abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_210689759
Hier ook deeltijd. Fulltime werken loont te weinig. Je gaat te snel achteruit in je toeslagen.

Mijn werkweek zit er al op omdat ik vorige week een dagje extra heb gewerkt :)
  dinsdag 19 september 2023 @ 23:15:50 #247
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_210690274
Heerlijk tiktokfilmpje van Alexia. _O-
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  woensdag 20 september 2023 @ 07:23:14 #248
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_210691641
quote:
14s.gif Op dinsdag 19 september 2023 23:15 schreef golfer het volgende:
Heerlijk tiktokfilmpje van Alexia. _O-
_O-

twitter
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
pi_210697291
Mja, ik werk wel fulltime. Maar dat is vooral omdat ik die laatste 26 euro ook gewoon vrij hard nodig heb }:|
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  woensdag 20 september 2023 @ 18:23:20 #250
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_210697324
Deze man vindt zichzelf iets te goed.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_210700954
Goed item over die benzine, maar accijnskorting is natuurlijk niet het zelfde als subsidie, beste Arjen. De prijs van een liter benzine bestaat nu al voor iets van 40% uit accijns, dus is het eerder zo dat ik door te tanken de overheid subsidieer, en niet omgekeerd.

Sowieso is een korting niet hetzelfde als een subsidie. Bij een subsidie krijg je geld, bij korting hoef je minder te betalen. Als ik een euro korting krijg op een pak koffie en ik koop 10 pakken koffie dan ben ik ook niet ineens 10 euro rijker geworden.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
pi_210700980
quote:
0s.gif Op woensdag 20 september 2023 23:14 schreef Kramerica-Industries het volgende:
Goed item over die benzine, maar accijnskorting is natuurlijk niet het zelfde als subsidie, beste Arjen. De prijs van een liter benzine bestaat nu al voor iets van 40% uit accijns, dus is het eerder zo dat ik door te tanken de overheid subsidieer, en niet omgekeerd.

Sowieso is een korting niet hetzelfde als een subsidie. Bij een subsidie krijg je geld, bij korting hoef je minder te betalen. Als ik een euro korting krijg op een pak koffie en ik koop 10 pakken koffie dan ben ik ook niet ineens 10 euro rijker geworden.
Jij bent zeker echt een hit op feestjes?
pi_210707333
quote:
0s.gif Op woensdag 20 september 2023 23:14 schreef Kramerica-Industries het volgende:
Goed item over die benzine, maar accijnskorting is natuurlijk niet het zelfde als subsidie, beste Arjen. De prijs van een liter benzine bestaat nu al voor iets van 40% uit accijns, dus is het eerder zo dat ik door te tanken de overheid subsidieer, en niet omgekeerd.

Sowieso is een korting niet hetzelfde als een subsidie. Bij een subsidie krijg je geld, bij korting hoef je minder te betalen. Als ik een euro korting krijg op een pak koffie en ik koop 10 pakken koffie dan ben ik ook niet ineens 10 euro rijker geworden.
Een korting is ook subsidie. Punt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_210707644
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 18:39 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Een korting is ook subsidie. Punt.
Nee, een korting is iets heel anders dan een subsidie. Met je bonuskaart van de Appie krijg je toch ook geen subsidie op boodschappen?
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
pi_210707787
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:05 schreef Kramerica-Industries het volgende:

[..]
Nee, een korting is iets heel anders dan een subsidie. Met je bonuskaart van de Appie krijg je toch ook geen subsidie op boodschappen?
De appie is ook niet de overheid.
pi_210707975
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:05 schreef Kramerica-Industries het volgende:

[..]
Nee, een korting is iets heel anders dan een subsidie. Met je bonuskaart van de Appie krijg je toch ook geen subsidie op boodschappen?
In beide gevallen betaal je voor hetzelfde product iets minder aan de zelfde verkoper. Dus effectief is het wel exact hetzelfde. Het verschil met AH is dat er dan geen derde partij bij betrokken is terwijl de winst op brandstof wordt verdeeld tussen de leverancier en de overheid. Een gerichte korting bij de overheid wordt nu eenmaal meestal subsidie genoemd.
pi_210708082
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:05 schreef Kramerica-Industries het volgende:

