NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Leukquote:Op zondag 19 februari 2023 02:36 schreef Azula2.0 het volgende:
[..]
Je hebt de Grimm verhalen dus nooit werkelijk gelezen
Ik denk dat je al blij moet zijn met hoe die zijn aangepast. Just saying. Heb hem hier toevallig helemaal kapot gelezen en uit elkaar gevallen voor mijn neus liggen.Moet hem eigenlijk restaureren.
[ afbeelding ]
(Plaatje van internet)
Deze is echt alles behalve woke. Iedereen gaat dood, op gruwelijke manieren ook. Die prinsesjes willen vaak niet eens trouwen. Ze worden gedwongen, verhandeld of gestalkt. Ondertussen moord iedereen elkaar uit en lijkstraffen en achterbaksheid die erin voorkomen oeiiiiii. Nee, de prinsesjes in de films hebben maar geluk. Soort van. De verhalen zijn vreselijk.
Kan niet wachten tot deze wordt gecanceld.
Als je ergens zo standvastig over wilt doen, dien je minstens over de juiste kennis te bezitten. Nu ben je maar wat aan het roepen omdat je dingen op TikTok hebt gezien ofzo. En onze leeftijd ligt waarschijnlijk echt niet ver uit elkaar.quote:
Dahl was dan misschien een lul maar zijn verhalen zijn zijn verhalen en daar moet gewoon vanaf gebleven worden. Je kunt die prima omzeilen als je het er niet mee eens bent. Zwarte Piet begrijp ik dat het aangepast is, maar dit slaat nergens op.
Cancel liever de Kardashians dan ipv een schrijver die allang dood is als je het over plastic hebt.
Cancel liever de Kardashians dan ipv een schrijver die allang dood is als je het over plastic hebt.
Alleen de overgevoelige mensen verdwijnen hoor.quote:Op zondag 19 februari 2023 03:21 schreef Selenophilia het volgende:
Snap wel waarom mensen fok verlaten nu
quote:
[..]
Lees daar maar lekker uit voor je kinderen dan. Gezellig.
Ook weer zo eenIk weet dat het een k forum is maar dit spant toch echt de kroon. Een andere mening is echt niet te doen hier. Voor rebel uitgemaakt (
Op fok kan zoveel gezegd worden, hoera. (Als je maar met iedereen eens bent)
Ik heb het boek zelf kapot gelezen en ze zijn mij als kind ook voorgelezen (uit hetzelfde boek) en weet daardoor ook welke verhalen ik wel en niet voor kan lezen aan m’n zoontje. Hij vindt het geweldig, maar we zijn hier dan ook fan van Anton Pieck.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik heb er behalve dat ik Efteling fan ben en een rijkere fantasie betreft tekenen en uitbeelden helemaal niets aan over gehouden. Mijn zoontje is ook weg van Charlie en de Chocoladefabriek en heeft zowel de oude als de nieuwe Mathilda ook al helemaal kapot gekeken.
Maar blijf jij lekker tiktokken joh en boos en beledigd zijn door iedereen, in plaats van het probleem te zoeken bij je eigen onzekerheden.
Nee, dat "deed" het niet voor me. Waar komt toch die drang vandaan om hippe scheldwoordjes te gebruiken?quote:
[..]
Het was de boomer wat em deed voor je heOk snowflake. Voel je je zo weer wat jonger? Waar ben je dan mee bezig? Ik zie niets anders dan gezeik. Donder dan op als je mij zo inhoudsloos vind?
Waar ik mee bezig ben: discussiëren op een forum. Als ik iets lees dat ik onzin vind of waar ik het niet mee eens ben, reageer ik daarop en geef aan waarom ik dat vind. Als ik daar dan een reactie op ontvang, reageer ik weer terug.
Maar blijkbaar vind jij reacties op jou die je niet bevallen "gezeik" en dat je "lastiggevallen" wordt. Hoewel je zelf blijft reageren, moet de ander maar "opdonderen". Wat let je om zelf niet meer te reageren?
Als je daar naar gaat kijken moet je nog veel meer editten of permabannenquote:
High in the clouds is no way to be free
Iemand heeft Roald Dahl niet helemaal begrepen. Het leuke aan zijn boeken was nu juist dat hij dingen zo direct benoemde. Daar kunnen een hoop mensen in 2023 nog wel wat van leren.
We rennen achteruit heb ik het idee. De benadering van dit soort dingen was 40 jaar geleden veel progressiever dan het nu is.
We rennen achteruit heb ik het idee. De benadering van dit soort dingen was 40 jaar geleden veel progressiever dan het nu is.
quote:
[..]
Lees daar maar lekker uit voor je kinderen dan. Gezellig.
Ook weer zo een
Op fok kan zoveel gezegd worden, hoera. (Als je maar met iedereen eens bent)Je krijgt hier over het algemeen veel ruimte. Meer dan op andere fora. Daarnaast is het gemiddelde denken niet echt bizar hier.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik heb nooit eerder gehoord dat mensen boos werden over de teksten van Roald Dahl.quote:
Lol vroeger werden mensen ook boos om dit soort teksten, wordt er wat aan gedaan is het ook niet goed
En ik denk dat deze overgevoeligheidscensuur de teksten grondig kan gaan verpesten, sensitivity readers kom op zeg...
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Niet alleen dat, onder het mom van de vrijheid van godsdienst van de ouders wordt de lichamelijke integriteit van onmondige kleine jongetjes geschonden.quote:
Kunnen ze beter al die religieuze boeken beginnen te herschrijven, daar lijden meer mensen onder in the long run dan fucking kinderboeken
Maar daar hoor je ze niet over.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Naast de beroemde speech van Martin Luther King.quote:
[..]
Had laatst op een boekenmarkt een paar boeken van Ira Levin gekocht. Druk kwam uit begin 2000.
Werd nog vaak het woord neger gebruikt.
Nou die zal nu wel op de brandstapel belanden..
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Tuurlijk want dat ging over joden en joden zijn in de ogen van woke witte mensen dus dan mag het wel.quote:
Mijn Kampf van Adolf Hitler mag natuurlijk wel sinds kort ongehinderd en ongecensureerd uitgegeven worden.
Zie hier de woke-logica.
Corporate translator
Woke mensen gebruiken dezelfde methodes om hun tegenstanders in te schuchteren, naar hun lezingen gaan en schreeuwen, overstemmen, onmogelijk maken dat er wat gezegd wordt. Dat is precies wat de fascisten in Italie en de Nazi's deden voor ze aan de macht kwamen.quote:Op zondag 19 februari 2023 11:20 schreef HSG het volgende:
[..]
Tuurlijk want dat ging over joden en joden zijn in de ogen van woke witte mensen dus dan mag het wel.
Ik ben principieel tegen het rommelen met andermans werk. Als je vindt dat je kinderen moet beschermen tegen de woordkeuze van Dahl dan koop je de boeken niet.quote:
[..]
Helemaal mee eens dat je zelfvertrouwen onder andere krijgt door vallen en opstaan. Door zelf dingen proberen, op je bek gaan en het weer fiksen. Daar is uitgescholden worden niet voor nodig, in mijn ogen. Juist wel een omgeving die je steunt en accepteert. Maar ook een waarin je je grenzen kunt verleggen, kunt experimenteren en op je bek kunt gaan. Als het dan gebeurt dat iemand je klote benadert kun je je schouders ophalen, omdat je al weet dat jijzelf en anderen je niet zo zien. Het zelfvertrouwen is er dan al. Mensen die willen werken aan hun zelfvertrouwen en steviger in hun schoenen willen staan geven we ook geen therapie waarbij ze de grond in worden getrapt.
Gelukkig maak je het onderscheid tussen pesten en eens een rotopmerking krijgen.
Verder heb ik dus niks tegen het taalgebruik in de boeken van Dahl.
Maar los daarvan, als je denkt iets te verbeteren dan moet je wel evalueren om te zien of je resultaat hebt geboekt. Even heel algemeen hebben we al vele decennia een trend van zorgen dat kinderen aardig tegen elkaar doen, versofting en feminisering. Dat moet je wel kijken of dat nou gewerkt heeft.
We hebben meer jongeren met psychische problemen dan ooit, we hebben meer gekwetsten dan ooit, we hebben meer psycho-active pillen dan ooit, meer overgewicht dan ooit, meer slecht presterende jongens dan ooit, meer burn outs dan ooit, meer seksuele problemen dan ooit, meer seksueel wangedrag dan in hele lange tijd.
Er is werkelijk helemaal niets dat erop wijst dat we op de goede weg zitten, en dan is de reflex van de progressieven om het gas nog harder in te trappen. Kijk even om je heen of je wel de juiste afslag hebt genomen zou ik zeggen.
Zelfvertrouwen is precies wat het woord zegt, het is niet kunnen vertrouwen op een ander die je beschermt. Mensen doen zelfvertrouwen op door wat ze zelf doen. Niets werkt beter voor het zelfvertrouwen dan een pestkop op zijn oog slaan of iets venijnigs terugzeggen. Je kon of durfde eerst iets niet, en daarna wel, dat is zelfvertrouwen. Je kon eerst niks terugzeggen toen je klasgenoot je dik noemde, en daarna wel.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Klopt. Hun manier van doen is echt niet verschillend van de fascisten in de jaren 30.quote:
[..]
Woke mensen gebruiken dezelfde methodes om hun tegenstanders in te schuchteren, naar hun lezingen gaan en schreeuwen, overstemmen, onmogelijk maken dat er wat gezegd wordt. Dat is precies wat de fascisten in Italie en de Nazi's deden voor ze aan de macht kwamen.
Corporate translator
Ik zeg het al een aantal jaren, de mensheid degenereert, ...en de laatste jaren steeds sneller.quote:
Iemand heeft Roald Dahl niet helemaal begrepen. Het leuke aan zijn boeken was nu juist dat hij dingen zo direct benoemde. Daar kunnen een hoop mensen in 2023 nog wel wat van leren.
We rennen achteruit heb ik het idee. De benadering van dit soort dingen was 40 jaar geleden veel progressiever dan het nu is.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Zulk gedrag is altijd een teken van zwakte. Dan zijn de argumenten blijkbaar niet zo overtuigend.quote:
[..]
Woke mensen gebruiken dezelfde methodes om hun tegenstanders in te schuchteren, naar hun lezingen gaan en schreeuwen, overstemmen, onmogelijk maken dat er wat gezegd wordt. Dat is precies wat de fascisten in Italie en de Nazi's deden voor ze aan de macht kwamen.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Het klopt absoluut dat ook bij de anti-woke kant mensen doorslaan.quote:
[..]
Eens.
‘Anti-woke’ is tegenwoordig de kapstok voor alle kritiek op soms heel normale dingen. Zelf noemen we dit het ‘ze pakken ons ook alles af’-effect.
Zeker bij de foute gristenen daaronder die nog veel erger hun manier van denken en doen willen opleggen aan anderen.