[..]
Nee, een korting is iets heel anders dan een subsidie. Met je bonuskaart van de Appie krijg je toch ook geen subsidie op boodschappen?
Nee, een korting op belasting valt gewoon onder de in Nederland gebruikelijke definitie van subsidie.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_210708444
Ik merk dat ik toe ben aan Homme
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_210711037
Ik snap geen reet van die berekening van die lonen. Zie je een inkomen staan van 3500 en dan zie je belasting van boven de 10.000. Hoe kan dat nou? Die Lubach lult.
pi_210711108
En ook die benzineaccijnzen. Altijd wordt maar gezegd dat die accijnsverlaging 1 januari wordt teruggedraaid. Maar dat is niet zo. Dat is 1 juli al gebeurd!
Lubach lult dus weer. Slecht onderzoek.
pi_210711126
quote:
15s.gif Op woensdag 20 september 2023 23:17 schreef Farenji het volgende:

[..]
Jij bent zeker echt een hit op feestjes?
Hij heeft gewoon gelijk hoor.
pi_210711322
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 22:31 schreef Vincent_student het volgende:

[..]
Hij heeft gewoon gelijk hoor.
Oh god nog zo'n nerd.
pi_210711622
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:13 schreef Farenji het volgende:

[..]
De appie is ook niet de overheid.
Waarom is dat relevant? Om subsidies te verstrekken hoef je geen overheidsinstantie te zijn. Particulieren en stichtingen kunnen ook subsidies verstrekken.

quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:26 schreef qajariaq het volgende:

[..]
In beide gevallen betaal je voor hetzelfde product iets minder aan de zelfde verkoper. Dus effectief is het wel exact hetzelfde. Het verschil met AH is dat er dan geen derde partij bij betrokken is terwijl de winst op brandstof wordt verdeeld tussen de leverancier en de overheid. Een gerichte korting bij de overheid wordt nu eenmaal meestal subsidie genoemd.
Een subsidie en een korting hebben inderdaad hetzelfde effect, dat je namelijk ergens minder voor hoeft te betalen. Dat maakt echter nog niet dat een subsidie en een korting hetzelfde zijn. Dat men iets meestal een bepaalde benaming geeft betekent nog niet dat het juist is. Een verkeerslicht wordt ook meestal een stoplicht genoemd, maar dat is toch echt niet correct.

quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 22:30 schreef Vincent_student het volgende:
En ook die benzineaccijnzen. Altijd wordt maar gezegd dat die accijnsverlaging 1 januari wordt teruggedraaid. Maar dat is niet zo. Dat is 1 juli al gebeurd!
Lubach lult dus weer. Slecht onderzoek.
Je hebt deels gelijk. De accijnsverlaging is per 1 juli al weer deels terug gedraaid (14 cent er bij), en het resterende deel wilde men per 1 januari terugdraaien (nog eens 20 cent erbij), wat dus nu niet door gaat.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
pi_210711661
Dat hondenitem was wel het saaiste in tijden.
pi_210711786
Moordende tokkiehonden en de Texaanse Anne Frank waren prima onderwerpen.
anonieme razernist
pi_210711967
quote:
2s.gif Op donderdag 21 september 2023 23:11 schreef NoCigar het volgende:
Moordende tokkiehonden en de Texaanse Anne Frank waren prima onderwerpen.
Die gevaarlijke honden vond ik niet echt interessante inzichten bieden. Vorig seizoen hadden ze een "Nu is het afgelopen met: katten" over dat ze vogels doden. Dat is nog enigszins prikkelend.