Het stoort mij echter gewoon van beide kanten.
Je hebt het volste recht op je mening, maar jij bepaalt niet wat ik denk of doe.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Mweh.quote:
[..]
Het klopt absoluut dat ook bij de anti-woke kant mensen doorslaan.
Zeker bij de foute gristenen daaronder die nog veel erger hun manier van denken en doen willen opleggen aan anderen.
Het stoort mij echter gewoon van beide kanten.
Je hebt het volste recht op je mening, maar jij bepaalt niet wat ik denk of doe.
Ik zit niet te wachten op conservatieve religieus geïnspireerde radicalen, dat klopt. Alleen is hun stem op dit moment verwaarloosbaar wanneer je het zet tegenover de woke kant, die ook nog eens van allerlei kanten, overheid en media voorop, ondersteunt wordt.
Beide zijn even erg, ja. Feit is wel dat er geen gelijk speelveld is, en dat de mate van impact tussen die twee wel degelijk verschilt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat het waarschijnlijk een oersaai boek zal worden.quote:
De boeken van Roald Dahl zijn niet inclusief. Terecht dat dit wordt aangepakt.
De heksen begint al met een kind dat zijn ouders verliest. Vervolgens gaat het pagina’s lang over misogynie.
Het wonderlijke verhaal van Hendrik Meijer gaat over kapitalisme.
Matilda normaliseert kindermishandeling door dit in detail te beschrijven.
Wat is er mis met een kinderboek waarin het enkel over liefde gaat? Liefde is de sleutel!
Kinderen houden wel van een beetje gruwelijkheid en zwarte rouwrandjes.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Las net een twitterdraadje waarin de geschiedenis van de Oompa Loompa’s wordt beschreven. In de oorspronkelijke tekst van Roald Dahl waren die gevonden in een diep deel van Afrika, waar nog nooit een blanke was geweest. Ze werkten graag en hoefden alleen in chocolade betaald te worden. Ze zagen er zo uit:
Dat wij ze uit de film kennen als oranje wezentjes was dus ook al een woke aanpassing, voordat de term woke was uitgevonden. Roald Dahl was er in eerste instantie enorm op tegen, noemde de kritiek ‘nazi stuff’ maar wijzigde het later toch in herdrukken. Want tja, tijden veranderen en boeken veranderen mee.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-02-2023 12:24:03 ]
Dat wij ze uit de film kennen als oranje wezentjes was dus ook al een woke aanpassing, voordat de term woke was uitgevonden. Roald Dahl was er in eerste instantie enorm op tegen, noemde de kritiek ‘nazi stuff’ maar wijzigde het later toch in herdrukken. Want tja, tijden veranderen en boeken veranderen mee.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-02-2023 12:24:03 ]
Ik vind female vervangen door woman nog wonderlijker.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 18:18 schreef Puntenjager het volgende:
Leg mij eens uit waarom woorden als 'ugly' en 'fat' geschrapt moeten worden en dat tegelijkertijd een beschrijving met 'nasty old brute' prima is
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Volgens mij de redacteur, in overleg met de schrijver.quote:
[..]
Volgens mij is het zo dat de schrijver zelf die aanpassingen gedaan heeft. Dat is natuurlijk wel een verschil
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Ik vraag me af hoe mensen die al de foto's van zichzelf op internet bewerken ooit mensen in de realiteit kunnen ontmoeten.quote:
[..]
Ik ben ook tegen dat gezeik op internet over hoe streng iedereen is voor elkaar betreft het schoonheidsideaal, daar hoeft een kinderboek niet aan te voldoen.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Ik denk niet dat je dat zelf (achteraf) kunt beoordelen.quote:
[..]
Ik ben opgevoed met voorlezen en zelf lezen....en kritisch zijn.....niet alles zomaar volgen. Opvoeding gaat daarbij boven een boek. Ik leerde om op te komen voor zwakkeren. Zoals veel mensen. Daar doet een misschien wat raar boek niets aan af. Ik heb niet uit boeken meegekregen dat het normaal is om te pesten.
Geen idee wat mij uiteindelijk het meest heeft gevormd tijdens mijn jeugd.
Waarschijnlijk wisselend.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Ze gaan er kennelijk vanuit dat vrouwen die een pruik dragen vanwege kaalheid door bv chemotherapie zich hierdoor eventueel beledigd zouden kunnen voelen, hoogstwaarschijnlijk zonder dat eerst aan de betreffende groep te vragen.quote:
[..]
Ik snap het nut van die nieuwe toevoeging oprecht niet.
Dan gaat het dus om vrouwen die om een andere reden dan kaalheid een pruik dragen? En die zouden dan beledigd zijn door kale heksen met pruiken in een kinderboek?
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
En het grappige is dat dergelijke beledigingen dan weer helemaal geen probleem zijn.quote:
[..]
Denk niet dat die hier zitten.
Verder ook best wel een intolerante, ageïstische opmerking
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Het is een grove schande dat het werk van Roald Dahl -tig jaar na zijn dood zo verkracht wordt 
"You can call me Susan if it makes you happy"
Het correcte gebruik van voornaamwoorden zou van belang kunnen zijn voor non-binaire en genderqueer personen.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 23:24 schreef tjoptjop het volgende:
[ afbeelding ]
@:ettovanbelgie
Roodkruisje
Ik krijg het idee dat die ChatGPT toch al wel weer redelijk achterloopt ondertussen wat betreft dit onderwerp.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Daar zaten we natuurlijk eigenlijk allemaal al op te wachten.quote:
Goudberg klinkt wel erg Joods, zo zie je het ware gezicht van Links.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Precies. En kinderen weten gelukkig vanaf een bepaalde leeftijd wat fictie is. En we zitten toch niet te wachten op boeken over lerende zweefmoeders: https://www.corinekerkvliet.com/shop.quote:
[..]
Dat het waarschijnlijk een oersaai boek zal worden.
Kinderen houden wel van een beetje gruwelijkheid en zwarte rouwrandjes.
Het doet mij veel meer denken aan Brave new world.quote:
We zijn inmiddels toe aan het herinterpreteren van het boek 1984. Voor het gemak gaan we er even vanuit dat die dystopie is ontstaan uit goede wil, lezen we hier
https://www.nporadio1.nl/(...)is-actueler-dan-ooit
Alleen is de werkelijkheid nog veel zwarter, het is niet uit goede of slechte wil, maar uit complete onverschilligheid, als het de burger aangaat.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Gemengde gevoelens. Aan de ene kant voelt het als een soort verraad aan de intenties van de schrijver, hoewel die kennelijk tijdens zijn leven ook al zulke concessies deed. Anderzijds voel je je als ouder ook niet per se prettig bij het voorlezen van verhalen die op zich het voorlezen waard zijn maar waarin bijvoorbeeld wel regelmatig de draak wordt gestoken met mensen met overgewicht. Dat is niet iets wat je je kinderen wilt leren. Althans, ik niet.
Het klopt dat de woke kant veel meer invloed heeft, zeker in Nederland.quote:
[..]
Mweh.
Ik zit niet te wachten op conservatieve religieus geïnspireerde radicalen, dat klopt. Alleen is hun stem op dit moment verwaarloosbaar wanneer je het zet tegenover de woke kant, die ook nog eens van allerlei kanten, overheid en media voorop, ondersteunt wordt.
Beide zijn even erg, ja. Feit is wel dat er geen gelijk speelveld is, en dat de mate van impact tussen die twee wel degelijk verschilt.
Ik hoop dat die doorgeslagen woke figuren elkaar opvreten in hun absurde zieligheidscompetitie zoals bij BIJ1 al gaande lijkt.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Ergens zal er een keer een grens getrokken worden en zal de vrijheid terugkomen. Afwachten hoe lang dat nog gaat duren.
Wow. lol.quote:
[..]
Het was de boomer wat em deed voor je he
Het was natuurlijk ook al laat maar wat een random geschreeuw steeds.
Heb je gewoon 99 problems of kun je niet van enkele middelen afblijven?
Go hard or go home
Ik hoop toch voor hun dat er geen kale mannelijke heksen zijn die zich gepasseerd voelen, anders kunnen ze dadelijk hun boeken op de brandstapel gooien en gaan herdrukken.quote:
Dat hoef jij ook niet te doen. Dat doen ze later zelf wel.quote:
Gemengde gevoelens. Aan de ene kant voelt het als een soort verraad aan de intenties van de schrijver, hoewel die kennelijk tijdens zijn leven ook al zulke concessies deed. Anderzijds voel je je als ouder ook niet per se prettig bij het voorlezen van verhalen die op zich het voorlezen waard zijn maar waarin bijvoorbeeld wel regelmatig de draak wordt gestoken met mensen met overgewicht. Dat is niet iets wat je je kinderen wilt leren. Althans, ik niet.
Go hard or go home
Woke is bijna gevaarlijker dan extreemrechts tegenwoordig. Met WO2 in het achterhoofd zullen weinig mensen openlijk hun Jodemhaat spuien, of roepen dat ze negers haten. Maar als jij roept dat je cishet witte mannen haat ben je 'moedig'. Ik vind het doodeng.
Maar hoeveel moet eerst kapot?quote:
Ergens zal er een keer een grens getrokken worden en zal de vrijheid terugkomen. Afwachten hoe lang dat nog gaat duren.
De favoriete staatsvorm van de wokers kende zoiets als de Reichskulturkammer.Daar werd bepaald wat je leest, zegt en denkt.
Graag de kleine zwarte afrikaantjes terug als Oompa Loompa's als de uitgever toch geen aanpassingen mag uitvoeren.
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
semi offtopic, leuke verfilming van de short stories:
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Het wordt nu wel aan woke gehangen, maar het herzien van boeken wordt natuurlijk al zeer lang gedaan.
Zo las ik vroeger bij oma altijd een soort van sprookjesboek, die was toen al oud. Heerlijk gruwelijk, kapot gelezen door verschillende kinderen en op ten duur weggegooid.
Later heb ik dat boek nog eens proberen te vinden, maar vond enkel een versie die erop leek, maar niet hetzelfde was. Bleek ook aangepast te zijn.
Zo las ik vroeger bij oma altijd een soort van sprookjesboek, die was toen al oud. Heerlijk gruwelijk, kapot gelezen door verschillende kinderen en op ten duur weggegooid.
Later heb ik dat boek nog eens proberen te vinden, maar vond enkel een versie die erop leek, maar niet hetzelfde was. Bleek ook aangepast te zijn.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
En om wat voor tekst ging het dan?quote:
Het wordt nu wel aan woke gehangen, maar het herzien van boeken wordt natuurlijk al zeer lang gedaan.
Zo las ik vroeger bij oma altijd een soort van sprookjesboek, die was toen al oud. Heerlijk gruwelijk, kapot gelezen door verschillende kinderen en op ten duur weggegooid.