Maar dat het afgelopen moet zijn met "gevaarlijke honden" is iedereen (behalve de tokkieieigenaren zelf) het ook wel mee eens zonder dit fragment te kijken. :+
pi_210713258
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 22:27 schreef Vincent_student het volgende:
Ik snap geen reet van die berekening van die lonen. Zie je een inkomen staan van 3500 en dan zie je belasting van boven de 10.000. Hoe kan dat nou? Die Lubach lult.
Ik snap het niet dus het klopt niet :s)
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_210713265
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 22:57 schreef Kramerica-Industries het volgende:

Een subsidie en een korting hebben inderdaad hetzelfde effect, dat je namelijk ergens minder voor hoeft te betalen. Dat maakt echter nog niet dat een subsidie en een korting hetzelfde zijn. Dat men iets meestal een bepaalde benaming geeft betekent nog niet dat het juist is. Een verkeerslicht wordt ook meestal een stoplicht genoemd, maar dat is toch echt niet correct.

Nogmaals, een korting op belasting valt gewoon onder de gangbare definitie van subsidie.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_210713409
Het onderwerp over de tendens om boeken te verbieden door conservatieve preutse Amerikaantjes vond ik wel een goed item. Mede omdat je deze conservatieve stroming ook in Nederland steeds vaker ziet. Zie alleen al de ophef over een paar transgenders die wat kinderboeken gaan voorlezen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  Redactie Sport vrijdag 22 september 2023 @ 07:29:59 #270
274204 crew  Mexicanobakker
pi_210713424
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 23:28 schreef Evangelion het volgende:

[..]
Die gevaarlijke honden vond ik niet echt interessante inzichten bieden. Vorig seizoen hadden ze een "Nu is het afgelopen met: katten" over dat ze vogels doden. Dat is nog enigszins prikkelend.

Maar dat het afgelopen moet zijn met "gevaarlijke honden" is iedereen (behalve de tokkieieigenaren zelf) het ook wel mee eens zonder dit fragment te kijken. :+
Dit was echt zo’n onderwerp om enkel de politiek te prikkelen.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_210714098
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 22:30 schreef Vincent_student het volgende:
En ook die benzineaccijnzen. Altijd wordt maar gezegd dat die accijnsverlaging 1 januari wordt teruggedraaid. Maar dat is niet zo. Dat is 1 juli al gebeurd!
Lubach lult dus weer. Slecht onderzoek.
Klopt op 1 juli 2023 en op 1 januari 2024. Lees je maar in.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_210715625
Die tijdelijke accijnsverlaging van 13 of 14 cent is idd afgelopen juli teruggedraaid helaas.

En per 1 januari zou er een accijnsverhoging komen.
Die is nu ook teruggedraaid.
pi_210715663
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2023 07:29 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Dit was echt zo’n onderwerp om enkel de politiek te prikkelen.
Hopelijk gaat de politiek er ook wat mee doen.
Te zot voor woorden dat bepaalde rassen in veel landen wel verboden zijn, maar in Nederland niet.
En dat het ene verbod wat er wel was, is teruggedraaid 8)7
pi_210715705
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 september 2023 12:29 schreef Gajes_Octavianus het volgende:
Die tijdelijke accijnsverlaging van 13 of 14 cent is idd afgelopen juli teruggedraaid helaas.

En per 1 januari zou er een accijnsverhoging komen.
Die is nu ook teruggedraaid.
Waar haal je dat vandaan?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_210715776
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2023 12:39 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Waar haal je dat vandaan?
https://www.rtlnieuws.nl/(...)n-met-jaar-verlengen
pi_210715804
quote:
Dat is de mening van een journalist. Is er ergens een bericht van de overheid die jouw bericht beaamt?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_210715960
quote:
0s.gif Op woensdag 20 september 2023 07:23 schreef jcdragon het volgende:

[..]
_O-

[ twitter ]
Omdat ik waarschijnlijk niet de enige ben die de "Denk je wel eens aan het Romeinse Rijk"-vraag niet direct kon plaatsen:

https://knowyourmeme.com/(...)out-the-roman-empire
AIVD Kerstpuzzel 2025: 1a, 2, 3a
  Moderator vrijdag 22 september 2023 @ 13:26:04 #278
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_210716138
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2023 12:48 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Dat is de mening van een journalist. Is er ergens een bericht van de overheid die jouw bericht beaamt?
Dat is geen mening. :') Het is het melden van een feit: de Tweede Kamer heeft in meerderheid besloten dat de accijnzen niet opnieuw verhoogd worden.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
pi_210716445
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2023 13:26 schreef Mike het volgende:

[..]
Dat is geen mening. :') Het is het melden van een feit: de Tweede Kamer heeft in meerderheid besloten dat de accijnzen niet opnieuw verhoogd worden.
Toch zie ik overal op google dat het om het terugplaatsen van de oorspronkelijke acijnzen+inflatie gaat.

Wie spreekt nu de waarheid?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  Moderator vrijdag 22 september 2023 @ 14:31:29 #280
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_210716672
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2023 13:59 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Toch zie ik overal op google dat het om het terugplaatsen van de oorspronkelijke acijnzen+inflatie gaat.

Wie spreekt nu de waarheid?
Oorspronkelijk zou de korting die vorig jaar gegeven werd op de accijnzen vervallen en zou er een inflatiecorrectie bovenop komen. Dat zou betekenen dat een liter benzine 21 cent duurder zou worden per 1 januari.

Dat plan is nu teruggedraaid en er verandert dus verder niks aan de prijs van nu (behalve dan dat het meebeweegt met de markt natuurlijk). Dit geldt alleen voor 2024 en daarna wordt er weer gekeken hoe het dan verder moet.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
pi_210716980
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2023 14:31 schreef Mike het volgende:

[..]
Oorspronkelijk zou de korting die vorig jaar gegeven werd op de accijnzen vervallen en zou er een inflatiecorrectie bovenop komen. Dat zou betekenen dat een liter benzine 21 cent duurder zou worden per 1 januari.

Dat plan is nu teruggedraaid en er verandert dus verder niks aan de prijs van nu (behalve dan dat het meebeweegt met de markt natuurlijk). Dit geldt alleen voor 2024 en daarna wordt er weer gekeken hoe het dan verder moet.
Klopt maar daar gaat de discussie niet over die iemand anders gestart is en die nu niet meer reageert... wel weer typisch voor fok.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_210717250
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 september 2023 06:31 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Nogmaals, een korting op belasting valt gewoon onder de gangbare definitie van subsidie.
Nogmaals, dat een definitie gangbaar is wil niet zeggen dat een definitie juist is. Kenmerkend bij een echte subsidie is immers dat iemand subsidie aanvraagt bij een bepaalde instantie en dat deze subsidie vervolgens (tenzij de aanvraag wordt afgekeurd) wordt uitbetaald aan de aanvrager. Misschien doe ik al jaren iets fout, maar ik krijg nooit subsidie van de overheid om te tanken, integendeel: als ik ga tanken moet ik juist geld betalen aan de overheid. Dat we nu tijdelijk iets minder hoeven te betalen aan de overheid is geen subsidie, want per saldo draag je nog steeds geld af aan de overheid en niet omgekeerd.

Slaan we het wetboek er op na, dan lezen we het volgende:

quote:
artikel 4:21, lid 1 Algemene wet bestuursrecht (hierna: Awb). Daarin staat dat onder subsidie wordt verstaan:

Een aanspraak op financiële middelen;
Door een bestuursorgaan verstrekt;
Met het oog op bepaalde activiteiten van de aanvrager;
Anders dan als betaling voor aan het bestuursorgaan geleverde goederen of diensten.
Op deze pagina is nog veel meer te lezen over wat een subsidie nu eigenlijk inhoudt, en zie je dat er nog veel meer criteria zijn waaraan de accijnskorting NIET voldoet.

Door te tanken ontstaat geen aanspraak op financiële middelen, en de tijdelijke accijnskorting is tevens NIET bedoeld om bepaald gedrag te stimuleren dan wel te ontmoedigen ("met het oog op bepaalde activiteiten van de aanvrager"). Deze tijdelijke maatregel heeft immers niet als doel om ons te stimuleren om meer fossiele brandstoffen te gaan gebruiken, maar het is puur bedoeld om onze koopkracht te verbeteren.