Later heb ik dat boek nog eens proberen te vinden, maar vond enkel een versie die erop leek, maar niet hetzelfde was. Bleek ook aangepast te zijn.
Veel minder gruwelijke moord en doodslag en andere eind stukken. In het origineel was de afloop bij vrijwel alle verhalen niet echt een gelukkig einde.quote:
De tekeningen waren ook veel zoeter, het origineel was echt nachtmerrie materiaal, dat je amper de bladzijde om durfde te slaan omdat je wist dat daar die enge trollen onder de brug zouden staan.
Ik heb daar echt van genoten als kind zijnde.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Geen trauma's!quote:
[..]
Veel minder gruwelijke moord en doodslag en andere eind stukken. In het origineel was de afloop bij vrijwel alle verhalen niet echt een gelukkig einde.
De tekeningen waren ook veel zoeter, het origineel was echt nachtmerrie materiaal, dat je amper de bladzijde om durfde te slaan omdat je wist dat daar die enge trollen onder de brug zouden staan.
Ik heb daar echt van genoten als kind zijnde.
Weet ik niet, ik ben wel een beetje apart opgedroogdquote:
Maar nee, geen trauma’s, alhoewel het wel echt griezelen was, vond ik dat juist zo leuk eraan. Het was immers maar een boek, dat wist ik op die leeftijd al prima.
Van mij hoeft al dat aanpassen dus niet. Het is enkel dat het geen nieuw iets is dat er aangepast wordt.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
En ouders of kinderen zelf kiezen wel wat hen ligt of wat ze aankunnen. Ik denk dat Jan Wolkers ook nog wel problemen kan verwachten. Teveel sex etc.quote:
[..]
Weet ik niet, ik ben wel een beetje apart opgedroogd
Maar nee, geen trauma’s, alhoewel het wel echt griezelen was, vond ik dat juist zo leuk eraan. Het was immers maar een boek, dat wist ik op die leeftijd al prima.
Van mij hoeft al dat aanpassen dus niet. Het is enkel dat het geen nieuw iets is dat er aangepast wordt.
Bij een al te verstikkende maatschappelijke mores krijg je vroeg of laat weer een zich afzettende beweging de andere kant op. Altijd al zo geweest.quote:
Ergens zal er een keer een grens getrokken worden en zal de vrijheid terugkomen. Afwachten hoe lang dat nog gaat duren.
Roald Dahl. Died: November 23, 1990, Oxford, Englandquote:
[..]
Volgens mij is het zo dat de schrijver zelf die aanpassingen gedaan heeft. Dat is natuurlijk wel een verschil
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
Je bedoelt dat de huidige aanpassingen gedaan zijn in overleg met Roald Dahl zelf!? Dat is vrij lastig. Hij is al meer dan 30 jaar dood.quote:
[..]
Volgens mij de redacteur, in overleg met de schrijver.
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
Nu uiteraard niet, maar in het verleden wel.quote:Op zondag 19 februari 2023 21:11 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
Je bedoelt dat de huidige aanpassingen gedaan zijn in overleg met Roald Dahl zelf!? Dat is vrij lastig. Hij is al meer dan 30 jaar dood.
Geen idee wie de rechten heeft nu en daar over gaat (als dat al zo is).
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Heb jij je wel eens gekwetst gevoeld door een boek?quote:
Gemengde gevoelens. Aan de ene kant voelt het als een soort verraad aan de intenties van de schrijver, hoewel die kennelijk tijdens zijn leven ook al zulke concessies deed. Anderzijds voel je je als ouder ook niet per se prettig bij het voorlezen van verhalen die op zich het voorlezen waard zijn maar waarin bijvoorbeeld wel regelmatig de draak wordt gestoken met mensen met overgewicht. Dat is niet iets wat je je kinderen wilt leren. Althans, ik niet.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Oh?quote:
Top dat de Nederlandse uitgever het niet pikt.
Heb je een linkje?
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Klopt, dus ten tijde van die aanpassingen was hij nog in leven. Bij deze aanpassingen niet.quote:
[..]
Roald Dahl. Died: November 23, 1990, Oxford, England
Ik kan me niet voorstellen dat Roald Dahl het goed zou vinden dat zijn teksten aangepast zouden worden. Sowieso is het aanpassen van literatuur en geschiedenis iets van de laatste paar jaar. In de westerse wereld was het na de tweede wereledoorlog redelijk ongebruikelijk.quote:
[..]
Nu uiteraard niet, maar in het verleden wel.
Geen idee wie de rechten heeft nu en daar over gaat (als dat al zo is).
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
BRON: BRON: https://headtopics.com/be(...)stig-gespre-35603815quote:
[..]
Oh?
Heb je een linkje?
BRON: https://headtopics.com/be(...)stig-gespre-35603815
Nederlandse uitgever uit kritiek op aangepaste Roald Dahl-boeken: “We gaan binnenkort ernstig gesprek met hen voeren”
19-02-23 16:09:00
Nederlandse uitgever uit kritiek op aangepaste Roald Dahl-boeken: “We gaan binnenkort ernstig gesprek met hen voeren”
Nederlandse uitgever uit kritiek op aangepaste Roald Dahl-boeken: “We gaan binnenkort ernstig gesprek met hen voeren”
Nieuwsblad.be
La source
Nieuwsblad.be
Nederlandse uitgever uit kritiek op aangepaste Roald Dahl-boeken: “We gaan binnenkort ernstig gesprek met hen voeren”
Uitgeverij De Fontein, die de Nederlandse versies van de boeken van auteur Roald Dahl uitgeeft, laat in de krant Trouw weten kritisch te zijn over het feit dat in de Britse exemplaren honderden passages worden aangepast omdat die “beledigend” zouden zijn. “Over anderhalf week is de kinderboekenbeurs in Bologna, daar gaan we ernstig in gesprek met de Britten”, zegt directeur Joris van de Leur in de krant.
© blg Uitgeverij De Fontein, die de Nederlandse versies van de boeken van auteur Roald Dahl uitgeeft, laat in de krant Trouw weten kritisch te zijn over het feit dat in de Britse exemplaren honderden passages worden aangepast omdat die “beledigend” zouden zijn.© WENN.Hoe ‘woke’ M&M’s in een cultuuroorlog zijn terechtgekomen – en waarom ze zo snel terugkrabbelden Meer nog, er zijn ook passages toegevoegd die niet door Roald Dahl zijn geschreven.Verenigd Koninkrijk Weg met "lelijk" of "dik": uitgever van Roald Dahl past "aanstootgevende taal" in kinderboeken aan De uitgever van de kinderboeken van de Britse schrijver Roald Dahl heeft beslist om aanstootgevende taal weg te werken uit de boeken.
“Over anderhalf week is de kinderboekenbeurs in Bologna, daar gaan we ernstig in gesprek met de Britten”, zegt directeur Joris van de Leur in de krant.Bron: BELGA Vandaag om 13:50 De Britse uitgeverij Puffin zou de wijzigingen in de komende heruitgaven doorvoeren zodat “iedereen kan genieten van” de boeken van Dahl.Dat schrijft de Daily Telegraph.Zo wordt het personage Augustus Gloop in Charlie and the chocolate factory bijvoorbeeld niet meer “dik” maar “enorm” genoemd, zijn Oempa Loempa’s in hetzelfde boek geen “kleine mannetjes” maar “kleine mensjes” en wordt in het boek De griezels het vrouwelijke hoofdpersonage niet langer omschreven als “lelijk”.In datzelfde jaar zorgde de nieuwe film van ‘The Witches’ of ‘De Heksen’ nog voor controverse, omdat de Grote Heks - een slecht personage gespeeld door Anne Hathaway - een paar vingers miste aan elke hand.LEES OOK.De uitgeverij Puffin heeft beslist om met de grove borstel door de boeken van de geliefde kinderauteur te gaan.De directeur van De Fontein erkent in Trouw dat er stereotyperingen en overdrijvingen in de boeken van Dahl zitten.Velen onder ons zijn dan ook opgegroeid met zijn vernuftige verhalen en kleurrijke beschrijvingen.
“Maar daar zit juist zijn humor in.” Caspar Slok, in het Engels Augustus Gloop, uit Sjakie en de Chocoladefabriek zal in de Britse boeken niet langer ‘gigantisch’ genoemd worden.Lees ook.Die worden door kinderen herkend en die laten kinderen nadenken over goed en kwaad.Dat maakt het ook tijdloos.Ze zal voortaan enkel nog ‘beestachtig’ zijn.Als je die er allemaal uithaalt, boet het aan kracht in.” Of de Nederlandse vertalingen dergelijke wijzigingen ook zullen doorvoeren, wordt in het interview in de krant niet expliciet genoemd.Bijvoorbeeld in De Heksen werd er een zin toegevoegd in de passage waarin vermeld wordt dat de heksen kaal zijn onder hun pruiken.De Engelse uitgeverij Puffin en de Roald Dahl Story Company hebben honderden aanwijzingen aangebracht.
“We hadden steeds goed contact met The Dahl Company die hier nu mede voor verantwoordelijk is.Bij elke herdruk van Dahls boeken passen wij wel eens kleine dingen aan, in overleg met vertaalster Huberte Vriesendorp, maar haar vertalingen zijn al jaren unaniem en alom geprezen”, aldus Van de Leur tegen Trouw Wil jij toegang tot alle artikels van Het Nieuwsblad? Duik in onze plusartikels en lees er elke maand 3 naar keuze gratis.Het woord ‘female’ wordt ook niet meer gebruikt in de Engelstalige boeken.Aangeboden door onze partners Hoofdpunten.
Neuh, maar dat kan dus een reden zijn om het maar te laten staan en een ander voorleesboek te nemen. Ik snap ook niet helemaal waar die vraag vandaan komt.quote:
[..]
Heb jij je wel eens gekwetst gevoeld door een boek?
Dat is volgens mij toch echt in het verleden, ook toen hij nog leefde, vrij grondig gebeurd.quote:
[..]
Ik kan me niet voorstellen dat Roald Dahl het goed zou vinden dat zijn teksten aangepast zouden worden. Sowieso is het aanpassen van literatuur en geschiedenis iets van de laatste paar jaar. In de westerse wereld was het na de tweede wereledoorlog redelijk ongebruikelijk.