Verder staat er op deze pagina nog het volgende:

quote:
Fiscale 'subsidies' (faciliteiten) zijn formeel geen echte subsidies. Subsidies kenmerken zich doordat daadwerkelijk geld wordt verstrekt. Bij een fiscale 'subsidie' echter wordt een bedrag in mindering gebracht op de te betalen belasting.
Kortom: Een belasting- of accijnskorting is geen subsidie want er wordt geen geld verstrekt, en er ontstaat ook geen aanspraak op geld. Daarnaast is er, in dit specifieke geval, ook geen sprake van een maatregel die beoogt ons gedrag te sturen.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
pi_210718510
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2023 15:50 schreef Kramerica-Industries het volgende:

[..]
Nogmaals, dat een definitie gangbaar is wil niet zeggen dat een definitie juist is. Kenmerkend bij een echte subsidie is immers dat iemand subsidie aanvraagt bij een bepaalde instantie en dat deze subsidie vervolgens (tenzij de aanvraag wordt afgekeurd) wordt uitbetaald aan de aanvrager. Misschien doe ik al jaren iets fout, maar ik krijg nooit subsidie van de overheid om te tanken, integendeel: als ik ga tanken moet ik juist geld betalen aan de overheid. Dat we nu tijdelijk iets minder hoeven te betalen aan de overheid is geen subsidie, want per saldo draag je nog steeds geld af aan de overheid en niet omgekeerd.

Slaan we het wetboek er op na, dan lezen we het volgende:
[..]
Op deze pagina is nog veel meer te lezen over wat een subsidie nu eigenlijk inhoudt, en zie je dat er nog veel meer criteria zijn waaraan de accijnskorting NIET voldoet.

Door te tanken ontstaat geen aanspraak op financiële middelen, en de tijdelijke accijnskorting is tevens NIET bedoeld om bepaald gedrag te stimuleren dan wel te ontmoedigen ("met het oog op bepaalde activiteiten van de aanvrager"). Deze tijdelijke maatregel heeft immers niet als doel om ons te stimuleren om meer fossiele brandstoffen te gaan gebruiken, maar het is puur bedoeld om onze koopkracht te verbeteren.

Verder staat er op deze pagina nog het volgende:
[..]
Kortom: Een belasting- of accijnskorting is geen subsidie want er wordt geen geld verstrekt, en er ontstaat ook geen aanspraak op geld. Daarnaast is er, in dit specifieke geval, ook geen sprake van een maatregel die beoogt ons gedrag te sturen.
dat is mooi dat dat jouw mening is. Dat mag.... ik hou de gangbare definitie aan zoals de meeste mensen. Het leven is vol met gangbare niet vastgelegde definities van woorden. Die worden meestal in twijfel getrokken door mensen met achterliggende motieven of onderbuikgevoelens die ze niet op een andere manier kunnen beargumenteren.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_210718891
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2023 18:30 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
dat is mooi dat dat jouw mening is. Dat mag.... ik hou de gangbare definitie aan zoals de meeste mensen. Het leven is vol met gangbare niet vastgelegde definities van woorden. Die worden meestal in twijfel getrokken door mensen met achterliggende motieven of onderbuikgevoelens die ze niet op een andere manier kunnen beargumenteren.
Dit is niet mijn mening, dit is gewoon de wettelijke definitie.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
pi_210718981
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2023 19:05 schreef Kramerica-Industries het volgende:

[..]
Dit is niet mijn mening, dit is gewoon de wettelijke definitie.
dat moet jij weten, ik hou me aan de gangbare definitie.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_210726238
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2023 19:14 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
dat moet jij weten, ik hou me aan de gangbare definitie.
Het probleem van jouw "gangbare" definitie is echter wel dat mensen het onderscheid niet meer weten tussen subsidies in de juridische zin van het woord en hetgeen men in de volksmond "subsidies" noemt. En dat leidt tot denkfouten, ook bij politici zelf.

Nu denkt men namelijk dat het terugdraaien van ruim 1 miljard aan accijnskorting de schatkist ook 1 miljard gaat opleveren. En dat dus door het in stand houden de overheid jaarlijks 1 miljard misloopt.

Als die accijnskorting een echte subsidie zou zijn, dan zou die conclusie kloppen. Maar het is geen subsidie, het is een korting. Als benzine duurder wordt, doordat de korting wegvalt, zullen veel mensen minder gaan tanken. En, begrijp me niet verkeerd, dat is een prima zaak voor het milieu. Maar dat betekent wel dat de opbrengst van de accijnsverhoging voor de schatkist waarschijnlijk een stuk lager zal gaan uitvallen dan de gedroomde 1 miljard.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
pi_210726664
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2023 15:50 schreef Kramerica-Industries het volgende:

[..]
Nogmaals, dat een definitie gangbaar is wil niet zeggen dat een definitie juist is. Kenmerkend bij een echte subsidie is immers dat iemand subsidie aanvraagt bij een bepaalde instantie en dat deze subsidie vervolgens (tenzij de aanvraag wordt afgekeurd) wordt uitbetaald aan de aanvrager. Misschien doe ik al jaren iets fout, maar ik krijg nooit subsidie van de overheid om te tanken, integendeel: als ik ga tanken moet ik juist geld betalen aan de overheid. Dat we nu tijdelijk iets minder hoeven te betalen aan de overheid is geen subsidie, want per saldo draag je nog steeds geld af aan de overheid en niet omgekeerd.

Slaan we het wetboek er op na, dan lezen we het volgende:
[..]
Op deze pagina is nog veel meer te lezen over wat een subsidie nu eigenlijk inhoudt, en zie je dat er nog veel meer criteria zijn waaraan de accijnskorting NIET voldoet.

Door te tanken ontstaat geen aanspraak op financiële middelen, en de tijdelijke accijnskorting is tevens NIET bedoeld om bepaald gedrag te stimuleren dan wel te ontmoedigen ("met het oog op bepaalde activiteiten van de aanvrager"). Deze tijdelijke maatregel heeft immers niet als doel om ons te stimuleren om meer fossiele brandstoffen te gaan gebruiken, maar het is puur bedoeld om onze koopkracht te verbeteren.

Verder staat er op deze pagina nog het volgende:
[..]
Kortom: Een belasting- of accijnskorting is geen subsidie want er wordt geen geld verstrekt, en er ontstaat ook geen aanspraak op geld. Daarnaast is er, in dit specifieke geval, ook geen sprake van een maatregel die beoogt ons gedrag te sturen.
Het gaat dan ook helemaal niet over tanken.

Het gaat over degressieve belasting op fossiele energie. Dat is helemaal niet aan de orde als jij 45 liter benzine in je auto gooit.

Dat is pas aan de orde als je grootverbruiker bent. Je hoeft dan verhoudingsgewijs minder geld te betalen aan de overheid, en dat is gewoon subsidie.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_210726957
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 september 2023 15:34 schreef Kramerica-Industries het volgende:

[..]
Het probleem van jouw "gangbare" definitie is echter wel dat mensen het onderscheid niet meer weten tussen subsidies in de juridische zin van het woord en hetgeen men in de volksmond "subsidies" noemt. En dat leidt tot denkfouten, ook bij politici zelf.

Nu denkt men namelijk dat het terugdraaien van ruim 1 miljard aan accijnskorting de schatkist ook 1 miljard gaat opleveren. En dat dus door het in stand houden de overheid jaarlijks 1 miljard misloopt.

Als die accijnskorting een echte subsidie zou zijn, dan zou die conclusie kloppen. Maar het is geen subsidie, het is een korting. Als benzine duurder wordt, doordat de korting wegvalt, zullen veel mensen minder gaan tanken. En, begrijp me niet verkeerd, dat is een prima zaak voor het milieu. Maar dat betekent wel dat de opbrengst van de accijnsverhoging voor de schatkist waarschijnlijk een stuk lager zal gaan uitvallen dan de gedroomde 1 miljard.
in jouw voorbeeld: wie denkt dat de overheid dan 1 miljard krijgt als die subsidie dan wordt afgeschaft?
Ik kan me niet voorstellen dat iemand dat denkt omdat als die subsidie wordt afgeschaft men minder benzine koopt. Dat is evident en logisch. Wellicht zijn er enkele mensen die dit denken, maar die hebben geenzins enig invloed op iets, dus die gaan hun gang maar.

De overheid bepaalt niet wat woorden betekenen, dat doet de maatschappij. Er is inderdaad verschil in een juridische betekenis en wat een gangbare definitie is, maar in dit voorbeeld heeft lubach het logischerwijs over de gangbare definitie omdat lubach niet in een rechtzaal staat.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_210726971
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 september 2023 16:45 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Het gaat dan ook helemaal niet over tanken.

Het gaat over degressieve belasting op fossiele energie. Dat is helemaal niet aan de orde als jij 45 liter benzine in je auto gooit.

Dat is pas aan de orde als je grootverbruiker bent. Je hoeft dan verhoudingsgewijs minder geld te betalen aan de overheid, en dat is gewoon subsidie.
Heb je het item van Lubach überhaupt wel gezien? Dat ging wel degelijk over tanken, namelijk over het plan om per 1 januari de tijdelijke accijnskorting aan de pomp volledig terug te draaien (deze was overigens al per 1 juli deels teruggedraaid). Het item ging niet over degressieve belasting.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
pi_210727077
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 september 2023 17:20 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
in jouw voorbeeld: wie denkt dat de overheid dan 1 miljard krijgt als die subsidie dan wordt afgeschaft?
Nou, dat denkt Arjen Lubach dus. Om precies te zijn EUR 1.078.549.000). Dat is wat de maatregel momenteel per jaar kost, en hij denkt dat het afschaffen van deze maatregel de schatkist dan ook EUR 1.078.549.000 euro gaat opleveren, en dat klopt dus niet.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
pi_210727216
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 september 2023 17:43 schreef Kramerica-Industries het volgende:

[..]
Nou, dat denkt Arjen Lubach dus. Om precies te zijn EUR 1.078.549.000). Dat is wat de maatregel momenteel per jaar kost, en hij denkt dat het afschaffen van deze maatregel de schatkist dan ook EUR 1.078.549.000 euro gaat opleveren, en dat klopt dus niet.
je begrijpt wat satire berekent? Lubach zelf denkt dit echt niet. Ik kan me dat niet voorstellen. En ook al denkt hij dit wel, de kern van het verhaal is dat subsidies op fossiele energie niet meer van deze tijd is.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_210727349
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 september 2023 18:11 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
je begrijpt wat satire berekent? Lubach zelf denkt dit echt niet. Ik kan me dat niet voorstellen. En ook al denkt hij dit wel, de kern van het verhaal is dat subsidies op fossiele energie niet meer van deze tijd is.
Ik ben het er zeker mee eens dat fossiele subsidie accijnskorting op fossiele energie niet meer van deze tijd is. En ik weet dat het een satirisch programma is. Maar tegelijkertijd mag ik er toch wel vanuit gaan dat het door Arjen Lubach gepresenteerde cijfermateriaal wel klopt. Of op z'n minst dat hij zelf gelooft dat het klopt.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
  Redactie Sport maandag 25 september 2023 @ 11:07:45 #293
274204 crew  Mexicanobakker
pi_210746665
Het wordt ze voor vanavond niet lastig gemaakt bij Sport Studio :')
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_210753726
Toch vind ik die semi gespeelde desinteresse in sport van Lubach wat vervelend kijken.
Joep Schreuder verdient het trouwens om eens het hoofditem te zijn en er helemaal door heen gehaald te worden.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')