----
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Witches_(novel)
Background
Dahl based the novel on his own childhood experiences, with the character of the grandmother modeled after Sofie Dahl, the author’s mother.[2] The author was “well satisfied”[2] by his work on The Witches, a sentiment which literary biographer Robert Carrick believes may have come from the fact that the novel was a departure from Dahl’s usual “all-problem-solving finish.”[2] Dahl did not work on the novel alone; he was aided by editor Stephen Roxburgh, who helped rework The Witches.[3] Roxburgh’s advice was very extensive and covered areas such as improving plots, tightening up Dahl’s writing, and reinventing characters.[3] Soon after its publication, the novel received compliments for its illustrations done by Quentin Blake[4]
----
https://en.wikipedia.org/wiki/Matilda_(novel)
Production
Dahl's initial draft for the novel portrayed Matilda as a wicked, irrational girl, her name being drawn from Hilaire Belloc's poem "Matilda Who Told Such Dreadful Lies," who tortured her innocent parents and used her psychokinetic powers to help an unethical teacher win money at horse racing. Dahl's American editor, Stephen Roxburgh, returned the draft to Dahl making Matilda into an innocent child who loved books, with her powers manifesting as a result of abuse she endured. Roxburgh rewrote all of the main characters, including rewriting the unethical teacher as Ms. Honey. Dahl accepted the changes but refused to complete the publishing contract. He eventually fired Roxburgh, who had been a longtime friend and supporter, and sold the edited manuscript to another publisher.[5] Dahl explained in an interview that he "got it wrong" at first and that the book took over a year to rewrite.[6]
--------
Dat laatste zou ik niet durven zeggen, ik weet iig dat monniken heel lang geleden bij het overschrijven van boeken ook vaak al dingen wijzigden.
Ik zou het persoonlijk fijn vinden als bij wijzigingen altijd de originele versie bewaard zou blijven, tenminste vanaf nu, aangezien dat prima mogelijk is.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Gewoon een oprechte vraag, aangezien ik me ook nog nooit gekwetst heb gevoeld door een boek.quote:
[..]
Neuh, maar dat kan dus een reden zijn om het maar te laten staan en een ander voorleesboek te nemen. Ik snap ook niet helemaal waar die vraag vandaan komt.
Maar ik lees geen kinderen voor, dat scheelt.
Als ik echter wel kinderen zou voorlezen, denk ik dat ik bij Roald Dahl naar de oude versie zou neigen.
Maar ik zou ze wel eerst graag vergelijken.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Hmm... okay. Verbazend dat hij een boek samen met iemand anders schreef. Ik zou zeggen dat de meeste boeken door 1 schrijver zijn geschreven. Aan de andere kant schijnen uitgevers vaak wel te vragen om dingen te veranderen of te schrappen.quote:
[..]
Dat is volgens mij toch echt in het verleden, ook toen hij nog leefde, vrij grondig gebeurd.
----
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Witches_(novel)
Background
Dahl based the novel on his own childhood experiences, with the character of the grandmother modeled after Sofie Dahl, the author’s mother.[2] The author was “well satisfied”[2] by his work on The Witches, a sentiment which literary biographer Robert Carrick believes may have come from the fact that the novel was a departure from Dahl’s usual “all-problem-solving finish.”[2] Dahl did not work on the novel alone; he was aided by editor Stephen Roxburgh, who helped rework The Witches.[3] Roxburgh’s advice was very extensive and covered areas such as improving plots, tightening up Dahl’s writing, and reinventing characters.[3] Soon after its publication, the novel received compliments for its illustrations done by Quentin Blake[4]
----
https://en.wikipedia.org/wiki/Matilda_(novel)
Production
Dahl's initial draft for the novel portrayed Matilda as a wicked, irrational girl, her name being drawn from Hilaire Belloc's poem "Matilda Who Told Such Dreadful Lies," who tortured her innocent parents and used her psychokinetic powers to help an unethical teacher win money at horse racing. Dahl's American editor, Stephen Roxburgh, returned the draft to Dahl making Matilda into an innocent child who loved books, with her powers manifesting as a result of abuse she endured. Roxburgh rewrote all of the main characters, including rewriting the unethical teacher as Ms. Honey. Dahl accepted the changes but refused to complete the publishing contract. He eventually fired Roxburgh, who had been a longtime friend and supporter, and sold the edited manuscript to another publisher.[5] Dahl explained in an interview that he "got it wrong" at first and that the book took over a year to rewrite.[6]
--------
Dat laatste zou ik niet durven zeggen, ik weet iig dat monniken heel lang geleden bij het overschrijven van boeken ook vaak al dingen wijzigden.
Ik zou het persoonlijk fijn vinden als bij wijzigingen altijd de originele versie bewaard zou blijven, tenminste vanaf nu, aangezien dat prima mogelijk is.
[ Bericht 0% gewijzigd door Puntenjager op 19-02-2023 21:49:37 ]
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
Tja, het is het vak van een redacteur.quote:
[..]
Hmm... okay. Verbazend dat hij een boek samen met iemand ander schreef. Ik zou zeggen dat de meeste boeken door 1 schrijver zijn geschreven. Aan de andere kant schijnen uitgevers vaak wel te vragen om dingen te veranderen of te schrappen.
Ik ben geen schrijver, en ik durf dat verder niet te beoordelen.
Geen idee ook hoe sterk die aanpak verschilt per uitgever qua bv het aantal proeflezers.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Het lijkt mij dat een redacteur/uitgever wel vaker in zekere mate een vinger in de pap heeft.
Tails tell tales
Het gaat zo goed met de welvaart van de westerse wereld dat men tijd heeft om druk te maken over gebruik van bepaalde woorden in boeken van 60 jaar.
Maar geen woord over al die gewelddadige en seksistische rapliedjes.
Maar geen woord over al die gewelddadige en seksistische rapliedjes.
Corporate translator
Ja, vind ik ook. Het zal wel een gender-iets zijn en ik zit niet zo in die materie... kan iemand dit uitleggen?quote:
[..]
Ik vind female vervangen door woman nog wonderlijker.
Tails tell tales
Mensen moeten gewoon eens met hun vuile tengels van andermans werk afblijven
'sensitivity readers' 
'sensitivity readers'
"You can call me Susan if it makes you happy"
Op
We kregen vanavond 15 originele Kameleon boeken en 250 strips van Suske en Wiske. De rest hebben we al.
Geen woke bij familie Ootje.
Geen woke bij familie Ootje.
Ik heb hier een “Sinterklaasboek” uit 1919, het is wel heel extreem. Bepaalde kinderen uit een gezin kregen een pop en een auto, sommige kregen klappen met de roe en anderen moesten een jaar lang mee met Sinterklaas en zwarte piet. En die woonden dat bij een soort slaven van Sinterklaas. Uniek boek, bijzonder is het wel. Ja en zwarte Piet in mijn versie is toch echt een slaaf. En Sinterklaas een soort van pedo.quote:
Je bedoelt dat de wereld helemaal naar de tering gaat door links woke gedram.quote:
Op zaterdag 26 juli 2008 11:43 schreef Kali-Mist1 het volgende:
lucifer FTW!!!!
lucifer FTW!!!!
O nee help mensen veranderen mijn mening omdat het ze zelf niet aanstaatquote:
"You can call me Susan if it makes you happy"
Stel je voor dat je iemand ontmoet en dat hij of zij (of het, natuurlijk, grote kansquote:
) dan "sensitivity reader" is en dat dan belangrijk werk vindt 
Conscience do cost.
Dit. Veranderingen zijn op zich prima als het ongedwongen en vanzelf gaat. Niet als het wordt opgelegd.quote:
[..]
O nee help mensen veranderen mijn mening omdat het ze zelf niet aanstaat
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Het bestaan van sensitivity readers is absurd. Maar het verzet ertegen is niet veel meer dan boos twitteren of boos fokken. Dus er zal niets veranderen.
Wat wil je hiermee zeggen? iets als: er is altijd verandering geweest, dus elke verandering is wenselijk?quote:
Las net een twitterdraadje waarin de geschiedenis van de Oompa Loompa’s wordt beschreven. In de oorspronkelijke tekst van Roald Dahl waren die gevonden in een diep deel van Afrika, waar nog nooit een blanke was geweest. Ze werkten graag en hoefden alleen in chocolade betaald te worden. Ze zagen er zo uit:
[ afbeelding ]
Dat wij ze uit de film kennen als oranje wezentjes was dus ook al een woke aanpassing, voordat de term woke was uitgevonden. Roald Dahl was er in eerste instantie enorm op tegen, noemde de kritiek ‘nazi stuff’ maar wijzigde het later toch in herdrukken. Want tja, tijden veranderen en boeken veranderen mee.
Dat lijkt mij nogal discutabel.
Wat moet je meer doen? Gewoon weigeren je aan te passen en de boeken koesteren.quote:
Het bestaan van sensitivity readers is absurd. Maar het verzet ertegen is niet veel meer dan boos twitteren of boos fokken. Dus er zal niets veranderen.
En je hebt als ouder niet de intellectuele capaciteiten om bij het voorlezen van zoiets, zelf met een ander woord te komen? daar heb je dan de sensitivity readers voor nodig?quote:
Gemengde gevoelens. Aan de ene kant voelt het als een soort verraad aan de intenties van de schrijver, hoewel die kennelijk tijdens zijn leven ook al zulke concessies deed. Anderzijds voel je je als ouder ook niet per se prettig bij het voorlezen van verhalen die op zich het voorlezen waard zijn maar waarin bijvoorbeeld wel regelmatig de draak wordt gestoken met mensen met overgewicht. Dat is niet iets wat je je kinderen wilt leren. Althans, ik niet.
Wat is er mis met Kameleon boeken? Dat heb ik gemist.quote:
We kregen vanavond 15 originele Kameleon boeken en 250 strips van Suske en Wiske. De rest hebben we al.
Geen woke bij familie Ootje.
Maar dat maakt niet elke aanpassing wenselijk.quote:
Het wordt nu wel aan woke gehangen, maar het herzien van boeken wordt natuurlijk al zeer lang gedaan.
Zo las ik vroeger bij oma altijd een soort van sprookjesboek, die was toen al oud. Heerlijk gruwelijk, kapot gelezen door verschillende kinderen en op ten duur weggegooid.
Later heb ik dat boek nog eens proberen te vinden, maar vond enkel een versie die erop leek, maar niet hetzelfde was. Bleek ook aangepast te zijn.
Het kan zomaar eens best grote gevolgen hebben zelfs. Want wat met historische boeken?
Is dat bootje niet milieu-onvriendelijk?quote:
[..]
Wat is er mis met Kameleon boeken? Dat heb ik gemist.
Nog erger dan korfballers?quote:
[..]
Stel je voor dat je iemand ontmoet en dat hij of zij (of het, natuurlijk, grote kans
Tails tell tales
Ja. Maar het staat een beetje voor transgender. Het is helemaal opnieuw gemaakt van volgens grotendeels (motor in elk geval) auto onderdelen.quote:
[..]
Is dat bootje niet milieu-onvriendelijk?
Mijn schoonzus zit op korfbalquote:
[..]
NOOIT zeggen tegen iemand die serieus korfbal speelt. Dat ligt héél gevoelig.
Tails tell tales
Eerlijk. Zo simpel is het nog niet de bal in die korf te krijgen. Dat kun je ze meegeven. Maar is zij er ook zo serieus over? Op school niemand die het toch ook als leuke sport zag herinner ik mij.quote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |