Nja, over kinderen die ouder zijn dan kleuters maar nog niet volwassen. Ofzo. En iedereen die mee wil praten.
Hier in het systeem stond bij de 3e keer kort op elkaar een melding. Ik heb de mentor gemaild wat die melding inhield en de keer dat ze niet ziek ziek was had ik de mentor gemaild wat er aan de hand was.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 20:04 schreef miss_sly het volgende:
Dochter was gisteren ziek. Ze is afgelopen jaar best een aantal keer ziek geweest, waaronder een week vanwege Corona in oktober. Verder weleens een dagje, hoofdpijn, buikpijn (ook wel wegens menstruatie).
Vandaag was ze weer naar school, wilde ze graag. De mentor heeft haar aangesproken dat ze al 64 uur ziek geweest is dit jaar en als ze nog 36 uur ziek is de leerplichtambtenaar wordt ingeschakeld.
Ik had hier nog nooit van gehoord. Is dat standaard? Is dat iets van het VO?
Ik maak me verder geen zorgen, ziek is ziek en als de leerplichtambtenaar langskomt zal ik dat ook vertellen, maar ik vind het zo strikt.
Hij zei dat dat standaard was, we hebben er nooit meer iets van gehoord.
Maar volgens mij zijn er regels voor, maar zal wellicht ook per school verschillen hoe strikt ze dat hanteren? Geen idee.
Vorig jaar heeft C wel veel lessen gemist (gebroken schouderkop telt lekker aan). Samen met die week Corona zat hij net over de 2 weken. maar nooit iets gehoord. De reden was ook wel duidelijk.
De mentor heeft het ooit eens uitgelegd. School kan wel vinden dat een leerling veel weg is, maar kan niet de hele thuissituatie overzien(van veel mantelzorg tot drugsverslaving). Buiten de schooldeuren kunnen ze weinig. Dus dan komt de leerplicht om de hoek om te kijken of alles goed gaat met het kind. Om te voorkomen dat problemen langdurig aanhouden.
Ik vind het vooral ook best een beetje lomp om zoiets aan een kind mee te geven. Ze maakte zich zorgen, want leerplichtambtenaar klinkt best heftig dus ze was even bang dat ze uit huis geplaatst zou worden. De mentor had bovendien gezegd dat ze het niet aan haar ouders hoefde te vertellen als ze bang was dat wij haar dan niet meer thuis zouden laten blijven als ze ziek is.
Ik vind het een rare situatie. Maar goed, het is niet ongebruikelijk, kennelijk. Goed om te weten.
Euhh... ook zo raar dat laatste.quote:
Ik kan op zichzelf wel begrijpen waar het vandaan komt. Ik vind het alleen nogal zwaar om dit zo te doen en te melden. Er is ook niemand die eens heeft gebeld hoe het met dochter is als ze ziek was. Ik zou eerst dat eens doen. Bovendien is ze vijf dagen thuis geweest ivm covid. Dan gaat het al hard. Nu zijn er weer tien leerlingen thuis wegens klachten en een positieve test (er wordt ook nog flink getest kennelijk).
Ik vind het vooral ook best een beetje lomp om zoiets aan een kind mee te geven. Ze maakte zich zorgen, want leerplichtambtenaar klinkt best heftig dus ze was even bang dat ze uit huis geplaatst zou worden. De mentor had bovendien gezegd dat ze het niet aan haar ouders hoefde te vertellen als ze bang was dat wij haar dan niet meer thuis zouden laten blijven als ze ziek is.
Ik vind het een rare situatie. Maar goed, het is niet ongebruikelijk, kennelijk. Goed om te weten.
Ook gewoon naar voor je dochter dat ze zich daar druk over moet maken.
Ik heb al aan haar aangegeven dat ze zich daar niet druk over hoeft te maken. Als ze ziek is, is ze ziek. Als zij 's ochtends aangeeft dat ze zich niet lekker voelt, hebben wij altijd het gesprek hoe erg ze zich niet lekker voelt, of ze het met of zonder paracetamol niet toch wil gaan proberen, of ze die dag belangrijke zaken heeft die ze eigenlijk niet kan missen, en dat ze altijd naar huis kan komen als het alsnog niet gaat.quote:Op woensdag 15 februari 2023 08:44 schreef Cathmar het volgende:
[..]
Euhh... ook zo raar dat laatste.
Ook gewoon naar voor je dochter dat ze zich daar druk over moet maken.
Daar ga ik niets aan veranderen. Dan komt de leerplichtambtenaar maar langs. Krijgt hij/zij een kopje koffie, mag het hele huis zien en hebben we een (hopelijk gezellig) gesprek
Overigens heeft dochter afgelopen maandag thuis ook nog best wat werk gedaan. Ze moest alleen regelmatig even uitrusten en bijkomen. Ze neemt school echt serieus genoeg.
Wat een rare situatie. Ook om dan tegen een kind te zeggen dat ze het niet aan haar ouders hoeft te vertellen. Daar maak je het wel heel groot mee. Kan me voorstellen dat je kind zich dan zorgen maakt...quote:
Ik kan op zichzelf wel begrijpen waar het vandaan komt. Ik vind het alleen nogal zwaar om dit zo te doen en te melden. Er is ook niemand die eens heeft gebeld hoe het met dochter is als ze ziek was. Ik zou eerst dat eens doen. Bovendien is ze vijf dagen thuis geweest ivm covid. Dan gaat het al hard. Nu zijn er weer tien leerlingen thuis wegens klachten en een positieve test (er wordt ook nog flink getest kennelijk).
Ik vind het vooral ook best een beetje lomp om zoiets aan een kind mee te geven. Ze maakte zich zorgen, want leerplichtambtenaar klinkt best heftig dus ze was even bang dat ze uit huis geplaatst zou worden. De mentor had bovendien gezegd dat ze het niet aan haar ouders hoefde te vertellen als ze bang was dat wij haar dan niet meer thuis zouden laten blijven als ze ziek is.
Ik vind het een rare situatie. Maar goed, het is niet ongebruikelijk, kennelijk. Goed om te weten.
Maar misschien met het idee dat als er iets is thuis dat ze dit niet hoeven te vertellen misschien? Of denk ik dan heel ver door?
Precies zo zou ik het ook aanpakkenquote:
[..]
Ik heb al aan haar aangegeven dat ze zich daar niet druk over hoeft te maken. Als ze ziek is, is ze ziek. Als zij 's ochtends aangeeft dat ze zich niet lekker voelt, hebben wij altijd het gesprek hoe erg ze zich niet lekker voelt, of ze het met of zonder paracetamol niet toch wil gaan proberen, of ze die dag belangrijke zaken heeft die ze eigenlijk niet kan missen, en dat ze altijd naar huis kan komen als het alsnog niet gaat.
Daar ga ik niets aan veranderen. Dan komt de leerplichtambtenaar maar langs. Krijgt hij/zij een kopje koffie, mag het hele huis zien en hebben we een (hopelijk gezellig) gesprek
Overigens heeft dochter afgelopen maandag thuis ook nog best wat werk gedaan. Ze moest alleen regelmatig even uitrusten en bijkomen. Ze neemt school echt serieus genoeg.
O ja, dat laatste is misschien wel zo. Daar sta ik niet eens bij stil, maar dat komt natuurlijk omdat dat hier niet aan de orde is, gelukkig. Maar als een kind een thuissituatie heeft die ongezond is, zal het dit inderdaad thuis niet vertellen. Misschien zelfs wel in de hoop dat er eindelijk hulp komt in de vorm van een leerplichtambtenaarquote:
[..]
Wat een rare situatie. Ook om dan tegen een kind te zeggen dat ze het niet aan haar ouders hoeft te vertellen. Daar maak je het wel heel groot mee. Kan me voorstellen dat je kind zich dan zorgen maakt...
Maar misschien met het idee dat als er iets is thuis dat ze dit niet hoeven te vertellen misschien? Of denk ik dan heel ver door?
Je moet er toch niet aan denken dat er kinderen in dergelijke situaties leven.
Maar hey, het is protocol van school en die paar uur extra missen omdat hij naar de arts moet kan er dan ook wel bij.
Oudste is heel erg aan het kwakkelen met zijn gezondheid, in combinatie met de stress die hij ervaart (en dat doet hij voor het grootste gedeelte zichzelf aan helaas). Daar is nu wel extra aandacht voor vanuit diverse kanten gelukkig.
Nouja en hij is as we speak ziek thuis omdat hij net zo beroerd is als ik. Dus we gaan samen beroerd naar de schoolarts om ene oor in, andere oor uit te doen.
Mag, is niet gemakkelijk.quote:
Maar een schoolarts mag je toch gewoon weigeren? Oprechte vraag dit, geen kritiek...
Klopt, mijn kinderen worden nooit gezien door een schoolarts omdat ze gewoon onder controle staan van de kinderarts en ik het geen toegevoegde waarde vind (en de vragenlijsten gewoon niet geschikt zijn voor kinderen met een ASSquote:
Maar een schoolarts mag je toch gewoon weigeren? Oprechte vraag dit, geen kritiek...
). Maar in dit geval, als het protocol is vanwege veel ziek zijn, wil ik wel meewerken, ook om aan te even dat we echt wel bereid zijn mee te werken, maar het gewoon niet anders is op dit moment.quote:
De schoolarts zijn wij nooit aan begonnen. Na het consultatiebureau heb ik het dossier laten sluiten. Wij vinden onze weg wel en ik vind het onacceptabel dat jonge kinderen zonder een van hun ouders naar een medisch onderzoek gaan. Dat hoort niet. En ik kan me de verhalen nog herinneren (onder andere van @:livelink volgens mij) over opmerkingen over gewicht waarvan je gewoon niet wil dat een of andere arts of verpleegkundige ze maakt tegen je kind.
Dit dus. Ik moest wel elke keer even een herinnering naar school doen om te voorkomen dat ze toch meegenomen werden door de verpleegkundige.
Maar van een school is het wel apart om direct zo te handelen. Misschien geldt bij sommige kinderen wel dat de ouders de kinderen dan ziek naar school sturen, omdat het thuis al lastig gaat. Maar dat gesprek had iets meer open gekund lijkt me. EN na een overleg met de mentor.
Schoolarts zie je hier alleen als de formulieren die de juf en ouders invullen daarom vragen. Meten en wegen doet de verpleegkundige in groep 2,7 en klas 2 VO op school. Voor oudste heb ik in groep 2 wel een telefonisch overleg gehad ivm verlegenheid. Maar dat was het ook.
En dit hebben de mijne dus ook niet gehadquote:Op woensdag 15 februari 2023 09:31 schreef Deepfreeze het volgende:
Meten en wegen doet de verpleegkundige in groep 2,7 en klas 2 VO op school.
Dat vond ik wel meevallen eigenlijk. Wij hebben doorgegeven dat kind in kwestie niet naar de schoolarts komt, we kregen een telefoontje (van Jeugd&Gezin, denk ik?) over waarom. Dat hebben we uitgelegd, ze vond er van alles van, maar dat mag. Volgens mij kregen we ook de vraag of ze dat mochten communiceren aan de huisarts (prima), en dat was het.quote:
Nee, dan denk je niet te ver door. Allerlei instanties rondom het kind hebben een zogenaamde signaleringsfunctie. Dat klinkt misschien sympathiek, maar ik vind het zelf tot onaangename praktijken leiden. Het doel heiligt de middelen mijns inziens niet.quote:
[..]
Wat een rare situatie. Ook om dan tegen een kind te zeggen dat ze het niet aan haar ouders hoeft te vertellen. Daar maak je het wel heel groot mee. Kan me voorstellen dat je kind zich dan zorgen maakt...
Maar misschien met het idee dat als er iets is thuis dat ze dit niet hoeven te vertellen misschien? Of denk ik dan heel ver door?
Dat mentor bij jouw dochter aangeeft dat ze het vooral niet bij haar ouders aan moet geven is voor mij een teken dat er op de achtergrond weinig gebeurt, maar puur bedoeld als dreiging 'maak het vooral niet erger!' Potverdikkie zeg. Bij minderjarigen moeten juist ouders ingeschakeld worden.
Ik heb diverse malen dat telefoontje gevoerd en opnieuw weer uitnodigingen ontvangen. Wellicht ligt het eraan in welke regio je zit. Het was niet gemakkelijk, maar ik vond het belangrijk genoeg om vol te houden.quote:
[..]
Dat vond ik wel meevallen eigenlijk. Wij hebben doorgegeven dat kind in kwestie niet naar de schoolarts komt, we kregen een telefoontje (van Jeugd&Gezin, denk ik?) over waarom. Dat hebben we uitgelegd, ze vond er van alles van, maar dat mag. Volgens mij kregen we ook de vraag of ze dat mochten communiceren aan de huisarts (prima), en dat was het.
Precies onze beweegredenen ook. En die ene keer dat de Puber wel naar de schoolarts ging (omdat hij een 'thuiszitter' was en er vanuit een bepaald protocol gewenst is dat hij wordt gezien door een schoolarts en je idd zoals Troel al zegt toch je medewerking wil verlenen) ontstond er een voor Puber enorm vervelend gesprek over gewicht, wat echt wel impact heeft gehad. Dus los van hoe wij als ouders er over denken: hij wil ook nooit meer.quote:
De schoolarts zijn wij nooit aan begonnen. Na het consultatiebureau heb ik het dossier laten sluiten. Wij vinden onze weg wel en ik vind het onacceptabel dat jonge kinderen zonder een van hun ouders naar een medisch onderzoek gaan. Dat hoort niet. En ik kan me de verhalen nog herinneren (onder andere van @:livelink volgens mij) over opmerkingen over gewicht waarvan je gewoon niet wil dat een of andere arts of verpleegkundige ze maakt tegen je kind.
Dan zijn ze bij jullie wat volhardender inderdaad.quote:
[..]
Ik heb diverse malen dat telefoontje gevoerd en opnieuw weer uitnodigingen ontvangen. Wellicht ligt het eraan in welke regio je zit. Het was niet gemakkelijk, maar ik vond het belangrijk genoeg om vol te houden.
Lastige afweging vind ik, als je denkt aan situaties waar het wel voor bedoeld is en achteraf wordt gezegd 'waarom is dit niet eerder boven water gekomen'.quote:Op woensdag 15 februari 2023 10:33 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Nee, dan denk je niet te ver door. Allerlei instanties rondom het kind hebben een zogenaamde signaleringsfunctie. Dat klinkt misschien sympathiek, maar ik vind het zelf tot onaangename praktijken leiden. Het doel heiligt de middelen mijns inziens niet.
Hier bij beide kinderen ervaring met verschillende leerplichtambtenaren, en ik had altijd de indruk dat ze niet moeilijk doen als een kind echt ziek is (of door andere zwaarwegende redenen geen onderwijs kan volgen). Wij hebben zelf ook regelmatig de medewerking met de LPA opgezocht, dat werd gewaardeerd. Op zich jammer dat de leerplichtambtenaar richting kinderen wordt neergezet als een politieagent: iemand die komt handhaven als je iets doet wat niet mag. Ze kunnen juist zo veel meer betekenen.quote:
Ik werk in het onderwijs: ziek is ziek. Er is verschil tussen geoorloofd verzuim (ziek) en ongeoorloofd verzuim (spijbelen). Bij beide soorten van verzuim zijn wij verplicht Leerplicht in te schakelen (meer dan 16 uur per 4 weken). Echter, bij geoorloofd schoolverzuim zal Leerplicht nooit echt wat doen (= eigen ervaring), hooguit kijken of er iets meer aan de hand is. Maar school zal in zulke gevallen eerder de GGD inschakelen dan Leerplicht. Sterker nog, in de acht jaar die ik nu in het onderwijs werk heb ik Leerplicht zelfs nooit een boete of taakstraf zien geven aan leerlingen die ongeoorloofd verzuimen, dan moet je het echt heel bont maken.
Dat mentor bij jouw dochter aangeeft dat ze het vooral niet bij haar ouders aan moet geven is voor mij een teken dat er op de achtergrond weinig gebeurt, maar puur bedoeld als dreiging 'maak het vooral niet erger!' Potverdikkie zeg. Bij minderjarigen moeten juist ouders ingeschakeld worden.
Ik ben blij dat ik m'n kinderen nooit meer heb laten onderzoeken. De druppel was voor mij een discussie met een wijkverpleegkundige over pindakaas (mocht volgens hem niet) en een dreigement om melding te maken van m'n oncoöperatieve en gevaarlijke houding (onze dochter had volgens hem morbide obesitas).
Nu kan ik er smakelijk met m'n slanke dochter om lachen. Ze eet nog bijna dagelijks pindakaas.
Die opmerkingen over d'r gewicht heb ik nooit met haar gedeeld en daar herinnert ze zich goddank niks van.Het is wat mij betreft het verschil tussen alert/betrokken zijn en een soort sleepnetmethodiek waarin iedereen schuldig is tot het tegendeel is bewezen. Het zou me niets verbazen als dat laatste meer schade berokkent dan voorkomt.quote:
[..]
Lastige afweging vind ik, als je denkt aan situaties waar het wel voor bedoeld is en achteraf wordt gezegd 'waarom is dit niet eerder boven water gekomen'.
Ik snap wel waar het uit voortkomt, namelijk het zoveel mogelijk willen inperken van risico's door processen te formaliseren. Maar mensen raken regelmatig vermorzeld door systemen waarin de menselijke maat is verdwenen, zo laat o.a. de toeslagenaffaire zien.
Ik heb in mijn directe omgeving nu zo'n geval van "waarom is hier niet eerder ingegrepen" waardoor er nu andere kinderen slachtoffer zijn, en dat is echt héél wrang. En verdrietig. Met een trauma voor de kinderen die slachtoffer zijn. 13jarigen met suicidale neigingen door wat er is gebeurd.quote:
[..]
Lastige afweging vind ik, als je denkt aan situaties waar het wel voor bedoeld is en achteraf wordt gezegd 'waarom is dit niet eerder boven water gekomen'.
En toch, je kunt niet standaard alle kinderen meenemen in de hoop er een paar te vinden. Wat @Claudia_x zegt, de sleepnetmethode gaat me echt te ver. En misschien is er wel juist meer tijd en aandacht om de gevallen die bekend zijn te monitoren en daarmee heel veel narigheid te voorkomen.
Precies. Mensen zien Leerplicht helaas ten onrechte nog altijd als de grote boze heks, terwijl er zeer capabele mensen werken die meer doen dan boetes of taakstraffen uitdelen (= mijn ervaring). Dat is echt alleen maar voorbehouden aan leerlingen die niet te handelen zijn en/of ouders die daar 'schijt' aan hebben (ja, ik maak dat mee).quote:
[..]
Hier bij beide kinderen ervaring met verschillende leerplichtambtenaren, en ik had altijd de indruk dat ze niet moeilijk doen als een kind echt ziek is (of door andere zwaarwegende redenen geen onderwijs kan volgen). Wij hebben zelf ook regelmatig de medewerking met de LPA opgezocht, dat werd gewaardeerd. Op zich jammer dat de leerplichtambtenaar richting kinderen wordt neergezet als een politieagent: iemand die komt handhaven als je iets doet wat niet mag. Ze kunnen juist zo veel meer betekenen.
Ik ben zelf meer van het met de ouders eerst op zien te lossen. Als wij de melding doen richting Leerplicht hebben we ook een vakje "moet Leerplicht in actie komen" en dat zet ik bij ziekte altijd op "nee". Tenzij ik bij ouders proef dat er toch wel wat meer aan de hand is. Maar naast Leerplicht is er nóg een hele zorgschil buiten de mentor om, zowel binnen als buiten de school. Dat school in die twee weken geen enkele keer heeft gebeld kan toch niet? En dan wel met zaken schermen als Leerplicht.
Nou, dit ook. Toen het vorig jaar bij jongste echt slecht liep op school heb ik gedreigd naar de LPA te stappen omdat ik vond dat mijn kind recht had op onderwijs op een plek waar hij zich veilig kon voelen en passend onderwijs kreeg. Gelukkig kwam er toen een nieuwe coordinator en de contact met school is nu super en het kind doet het meer dan superquote:
[..]
Hier bij beide kinderen ervaring met verschillende leerplichtambtenaren, en ik had altijd de indruk dat ze niet moeilijk doen als een kind echt ziek is (of door andere zwaarwegende redenen geen onderwijs kan volgen). Wij hebben zelf ook regelmatig de medewerking met de LPA opgezocht, dat werd gewaardeerd. Op zich jammer dat de leerplichtambtenaar richting kinderen wordt neergezet als een politieagent: iemand die komt handhaven als je iets doet wat niet mag. Ze kunnen juist zo veel meer betekenen.
Die vragenlijst van de GGD heb ik ook wel een mening over.
Ze vragen nog net niet wat het bruto gezinsinkomen exact is, maar het feit dat ze er überhaupt naar vragen is bizar.
Ik vul dat soort vragen dan ook gewoon niet in, het gaat ze niet aan en ze halen er geen antwoorden uit waar ze feitelijke conclusies uit kunnen trekken.
Je kunt het ook omdraaien: instanties begrijpen onvoldoende hoe bedreigend het voor kinderen en ouders kan zijn om te schermen met regels, formele processen en handhaving daarvan.quote:
[..]
Precies. Mensen zien Leerplicht helaas ten onrechte nog altijd als de grote boze heks, (...)
Er is een ontwikkeling gaande waarin jeugdwerkers vaker aanwezig zijn in scholen. Die staan meer 'naast' het kind dan 'erboven'. Ik merk dat dat een veel prettigere benadering is en jongeren zo iemand gemakkelijker in vertrouwen nemen. En dat is toch wat je wil, dat een kind dat het thuis moeilijk heeft ergens aan durft te kloppen?
Ik kan me haast niet voorstellen dat dat nog mag.quote:
Die vragenlijst van de GGD heb ik ook wel een mening over.
Ze vragen nog net niet wat het bruto gezinsinkomen exact is, maar het feit dat ze er überhaupt naar vragen is bizar.
Ik vul dat soort vragen dan ook gewoon niet in, het gaat ze niet aan en ze halen er geen antwoorden uit waar ze feitelijke conclusies uit kunnen trekken.
Ik heb die vragenlijst een keer bekeken, maar nooit beantwoord.quote:
De laatste keer (paar weken geleden) is Soneal wel alleen naar de schoolarts geweest, maar hij is nu 12 en zit in groep 8, de keren daarvoor ben ik meegeweest, want ik vind het absurd dat een jonger kind zonder de ouders gezien wordt.
Die vragenlijst van de GGD heb ik ook wel een mening over.
Ze vragen nog net niet wat het bruto gezinsinkomen exact is, maar het feit dat ze er überhaupt naar vragen is bizar.
Ik vul dat soort vragen dan ook gewoon niet in, het gaat ze niet aan en ze halen er geen antwoorden uit waar ze feitelijke conclusies uit kunnen trekken.
Ik heb de lijst een paar weken geleden nog ingevuld, half dan, want de vragen die ik niet beantwoord heb waren vragen waarvan ik vond dat het ze niets aangaat, ook niet bij benadering.quote:Op woensdag 15 februari 2023 10:58 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik kan me haast niet voorstellen dat dat nog mag.
Het gaat ze inderdaad niks aan, maar het kan voor zorginstanties (of school in mijn geval) wel een teken aan de wand zijn voor het één of het ander, bijvoorbeeld geen geld voor boeken.quote:
Ik vul dat soort vragen dan ook gewoon niet in, het gaat ze niet aan en ze halen er geen antwoorden uit waar ze feitelijke conclusies uit kunnen trekken.
Dat is ook op te lossen door een nieuwsbrief van school waarin de ouders op het hart gedrukt worden om echt contact op te nemen bij dat sorot problemen.quote:
[..]
Het gaat ze inderdaad niks aan, maar het kan voor zorginstanties (of school in mijn geval) wel een teken aan de wand zijn voor het één of het ander, bijvoorbeeld geen geld voor boeken.
Overigens worden schoolboeken natuurlijk niet door de ouders betaald
Mbo welquote:
[..]
Dat is ook op te lossen door een nieuwsbrief van school waarin de ouders op het hart gedrukt worden om echt contact op te nemen bij dat sorot problemen.
Overigens worden schoolboeken natuurlijk niet door de ouders betaald
Of bedoel je de kinderen zelf, of zo?
Daar ga je dus de fout in.quote:
[..]
Het gaat ze inderdaad niks aan, maar het kan voor zorginstanties (of school in mijn geval) wel een teken aan de wand zijn voor het één of het ander, bijvoorbeeld geen geld voor boeken.
Of ons gezinsinkomen nou ¤ 30.000, ¤ 60.000, ¤ 90.000 of ¤ 120.000 bruto per jaar is zegt helemaal niets over of er geld is voor boeken.
De fout die je maakt is dat je denkt dat het er bij ¤ 30.000 bruto per jaar wellicht niet is en dat je bij ¤ 120.000 per jaar de aanname doet dat het er wel is.
Interessant. Ik weet niet precies wat de consensus op dit moment is n.a.v. de toeslagenaffaire. Er is een toenemend besef dat screenen op basis van informatie die wettelijk niet relevant is ongeoorloofd is omdat het kan leiden tot discriminerende behandeling. Dan gaat het bijvoorbeeld om etniciteit. Maar ik weet niet hoe dat zit met inkomen. Armoede is namelijk wel degelijk relevant - kinderen die opgroeien in armoede staan bloot aan grotere risico's - maar ik heb het wel moeilijk met het idee dat een gezin vanwege een laag inkomen per definitie 'verdachter' is en vraag me af of het geoorloofd is.quote:
[..]
Ik heb de lijst een paar weken geleden nog ingevuld, half dan, want de vragen die ik niet beantwoord heb waren vragen waarvan ik vond dat het ze niets aangaat, ook niet bij benadering.
Nooouuuuu, er wordt op basis van het inkomen wél (of niet natuurlijk) bepaald of schoolmaatschappelijk werk (SMW) bijspringt bij aanschaf van laptop/schoolboeken, in het geval van een minderjarig kind. Dat gaat natuurlijk buiten de vragenlijstjes van de GGD om.quote:
[..]
Daar ga je dus de fout in.
Of ons gezinsinkomen nou ¤ 30.000, ¤ 60.000, ¤ 90.000 of ¤ 120.000 bruto per jaar is zegt helemaal niets over of er geld is voor boeken.
De fout die je maakt is dat je denkt dat het er bij ¤ 30.000 bruto per jaar wellicht niet is en dat je bij ¤ 120.000 per jaar de aanname doet dat het er wel is.
Maar da's mbo. Geen idee hoe dat werkt op het VO.
Misschien kunnen scholen eens beginnen door duidelijk te maken dat de ouderbijdrage vrijwillig is. Eventueel kunnen ze alle ouders informatie verschaffen over steunmaatregelen.quote:
[..]
Het gaat ze inderdaad niks aan, maar het kan voor zorginstanties (of school in mijn geval) wel een teken aan de wand zijn voor het één of het ander, bijvoorbeeld geen geld voor boeken.
Geen idee, mijn school (nogmaals, mbo) vraagt daar niet om. Wij hebben eigen potjes waaruit schoolexcursies e.d betaald worden. Informatie verschaffen wij tijdens open dagen/ouderavonden, incl. alle zorgschillen. Alleen ons probleem is weer dat er op klassen van 20 studenten misschien 5 ouders zitten op zulke avonden...dan houdt het snel op helaas.quote:
[..]
Misschien kunnen scholen eens beginnen door duidelijk te maken dat de ouderbijdrage vrijwillig is. Eventueel kunnen ze alle ouders informatie verschaffen over steunmaatregelen.
Nou, dit. Ik heb serieus aanmaningen gehad voor de ouderbijdrage... Ik ben best bereid een en ander te betalen, maar niet als het niet aan mij geaddresseerd is. En Ik ben geen onderdeel meer van Familie Naam-exquote:
[..]
Misschien kunnen scholen eens beginnen door duidelijk te maken dat de ouderbijdrage vrijwillig is. Eventueel kunnen ze alle ouders informatie verschaffen over steunmaatregelen.
Heb dat toen ook keurig aangegeven, maar het kwam niet echt over. Toen aan het einde van het schooljaar ik aangaf dat de kinderen naar een andere school zouden gaan werd er gedreigd dat het dossier niet overgegeven zou worden omdat de vrijwillige bijdrage niet betaald was En dat.quote:
[..]
Misschien kunnen scholen eens beginnen door duidelijk te maken dat de ouderbijdrage vrijwillig is. Eventueel kunnen ze alle ouders informatie verschaffen over steunmaatregelen.
Bij de school van Soneal was de penningmeester afgelopen oktober maar vast herinneringen gaan sturen wegens "niet betaald" terwijl nog helemaal niet gemeld was hoeveel de ouderbijdrage en het lunchen in de klas dit jaar waren.
Mail ik hem daarover, stelt hij eerst dat het wel gemeld zou zijn maar dat een hoop mensen "vergeten" te betalen (ja, hij gebruikte aanhalingstekens), toen ik nogmaals gecontroleerd had dat het niet gemeld was stelde hij dat je het zelf moest opzoeken in de schoolgids, toen ik hem er op wees dat de schoolgids van dit jaar nog niet online stond dimde hij eindelijk en zei dat hij de directie zou vragen het in de volgende nieuwsbrief alsnog te melden.
Dat gebeurde overigens niet, dus toen heb ik de directie zelf maar gemaild, compleet met bizarre mailwisseling met de penningmeester en met de mededeling dat ik de vrijwillege bijdrage met liefde wil betalen als er een fatsoenlijk overzicht komt van de te betalen bedragen en vervaldata.
Dikke verontschuldigen van de directie, zou alsnog een schrijven komen, is ook gebeurd en toen heb ik keurig betaald, 2 dagen voor de vervaldatum.
Maar zo'n penningmeester die vanuit het niets iedereen even een betalingsherinnering gaat sturen en dan ook nog gaat beweren dat je zelf maar moet uitzoeken hoeveel en wanneer je moet betalen kan van mij de rambam krijgen, helemaal met zo'n halve beschuldiging over "vergeten".
Kind zit in groep 8, ik heb de ouderbijdrage (en de bijdrage vanwege het continuerooster) nog nooit te laat overgemaakt.
Damnquote:
[..]
Nou, dit. Ik heb serieus aanmaningen gehad voor de ouderbijdrage... Ik ben best bereid een en ander te betalen, maar niet als het niet aan mij geaddresseerd is. En Ik ben geen onderdeel meer van Familie Naam-ex
[ Bericht 23% gewijzigd door Vicky op 15-02-2023 14:42:19 ]
Wowquote:
werd er gedreigd dat het dossier niet overgegeven zou worden omdat de vrijwillige bijdrage niet betaald was
Daar zou ik echt een klacht over indienen. Ik heb geen idee hoe het hier gaat met de schoolarts. In de coronatijd was mijn kind 5/6 jaar en zou er zo'n onderzoek zijn. Toen ik steeds niks hoorde en twijfels had over zijn zicht, heb ik zelf om dat onderzoek gevraagd.
Gelukkig was onze CB locatie intussen gesloten, want ik wilde niet meer naar de CB arts van eerder.
Die arts vond dat mijn kind te zwaar werd. Hij ging omhoog in de BMIcurve (binnen het gemiddelde).... En toen vroeg ze of hij veel Yoghi dronk. Zo goed had ze het dossier gelezen (allergie)
Die hoef ik nooit meer te zien.Dat heb ik ook gedaan. Een klacht met diverse subklachtenquote:
[..]
Wow
Ik heb geen idee hoe het hier gaat met de schoolarts. In de coronatijd was mijn kind 5/6 jaar en zou er zo'n onderzoek zijn. Toen ik steeds niks hoorde en twijfels had over zijn zicht, heb ik zelf om dat onderzoek gevraagd.
Gelukkig was onze CB locatie intussen gesloten, want ik wilde niet meer naar de CB arts van eerder.
Die arts vond dat mijn kind te zwaar werd. Hij ging omhoog in de BMIcurve (binnen het gemiddelde).... En toen vroeg ze of hij veel Yoghi dronk. Zo goed had ze het dossier gelezen (allergie)
Bij ons werd er telkens gezicht over haar lengte. Ze was toch wel aan de kleine kant. Ik heb ze een aantal keren fijn the gewezen op het feit dat haar ouders 168 en 164 waren en dat ik het vooral heel vreemd zou hebben gevonden als ze op of boven het gemiddelde lijntje zou komen. Bovendien vroeg ik me af wat ze wilden dat in zou doen om haar te laten groeien.quote:
[..]
Wow
Ik heb geen idee hoe het hier gaat met de schoolarts. In de coronatijd was mijn kind 5/6 jaar en zou er zo'n onderzoek zijn. Toen ik steeds niks hoorde en twijfels had over zijn zicht, heb ik zelf om dat onderzoek gevraagd.
Gelukkig was onze CB locatie intussen gesloten, want ik wilde niet meer naar de CB arts van eerder.
Die arts vond dat mijn kind te zwaar werd. Hij ging omhoog in de BMIcurve (binnen het gemiddelde).... En toen vroeg ze of hij veel Yoghi dronk. Zo goed had ze het dossier gelezen (allergie)
Uiteindelijk stopten ze met die opmerkingen
Helemaal niet nee.quote:
[..]
Nee, dan denk je niet te ver door. Allerlei instanties rondom het kind hebben een zogenaamde signaleringsfunctie. Dat klinkt misschien sympathiek, maar ik vind het zelf tot onaangename praktijken leiden. Het doel heiligt de middelen mijns inziens niet.
Knip om redenen
[ Bericht 13% gewijzigd door Vanyel op 16-02-2023 08:59:52 ]
Nu dus een puber van 182 met geen gram teveel
Daarom wil ik niet dat T gaat. Die krijgt ongetwijfeld te horen dat ze te dun is.. tja dat is d'r bouw. Ze eet genoeg, maar loopt ook geregeld 10km hard.quote:
[..]
Bij ons werd er telkens gezicht over haar lengte. Ze was toch wel aan de kleine kant. Ik heb ze een aantal keren fijn the gewezen op het feit dat haar ouders 168 en 164 waren en dat ik het vooral heel vreemd zou hebben gevonden als ze op of boven het gemiddelde lijntje zou komen. Bovendien vroeg ik me af wat ze wilden dat in zou doen om haar te laten groeien.
Uiteindelijk stopten ze met die opmerkingen
Walgelijk dit.quote:
[ Bericht 53% gewijzigd door capricia op 16-02-2023 09:34:57 ]
Het kan verkeren: van klein dik propje is S nu ook een nog steeds kleine maar eigenlijk wat te dunne tiener geworden. Ze eet verder goed en sport veel, dus we maken ons geen zorgen, maar ze hoeft zeker niet van een schoolarts te horen dat ze te dun is.quote:
[..]
Daarom wil ik niet dat T gaat. Die krijgt ongetwijfeld te horen dat ze te dun is.. tja dat is d'r bouw. Ze eet genoeg, maar loopt ook geregeld 10km hard.
Ik ga vooral voor de ogen- en oren-test, verder is er toch niets spannends. Bij zoon stond ik ook 2 minuten na de testen weer buiten vanwege niets te bespreken. Mijn ervaring met het cb hier is alleen maar positief! En mijn kinderen mogen ze ook gerust zonder mij erbij zien.
Ik heb even geen beeld bij het hoe en wat van je zoon, maar sloot het aan bij verwachtingen en al een school keuze gemaakt?quote:
Sjaak kreeg vandaag zijn schooladvies voor het VO. Ik vond het wel een spannend moment hoor, en definitief enzo. Toch wel een dingetje om de basisschool af te sluiten.
Oh wouw. Ja. Dat is zeker spannend. Grote stap is dat.quote:
Sjaak kreeg vandaag zijn schooladvies voor het VO. Ik vond het wel een spannend moment hoor, en definitief enzo. Toch wel een dingetje om de basisschool af te sluiten.
T ook. Van een mollige baby naar een dunne puber met buikspieren 🤣quote:
[..]
Het kan verkeren: van klein dik propje is S nu ook een nog steeds kleine maar eigenlijk wat te dunne tiener geworden. Ze eet verder goed en sport veel, dus we maken ons geen zorgen, maar ze hoeft zeker niet van een schoolarts te horen dat ze te dun is.
Het sluit aan bij de verwachtingen. De juffen hebben geen concrete cijfers om een advies hard te maken, maar hebben het moeten doen met wat ze zien. En dat hebben ze heel fijn gedaanquote:
[..]
Ik heb even geen beeld bij het hoe en wat van je zoon, maar sloot het aan bij verwachtingen en al een school keuze gemaakt?
We hadden een tijdlang 1 school op het oog, waren daar ook al sinds september mee in gesprek. Maar we hebben nu eigenlijk 2 andere opties die beter passend lijken. Sjaak wil de ene, wij hebben zeer grote voorkeur voor de andere. Daar gaan we dus nog wat mooie gesprekken over hebben.
Wij vonden het maandag ook wel spannend, niet zozeer vanwege het advies zelf, want dat was geen verrassing en een herhaling van het voorlopig advies in groep 7, maar jeetje...quote:
Sjaak kreeg vandaag zijn schooladvies voor het VO. Ik vond het wel een spannend moment hoor, en definitief enzo. Toch wel een dingetje om de basisschool af te sluiten.
Het was als gisteren dat we de school voor het eerst bezochten, en Soneal toen als 3-jarige lekker in de speelhoek van het groep 1-2 lokaal, waar hij de jaren daarna zelf heeft gezeten, zat te spelen en dan nu de laatste maanden op die school en over een half jaar naar de middelbare, doe normaal zeg
Wij hebben hem ook binnen. Niks onverwacht. Maar in jullie geval wel een stuk sneller dan verwacht. Jaar of 3 toch?quote:
Sjaak kreeg vandaag zijn schooladvies voor het VO. Ik vond het wel een spannend moment hoor, en definitief enzo. Toch wel een dingetje om de basisschool af te sluiten.
4 jaar…quote:
[..]
Wij hebben hem ook binnen. Niks onverwacht. Maar in jullie geval wel een stuk sneller dan verwacht. Jaar of 3 toch?
Ik kan me voorstellen dat alles dan nog even voorbij komt en dat de tijd dan heel snel is gegaan. Bij ons was het traject wat anders dus ik kan er niet zo over meepraten, maar kan het me wel inbeelden.quote:
[..]
Wij vonden het maandag ook wel spannend, niet zozeer vanwege het advies zelf, want dat was geen verrassing en een herhaling van het voorlopig advies in groep 7, maar jeetje...
Het was als gisteren dat we de school voor het eerst bezochten, en Soneal toen als 3-jarige lekker in de speelhoek van het groep 1-2 lokaal, waar hij de jaren daarna zelf heeft gezeten, zat te spelen en dan nu de laatste maanden op die school en over een half jaar naar de middelbare, doe normaal zeg
Darnquote:
Wat heftig!
Letterlijk; we liepen samen van het station naar school (waar Soneal nog was) en toen hadden we het nog over die eerste keer op de school... zo snel gaat dat allemaal joh.quote:
[..]
Ik kan me voorstellen dat alles dan nog even voorbij komt en dat de tijd dan heel snel is gegaan. Bij ons was het traject wat anders dus ik kan er niet zo over meepraten, maar kan het me wel inbeelden.
Maar darn, double speed is helemaal wat
‘Snelcursus ouderschap’ noemen we het altijd maar.quote:
Nogal ja, mijn hemel...quote:
[..]
‘Snelcursus ouderschap’ noemen we het altijd maar.
Maar zit hij dan straks als 8-jarige tussen de 12-jarigen? Of heb je dan een middelbare waar hij niet de enige is die uitzonderlijk snel gaat?
Want ook qua ontwikkeling op andere vlakken loop je dan tegen grenzen aan.
Ja, hij zit als 8-jarige tussen andere eersteklassers. We hebben nu een school gevonden waar ze ervaring hebben met 9- en 10-jarige kinderen. De voorspelling is dat hij in 3 jaar door het vwo heen gaat zijn. Ik hoop dat het gewoon 6 jaar gaat duren.quote:
[..]
Nogal ja, mijn hemel...
Maar zit hij dan straks als 8-jarige tussen de 12-jarigen? Of heb je dan een middelbare waar hij niet de enige is die uitzonderlijk snel gaat?
Want ook qua ontwikkeling op andere vlakken loop je dan tegen grenzen aan.
Ik hoop het ergens ook voor jullie. Maar spannende stappen!quote:
[..]
Ja, hij zit als 8-jarige tussen andere eersteklassers. We hebben nu een school gevonden waar ze ervaring hebben met 9- en 10-jarige kinderen. De voorspelling is dat hij in 3 jaar door het vwo heen gaat zijn. Ik hoop dat het gewoon 6 jaar gaat duren.
Ik heb mijn kinderen in vwo 4, vwo 1 en nog twee van 10 in groep 6. En probeer me even in te beelden hoe het zou zijn…
Is het plan om te gaan reizen toch van de baan?quote:
[..]
Ja, hij zit als 8-jarige tussen andere eersteklassers. We hebben nu een school gevonden waar ze ervaring hebben met 9- en 10-jarige kinderen. De voorspelling is dat hij in 3 jaar door het vwo heen gaat zijn. Ik hoop dat het gewoon 6 jaar gaat duren.
De basisschool afsluiten is sowieso wel weer zo’n mijlpaal, maar als een kind nog zo jong is, brengt dat toch weer andere zorgen met zich mee.
Ja, dat plan gaat helaas niet door.quote:
[..]
Is het plan om te gaan reizen toch van de baan?
De basisschool afsluiten is sowieso wel weer zo’n mijlpaal, maar als een kind nog zo jong is, brengt dat toch weer andere zorgen met zich mee.
Hier gisteren ook het definitieve advies gehad en dat viel helaas wat tegen. Na het voorlopig advies in groep 7 toen had hij vwo advies, is het nu naar beneden bijgesteld naar havo/vwo omdat hij op de Cito op twee onderdelen wat minder gescoord had deze keer.
Met name voor hem een echte tegenvaller omdat hij zich er al helemaal op had ingesteld (en ik denk dat het hem ook makkelijk af zal gaan aangezien hij op school overal versneld door de stof mag, extra stof heeft en naar de verdiepte groep gaat voor extra uitdaging).
Ik was zelf helaas gisteren niet bij het ouder gesprek. Maar zoon was blijkbaar erg onverschillig omdat hij dacht dat we hem toch wel op het vwo konden inschrijven.
Maar volgens mij is dat niet mogelijk als dat niet het advies is van de leerkracht toch?
En natuurlijk is havo/vwo nog steeds goed en kan hij na een jaar alsnog over naar het vwo. Maar hij zit er nogal mee in z’n maag, hij voelt zich alsof hij gezakt is voor de Cito zoals hij zelf zegt.
(En man is bang, en ik ook wel een beetje, dat als hij op havo/vwo zit dat hij dan de makkelijke weg gaat kiezen, weinig leren, veel vrije tijd en havo punten zijn voldoende. En weet zeker als hij op vwo kan beginnen dat hij er volle bak voor zal gaan).
Maar goed, binnenkort nog even kijken of ik met de leraar in gesprek kan, want dacht dat advies niet alleen op Cito werd afgegeven maar ook op wat een kind laat zien in de klas.
Achteraf baal ik natuurlijk dat ik er niet bij kon zijn bij het ouder gesprek, maar had geen gekker dingen verwacht eigenlijk
Jammer!quote:
[..]
Ja, dat plan gaat helaas niet door.
@hilliebillie, ik snap de teleurstelling. Volgens mij ligt het aan de school. Wij zijn twee weken geleden op een open dag geweest van een school die expliciet aangaf bij een gecombineerd advies altijd te plaatsen op het hoogste niveau en dan tussentijds evalueren of dat goed gaat. Maar dat gaat niet overal zo… Je kan het altijd navragen!
@hilliebillie Heeft de leerkracht goed kunnen uitleggen waarom nu dit het advies is? En volgens mij mag de uitslag van de cito toets niet het advies lager maken, wel eventueel hoger. Betekent dit advies nu ook dat de school die hij op het oog had, nu niet mogelijk is? Van de open dagen die wij bezocht hebben, begreep ik dat kinderen die een havo/vwo advies hebben, de eerste 1-2 jaar in een dakpan klas komen. Ik zelf vind de dakpan klas wel een goed iets, dan stel je de selectie op het niveau nog even uit. Ze zijn nog zo jong wanneer ze naar de middelbare school gaan.
Dat gaat over de (Cito) eindtoets. De 'gewone' Cito toetsen gebruiken leerkrachten juist (samen met werkhouding enz) om het niveau te bepalen.quote:
En volgens mij mag de uitslag van de cito toets niet het advies lager maken, wel eventueel hoger.
Gelukkig verlaten wij de regio dus geen plaatsing stress meer. Aanmelding nieuwe regio kan tot 15 maart maar je bent automatisch geplaatst.
Er vanuitgaande dat er geen drastische wijzigingen zijn ivm het voorlopig advies is het op zich geen probleem dat de inschrijving daarna snel gedaan moet zijn maar kan me voorstellen dat het gehaast voelt zo.
Ik heb ook het idee dat veel scholen in de brugklas of zelfs de eerste twee jaar inderdaad een havo/vwo klas hebben. Omdat iedereen daarna alle kanten uitstroomt lijkt me dat ook fijner dan als je echt van vwo naar havo moet verkassen als het tegen zit.
In het onderwijskundig rapport heeft school een copy paste gedaan blijkbaar want ergens staat de naam van een klasgenoot in de tekst.
Toen ik vroeg om het aan te passen werd mij gevraagd of ik het wilde accepteren want de status was definitief en het is blijkbaar een pain in the ass om aan te passen. Ik heb het maar zo gelaten (en geef het wel aan bij het VO) maar een hele nette reactie van school vind ik het niet?
[ Bericht 4% gewijzigd door laziness op 16-02-2023 08:13:16 ]
Het idee was toch om de impact van de toetsen te verlagen en meer nadruk te leggen op de deskundigheid van de leerkrachten? Als ik het verhaal van Hilliebillie lees lijkt het er meer op dat de ene toets vervangen is door een andere toets. Niet dat er natuurlijk geen goede reden kan zijn voor het advies havo/vwo, maar met als motivatie dat hij op twee onderdelen wat minder had gescoord, vind ik dat toch een beetje raar als dat de enige reden zou zijn.quote:
[..]
Dat gaat over de (Cito) eindtoets. De 'gewone' Cito toetsen gebruiken leerkrachten juist (samen met werkhouding enz) om het niveau te bepalen.
Mijn dochter heeft indertijd advies VMBO-kader gehad en is na het eerste jaar overgestapt naar TL (maar moest daarvoor wel naar een andere school) en mijn zoon kreeg advies TL/Havo en is na een brede brugklas met alleen maar leerlingen met advies TL/Havo naar 2 havo gegaan. Ik vind die brede brugklassen een uitkomst hoor.
OMG... dan loopt hij qua emotionele ontwikkeling zo uit de pas met zijn klasgenoten, echt waanzinnig zwaar gaat dat worden.quote:
[..]
Ja, hij zit als 8-jarige tussen andere eersteklassers. We hebben nu een school gevonden waar ze ervaring hebben met 9- en 10-jarige kinderen. De voorspelling is dat hij in 3 jaar door het vwo heen gaat zijn. Ik hoop dat het gewoon 6 jaar gaat duren.
Weet je, mensen willen vaak graag een "hoogbegaafd" labeltje op hun kind, maar als je weet wat het is dan wil je dat helemaal niet.
En dakpan klas. Juf heeft in zijn aanmeldformulier gezet dat ze hem in de vwo klas wilde hebben. Afzakken kan altijd nog dan.
Maar ik vind het wel gek dat het van deze ronde toetsen af moet hangen. Wat is er dat laatst half jaar gebeurd dan wat het niveau veranderd heeft. (Toets stress, andere leraar?)
Mogelijk kun je de eind cito nog gebruiken, alleen die komt pas later.
@laziness. Dat is wel erg gek. Je wilt toch een goed dossier overgeven als school lijkt me.
Hier deelt de aanstaande school van D ze in op de hoeveelheid aanmeldingen die er zijn. Eerst gymnasium, dat vullen ze aan met atheneum. Dan de rest atheneum in klassen tot ze geen hele klas meer over hebben. En dan gaat dat restje samen met de havo/vwo geadviseerde. We zullen wel zien. Maar hoop wel op een atheneum of combi met gymnasium klas. Dat niveau moet hij wel halen.
Oeh. Hij halveert gewoon alles. Wel balen van de reisplannen. Hopelijk vindt hij zijn draai ergens!quote:
Hier hebben ze vwo brugklassen en havo/vwo brugklassen. Maar als je in die 2e zit dan moet je voor elk vak iets van een 7,6 ofzo gemiddeld staan, anders kan je niet naar vwo.quote:
Wat heftig zo snel door de basisschool, maar fijn dat jullie wel opvolging voor ogen hebben.
Hier gisteren ook het definitieve advies gehad en dat viel helaas wat tegen. Na het voorlopig advies in groep 7 toen had hij vwo advies, is het nu naar beneden bijgesteld naar havo/vwo omdat hij op de Cito op twee onderdelen wat minder gescoord had deze keer.
Met name voor hem een echte tegenvaller omdat hij zich er al helemaal op had ingesteld (en ik denk dat het hem ook makkelijk af zal gaan aangezien hij op school overal versneld door de stof mag, extra stof heeft en naar de verdiepte groep gaat voor extra uitdaging).
Ik was zelf helaas gisteren niet bij het ouder gesprek. Maar zoon was blijkbaar erg onverschillig omdat hij dacht dat we hem toch wel op het vwo konden inschrijven.
Maar volgens mij is dat niet mogelijk als dat niet het advies is van de leerkracht toch?
En natuurlijk is havo/vwo nog steeds goed en kan hij na een jaar alsnog over naar het vwo. Maar hij zit er nogal mee in z’n maag, hij voelt zich alsof hij gezakt is voor de Cito zoals hij zelf zegt.
(En man is bang, en ik ook wel een beetje, dat als hij op havo/vwo zit dat hij dan de makkelijke weg gaat kiezen, weinig leren, veel vrije tijd en havo punten zijn voldoende. En weet zeker als hij op vwo kan beginnen dat hij er volle bak voor zal gaan).
Maar goed, binnenkort nog even kijken of ik met de leraar in gesprek kan, want dacht dat advies niet alleen op Cito werd afgegeven maar ook op wat een kind laat zien in de klas.
Achteraf baal ik natuurlijk dat ik er niet bij kon zijn bij het ouder gesprek, maar had geen gekker dingen verwacht eigenlijk
Zo kwam mijn jongste in havo 2, want net een paar tienden te weinig, maar wel de goede instelling. En nu is ze na het consequent aangeven begin van het schooljaar en mooie cijfers na de kerst opgestroomd naar vwo. (waarbij haar mentor zei: ik snap niet dat ze je niet gelijk naar het vwo hebben laten gaan
). Nou hadden wij zoiets van havo is prima, maar ze wilde zelf graag vwo. So far so good!
Ze bloeit op, past lekkerder in deze klas. Voor ons een teken dat dit voor nu de goede keuze was.
Fijn dat ze nu zo op haar plek zit.quote:
[..]
Hier hebben ze vwo brugklassen en havo/vwo brugklassen. Maar als je in die 2e zit dan moet je voor elk vak iets van een 7,6 ofzo gemiddeld staan, anders kan je niet naar vwo.
Zo kwam mijn jongste in havo 2, want net een paar tienden te weinig, maar wel de goede instelling. En nu is ze na het consequent aangeven begin van het schooljaar en mooie cijfers na de kerst opgestroomd naar vwo. (waarbij haar mentor zei: ik snap niet dat ze je niet gelijk naar het vwo hebben laten gaan
Nou hadden wij zoiets van havo is prima, maar ze wilde zelf graag vwo. So far so good!
Ze bloeit op, past lekkerder in deze klas. Voor ons een teken dat dit voor nu de goede keuze was.
Bij S was dat ook, inderdaad, dat ze een bepaald aantal punten moest hebben op het eindrapport om naar VWO over te gaan in plaats van HAVO. Dat vond ik op zich wel een nadeel, want met een heel prima rapport, maar net niet dat aantal punten kun je dan dus niet naar het VWO. Als je daarentegen niet in een HAVO/VWO brugklas zat, maar een VWO-brugklas, je met diezelfde punten wel over zou gaan.
Wat verschrikkelijk.quote:
[ Bericht 46% gewijzigd door Claudia_x op 16-02-2023 09:09:02 ]
Ik weet niet of de organisatie het niet interesseert,maar ik vind wel dat er echt veel te veel signalen en verhalen zijn dat er daar iets niet goed gaat. Het geval waar ik het over had, is ook een situatie waarin er duidelijk niet voldoende aandacht vanuit de organisatie is geweest waardoor het hiertoe heeft kunnen leiden. Ze kunnen zich beter bezig houden met actieve, ernstige situaties dan een gezin als dat van jullie terroriseren met dergelijke dreigementen.
[ Bericht 58% gewijzigd door miss_sly op 16-02-2023 09:05:30 ]
Dit inderdaad... natuurlijk moeten ze ergens een lijn trekken. En dat is natuurlijk als je naar cijfers kijkt, een heel duidelijk te stellen lijn... dus om gedoe met ouders te voorkomen snap ik het wel.quote:
[..]
Fijn dat ze nu zo op haar plek zit.
Bij S was dat ook, inderdaad, dat ze een bepaald aantal punten moest hebben op het eindrapport om naar VWO over te gaan in plaats van HAVO. Dat vond ik op zich wel een nadeel, want met een heel prima rapport, maar net niet dat aantal punten kun je dan dus niet naar het VWO. Als je daarentegen niet in een HAVO/VWO brugklas zat, maar een VWO-brugklas, je met diezelfde punten wel over zou gaan.
Lijkt me als school ook wel lastig.
Nou ja, er is minder sprake van één beslismoment nu. Eerst is er in groep 7 een voorlopig advies. Dat advies is gebaseerd op een algeheel beeld van de leerling, waar toetsresultaten door de jaren heen deel van uitmaken. Dan is er een citoronde in het begin van het jaar kalenderjaar (januari/februari) gevolgd door het definitieve advies. Later komt de eindtoets en als die aanleiding geeft om een hoger advies te geven, is de school verplicht dat in overweging te nemen.quote:
[..]
Het idee was toch om de impact van de toetsen te verlagen en meer nadruk te leggen op de deskundigheid van de leerkrachten? Als ik het verhaal van Hilliebillie lees lijkt het er meer op dat de ene toets vervangen is door een andere toets. Niet dat er natuurlijk geen goede reden kan zijn voor het advies havo/vwo, maar met als motivatie dat hij op twee onderdelen wat minder had gescoord, vind ik dat toch een beetje raar als dat de enige reden zou zijn.
Ik vind het zelf best oké zo, al zou die heroverweging misschien dwingender kunnen zijn. Maar het gesprek erover is al een tijdje aan het kantelen. Onderwijsexperts willen nu graag, om ongelijkheid te bestrijden, dat de citotoets zwaarder gaat wegen en het oordeel van de leerkracht minder belangrijk wordt. Mij lijkt dat tamelijk rampzalig. Het is net alsof we die discussies over de eindtoets vergeten zijn.
Huh nee, zeker niet netjes. Dat wil je toch gewoon goed doen als school?quote:
In het onderwijskundig rapport heeft school een copy paste gedaan blijkbaar want ergens staat de naam van een klasgenoot in de tekst.
Toen ik vroeg om het aan te passen werd mij gevraagd of ik het wilde accepteren want de status was definitief en het is blijkbaar een pain in the ass om aan te passen. Ik heb het maar zo gelaten (en geef het wel aan bij het VO) maar een hele nette reactie van school vind ik het niet?
Dit heeft mijn zus gehad, bij haar oudste, die gilde nogal 's nachts. En daar hebben (inmiddels verhuisde) vervelende buren veel meldingen van gemaakt. Veilig thuis is toch een keertje wezen praten wat er aan de hand was. Maar dit is dus wel geregistreerd. Zonder dat zij daar erg in had.quote:
En nu iedere keer als ze met haar jongste (een ander kind dus) bij het centrum voor jeugd en gezin komt (het consultatiebureau), vragen ze extra door hoe het met haar is, en hoe het met de oudste en het gezin is, maar ook echt op een bepaalde toon. Er staat gewoon een kruisje bij je naam. En kennelijk is die melding ook naar de basisschool gegaan. Want ook daar kreeg ze opeens extra vragen en langere tijd bij de tien-minuten gesprekken van haar oudste.
Je komt daar niet zomaar vanaf, van zo'n melding. Het gaat een heel systeem rond. En dat kan heel vervelend zijn.
Ik vraag me af of je als ouder iets kunt doen zodat dit niet ook mee gaat naar het voortgezet onderwijs? Want het is echt te triest voor woorden dat een kind hierdoor eindeloos 'gemeld' staat en dat iedere zorgverlener daar zijn eigen gesprekje over gaat voeren.
[ Bericht 10% gewijzigd door capricia op 16-02-2023 09:22:01 ]
Ik vond het zelf stuitend hoe een discussie over pindakaas (!) al kon leiden tot een dreiging van een melding. Het kwam direct voort uit zogenaamd goedbedoeld achterstandenbeleid: ik woonde in een wijk met veel zogenaamde risicogezinnen, die allemaal dezelfde preek kregen en niet geacht werden weerwoord te bieden.quote:
[..]
Dit heeft mijn zus ook gehad, bij haar oudste, die gilde nogal 's nachts. En daar hebben (inmiddels verhuisde) vervelende buren veel meldingen van gemaakt. Veilig thuis is toch een keertje wezen praten wat er aan de hand was. Maar dit is dus wel geregistreerd. Zonder dat zij daar erg in had.
En nu iedere keer als ze met haar jongste (een ander kind dus) bij het centrum voor jeugd en gezin komt (het consultatiebureau), vragen ze extra door hoe het met haar is, en hoe het met de oudste en het gezin is, maar ook echt op een bepaalde toon. Er staat gewoon een kruisje bij je naam. En kennelijk is die melding ook naar de basisschool gegaan. Want ook daar kreeg ze opeens extra vragen en langere tijd bij de tien-minuten gesprekken van haar oudste.
Je komt daar niet zomaar vanaf, van zo'n melding. Het gaat een heel systeem rond. En dat kan heel vervelend zijn.
Ik vraag me af of je als ouder iets kunt doen zodat dit niet ook mee gaat naar het voortgezet onderwijs?
En tja, ik was natuurlijk een mondige, hoogopgeleide, witte vrouw die vroeg om het volledige dossier te overhandigen (ik wist dat ik daar recht op had) en een klacht indiende. In dat dossier stond trouwens als aantekening bij het huisbezoek: "Hebben een druk hondje." Met terugwerkende kracht vond ik dat dat bezoek in de vroege kraamtijd besmet was. Ik dacht dat iemand kwam om ons te ondersteunen, maar intussen werd rondgekeken of wij niet een risico vormden.
Dat in overweging nemen en ook daadwerkelijk iets mee doen, is ook niet iets waar scholen graag aan meewerken, heb ik de indruk. Ik ken een paar gevallen waar dat zo was, en maar in één geval is, na veel aandringen, door school het advies inderdaad bijgesteld.quote:
[..]
Nou ja, er is minder sprake van één beslismoment nu. Eerst is er in groep 7 een voorlopig advies. Dat advies is gebaseerd op een algeheel beeld van de leerling, waar toetsresultaten door de jaren heen deel van uitmaken. Dan is er een citoronde in het begin van het jaar kalenderjaar (januari/februari) gevolgd door het definitieve advies. Later komt de eindtoets en als die aanleiding geeft om een hoger advies te geven, is de school verplicht dat in overweging te nemen.
Ik vind het zelf best oké zo, al zou die heroverweging misschien dwingender kunnen zijn. Maar het gesprek erover is al een tijdje aan het kantelen. Onderwijsexperts willen nu graag, om ongelijkheid te bestrijden, dat de citotoets zwaarder gaat wegen en het oordeel van de leerkracht minder belangrijk wordt. Mij lijkt dat tamelijk rampzalig. Het is net alsof we die discussies over de eindtoets vergeten zijn.
Bij S was de IEP ook hoger (ze scoorde 99 van de 100 punten, wat zonder meer een VWO/gymnasiumadvies in zou houden) maar het enige dat school zei was dat we die uitslag ook tevoorschijn konden trekken als er een moment in het VO zou komen waar er sprake zou zijn van twijfel. Dus ging ze naar een HAVO/VWO brugklas, want dat was het definitieve advies voor de eindtoets.
Ja dit dus, want ik ken m’n kind een beetje, hij wil goed scoren met zo min mogelijk moeite want tijd voor andere leuke dingen.quote:
[..]
Fijn dat ze nu zo op haar plek zit.
Bij S was dat ook, inderdaad, dat ze een bepaald aantal punten moest hebben op het eindrapport om naar VWO over te gaan in plaats van HAVO. Dat vond ik op zich wel een nadeel, want met een heel prima rapport, maar net niet dat aantal punten kun je dan dus niet naar het VWO. Als je daarentegen niet in een HAVO/VWO brugklas zat, maar een VWO-brugklas, je met diezelfde punten wel over zou gaan.
Ik denk dat hij dan echt voor de havo-punten gaat. Terwijl als hij op het vwo zou zitten ook voor de goede punten zou gaan (in inderdaad dan dus wel door zou mogen).
Hij krijgt vanmiddag z’n rapport mee dus ik ben benieuwd wat daar nog in staat behalve de Cito resultaten en of daarin dus ook wat gedaald lijkt te zijn.
Maar in het onderwijskundig rapport staat bij alle punten benoemd dat hij de versnelde route gevolgd heeft en extra uitdaging gekregen heeft. Dus dat strookt mijne inziens niet zo met het advies dan.
Maar inderdaad die eindcito is nog wel iets om naar te vragen dat als hij daar wel vwo op scoort of dan het advies naar boven bijgesteld kan worden. En ik ga ook eens een berichtje sturen naar de middelbare school hoe sterk zij vasthouden aan het gegeven advies (maar volgens mij wel strikt, want dochter van een collega had een paar jaar terug iets soortgelijks maar dan van mavo-havo advies naar mavo en ze mocht niet starten op mavo-havo, maar de mentor vroeg wel na de eerste periode waarom ze haar niet maar mavo-havo hadden laten gaan want havo was makkelijk mogelijk geweest voor haar, en dit gaat over dezelfde school, dus ben er bang voor)
Herkenbaar.quote:
[..]
Ik vond het zelf stuitend hoe een discussie over pindakaas (!) al kon leiden tot een dreiging van een melding. Het kwam direct voort uit zogenaamd goedbedoeld achterstandenbeleid: ik woonde in een wijk met veel zogenaamde risicogezinnen, die allemaal dezelfde preek kregen en niet geacht werden weerwoord te bieden.
En tja, ik was natuurlijk een mondige, hoogopgeleide, witte vrouw die vroeg om het volledige dossier te overhandigen (ik wist dat ik daar recht op had) en een klacht indiende. In dat dossier stond trouwens als aantekening bij het eerst thuisbezoek: "Hebben een druk hondje." Met terugwerkende kracht vond ik dat dat bezoek in de vroege kraamtijd besmet was. Ik dacht dat iemand kwam om ons te ondersteunen, maar intussen werd rondgekeken of wij niet een risico vormden.
Ja. Wij hebben ook het idee dat haar postcode alles bepalend was met hoe ze die melding oppakten.
Ik ben nog een keer bij zo'n bezoek van veilig thuis erbij gaan zitten, bij mijn zus. Om aan te dringen dat het dossier gesloten moet worden.
Het viel me op dat je geen enkele info als ouder krijgt over je rechten, of over wat er waar geregistreerd wordt, ook niet als je er om vraagt. En het dossier zou misschien later, als er de komende jaren geen meldingen meer binnenkwamen, gesloten kunnen worden. Niet op verzoek van de ouders, natuurlijk.
Het gaat hier over een kind met nachtmerries. Een kind die bij veranderingen (zoals naar de basisschool gaan) hier heftig van droomt. Meer niet.
De huisarts gaf aan dat dit vanzelf over zou gaan.Het dringende advies van Veilig Thuis was om toch wat teken-testjes af te nemen. Om te zien of ze psychische hulp nodig had, en of er niet meer speelde. Testjes via hun.
Ik werd er echt heel naar van.
Dat is mijns inziens dan ook een belangrijk punt waarop ongelijkheid ontstaat, ongelijkheid tussen kinderen met mondige en minder mondige ouders. En dat zou niet zo mogen zijn.quote:
[..]
Dat in overweging nemen en ook daadwerkelijk iets mee doen, is ook niet iets waar scholen graag aan meewerken, heb ik de indruk. Ik ken een paar gevallen waar dat zo was, en maar in één geval is, na veel aandringen, door school het advies inderdaad bijgesteld.
Maar op de citotoets zelf valt ook veel af te dingen. Ik snap niet goed waarom onderwijsexperts die nu ineens heilig verklaren. Die manier waarop er wordt getoetst en 'afgerekend' blijft een probleem, waar brede brugklassen deels een oplossing voor vormen.
Er is ooit gesuggereerd om kinderen gewoon naar het niveau van hun keuze te laten gaan en daarna te kijken of ze het redden. Ik vond dat wel een sympathieke suggestie, al kan ik de nadelen niet geheel overzien. Mogelijk levert het logistieke nachtmerries op voor scholen.
Vreselijk.quote:
[..]
Herkenbaar.
Ja. Wij hebben ook het idee dat haar postcode alles bepalend was met hoe ze die melding oppakten.
Ik ben nog een keer bij zo'n bezoek van veilig thuis erbij gaan zitten, bij mijn zus. Om aan te dringen dat het dossier gesloten moet worden.
Het viel me op dat je geen enkele info als ouder krijgt over je rechten, of over wat er waar geregistreerd wordt, ook niet als je er om vraagt. En het dossier zou misschien later, als er de komende jaren geen meldingen meer binnenkwamen, gesloten kunnen worden. Niet op verzoek van de ouders, natuurlijk.
Het gaat hier over een kind met nachtmerries. Een kind die bij veranderingen (zoals naar de basisschool gaan) hier heftig van droomt. Meer niet.
Het dringende advies was om toch wat teken-testjes af te nemen. Om te zien of ze psychische hulp nodig had, en of er niet meer speelde. Testjes via hun. Ik werd er echt heel naar van.
Het had ons ook kunnen overkomen in de fase dat onze dochter schoolangst had.Ik moet zeggen dat ik dit van mijn dochter ook verwachtte, maar dat ze vrij snel voor zichzelf had besloten dat ze toch echt het VWO wilde doen. Dus daar ging de inzet ook naartoe. Het ligt ook een beetje aan de klas, wat voor types daar verder in zittten, bijvoorbeeld.quote:
[..]
Ja dit dus, want ik ken m’n kind een beetje, hij wil goed scoren met zo min mogelijk moeite want tijd voor andere leuke dingen.
Ik denk dat hij dan echt voor de havo-punten gaat. Terwijl als hij op het vwo zou zitten ook voor de goede punten zou gaan (in inderdaad dan dus wel door zou mogen).
Hij krijgt vanmiddag z’n rapport mee dus ik ben benieuwd wat daar nog in staat behalve de Cito resultaten en of daarin dus ook wat gedaald lijkt te zijn.
Maar in het onderwijskundig rapport staat bij alle punten benoemd dat hij de versnelde route gevolgd heeft en extra uitdaging gekregen heeft. Dus dat strookt mijne inziens niet zo met het advies dan.
Maar inderdaad die eindcito is nog wel iets om naar te vragen dat als hij daar wel vwo op scoort of dan het advies naar boven bijgesteld kan worden. En ik ga ook eens een berichtje sturen naar de middelbare school hoe sterk zij vasthouden aan het gegeven advies (maar volgens mij wel strikt, want dochter van een collega had een paar jaar terug iets soortgelijks maar dan van mavo-havo advies naar mavo en ze mocht niet starten op mavo-havo, maar de mentor vroeg wel na de eerste periode waarom ze haar niet maar mavo-havo hadden laten gaan want havo was makkelijk mogelijk geweest voor haar, en dit gaat over dezelfde school, dus ben er bang voor)
Maar het gevaar ligt er wel, dat een kind het wel oké vindt en niet net dat beetje extra moeite doet om naar 2 VWO te gaan. Lastig hoor.
Ik zou in ieder geval de eindtoets even goed in de gaten houden. Als die werkelijk hoger uitvalt, kun je een hoger advies van de school vragen. En anders in ieder geval bij de middelbare school met de uitslag wapperen; wellicht dat je met die uitslag in de hand rechtstreeks bij de middelbare school wel de ingang krijgt die je nodig hebt.
S was door het HAVO/VWO advies een beetje van slag en dacht dat ze werkelijk niet hoger dan HAVO zou kunnen, dus wilde ze ook niet dat we er veel moeite in zouden stoppen om het advies aangepast te krijgen.
Inmiddels gaan bij mij bij het woord 'Veilig thuis' de nekharen overeind staan.quote:
[..]
Vreselijk.
Terwijl ze ongetwijfeld ook goed werk doen. Maar dat hele systeem daarachter, dat is zo ondoorzichtig en je komt er nooit meer uit.
Nouja, ik vind het wel tekenend dat de partij die hier wel echt in de fout ging helemaal niet werd aangesproken, gewoon lekker kan blijven doen waar ze zin in hebben, omdat VT zijn protocollair stempeltje geplakt heeft.quote:
[..]
Wat een afschuwelijke situatie.
Ik weet niet of de organisatie het niet interesseert,maar ik vind wel dat er echt veel te veel signalen en verhalen zijn dat er daar iets niet goed gaat. Het geval waar ik het over had, is ook een situatie waarin er duidelijk niet voldoende aandacht vanuit de organisatie is geweest waardoor het hiertoe heeft kunnen leiden. Ze kunnen zich beter bezig houden met actieve, ernstige situaties dan een gezin als dat van jullie terroriseren met dergelijke dreigementen.
En dat wij dus met een klacht moesten dreigen om onze gegevens verwijderd te krijgen, waar we volgens de wet gewoon recht op hebben, maar alsnog bericht kregen dat ze het uit coulance deden. Zonder dus de door henzelf doorgegeven melding aan een andere instantie te willen intrekken. Dat vind ik ver gaan.
En dit was niet mijn eerste ervaring met ze, ik heb ze eerder ook eens gebeld voor iets belangrijks en ben toen wel zo schofterig behandeld, dat ik ze vooraf ook al niet zo hoog had zitten.
Is dat een andere vraagstelling?
[ Bericht 51% gewijzigd door miss_sly op 17-02-2023 10:05:10 ]
Ja. Op onze oude basisschool hadden ze juist daarom voor IEP gekozen, omdat je dan toch net een ander beeld kunt krijgen, zeiden ze.quote:
Hier hebben ze alle jaren de cito toets gehad. En de eindtoets is IEP.
Is dat een andere vraagstelling?
Ja, dat kan.quote:
[..]
Dit heeft mijn zus ook gehad, bij haar oudste, die gilde nogal 's nachts. En daar hebben (inmiddels verhuisde) vervelende buren veel meldingen van gemaakt. Veilig thuis is toch een keertje wezen praten wat er aan de hand was. Maar dit is dus wel geregistreerd. Zonder dat zij daar erg in had.
En nu iedere keer als ze met haar jongste (een ander kind dus) bij het centrum voor jeugd en gezin komt (het consultatiebureau), vragen ze extra door hoe het met haar is, en hoe het met de oudste en het gezin is, maar ook echt op een bepaalde toon. Er staat gewoon een kruisje bij je naam. En kennelijk is die melding ook naar de basisschool gegaan. Want ook daar kreeg ze opeens extra vragen en langere tijd bij de tien-minuten gesprekken van haar oudste.
Je komt daar niet zomaar vanaf, van zo'n melding. Het gaat een heel systeem rond. En dat kan heel vervelend zijn.
Ik vraag me af of je als ouder iets kunt doen zodat dit niet ook mee gaat naar het voortgezet onderwijs? Want het is echt te triest voor woorden dat een kind hierdoor eindeloos 'gemeld' staat en dat iedere zorgverlener daar zijn eigen gesprekje over gaat voeren.
Goed zoeken op de VT website, daar staat ergens (maar niet bij alle regio's, sommigen vermelden het gewoon niet) dat je op basis van art.xxxx recht hebt op verwijdering. En dan bellen, mailen en zeiken tot ze doen wat je vraagt.
Ik vind dat wel een lastige. Omdat ze alle jaren de cito geoefend hebben. En nu opeens een heel andere toets.quote:
[..]
Ja. Op onze oude basisschool hadden ze juist daarom voor IEP gekozen, omdat je dan toch net een ander beeld kunt krijgen, zeiden ze.
In theorie zou het niet erg moeten zijn om met ze in aanraking te komen. Een melding kan iemand met de beste bedoelingen doen of er wordt vanuit school iets gesignaleerd waarvoor een check nodig kan zijn. Maar zodra gezien wordt dat er niks aan de hand is, zouden ze uit zichzelf het dossier moeten sluiten. Punt. Maar de 'angst' om achteraf te vroeg een dossier gesloten te hebben, zal wel heel diep zitten. Of ze denken er gewoon niet bij na wat de impact jaren later nog kan zijn?quote:
[..]
Inmiddels gaan bij mij bij het woord 'Veilig thuis' de nekharen overeind staan.
Terwijl ze ongetwijfeld ook goed werk doen. Maar dat hele systeem daarachter, dat is zo ondoorzichtig en je komt er nooit meer uit.
Wat ik ervan begrepen heb, is juist de CITO eigenlijk helemaal niet zo goed en duidelijk. De vraagstelling is totaal anders dan wat ze verder leren en sluit eigenlijk niet aan.quote:
[..]
Ik vind dat wel een lastige. Omdat ze alle jaren de cito geoefend hebben. En nu opeens een heel andere toets.
Fuck zeg. Maar hier deden ze dus ook wel controles en dingen, alleen pakten ze niet door?quote:
Wat een nare verhalen. Ik heb in mijn directe omgeving juist het tegenovergestelde gezien van die jarenlange controles.
Liever niet quoten, ik haal het straks wel weer weg.
Mijn schofterig behandeld verhaal gaat over iets vergelijkbaars.
Voor onze zoon is het vwo-advies een zegen geweest. Hij kon naar de school van zijn voorkeur (met alleen athenaeum/gymnasium, daar kom je niet op met een havo/vwo-advies) en kreeg door zijn sociale omgeving stimulans om er iets van te maken. Hij hield niet zo van hard werken, maar hij gaat nu heel consciëntieus om met zijn schoolwerk en haalt goede cijfers. Op dit moment behoort hij zelfs tot de top van z'n klas.quote:
[..]
Ja dit dus, want ik ken m’n kind een beetje, hij wil goed scoren met zo min mogelijk moeite want tijd voor andere leuke dingen.
Ik denk dat hij dan echt voor de havo-punten gaat. Terwijl als hij op het vwo zou zitten ook voor de goede punten zou gaan (in inderdaad dan dus wel door zou mogen).
Motivatie is zo belangrijk. Dat wordt wel eens onderschat. Toegegeven, het had bij onze zoon ook de andere kant op kunnen werken en dan had hij naar een andere school gemoeten. Dat zou vervelend zijn geweest.
Er is in ieder geval niet voldoende controle geweest. En de moeder is natuurlijk ook niet helemaal zuiver, in dit geval. Het is zo'n intens trieste situatie dit, met alleen maar slachtoffers.quote:
[..]
Fuck zeg. Maar hier deden ze dus ook wel controles en dingen, alleen pakten ze niet door?
Mijn schofterig behandeld verhaal gaat over iets vergelijkbaars.
Hier doen ze de NIO en de CITO. De NIO eind groep 7 en dat is meer als een IQ test. Je hoeft niet perse stof van school te kennen. Maar wel dingen als ruimtelijk inzicht, taalontwikkeling etc. Dat is wel anders, maar af en toe komen daar nog verrassingen uit. Klasgenootje van oudste had voorlopig advies kader, scoorde bij de nio heel goed, bleek dyslectisch, zit nu op de havo.quote:
[..]
Ik vind dat wel een lastige. Omdat ze alle jaren de cito geoefend hebben. En nu opeens een heel andere toets.
CITO werkt voor een deel van kinderen ook niet zo goed, dus misschien dat juist de IEP net een ander beeld kan geven voor sommige kinderen. En voor de kinderen die slechter scoren, maakt het niet uit voor het advies.
Het blijft lastig die dossiers. Je wilt eigenlijk geen kind missen, maar ook geen kind teveel registreren. Maar de stugge houding vs samenwerken is wel het ergste.
Hier 1 keer hulp nodig gehad bij jongste. Iedereen was vrolijk "hoe kunnen we D samen weer op de rit krijgen", tot je een chagrijn van de gemeente/jeugdzorg krijgt. Alsof ik dat voor de lol doe. En zij zat ondertussen met een systeem waar de ene therapie dat jaar wel vergoed werd, maar het jaar erop niet meer.
Bij oudste zit 1 fout in zijn CB-verslag. Maar dat is van het huisbezoek aan het begin, daar staat "temperamentvol kind". Nou, als iemand dat niet is, is het oudste wel. Toen ook niet. Hij had gewoon honger
Yep, hij zit nu niet voor niets thuis natuurlijkquote:
[..]
OMG... dan loopt hij qua emotionele ontwikkeling zo uit de pas met zijn klasgenoten, echt waanzinnig zwaar gaat dat worden.
Weet je, mensen willen vaak graag een "hoogbegaafd" labeltje op hun kind, maar als je weet wat het is dan wil je dat helemaal niet.
Een slim kind is volgens mij best fijn, maar dit is wel heel extreem. We proberen erin mee te bewegen maar het gaat zó snel, op alle vlakken. Dit had ik ook echt niet gewild.
SPOILEREr zijn ook mensen met zo’n kind die de media opzoeken om te laten zien hoe bijzonder hun kind is, daar hebben wij dus echt geen behoefte aan.
Dat klopt. Dat werd ook gezegd. Dat er teveel zaken mis gegaan waren in Utrecht en daarom sloten ze de melding niet.quote:
[..]
In theorie zou het niet erg moeten zijn om met ze in aanraking te komen. Een melding kan iemand met de beste bedoelingen doen of er wordt vanuit school iets gesignaleerd waarvoor een check nodig kan zijn. Maar zodra gezien wordt dat er niks aan de hand is, zouden ze uit zichzelf het dossier moeten sluiten. Punt. Maar de 'angst' om achteraf te vroeg een dossier gesloten te hebben, zal wel heel diep zitten. Of ze denken er gewoon niet bij na wat de impact jaren later nog kan zijn?
En als ouder kun je niets.
Op de cito wordt structureel 1+ (begrijpend lezen) en 1 (rekenen) gescoord. Bij de methode gebonden toetsen en werk niet zo.quote:
[..]
Wat ik ervan begrepen heb, is juist de CITO eigenlijk helemaal niet zo goed en duidelijk. De vraagstelling is totaal anders dan wat ze verder leren en sluit eigenlijk niet aan.
Dus geen pluswerk etc. En mevrouw is nogal makkelijk. Je snapt mijn vrezen...
Ach, als ze maar goed terecht komen.
VO-boks! Waarom gaat de reis niet door?quote:
[..]
Yep, hij zit nu niet voor niets thuis natuurlijk
Een slim kind is volgens mij best fijn, maar dit is wel heel extreem. We proberen erin mee te bewegen maar het gaat zó snel, op alle vlakken. Dit had ik ook echt niet gewild.SPOILEREr zijn ook mensen met zo’n kind die de media opzoeken om te laten zien hoe bijzonder hun kind is, daar hebben wij dus echt geen behoefte aan.
Dat vraag ik me ook af. Ergens in alle communicatie met instanties en ook scholen wordt gevraagd of gegevens gedeeld mogen worden, wij vullen standaard 'Nee' in. Dan moet er per keer worden gecheckt bij ons of iets gedeeld mag, en dat bevalt me wel. Maar er zijn wellicht ook systemen waarbij je de optie niet eens krijgt zoals in jouw voorbeeld?quote:
[..]
Dit heeft mijn zus gehad, bij haar oudste, die gilde nogal 's nachts. En daar hebben (inmiddels verhuisde) vervelende buren veel meldingen van gemaakt. Veilig thuis is toch een keertje wezen praten wat er aan de hand was. Maar dit is dus wel geregistreerd. Zonder dat zij daar erg in had.
En nu iedere keer als ze met haar jongste (een ander kind dus) bij het centrum voor jeugd en gezin komt (het consultatiebureau), vragen ze extra door hoe het met haar is, en hoe het met de oudste en het gezin is, maar ook echt op een bepaalde toon. Er staat gewoon een kruisje bij je naam. En kennelijk is die melding ook naar de basisschool gegaan. Want ook daar kreeg ze opeens extra vragen en langere tijd bij de tien-minuten gesprekken van haar oudste.
Je komt daar niet zomaar vanaf, van zo'n melding. Het gaat een heel systeem rond. En dat kan heel vervelend zijn.
Ik vraag me af of je als ouder iets kunt doen zodat dit niet ook mee gaat naar het voortgezet onderwijs? Want het is echt te triest voor woorden dat een kind hierdoor eindeloos 'gemeld' staat en dat iedere zorgverlener daar zijn eigen gesprekje over gaat voeren.
Dat is toch erg? Dat je niet weet wat er (ongeacht je antwoord) gedeeld wordt en waar je ja of nee tegen zegt.quote:
[..]
Dat vraag ik me ook af. Ergens in alle communicatie met instanties en ook scholen wordt gevraagd of gegevens gedeeld mogen worden, wij vullen standaard 'Nee' in. Dan moet er per keer worden gecheckt bij ons of iets gedeeld mag, en dat bevalt me wel. Maar er zijn wellicht ook systemen waarbij je de optie niet eens krijgt zoals in jouw voorbeeld?
Nee, ik wil niet dat iedereen binnen de gemeente (waarbij je het zelfs nog kan lezen als alle inwoners in plaats van alle ambtenaren) het dossier kan lezen. En nee, niet alle teamleden mogen contact opnemen met medische mensen.
Slim is fijn, een IQ tussen de 125 en 135 (als volwassene) is super, maar als je boven de 140 komt wordt het rap minder geweldig, maar dat snappen mensen die er nooit mee te maken hebben gehad niet, die denken dat het leuk is als hun kind hoogbegaafd is.quote:
[..]
Yep, hij zit nu niet voor niets thuis natuurlijk
Een slim kind is volgens mij best fijn, maar dit is wel heel extreem. We proberen erin mee te bewegen maar het gaat zó snel, op alle vlakken. Dit had ik ook echt niet gewild.SPOILEREr zijn ook mensen met zo’n kind die de media opzoeken om te laten zien hoe bijzonder hun kind is, daar hebben wij dus echt geen behoefte aan.
Niet alleen daar.quote:
Overigens, Veilig Thuis in de provincie Utrecht is bijna een misdadige organistaie, ik zou in de provincie Utrecht geen melding doen tenzij ik zou weten dat er levensgevaar zou zijn.
Jawel dus.quote:
[..]
Dat klopt. Dat werd ook gezegd. Dat er teveel zaken mis gegaan waren in Utrecht en daarom sloten ze de melding niet.
En als ouder kun je niets.
Hier bijvoorbeeld de info van VT Gelderland
SPOILERquote:Rechten ten aanzien van het dossier
Als cliënt heeft u rechten ten aanzien van uw dossier. U kunt alleen rechten uitoefenen op het deel van het dossier en die gegevens die op u betrekking hebben. Hieronder lichten wij toe welke rechten u heeft.
Recht op inzage en afschrift
U kunt Veilig Thuis vragen om inzage te geven in het dossier dat over jou gaat. Ook kunt u vragen om een afschrift van deze gegevens.
Recht op correctie
U heeft het recht om feitelijke onjuistheden in uw dossier te laten corrigeren.
Recht op een eigen verklaring
Als u het niet eens bent met de gegevens die over u in het dossier zijn opgenomen kunt u Veilig Thuis vragen om een eigen verklaring hierover toe te laten voegen aan het dossier.
Recht op vernietiging
U kunt een verzoek tot vernietiging over het dossier indienen bijvoorbeeld als uit het onderzoek is gebleken dat de informatie uit de melding weerlegd is. Veilig Thuis kan het recht op vernietiging weigeren als er een zwaarwegend (aanmerkelijk) belang kan zijn voor een ander dan degene die het verzoek heeft ingediend. Het verzoek tot vernietiging dient schriftelijk te gebeuren. Als u het verzoek ingediend heeft wordt u schriftelijk door de leidinggevende op de hoogte gesteld van het besluit van Veilig Thuis en de motivatie van dit besluit.
Hoe kunt u aanspraak maken op uw rechten?
U kunt hiervoor een verzoek indienen bij de medewerker die bij u betrokken is. Deze zorgt dat uw verzoek op de juiste plek terechtkomt. Lukt dat niet of is dat om een ander reden niet mogelijk? Ga dan naar het volgende formulier op de website: www.veiligthuisnoordoostgelderland.nl/contactformulier/
Of neem telefonisch contact op via: 0800 2000
Per e-mail kunt u uw verzoek ook indienen via: klachten@veiligthuisnog.nl
Die ervaring heb ik niet. Ik stel me dat voor bij boven de 150 ofzo.quote:
[..]
Slim is fijn, een IQ tussen de 125 en 135 (als volwassene) is super, maar als je boven de 140 komt wordt het rap minder geweldig, maar dat snappen mensen die er nooit mee te maken hebben gehad niet, die denken dat het leuk is als hun kind hoogbegaafd is.
Die ervaring heb ik wélquote:
Overigens, Veilig Thuis in de provincie Utrecht is bijna een misdadige organistaie, ik zou in de provincie Utrecht geen melding doen tenzij ik zou weten dat er levensgevaar zou zijn.
Utrecht heeft ook pas recent op de website opgenomen dat je recht hebt op vernietiging van je dossier als de melding onterecht bleek.
Ik zie op school bij D kinderen met 130 worstelen met hun slimheid, maar de meeste probleemgevallen zitten wel echt hoger. Die van mij met 145 draait nog redelijk mee. Maar dat is vooral omdat hij sociaal prima meekan in de klas. En zijn klas een hoog gemiddelde heeft. Hij heeft alleen een weerstand tegen schoolwerk en daardoor loopt hij ook niet echt uitquote:
[..]
Die ervaring heb ik niet. Ik stel me dat voor bij boven de 150 ofzo.
De kinderen met 130 die moeite hebben, zijn de kinderen die sociaal ook niet lekker meedraaien. Soms omdat ze echt gaan lopen klooien in de klas of omdat ze moeite hebben om met de doorsnee leerling te praten. Soms zit er dan ook een andere diagnose bij (adhd, autisme etc).
Alleen het cijfertje zegt niet zoveel. De rest van het kind en het systeem eromheen zorgen voor een wel/niet werkbare situatie..
En ook tussen de 125 en 135 is niet zaligmakend in een maatschappij waar het gemiddelde rond de 100 ligt.quote:
[..]
Slim is fijn, een IQ tussen de 125 en 135 (als volwassene) is super, maar als je boven de 140 komt wordt het rap minder geweldig, maar dat snappen mensen die er nooit mee te maken hebben gehad niet, die denken dat het leuk is als hun kind hoogbegaafd is.
Omdat ik richting tweede burn-out ging en dus ander werk wilde zoeken, ik hield het daar niet vol (ook niet nog een jaar, tot de reis). Dus nu heb ik een fijne nieuwe baanquote:
[..]
VO-boks! Waarom gaat de reis niet door?
maar even niet de mogelijkheid om meteen 10 maanden verlof te nemen. Daarnaast is de wereld nu ineens zo duur geworden, dat het ook niet echt lukt om zo’n reis bij elkaar te sparen.Precies. Ik probeer het soms nog wel uit te leggen, maar vaak doe ik dat niet meer. Kost me teveel energie.quote:
[..]
Slim is fijn, een IQ tussen de 125 en 135 (als volwassene) is super, maar als je boven de 140 komt wordt het rap minder geweldig, maar dat snappen mensen die er nooit mee te maken hebben gehad niet, die denken dat het leuk is als hun kind hoogbegaafd is.
Dat niet, je hebt wel meer kans om peers tegen te komen, omdat de groep tussen 125 en 135 nu eenmaal groter is dan de +160-groep. Het maakt dus ook eenzaam.quote:
[..]
En ook tussen de 125 en 135 is niet zaligmakend in een maatschappij waar het gemiddelde rond de 100 ligt.
Klopt, ik vergelijk het altijd met een Ferrari: echt geweldig op een snelweg of een circuit, maar het leven is een woonwijk met drempels, en dan ben je beter af met een stevige Volvo XC.quote:
[..]
En ook tussen de 125 en 135 is niet zaligmakend in een maatschappij waar het gemiddelde rond de 100 ligt.
Klopt.quote:
[..]
Ik zie op school bij D kinderen met 130 worstelen met hun slimheid, maar de meeste probleemgevallen zitten wel echt hoger. Die van mij met 145 draait nog redelijk mee. Maar dat is vooral omdat hij sociaal prima meekan in de klas. En zijn klas een hoog gemiddelde heeft. Hij heeft alleen een weerstand tegen schoolwerk en daardoor loopt hij ook niet echt uit
De kinderen met 130 die moeite hebben, zijn de kinderen die sociaal ook niet lekker meedraaien. Soms omdat ze echt gaan lopen klooien in de klas of omdat ze moeite hebben om met de doorsnee leerling te praten. Soms zit er dan ook een andere diagnose bij (adhd, autisme etc).
Alleen het cijfertje zegt niet zoveel. De rest van het kind en het systeem eromheen zorgen voor een wel/niet werkbare situatie..
Maar dat geldt voor elk kind met elk IQ.
Dat weet ik niet, van de provincie Utrecht weet ik het wel, dat is echt een enorm dossier.quote:
Ik krijg er via RTV Utrecht regelmatig wat over mee, via Omroep Gelderland eigenlijk nooit.
Ik kijk hier echt zo anders naar.quote:
[..]
Klopt, ik vergelijk het altijd met een Ferrari: echt geweldig op een snelweg of een circuit, maar het leven is een woonwijk met drempels, en dan ben je beter af met een stevige Volvo.
Natuurlijk zijn er nadelen, niks is alleen maar positief. Maar Ik vind het juist op heel veel gebieden wel heel veel voordeel bieden. Het maakt zoveel dingen makkelijker, sneller, simpeler dat er heel veel tijd overblijft om vrij in te vullen, waar iemand die echt hard moet werken voor hetzelfde veel minder keus heeft in het zelf invullen van die tijd.
Dat vind ik echt goud waard.
Dan heb ik het niet over de 160 groep. Waar het zeg boven 135 al vaak
is, lijkt me dat voor de echt uitzonderlijke groep ook uitzonderlijk zwaar en eenzaam.Even je edit buiten beschouwing gelaten. Geen idee wat een Volvo XC is, maar daar zou ik ws ook van
Mijn D is dan meer als Cars. Een snelle bak tussen de barrels, gewoon omdat hij daar lekker kan chillen en prima vrienden mee is. Ipv dat patserige hardrijden in wedstrijdvorm.quote:
[..]
Klopt, ik vergelijk het altijd met een Ferrari: echt geweldig op een snelweg of een circuit, maar het leven is een woonwijk met drempels, en dan ben je beter af met een stevige Volvo XC.
(maar ik heb er dan ook eentje die geen peers hoeft ip iq-niveau. Hij wil liever peers op pokemon/stoei/minecraft niveau
Mijn oudste is gewoon slim. Dat is een fijn niveau, niet teveel tijd kwijt aan zijn vwo, kan straks de HBO opleiding doen waar hij zin in heeft en ondertussen een sociaal leven leiden. Maar dan heb je het over 125-130 ergens.
Aan de andere kant: mijn neefje moet keihard werken om zijn vmbo GT te halen. Die heeft in de jaren een doorzettingsvermogen ontwikkelt, als mijn kinderen daar 10% van hadden, zou het al geweldig zijn.
Dat absoluut!quote:
[..]
Dat niet, je hebt wel meer kans om peers tegen te komen, omdat de groep tussen 125 en 135 nu eenmaal groter is dan de +160-groep. Het maakt dus ook eenzaam.
En daarmee is het ook totaal niet te vergelijken met groep die richting of zelfs over die 160 gaat.
SPOILERweg
[ Bericht 5% gewijzigd door Hupje op 17-02-2023 08:55:34 ]
Was de vorige baan ook een (redelijk) nieuwe baan destijds, of heb ik dat verkeerd onthouden? En begrijpelijk verder, hoe gaat het nu met jou?quote:
[..]
Omdat ik richting tweede burn-out ging en dus ander werk wilde zoeken, ik hield het daar niet vol (ook niet nog een jaar, tot de reis). Dus nu heb ik een fijne nieuwe baan
Mijn vorige baan heb ik 8 jaar gehadquote:
[..]
Was de vorige baan ook een (redelijk) nieuwe baan destijds, of heb ik dat verkeerd onthouden? En begrijpelijk verder, hoe gaat het nu met jou?
Nu gaat het goed, heb ik veel meer rust.Het voorlopig advies eind groep 7 was Vmbo TL/ Havo, dat werd in november naar Havo bijgesteld ( toen moesten wij wel tekenen, maar kregen het advies niet mee).
Gelukkig hier geen loting of zo, maar omdat ik niet hier ben opgegroeid ken ik het schoolsysteem en de mogelijkheiden niet zo goed. Dus ik heb 5 scholen van binnen gezien, waar je met Vmbo of Havo of combinatie ervan terecht kunt en heb mijn zoon (die niet goed kon aangeven wat hij later wil worden of welke richting hij op wou) voor een stuk of 8 leesmiddagen opgeven om te gaan schnuffelen.
Daar kwam uit dat hij technasium leuk zou vinden op de school dichtbij (maar dan moest hij wel Havo advies krijgen).
Ongeveer een week geleden kwam uit het niets de sportklas als eerste keuze naar boven (hij is niet naar de lesmiddag geweest en heeft met tegenzin naar de presentatie geluisterd bij de open dag). Dus ik vraag mij af, waardoor het komt.
Hier krijgen ze geen cijfers mee ook niet de Citoscores, daar moet je altijd tijdens het ouder en kind gesprek om zeuren, dus geen tijd om rustig te bekijken, ook niet de methodetoetsen... ze willen focussen "op groei".
In het portfolio hebben ze deze keer nieuw een leerlingprofiel meegegeven, waaruit ik als "gewoon mens" echt niet kan halen of het nu mavo havo of wat wel niet is... er staat iets in van groei en over fundamentele niveau's en streefniveau's voor "leerlingen die meer aankunnen".
Op de dag van het gesprek kreeg iedereen een berichtje dat de aanmeldformulieren binnen 3 dagen terug op school moeten zijn ( bij mij was alleen 8 maart als deadline bekend).
Dus ik ben niet zo blij.
Niet vanwege het niveau-advies, maar vanwege hoe het gaat.
Ze had al een vinkje bij de mavo/ havo brugklas gezet. Terwijl ik in samenspraak met vriend en zoon graag nog alle opties rustig wil bekijken. Want er is wel een school die een pure Havo brugklas heeft ( maar waarschijnlijk afvalt, omdat dit daar het laagste niveau is) en mij was uit de gegevens die ik vanuit het portfolio had niet duidelijk, welke kant het op zou gaan.
Tijdens het gesprek heb ik daarom nog een kopie van het november advies gevraagd (waar een hele toelichting op staat, die niet meer op het definitieve advies staat) en kreeg ik nog een leerlingprofiel met dezelfde grafiek als in het portfolio maar dan met I, II en III scores in plaats van M8,>M8). Op basis daarvan denk ik nu (achteraf) te snappen, waarom ze voor Mavo/ Havo brugklas zouden kiezen in plaats van Havo/ Vwo.
Ik weet niet of de middelbare school zich eraan houdt met de indeling. En sportklas is blijkbaar ook nog verschillend per school, bij de een wordt geloot bij te veel aanmeldingen, bij de ander is een testmiddag en heb je mavo/ havo en havo/ vwo sportklas die blijkbaar bij elkaar blijven en niet alleen voor de extra sporturen bij elkaar komen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Zana op 16-02-2023 15:44:25 ]
Hier kregen de kinderen dat aanmeldformulier met het advies, en toetsresultaten (cito en nio) in een dichte envelop mee naar huis. Thuis mag je het samen invullen en evt extra dossier stukken toevoegen. Een week later (komende dinsdag) is het officiële eindgesprek. Dan kunnen ouders evt nog mopperen. Aan de ene kant fijn dat wij het rustig in kunnen vullen. Maar als je het er niet mee eens bent is de week wel onhandig denk ik. Die formulieren moeten hier 15 maart bij de middelbare scholen zijn. Dus juf stuurt ze volgende week weg en dan zijn ze ruim optijd.quote:
Hier ook het definitieve advies (Havo) ergisteren binnen, de juffen zaten al klaar om het schoolformulier in te vullen ( blijkbaar hadden ze mijn zoon gevraagd naar welke school hij wou).
Voor hier moet je natuurlijk RTV Oost hebben hequote:
[..]
Dat weet ik niet, van de provincie Utrecht weet ik het wel, dat is echt een enorm dossier.
Ik krijg er via RTV Utrecht regelmatig wat over mee, via Omroep Gelderland eigenlijk nooit.
Nou goed, die van mij is pas 7 en zit in groep 4. Maar sinds dit schooljaar zijn ze gestopt met cijfers toekennen voor toetsen. De school zegt dat ze liever
"het eigenaarschap" van het leren stimuleren en dat cijfers een negatieve invloed op de kinderen hebben. Dus de kinderen krijgen straks hun portfolio mee met enkel de cito resultaten en een taartdiagram waarin ze zelf hun vaardigheden hebben mogen kiezen. Verder staat in zo'n portfolio geen persoonlijke info. Ik vind het verschrikkelijk onhandig, want ik kan in de Ouderportaal niet meer zien hoe het écht gaat. Of mijn kind de stof beheerst etc. Volgens de school mogen we er als ouders op vertrouwen dat we het wel horen als het niet goed gaat. Dat doe ik natuurlijk graag, maar ik wil het ook gewoon zelf kunnen "zien". Want nu kunnen kinderen tijdens de citoronde ook wel eens een mindere dag hebben, maar als je uit de methodetoets-resultaten kan afleiden dat het gewoon goed gaat...Heel veel ouders hebben nu protest aangetekend tegen dit nieuwe beleid en nu krijgen we bij wijze van uitzondering wel de cijfers van de methodetoetsen in een dichte envelop mee (gelijk met het portfolio).
Maar ik zit me ook af te vragen hoe het eigenlijk gaat straks over 3 jaar als ze in groep 7/8 zit. Of we dan alleen de cito resultaten en een schooladvies zonder nadere context meekrijgen in dat portfoliogeval en we zelf mogen gaan uitzoeken hoe ze erop komen
[ Bericht 0% gewijzigd door Lemijn op 16-02-2023 17:43:57 ]
Eens hoor. En mijn kinderen kregen geen VWO-advies, dus dat speelde voor mij geen rol. Onze basisscholen deden ook niet aan cijfers en ook niet aan ouderportalen trouwens. Dat kwam pas op het VO.quote:
Is dat zo erg ja? Ik heb mijn hele basisschooltijd alleen maar rapporten met ingekleurde bolletjes gehad en dat ging weer vooral over gedrag en inzet en dergelijke. En ik groep 8 kreeg ik gewoon een advies. Zonder eindtoets zelf. Misschien makkelijk praten als dat advies vwo is maar erop vertrouwen dat de school het deelt als het niet goed gaat is niet zo heel raar toch? Ik was niet van plan om hun oordeel dunnetjes over te doen, mits wat zij zien en zeggen ongeveer overeen komt met onze indruk.
Geheel eens. Hier werkt de school ook niet met cijfers. Leerlingen scoren zichzelf ook op sociale vaardigheden bijvoorbeeld en de leerkracht doet dit ook. Dat levert waardevolle inzichten op.quote:
Is dat zo erg ja? Ik heb mijn hele basisschooltijd alleen maar rapporten met ingekleurde bolletjes gehad en dat ging weer vooral over gedrag en inzet en dergelijke. En ik groep 8 kreeg ik gewoon een advies. Zonder eindtoets zelf. Misschien makkelijk praten als dat advies vwo is maar erop vertrouwen dat de school het deelt als het niet goed gaat is niet zo heel raar toch? Ik was niet van plan om hun oordeel dunnetjes over te doen, mits wat zij zien en zeggen ongeveer overeen komt met onze indruk.
Tussendoor moet je inderdaad hopen dat ze het zeggen als er iets niet goed gaat. Of je kan zelf een gesprek aanvragen.
Een cijfer, als van 1 tot 10, heb ik hier nog niet gezien.
Maar ze waarschuwden ons daarvoor al voor de aanmelding. Op de montessori zul je niet snel cijfers zien en moet je echt vertrouwen op de leerkracht+kind. Af en toe schuif je aan voor een gesprek, maar dat is normaal 3 keer per jaar ofzo.
Nu op het VWO hebben me magister en kan ik wel alle cijfers inzien. Dat is wel weer handig met een puber die zo weinig mogelijk over school zegt.
Voor beide is er wel Som2day voor huiswerk en resultaten, maar daar kijk ik zelden in. Soms samen met de jongste als hij het overzicht kwijt is wat hij moet maken.
Zijn huidige juf kent hem goed en kan ook prima beoordelen of hij een slechte dag had tijdens het toetsen en dat prima mee laten wegen als er daadwerkelijk een consequentie aan zou hangen, zoals in groep 7/8.. We hebben de cito uitslag nog niet gehad. Wel weet ik dat ze haar 3de e heeft gehaald voor de dmt toets. Ze gaat nu getest worden op dyslexie.
Volgend jaar wordt het ook weer anders met eindtoets en aanmelden voor middelbare scholen geloof ik.
Ik (vooral dochter eigenlijk) overweeg voor dochter nu zelfs een middelbare waar je de eerste 3 jaar geen cijfers krijgt..quote:
[..]
Eens hoor. En mijn kinderen kregen geen VWO-advies, dus dat speelde voor mij geen rol. Onze basisscholen deden ook niet aan cijfers en ook niet aan ouderportalen trouwens. Dat kwam pas op het VO.
Hier krijg je alleen de resultaten van de iep. Tussendoor alleen af en toe van kind dat ze 2 fout had op de topotoets ofzo. Maar sowieso niet veel toetsen volgens mij..
Maar hier kwamen ze in de herfst ermee dat er op de toetsen bij dochter (nu groep 7) niet altijd uitkomt wat er inzit en ze haar wel minstens havo, maar liever vwo advies willen kunnen geven. Dus of we als komende toets ook niet goed zou gaan we instemmen met toetsen via een alternatieve methode. Dat zouden we dan bespreken in het volgende oudergesprek, dus ik ben erg benieuwd. Morgen rapport mee, dinsdag gesprek..
Ze houden het hier dus wel goed in de gaten geloof ik..
[ Bericht 0% gewijzigd door watmoetikkiezen op 16-02-2023 17:25:43 ]
Dochter was hier afgelopen week ook naar een open middag van een andere middelbare school hier, waar ze op internationale manier conform MYP les geven. Dat is ook minimaal met punten, maar wordt voor inzet en vooruitgang gemonitord. Helemaal top, leek haar ook erg leuk.quote:
Mbo van dochter doet waar mogelijk ook niet meer aan cijfers, maar aan feedback, module al dan niet behaald en na elk blok een studieadvies.
Nadeel: ze doen er geen muziek, alleen tekenen/arts en ze doen er geen Chinees. Beide dingen die ze wél heel graag wil doen. Dus ze blijft zitten waar ze zit, met alle toetsen en cijfers die daarbij horen.
Dat deden ze 35 jaar geleden al niet meer, ik ben eerder verrast dat er basisscholen zijn die dat (nog/weer?) doen.Dus toch maar een bericht gestuurd naar de leraar dat zoon er toch wel mee zit en dat ik benieuwd ben of het advies echt alleen gebaseerd is op deze eenmalig minder goede uitslag op de Cito, of dat hij in de klas ook achteruitgang ten opzichte van eerder laat zien (leerkracht is dezelfde als in groep 7 en ook de verdiepte groep leerkracht). Want daar ben ik dan wel benieuwd naar. Ook omdat in het onderwijskundig rapport dat we afgelopen week mee kregen bij meerdere onderwerpen staat dat hij de verkorte instructie, minder herhaling, extra uitdaging in opdrachten heeft en al jaren deelneemt aan de verdiepte groep. Dit strookt dat niet in mijn ogen met dat het advies op meer gebaseerd is dan alleen de Cito.
Ik ben erg benieuwd naar de reactie.
Al ben ik bang en ga er deels ook vanuit, dat er niets meer aan gedaan kan worden.
Dan hopen nog op een goede eindcito en dat hij dan het advies nog wil bijstellen als hij dan wel hoger scoort.
En ik ga ook contact opnemen met de middelbare school. Ik kon op het inschrijfformulier wel een voorkeur invullen zag ik. Maar hoor graag eerst de mogelijkheden.
Voor de rest dus helemaal niks, terwijl er wel regelmatig toetsen plaatsvinden. Maar daar hoor je als ouder dus niks meer over. Dus hoe het gaat met spelling? Met rekenen? Met begrijpend lezen? Geen idee. Alleen die momentopname van de cito-toets in januari/juni krijgen we te zien, verder helemaal geen andere informatie.
Daarom mis ik de methodetoetsresultaten. Aangezien scholen gewoon verplicht zijn om ouders te informeren over de resultaten, snap ik niet zo goed waarom ze dat ineens hebben veranderd en er zo krampachtig over doen. Je kan de resultaten uiteraard wel gewoon inzien als je ze per brief opvraagt (veel ouders hebben dat inmiddels al gedaan - vandaar nu ook die enveloppe bij het portfolio). Maar dat is ook stom, daar hebben ze een leerlingvolgsysteem voor. Zet het dan gewoon daarin, dan kunnen de ouders zelf bepalen of ze willen kijken en of ze daar wat mee willen.
Het verbaast me wel dat er kennelijk zoveel scholen zijn die niks meer doen met cijfers of andere info (dan enkel cito) over de ontwikkeling. Misschien dat - als je gewend bent dat alles volgens de ideologie van Biesta en Zimmerman met hun "eigenaarschap" gaat - je het ook wel prima vindt dat het zo gaat. Maar hier is het zomaar, zonder mededeling vooraf, gewijzigd. Daar heb ik persoonlijk - net als de meerderheid van de andere ouders hier - wel moeite mee.
Dat hebben wij ook heel vaak gehoord...maar in zo'n klas zitten 26 kinderen, waarvan een paar aan de bovenkant en een paar aan de onderkant waar de (extra) aandacht van de leerkracht naar uit gaat, de tussenmoot valt te weinig op en de leerkracht heeft misschien een heel andere definitie van "als het niet goed gaat".quote:
Volgens de school mogen we er als ouders op vertrouwen dat we het wel horen als het niet goed gaat.
Ik kan mij voorstellen dat er ouders zijn die specifiek voor zo een school kiezen, maar bij ons werd het in groep 3 ingevoerd en sindsdien regelmatig veranderd. Dan weer wel Citografieken, de volgende keer weer niet, elke keer op een andere manier gepresenteerd, want het portfolio was "in ontwikkeling", toen kregen ze een nieuwe rekenmethode en konden ze de resultaten niet goed beoordelen. Eerst gesprekken zonder kind, later altijd het kind erbij en vaak ook dat je als ouder "er maar bijzat" en maar heel weinig tijd overbleef om konkrete resultaten te bespreken van die 10 of 15 minuten gesprekstijd. Altijd zwammige taal, "je bent gegroeit" ... en dat zodat minder goede leerlingen gemotiveerd blijven.
Nee, mijn zoon had het heel leuk op deze basisschool, maar dat gedoe was voor mij een weerkerend reden voor ergernis en zou voor mij nu een reden zijn om verder te kijken. Ze leggen ook al die methode/ citotoesten af, hebben gewoon de gegevens, maar ze doen heel moeilijk om deze te delen met de ouders. Vaak twee leerkrachten op de groep, die jaarlijks gingen wisselen of tussentijds zwanger werden.
Ik had verwacht dat het in groep 8 anders zou zijn vanwege de adviesgesprekken, dat ze opener zouden zijn waarop het precies is gebaseerd, maar nee, het was precies weer hetzelfde.
[ Bericht 4% gewijzigd door Zana op 16-02-2023 23:06:46 ]
[ Bericht 99% gewijzigd door Zana op 16-02-2023 23:06:06 ]
En ik kan een beetje bijhouden hoe ze zich ontwikkelt. Dat is namelijk nogal wisselvallig geweest in de middenbouw. En we hebben ervaring met veel te laat ingrijpen vanuit de leerkracht. Wat ongelooflijk slecht voor het zelfvertrouwen van het kind is.
Dat signaleren ga ik niet alleen aan de juffen (die ook wel eens wijzigden tijdens het schooljaar) over laten.
Al doet ze nu de laatste 2 jaar van de basisschool in een junioren klas van het voortgezet onderwijs (erg tevreden over), toch wil ik de resultaten bij kunnen houden.
Nou dat zal best! Dat vond ik met 1 jaar versnellen al, dus dat zal bij jullie nog heel wat heftiger zijn!quote:
[..]
‘Snelcursus ouderschap’ noemen we het altijd maar.
Maar ik mis juist het stukje sociaal en/of emotionele ontwikkeling in de rapporten. Die paar verdwaalde regels aan het eind van het rapport zeggen ook niet alles "je bent weer gegroeid". Dus iets meer reflectie daarop evt samen met het kind zou ik wel fijn vinden. Maar nu in groep 8 hoeft dat ook niet meer
Bij mijn kind zijn ze nog niet bezig met een schooladvies, maar precies om reden die jij noemt vind ik het altijd fijn dat bij de citoscores ook altijd bij ons een rapport gegeven wordt. Zo krijg je inzicht in het geheel.quote:
Nog even over toetsen. Die zijn echt niet zaligmakend, een kind is meer dan cijfertjes. Maar mijn ervaring is dat het wel reëlere verwachtingen bij ouders geeft tav het schooladvies. Als je altijd hoort 'het gaat goed' en jij verwacht een bepaald advies, valt het toch tegen als het een niveau lager is. Terwijl dat misschien wel de koers was die de leerkracht al die tijd bedoelde.
De leraar gaf aan dat ze het vervelend zouden vinden als hij na een jaar van vwo terug zou moeten naar havo (snap ik), maar ik denk dat het bij hem vooral andersom werkt (waarom extra moeite doen, als de punten goed genoeg zijn voor havo in plaats van iets meer tijd besteden en punten goed genoeg voor vwo halen. Terwijl als hij vwo doet hij echt z’n best zal doen om daar prima punten te halen). Maar gelukkig was die uitleg voldoende om het advies bij te stellen.
Ik voel me ondertussen nu wel echt zo’n zeurmoeder die alles maar wil doen om de kind op een niveau hoger te krijgen dan dat hij aan kan. Of dat m’n kind maar moet presteren van mij. Maar het is ook vooral omdat hij het zelf wil en er zelf ook van overtuigd is dat hij het kan.
(Bij de jongste zou het een heel ander verhaal zijn, die scoort prima op Cito en rapport, maar vind wel alles heel moeilijk en denkt dat ze er niet goed genoeg voor is om mee te kunnen in de klas, die zou ik vooral de rust gunnen om het haar niet te moeilijk te laten vinden, minder stress)
Hier heeft school ooit onder toezicht gestaan vanwege te lage cito scores. Zaten ze met groepjes kinderen cito's te oefenen om te zorgen dat ze weer onder dat toezicht vandaan kwamen. De zwakste om hun score hoger te krijgen, de gemiddelden ook om de score omhoog te krikken
Gelukkig kregen ze in die tijd nieuwe methodes voor taal en rekenen, nieuwe leerkrachten en gaat het sindsdien weer prima. Maar dat oefenen om cito's te kunnen maken ipv dat kind te helpen met zijn probleem bij begrijpend lezen of zwakheden bij rekenen was wel
Ook altijd een algemeen woordje van de juf er bij.
Nu hebben ze sinds dit jaar het rapport in een nieuw jasje gestoken. En is deels wat meer vanuit het kind. Ze hebben zelf wat vaardigheden moeten beoordelen of ze vinden dat ze dat goed of niet goed beheersen (iets genuanceerder maar heb de termen niet bij de hand). Ze konden daar kiezen uit vier opties.
Daarna heeft de juf dit ook beoordeelt op dezelfde manier.
Verder hebben ze dan per vak (uitgesplitst in verschillende onderwerpen) ook die vierpunts beoordeling. Met een woordje van de juf er bij op sommige punten.
En dan als laatste de Cito scores. Dit jaar voor het eerst ook dat de kinderen bij de oudergesprekken er bij zijn. (Groep 7&8 was dat wel al zo, nu ook voor de rest)
Ik vind dit wel een goed beeld geven. Zeker bij de jongste, die aangeeft alles moeilijk te vinden (en waarvan ik echt al verschillende keren getwijfeld heb of ze wel op haar plek zit in de klas en niet ergens een keer een jaar zou moeten over doen). Maar waar op het rapport blijkt dat ze het gewoon goed doet (en dat er alleen op 2 onderdelen van rekenen moeilijkheden zijn).
Ook het gesprek met de juf zegt hier natuurlijk iets over. Ze is wat onzeker en vergelijkt zichzelf met een paar vriendinnen die het heel makkelijk af gaat (en dan weer niet met de vriendin die er nog veel meer moeite mee heeft). Ik ben sowieso niet van het vergelijken, maar dat gebeurt toch, maar wel heel selectief blijkbaar.
Maar ik vind het dus inderdaad wel fijn om meer te zien dan alleen de Cito uitslagen. Ik ben overigens ook blij dat die er bij zitten, dan kun je toch in een grafiek ook zien hoe de groei verloopt.
Uit onderzoek blijkt dat bepaalde kinderen hier de dupe van zijn. Het oordeel van een leerkracht is (onbewust) gekleurd en de verwachtingen van docenten hebben invloed op de prestaties van leerlingen (het zogenaamde pygmalioneffect).quote:
Is dat zo erg ja? Ik heb mijn hele basisschooltijd alleen maar rapporten met ingekleurde bolletjes gehad en dat ging weer vooral over gedrag en inzet en dergelijke. En ik groep 8 kreeg ik gewoon een advies. Zonder eindtoets zelfs. Misschien makkelijk praten als dat advies vwo is maar erop vertrouwen dat de school het deelt als het niet goed gaat is niet zo heel raar toch? Ik was niet van plan om hun oordeel dunnetjes over te doen, mits wat zij zien en zeggen ongeveer overeen komt met onze indruk.
Toetsen zijn geen perfectie remedie hiertegen, maar ze kunnen wel helpen om een leerkracht vroegtijdig het beeld van een kind bij te laten stellen. Ik vind het doorlopend toetsen en het volgen van de ontwikkeling een grote verbetering ten opzichte van mijn kindertijd, waarin het subjectieve oordeel van de leerkracht richtinggevend was en je maar moest hopen op een goede toetsscore. Er hing veel af van dat ene moment.
En inderdaad, het is makkelijk praten als dat advies een vwo-advies is. Als je op macroniveau ziet dat meiden met dezelfde vermogens als jongens gemiddeld een lager advies krijgen dan vind ik dat wel iets om ons druk om te maken, ook als de ouders er geen probleem mee hebben.
Hier verstrekt de school ook alleen de citoscores plus een taartdiagram met hoe een kind zichzelf ziet en hoe de leerkracht het kind ziet. Er staan hier en daar opmerkingen van de leerkracht bij en we hebben er twee keer per jaar een gesprek over. Ik vind dat samen informatief genoeg.quote:
Het verbaast me wel dat er kennelijk zoveel scholen zijn die niks meer doen met cijfers of andere info (dan enkel cito) over de ontwikkeling. Misschien dat - als je gewend bent dat alles volgens de ideologie van Biesta en Zimmerman met hun "eigenaarschap" gaat - je het ook wel prima vindt dat het zo gaat. Maar hier is het zomaar, zonder mededeling vooraf, gewijzigd. Daar heb ik persoonlijk - net als de meerderheid van de andere ouders hier - wel moeite mee.
Wat zie je precies als het probleem? De citoscores geven toch juist een beeld van spelling, begrijpend lezen en rekenvaardigheid? Denk je dat uit de andere toetsen een ander beeld naar voren komt? Hebben jullie te weinig oudergesprekken of zijn die niet informatief?
Fijn dat het advies is bijgesteld! En wees vooral een zeurmoeder. Onze zoon had moeite met begrijpend lezen en ik heb voorafgaand aan de toetsen in groep 8 met hem een en ander doorgenomen. Ik schaam me er niet voor dat ik het beste voor mijn kind wil en daar graag hulp bij bied.quote:
Net bericht terug gehad van de leraar van de oudste. Naar aanleiding van mijn bericht en in overleg met de intern begeleider is het advies bijgesteld. Wel even wat korte uitleg gekregen (ik loop maandag na de vakantie even binnen, moet vandaag werken helaas). Dat het met name gaat om begrijpend lezen dat een wisselende score laat zien (maar dat is inderdaad alle jaren zo geweest). En dat z’n snelle werken hem parten speelt (maar ook dat vind ik dan apart dat je dit dit jaar wel mee laten wegen en vorig jaar dan blijkbaar niet).
De leraar gaf aan dat ze het vervelend zouden vinden als hij na een jaar van vwo terug zou moeten naar havo (snap ik), maar ik denk dat het bij hem vooral andersom werkt (waarom extra moeite doen, als de punten goed genoeg zijn voor havo in plaats van iets meer tijd besteden en punten goed genoeg voor vwo halen. Terwijl als hij vwo doet hij echt z’n best zal doen om daar prima punten te halen). Maar gelukkig was die uitleg voldoende om het advies bij te stellen.
Ik voel me ondertussen nu wel echt zo’n zeurmoeder die alles maar wil doen om de kind op een niveau hoger te krijgen dan dat hij aan kan. Of dat m’n kind maar moet presteren van mij. Maar het is ook vooral omdat hij het zelf wil en er zelf ook van overtuigd is dat hij het kan.
(Bij de jongste zou het een heel ander verhaal zijn, die scoort prima op Cito en rapport, maar vind wel alles heel moeilijk en denkt dat ze er niet goed genoeg voor is om mee te kunnen in de klas, die zou ik vooral de rust gunnen om het haar niet te moeilijk te laten vinden, minder stress)
Ik had erg moeite met het belang dat de leerkrachten hechtten aan begrijpend lezen. Het is (in de huidige vorm) helemaal niet zo belangrijk en voorspellend voor schoolsucces als ze voor deden komen. En daarnaast vind ik de gangbare methodieken verschrikkelijk: oersaai en te vaak ondoorgrondelijk. Maar je hebt je er maar bij neer te leggen als ouder dat men nu een specifieke toetsscore ineens verschrikkelijk belangrijk vindt. Intussen wordt de verdere toekomst van je kind er in grote mate door bepaald.
Dit is een lezenswaardig artikel: Door een hoepeltje springen voor de eindtoets? Ik vind deze passages treffend:
Met de groep 8-leerkracht van onze zoon heb ik wel eens geprobeerd er een gesprek over te voeren, maar dat was niet mogelijk. Om geen zeurouder te zijn, heb ik het laten rusten. Intussen heb ik m'n kind geholpen door het hoepeltje te springen. En nu, op de middelbare school, is hij aan het opbloeien.quote:"In de eindtoets zitten simpelweg veel vragen die je als leerling moet léren beantwoorden. Het zijn vragen die wij onze leerlingen niet of nauwelijks voorleggen in de klas. De vragen in zo’n toets zijn hoepeltjes waar je als leerling daarheen moet springen. Je kunt het beantwoorden van die vragen leren. Daarvoor hoef je de tekst niet werkelijk te doorgronden, maar moet je min of meer een trucje leren. (...)
Om onze leerlingen voor te bereiden op de vragen en opdrachten van de eindtoets, hebben we daarom besloten om dit vooraf te oefenen. Dat druist in tegen onze opvatting over wat goed onderwijs is, maar we wilden onze leerlingen wel een goede kans op succes bieden."
Mijn zoon vindt begrijpend lezen overigens heel leuk. Dat vond ik vroeger ook, dus is niet zo raar
Hij heeft hetzelfde als wat ik had en ziet het als een soort van quiz met de antwoorden erbij.Morgan, heb je wel gesprekken op school? Want daar hecht ik sowieso de meeste waarde aan, ongeacht of dat officieel op gesprek is, of in de wandelgangen. Dat geeft op ieder vlak veel meer informatie dan een rapport.
Wij hebben overigens vorig jaar voor de Kangaroe-wedstrijd ook geoefend. Niet om de stof te leren (want dat kan niet), maar om te laten zien hoe de opgaven er uit kunnen zien en hoe je daar de benodigde informatie uit moet filteren, want dat had hij nog nooit gedaan. Wat dat betreft niets mis met examens oefenen. Wij maakten op school ook oude examens om die reden.
Hier letters en Cito scores. Van Js heb ik ze vandaag gezien, alles 1+ en hij was zelf kwaad over de 1 score op de dmt. Maar hij heeft geen dmt meer gedaan sinds half groep 4, omdat hij eind 3 al avi uit was. Dus die 1 staat er en blijft er staan.
Bij hem baal ik dus wel van alleen letters. De letters zijn dus allemaal “goed”, maar ik weet ook dat het (maar) 8jes zijn. Hij leert niet en hoeft ook niet te leren. En dus zou ik juist hem willen uitdagen richting de 9/10 te gaan.
Als juf baal ik soms van cijfers. Je hebt regelmatig kinderen die keihard werken, maar ook gewoon niet op dit moment verder komen dan basis/kader. En dat is helemaal prima. Maar iedere keer moet ik wel dat rapport weer vullen met onvoldoendes voor de vakken.SPOILERofficieel geen HB kind met 128, maar wel 2 deelscores op 150+ en 2 100 scores die niet kloppen bij het beeld
Ik weet dat er meer in zit dan dit, want toen ik hem in groep 3 zelf begeleidde met lezen (wat ook horror was maar het moest door corona) ging hij enorm vooruit. Met een beetje extra begeleiding en aandacht kan hij best beter dan dit. Hij zal waarschijnlijk nooit een hoogvlieger worden, maar dat hoeft ook niet. Gewoon lekker meekomen en niet altijd aan het kortste eind trekken t.o.v. zijn tweelingbroer zou heel fijn zijn.
Ik denk er nu aan om hem een paar keer per week te laten lezen en oefenen met bijvoorbeeld een pabo student. Dan heeft het geen effect op de sfeer thuis, maar krijgt hij wel een stukje extra begeleiding. Ik heb a.s. maandag een gesprek met de juf en ga daar ook vragen of er extra begeleiding op school mogelijk is en vooral ook wat school op dit moment doet aan begeleiding. Ik heb het idee dat ze hem nu laten zwemmen.
Die vetgedrukte tekst is hier dus niet van toepassing. Opmerkingen van de leerkracht zag ik in de laatste twee portfolio's in ieder geval niet. En wij hebben aan de start van het schooljaar en ergens in maart na het 1e rapport een gesprek. Het 1e gesprek is meer een kennismaking met de leerkracht, dus het gaat niet over de vorderingen. Het 2e gesprek krijg ik hopelijk wel wat meer info over hoe het gaat in de klas e.d. Het tweede rapport wordt de dag voor de zomervakantie uitgereikt, dus daar komt geen gesprek over.quote:
[..]
Hier verstrekt de school ook alleen de citoscores plus een taartdiagram met hoe een kind zichzelf ziet en hoe de leerkracht het kind ziet. Er staan hier en daar opmerkingen van de leerkracht bij en we hebben er twee keer per jaar een gesprek over. Ik vind dat samen informatief genoeg.
Wat zie je precies als het probleem? De citoscores geven toch juist een beeld van spelling, begrijpend lezen en rekenvaardigheid? Denk je dat uit de andere toetsen een ander beeld naar voren komt? Hebben jullie te weinig oudergesprekken of zijn die niet informatief?
En ik vind - zeker in de onderbouw - dat de cito soms een vertekend beeld geeft. Het is een beoordeling op basis van 1 meetmoment. Bij mijn kind liep de cito score vorig jaar bij het 1e en 2e rapport gigantisch uiteen. Kwam omdat ze net ziek was geweest (dus niet fit) toen de 1e cito-ronde kwam. Alleen maakte ik me destijds na ontvangst van het 1e rapport absoluut geen zorgen, omdat ik in het leerlingvolgsysteem had gezien dat ze enkel mooie cijfers haalde (en die trend zette door in de 2e helft van het jaar).
Nu is er dus geen leerlingvolgsysteem meer. Dus je kan ook niet checken of het aan het moment zelf lag of dat het cito-resultaat representatief is voor de afgelopen maanden.
Ik snap dat de juf dat ook kan gaan uitleggen als in maart het oudergesprek plaatsvindt, maar ik ben er gewoon niet blij mee dat de school zomaar - zonder enig sigaal vooraf - een goed werkend informatiesysteem heeft geschrapt waardoor je als ouder "afhankelijk" wordt van dat ene tienminutengesprek halverwege het jaar.
SPOILERmijn kind herinnert me er regelmatig aan dat ze geen rapport krijgt maar een portfolio... dus waar hierboven rapport staat..lees dan: "portfolio"
[ Bericht 7% gewijzigd door MorganLeFay op 17-02-2023 14:02:47 ]
Dat is het mooie van de externe plusklas hier. Wat op zijn eigen school 8-10 is, is op de plusklas een 6-10. Dus je moet harder werken om weer die 8 te halen. (Al gebruiken ze daar ook weinig cijfers, maar het idee dat je meer moet maken om een voldoende te krijgen is wel goed voor de verandering). Nu faalt hij opeens ook een lekker.quote:
En dus zou ik juist hem willen uitdagen richting de 9/10 te gaan.
@_NIKKI_ wat lastig dat hij thuis niet meer wil doen, terwijl je weet dat het zou helpen. Een ander paar ogen zou misschien zomaar kunnen helpen idd.
@MorganLeFay Een deel van de verwarring zit hem denk ik in het feit dat onderwijs de halfjaarlijkse Cito toetsen ziet als (onafhankelijk) 'leerlingvolgsysteem' en jij daar (als ik het goed lees) de methode gebonden toetsen mee bedoelt.
Nog een tip: benoem hoe jij aankijkt tegen het rapport/portfolio en de weinige info in gesprekken eens aan iemand van de MR. Als die meer geluiden opvangen kunnen ze het eens inbrengen en met school bespreken. Wie weet verandert er dan wel iets.
SPOILERHij laat dit trouwens pas sinds 2 maanden zien. Voor de kerst wenste hij nog "een fijnere klas", want hij zat tussen de luidruchtige, ruziezoekende jongens in een hoek van de klas. Nu is hij verplaatst naar een rustiger plekje en gaat het – blijkbaar – zoveel beter.
Misschien allang aan gedacht, maar vindt hij iets van de donald duck leuk? Misschien voelt het dan wat minder dan "moeten lezen".quote:
@:Loj ik geloof dat ik zo'n kind heb. Hij werkt op school keihard en is het zonnetje in de klas, maar als je kijkt naar wat het hem brengt dan valt dat vies tegen. Hij scoorde nu een V- voor DMT en begrijpend lezen en een IV voor spelling cito. Ook een 4.5 voor spelling methodetoetsen. Het lastige is dat hij op school keihard werkt, maar thuis niets wil doen. Niet oefenen, niet lezen, niets. Moeten lezen eindigde steevast in ruzie, dus ik ben ermee gestopt, de sfeer in huis is ook belangrijk.
Ik weet dat er meer in zit dan dit, want toen ik hem in groep 3 zelf begeleidde met lezen (wat ook horror was maar het moest door corona) ging hij enorm vooruit. Met een beetje extra begeleiding en aandacht kan hij best beter dan dit. Hij zal waarschijnlijk nooit een hoogvlieger worden, maar dat hoeft ook niet. Gewoon lekker meekomen en niet altijd aan het kortste eind trekken t.o.v. zijn tweelingbroer zou heel fijn zijn.
Ik denk er nu aan om hem een paar keer per week te laten lezen en oefenen met bijvoorbeeld een pabo student. Dan heeft het geen effect op de sfeer thuis, maar krijgt hij wel een stukje extra begeleiding. Ik heb a.s. maandag een gesprek met de juf en ga daar ook vragen of er extra begeleiding op school mogelijk is en vooral ook wat school op dit moment doet aan begeleiding. Ik heb het idee dat ze hem nu laten zwemmen.
En goed om in gesprek te gaan met juf, ik kan me voorstellen dat het best zou kunnen helpen om op school meer te begeleiden. Vreemde ogen dwingen tenslotte...
@Quoi : wat fijn dat het zo goed gaat!
Goede tip hoor, hij heeft Donald Ducks, die leest hij soms 's avonds in bed.quote:
[..]
Misschien allang aan gedacht, maar vindt hij iets van de donald duck leuk? Misschien voelt het dan wat minder dan "moeten lezen".
En goed om in gesprek te gaan met juf, ik kan me voorstellen dat het best zou kunnen helpen om op school meer te begeleiden. Vreemde ogen dwingen tenslotte...
Niet veel, maar het is iets. Ik ben al lang blij dat hij íets heeft wat hij met plezier en uit eigen beweging leest. Hij wil er nooit iets over vertellen en dat laat ik zo, want ik wil hem niet het idee geven dat het moet.@Quoi wat fijn dat de eerste resultaten zo goed zijn.
Of wat stoerdere strips, zoals Dog man. Rare humor, hele verhalen, maar niet het gevoel dat je een boek moet lezen met regel na regel tekst.quote:
[..]
Goede tip hoor, hij heeft Donald Ducks, die leest hij soms 's avonds in bed.
@:Quoi wat fijn dat de eerste resultaten zo goed zijn.
Js zit in een externe plusklas, een dagdeel per week. En daar zijn ze ook heel erg bezig met leren en de leerkuil. Ze krijgen hier toetsen over een vreemde taal. Js had de laatste keer zonder leren een 8.6… beetje jammerquote:
[..]
Dat is het mooie van de externe plusklas hier. Wat op zijn eigen school 8-10 is, is op de plusklas een 6-10. Dus je moet harder werken om weer die 8 te halen. (Al gebruiken ze daar ook weinig cijfers, maar het idee dat je meer moet maken om een voldoende te krijgen is wel goed voor de verandering). Nu faalt hij opeens ook een lekker.
Ow zat trouwens ook alweer alles op 1 en 1+ qua Cito’s en zijn laagste cijfer was een 8.5 …
Ik ben trots op mijn boys hoor, maar was misschien nog wel vooral blij met het rapport van de jongste (tegenwoordig ook kleuter
) gewoon alles lekker gemiddeld!"Lezen is voor losers" al eens geleend uit de bieb? (hoe je lezen kunt volhouden zonder echt te lezen).. Mijn zoon vond het hilarisch..quote:
[..]
Goede tip hoor, hij heeft Donald Ducks, die leest hij soms 's avonds in bed.
@:Quoi wat fijn dat de eerste resultaten zo goed zijn.
Wij hebben intussen al een bus leeg, maar heb ook nog 2 volle staan, dus ik ga maar eens even mailen.
En dan nieuwe limonade halen.
[ Bericht 6% gewijzigd door Nijna op 18-02-2023 09:23:30 ]
Dank je wel voor het delen, hier ook KC in huis.quote:
Jumbo roept Karvan Cevitam terug, klik.
Wij hebben intussen al een bus leeg, maar heb ook nog 2 volle staan, dus ik ga maar eens even mailen.
En dan nieuwe limonade halen.
Heb ze gelijk de tip gegeven om de code op de deksels in een leesbaardere kleur te drukken op die donkerblauwe deksels, wie bedenkt het zwart op donkerblauw. Ik moest even zoeken voor ik een plek had gevonden waar ik het zichtbaar op de foto kon zetten...quote:
[..]
Dank je wel voor het delen, hier ook KC in huis.
Nee nog niet. Die staat nu op mijn lijstje.quote:
[..]
"Lezen is voor losers" al eens geleend uit de bieb? (hoe je lezen kunt volhouden zonder echt te lezen).. Mijn zoon vond het hilarisch..
Ik zou graag eerst inzicht hebben in wat ze versturen of een kopie. Hoe is dat op andere scholen geregeld?
Je hebt recht op inzage. Dus dat kan je bij school navragen. Als het goed is mag het verder geen verrassingen voorquote:
Net bij het invullen van de papieren zag ik dat ik toestemming moet geven voor het versturen van het onderwijskundig rapport naar de middelbare school.
Ik zou graag eerst inzicht hebben in wat ze versturen of een kopie. Hoe is dat op andere scholen geregeld?
je bevatten, lijkt me.
Wij kregen alle papieren ter inzage en mochten tekenen of we dit wilden laten doorsturen of niet.quote:
Net bij het invullen van de papieren zag ik dat ik toestemming moet geven voor het versturen van het onderwijskundig rapport naar de middelbare school.
Ik zou graag eerst inzicht hebben in wat ze versturen of een kopie. Hoe is dat op andere scholen geregeld?
Helaas, ik zou het OKR heel graag tegenhouden
Hier werd het inderdaad standaard meegegeven een aantal dagen voor de ouder gesprekken.quote:
Mij gaat het op dit moment niet om het tegenhouden, maar gewoon of je het bij andere scholen "automatisch" te zien krijgt. Ik heb geen idee wat erin staat.
Wat er in stond waren de persoonlijke gegevens van zowel zoon als van ons. Verder nog een hele rij Cito uitslagen van alle jaren in een tabel. (Was voor mij geen super heldere weergave maar moet ook zeggen dat ik er niet echt m’n best op heb gedaan om ze te analyseren). En verder stond er per vak nog beschreven of er bijzonderheden waren (zowel in de zin van extra aandacht, of gaat juist heel goed).
Lijkt me inderdaad wel prettig om gewoon te zien wat er over je kind gemeld wordt aan het vo.
Want alles wat we voordragen wordt afgekeurd, maar ze heeft geen idee zelf... en ondertussen is het schooljaar op de helft, hebben we eindelijk de opdracht (heel boekwerk) iets duidelijker. Dus er moet iets...
Maar wat.
We zitten in Drenthe, maar Zwolle en noordelijker is in elk geval wel haalbaar.
Of als je iets heel leuks weet gewoon roepen, dan gaan we wel zoeken waar het te zien is of dat er iets vergelijkbaars is.
Mijn kinderen hadden allebei iets met dans gedaan. Mijn dochter zat op dansen, dus dat was al prima.quote:
Iemand nog een idee qua theater/concert voor CKV voor een 15-jarige die geen idee heeft wat ze leuk vindt...?
Want alles wat we voordragen wordt afgekeurd, maar ze heeft geen idee zelf... en ondertussen is het schooljaar op de helft, hebben we eindelijk de opdracht (heel boekwerk) iets duidelijker. Dus er moet iets...
Maar wat.
We zitten in Drenthe, maar Zwolle en noordelijker is in elk geval wel haalbaar.
Of als je iets heel leuks weet gewoon roepen, dan gaan we wel zoeken waar het te zien is of dat er iets vergelijkbaars is.
En mijn zoon is ten einde raad naar iets tango-achtigs gegaan en vond dat uiteindelijk wel boeiend.
Ik zie dat er vrijdagavond in Meppel 'the story of hip-hop' is. En zaterdag deze. https://www.schouwburgogt(...)man/25-02-2023-20-15
Als de opdrachten vergelijkbaar waren met toen, dan heb je over beide voorstellingen ook nog best wel wat waar je over kunt vertellen, omdat er ook een verhaal achter zit.
En soms moeten ze gewoon he. Of ze willen of niet
Geen idee of ze dat leuk vindt, ik vond net Stefan Kazan & Jamie. Waarbij ik ook twijfel of dat in haar straatje past... maar goed, dan zoeken we maar iets wat een van ons leuk vindt en gaat ze maar meequote:
Wij gaan binnenkort met de oudste naar TAFKAL. Ik verwacht dat hij dat wel leuk gaat vinden namelijk
.@livelink, ga ik naar kijken. In elk geval nog een theater wat redelijk in de buurt is, dus ik ga het programma bekijken.
@FlyingFish, was ik al mee begonnen. Maar Meppel had ik nog niet naar gekeken, dus door livelink's tips in elk geval ook weer een theater "in de buurt" om even te neuzen!
Dus we gaan nog even zoeken.
Het lastige is dat tegen de puber zeggen: hier is een theater zoek maar iets uit, een te grote opdracht is en daar verzuipt ze in.
Ik vond het wel handig om vooraf te kijken wat ze er verder allemaal mee moesten doen en of je er iets mee kon qua opdracht. Dat vond ik dan met cabaret vaker wat moeilijker.quote:
[..]
Geen idee of ze dat leuk vindt, ik vond net Stefan Kazan & Jamie. Waarbij ik ook twijfel of dat in haar straatje past... maar goed, dan zoeken we maar iets wat een van ons leuk vindt en gaat ze maar mee
@:livelink, ga ik naar kijken. In elk geval nog een theater wat redelijk in de buurt is, dus ik ga het programma bekijken.
Flyingfish, was ik al mee begonnen. Maar Meppel had ik nog niet naar gekeken, dus door livelink's tips in elk geval ook weer een theater "in de buurt" om even te neuzen!
Dus we gaan nog even zoeken.
Volgens mij iets van een recensie schrijven en ik weet ook niet of het een concert EN theater moet zijn of dat het ook 2x theater of 2x concert mag zijn. En er is nog een opdracht, ik keek het vluchtig door en kreeg weer helemaal van die vibes van vroeger bij opdrachten die ik niet kon overzien.quote:
[..]
Ik vond het wel handig om vooraf te kijken wat ze er verder allemaal mee moesten doen en of je er iets mee kon qua opdracht. Dat vond ik dan met cabaret vaker wat moeilijker.
En ik kan me zo voorstellen dat het voor dochter misschien op een vergelijkbare manier werkt... we gaan het zien.
Overigens liggen er ook nog 2 boekopdrachten voor nederlands die nu binnen anderhalve maand af moeten, want de docent was de eerste boekopdracht vergeten, dus nu moeten ze ze beide doen in de tijd die voor de 2e stond
.Ja, herkenbaar. Maar wel zinvol om er samen met je kind eens goed voor te gaan zitten, want soms is het wel zinvol. Maar die vibes heb ik nog steeds als ik de opdrachten van mijn dochter voor haar opleiding zie.quote:
[..]
En er is nog een opdracht, ik keek het vluchtig door en kreeg weer helemaal van die vibes van vroeger bij opdrachten die ik niet kon overzien.
En ik kan me zo voorstellen dat het voor dochter misschien op een vergelijkbare manier werkt... we gaan het zien.
Ik ben zelf een cursus aan het doen, daar heb ik het bij een heel aantal opdrachten. Ik sleur mezelf er elke keer weer doorheen tot nu toe, nog 3 hoofdstukkenquote:
[..]
Ja, herkenbaar. Maar wel zinvol om er samen met je kind eens goed voor te gaan zitten, want soms is het wel zinvol. Maar die vibes heb ik nog steeds als ik de opdrachten van mijn dochter voor haar opleiding zie.
Inmiddels gekregen, één ding viel mij op, het cijfer voor de laatste begrijpend lezen Citotoets is om één hoger in vergelijking met de gegevens die ik vorige week heb gevraagd tijdens het gesprek. Het heeft volgens de juf iets te maken met "een correctie die ze in het digitale systeem hebben doorgevoerd", maar die niet in het nieuwe overzicht voor de middelbare school is toegepast? Wat moet ik mij daaronder voorstellen?quote:
Mij gaat het op dit moment niet om het tegenhouden, maar gewoon of je het bij andere scholen "automatisch" te zien krijgt. Ik heb geen idee wat erin staat.
Hij kan niet uitleggen waarom hij huilt (hij praat niet dan), en alle vragen die ik daarover stel wordt beantwoord met nee schudden of gewoon geen reactie. Een goede knuffel en terug naar bed brengen werkt meestal wel redelijk, maar een enkele keer is het kort daarna weer huilen. De dag er na weet hij er niets meer van, en het is altijd rond 22:00 uur, de rest van de nacht niet meer.Ik had voor zaterdag een oppas gepland staan (hebben we eigenlijk nooit. Het is zijn grote nicht maar niet iemand die hij maandelijks ziet), maar ik weet even niet of ik daar goed aan doe, vooral omdat dit pas 1,5e week speelt en ik niet weet hoe hij op haar gaat reageren s nachts (en het voor haar ook de eerste keer oppassen is).
Mijn oudste heeft dat een tijdje gehad, was dan behoorlijk overstuur, zag van alles op de muur (wat er niet was) en was niet aanspreekbaar. Dan gingen we naast haar zitten en probeerden haar te kalmeren.
Als ze dan weer rustig was sliep ze zo weer verder en wist de volgende dag van niks.
In een periode dat ze dat vaker had, hebben we ook eens oppas gehad. Die heb ik toen verteld wat er gebeurde en wat ze dan kon doen. Zodat ze niet zou schrikken, als het wel gebeurde.
Ik heb het boek: “ik weet het wel maar niet zo snel” al gekocht.
Mijn dochter is na 1,5 jaar therapie klaar en getest op iq en add/adhd.
Ze scoort 127 op de iq test maar heeft een score van 83 op verwerkingssnelheid wat haar dus de huidige problematiek bezorgd.
Add/adhd heeft ze niet of daar is het nog te vroeg voor. ( is getest )
Mensen om ons heen overvragen mijn dochter heel gauw omdat ze verbaal mega sterk is. Met als gevolg dat mensen de lat steevast te hoog leggen voor haar.
Zo komt ze vaak traag en treuzelachtig over, of mensen denken dat ze expres onzeker of bang/klein doet of niet wil luisteren.
Gelukkig is ze extravert. Dat scheelt namelijk wel wat.
Ik ben benieuwd of mensen zijn die in hetzelfde schuitje zitten. Hoe helpen jullie je kinderen?
Wat bedoel je met 'de huidige problematiek' precies? In wat voor situaties wordt ze overvraagd? Wat voor therapie heeft ze gedaan?quote:
Iemand tips voor kinderen met een trage verwerkingssnelheid? Faalangst ligt namelijk op de loer. ( drukte de specialist me op het hart) ook zou dit getraind kunnen worden.
Ik heb het boek: “ik weet het wel maar niet zo snel” al gekocht.
Mijn dochter is na 1,5 jaar therapie klaar en getest op iq en add/adhd.
Ze scoort 127 op de iq test maar heeft een score van 83 op verwerkingssnelheid wat haar dus de huidige problematiek bezorgd.
Add/adhd heeft ze niet of daar is het nog te vroeg voor. ( is getest )
Mensen om ons heen overvragen mijn dochter heel gauw omdat ze verbaal mega sterk is. Met als gevolg dat mensen de lat steevast te hoog leggen voor haar.
Zo komt ze vaak traag en treuzelachtig over, of mensen denken dat ze expres onzeker of bang/klein doet of niet wil luisteren.
Gelukkig is ze extravert. Dat scheelt namelijk wel wat.
Ik ben benieuwd of mensen zijn die in hetzelfde schuitje zitten. Hoe helpen jullie je kinderen?
Dit klinkt een beetje als mijn verhaal toen ik nog jong was. Is ze alleen maar op add/adhd getest of ook op andere zaken?quote:
Iemand tips voor kinderen met een trage verwerkingssnelheid? Faalangst ligt namelijk op de loer. ( drukte de specialist me op het hart) ook zou dit getraind kunnen worden.
Ik heb het boek: “ik weet het wel maar niet zo snel” al gekocht.
Mijn dochter is na 1,5 jaar therapie klaar en getest op iq en add/adhd.
Ze scoort 127 op de iq test maar heeft een score van 83 op verwerkingssnelheid wat haar dus de huidige problematiek bezorgd.
Add/adhd heeft ze niet of daar is het nog te vroeg voor. ( is getest )
Mensen om ons heen overvragen mijn dochter heel gauw omdat ze verbaal mega sterk is. Met als gevolg dat mensen de lat steevast te hoog leggen voor haar.
Zo komt ze vaak traag en treuzelachtig over, of mensen denken dat ze expres onzeker of bang/klein doet of niet wil luisteren.
Gelukkig is ze extravert. Dat scheelt namelijk wel wat.
Ik ben benieuwd of mensen zijn die in hetzelfde schuitje zitten. Hoe helpen jullie je kinderen?
Ik weet ook niet of het onder nachtangst valt of slaapwandelen, dat schijnt overlap te hebben maar het fijne weet ik er ook niet van.quote:
Bedankt voor jullie ervaringen Nijna en Elleska. Ik ga de oppas en zoon er op voorbereiden. Nachtangsten voldoen ook wel aan de kenmerken. Die heeft hij al eerder een korte periode gehad maar toen was hij 2 a 3 jaar, wist niet dat die ook op latere leeftijd nog voorkwamen. Echt bang lijkt hij overigens niet, wel overstuur.
L heeft als peuter een paar keer gehad dat hij krijsend en compleet ontroostbaar wakker werd. Dat was wel echt nachtterror/nachtangst. Dat zou ik niet graag aan de oppas overlaten maar die wcmomenten vind ik wel goed te doen als je maar weet dat er niets ergs is.
Weet niet of je er echt wat aan hebt. Voor ons ook nog altijd een punt van aandacht.
( bij meisjes denken vaak niet aan autisme omdat het zich bij meisjes anders uit)
Komt verbaal heel goed uit de iqtest maar op sommige performaal gedeeltes heel slecht
Wat ik altijd doe is puur afgaan van lichaamstaal. En hij laat zijn goed zien door met zijn handen een stop gebaar te maken.
Wat betreft school en andere plekken zoals sport is een duidelijke brief maken iets wat ons helpt en geeft ze een idee van waar ze rekening mee moeten houden.
https://www.gesprekshulp.nl/gesprekshulp-school Dit was een handige om te zien hoe te verwoorden enzo
Ja, ik herken me hier echt in. Mijn dochter is dus ook heel pienter en verbaal + communicatief heel sterk. Het is soms net alsof je met een volwassene praat. Ze heeft ook steeds heel complexe vraagstukken voor haar leeftijd of voor een kind überhaupt. Sta vaak perplex. Maar aan de andere kant is ze dan soms ook weer zo “klein”.quote:
@:LadyTagliatelle, mijn zoon heeft ook een lage verwerkingssnelheid (en autisme). Wat wij hem proberen te leren is een time-out gebaar te maken als wij/mensen te snel gaan (hij kan niet meer praten als hij in paniek raakt). En voor mezelf/anderen proberen wij ongeveer dit: vraag het na eerst actief contact te maken (omdat hij het anders niet goed registreert/nog met iets anders bezig is), tel tot 10 voor je volgende stappen maakt/opnieuw vraagt, praat 1 op 1 (meerdere mensen door elkaar maakt dat hij het nog minder goed verwerkt). Dat helpt. Maar ik vind het zelf ook heel lastig om rekening mee te houden, omdat hij heel pienter en verbaal en communicatief best heel sterk is.
Weet niet of je er echt wat aan hebt. Voor ons ook nog altijd een punt van aandacht.
Wat je zegt is inderdaad iets wat ik wel moet doen en blijven doen. Ook het in stukken hakken van opdrachten. Maar soms voelt het dan alsof ik haar kinderachtig behandel. Zoals “wil je even tafeldekken?” Is een te globale opdracht of zo. Ik moet dan echt benoemen welke stappen ze zou moeten doen.
Eigenlijk alleen op add/adhd en nog die intelligentie testen.quote:
[..]
Dit klinkt een beetje als mijn verhaal toen ik nog jong was. Is ze alleen maar op add/adhd getest of ook op andere zaken?
Ze zien geen aanleiding om te kijken naar autisme.
Zelf heb ik ook add(adhd tegenwoordig) en ik herken mezelf wel in haar. Behalve dat ik dan sneller nadenk. Dus als zij zo zit te “treuzelen” of extreem langdradig is omdat ze ondertussen aan het nadenken en verwerken is, vreet ik me op omdat ik dus door wil. Of zo. Moet ook echt soms m’n tong afbijten omdat ze vaak een vraag stelt, ik antwoord wil geven, maar zij dan nog een heel verhaal erachteraan vertelt met opties en motivaties terwijl ik in het begin al een antwoord heb.
Dat is een leerproces voor mezelf. Maar maakt het soms niet makkelijker voor ons allebei.
Therapie om te bekijken wat er niet lekker zat bij haar.quote:
[..]
Wat bedoel je met 'de huidige problematiek' precies? In wat voor situaties wordt ze overvraagd? Wat voor therapie heeft ze gedaan?
Zowel voor haar concentratie als zelfvertrouwen als omgaan met emoties etc.
Waar ze momenteel voornamelijk last van heeft is concentratie, emotionele achtbanen, beginnende faalangst, die verwerkingssnelheid.
Ze wordt overvraagd door iedereen om haar heen. Familie, school, kennissen. Omdat ze enorm pienter overkomt legt men steevast de lat te hoog.
Iets wordt dan te globaal uitgelegd, dan snapt ze het niet meer en dan komt de paniek of faalangst. Zeker als er geen ruimte is voor vragen, of ze wordt weggewuifd. Het komt dan soms over als tijdrekken bij mensen of het vragen om aandacht.
Vaak gaat ook enorm overcompenseren, druk doen etc. Omdat ze zich geen houding weet te geven.
Snap ik ergens wel, zeker als je haar niet kent. Maar dat idee speelt hier eigenlijk bij niemand. Maar wie weet wat er ooit nog uit komt.quote:
Nouja, wij zijn ook enkel ervaringsdeskundigen en kennen haar natuurlijk niet. Maar autisme is wel waar ook ik aan moest denken.
Ik dacht eerst aan waterpokken, maar de symptomen komen meer overeen met rode hond. Ze klaagt nu ook een paar dagen over spierpijn. Ik dacht eigenlijk dat alle spanning eruit kwam van het slaapfeestje wat ze vorige week had, maar ik denk nu dat het met rode hond te maken heeft. Al dagen ook hangerig en natuurlijk de rode vlekken. Hopen dat het snel over gaat.
Beterschapquote:
Volgens mij heeft mijn kind ondanks de eerste vaccinatie rode hond
Ik dacht eerst aan waterpokken, maar de symptomen komen meer overeen met rode hond. Ze klaagt nu ook een paar dagen over spierpijn. Ik dacht eigenlijk dat alle spanning eruit kwam van het slaapfeestje wat ze vorige week had, maar ik denk nu dat het met rode hond te maken heeft. Al dagen ook hangerig en natuurlijk de rode vlekken. Hopen dat het snel over gaat.
Ah wat rot!quote:
Volgens mij heeft mijn kind ondanks de eerste vaccinatie rode hond
Ik dacht eerst aan waterpokken, maar de symptomen komen meer overeen met rode hond. Ze klaagt nu ook een paar dagen over spierpijn. Ik dacht eigenlijk dat alle spanning eruit kwam van het slaapfeestje wat ze vorige week had, maar ik denk nu dat het met rode hond te maken heeft. Al dagen ook hangerig en natuurlijk de rode vlekken. Hopen dat het snel over gaat.
Het blijkt toch waterpokken te zijn. Ze is er flink ziek vanquote:
Beterschap!quote:
[..]
Het blijkt toch waterpokken te zijn. Ze is er flink ziek van
Scheelt weer mopperen thuis (om het wel of niet oefenen)quote:
[..]
Het blijkt toch waterpokken te zijn. Ze is er flink ziek van
bah! Altijd zo sneu … sterkte en beterschap!Onze 13 jarige zoon kan echt behoorlijk stinken. Ook al heeft hij net gedoucht. Binnen een half uur meurt hij weer. Nu heb ik laatst een shitload aan Axe gekocht (gebruikt mn man ook) maar voor mn zoon is dit toch wat te heftig te te zwaar.
Wat gebruiken jullie voor jullie zonen? Het moet dus wel echt effectief zijn. (Want dat is Axe wel)
https://www.happyearthcar(...)oller-unscented-75ml
Omdat hij pas 10 is, wilde ik juist niet iets met sterke geur. Deze is geurloos, maar neutraliseert wel zweetlucht. Voor hem werkte dat goed. Nu in de winter zweet hij niet noemenswaardig dus hij staat nu alweer een tijdje ongebruikt in de badkamer. Maar of deze ook voor heel sterk puberzweet werkt, durf ik niet te zeggen.
https://www.plein.nl/byly-deodorant-creme-25-ml
Dat gebruikte ik vroeger al en toen mijn jongens dat nog wilden gebruiken werkte het super. Alleen vertikken ze het nu, want ze ruiken zichzelf niet
Beterschapquote:
[..]
Het blijkt toch waterpokken te zijn. Ze is er flink ziek van
@Vlinder, wij gebruiken intussen allemaal Loveli deo. Werkt hier goed tegen puberzweet en ik ruik mezelf ook niet meer...
. We hebben de fresh cotton en mijn man de rebel care (zelfde geur). Heel licht geurend, maar werkt als een trein.En je hoeft echt maar dun te smeren.
Ik rook mezelf halverwege de dag soms al
en nu gewoon niet, een verademing!Ik heb zelf Hyperhidrosis in mijn okselstreek. Daar kan geen deo tegenop.
Ik laat 1 keer in het jaar botox zetten, om mijn neurotransmitters plat te leggen. Kostbaar, maar mij ontzettend veel waard.@Rijstebuiltje, hoe lang werkt die botox dan? Want ik heb altijd geleerd dat het een maand of 3 werkt?
Ga je dan niet op een andere plek harder zweten?
Ik heb wel eens van dat syneo 5 geprobeerd, oksels waren droog, maar ik ging op mn rug zweten en dat vond ik veel vervelender.
Hier fan van 1x per week voor de nacht Odaban-spray of Odorex extra dry depper, en dagelijks óf Rexona maximum protection crème of Dove invisible dry stick. Dit is mijn recept tegen nattigheid en geur.quote:
Die loveli deo helpt dus niet tegen de hoeveelheid zweet, is minder droog dan die "anti-transpirant" deo's, maar tegen geur werkt het dus wel goed.
@:Rijstebuiltje, hoe lang werkt die botox dan? Want ik heb altijd geleerd dat het een maand of 3 werkt?
Ga je dan niet op een andere plek harder zweten?
Ik heb wel eens van dat syneo 5 geprobeerd, oksels waren droog, maar ik ging op mn rug zweten en dat vond ik veel vervelender.
Ik denk dat dat ook afhankelijk is van de hoeveelheid die je laat zetten. Ik ben door de arts in de kliniek waar ik ben geweest bestempeld als "voor een vrouw best extreem". Ik heb per oksel 100 eenheden botox gekregen. Ik merk dat mijn shot die ik vorig jaar heb gekregen nu langzaam begint uit te werken, dan heb ik er 8 maanden plezier van gehad. Ik compenseer niet op andere plekken, mijn probleem is echt geconcentreerd tot in mijn okselstreek.quote:
Die loveli deo helpt dus niet tegen de hoeveelheid zweet, is minder droog dan die "anti-transpirant" deo's, maar tegen geur werkt het dus wel goed.
@:Rijstebuiltje, hoe lang werkt die botox dan? Want ik heb altijd geleerd dat het een maand of 3 werkt?
Ga je dan niet op een andere plek harder zweten?
Ik heb wel eens van dat syneo 5 geprobeerd, oksels waren droog, maar ik ging op mn rug zweten en dat vond ik veel vervelender.
Wat fijn dat je er zo lang plezier van hebt en ook dat je niet op andere plekken dan meer gaat zwetenquote:
[..]
Ik denk dat dat ook afhankelijk is van de hoeveelheid die je laat zetten. Ik ben door de arts in de kliniek waar ik ben geweest bestempeld als "voor een vrouw best extreem". Ik heb per oksel 100 eenheden botox gekregen. Ik merk dat mijn shot die ik vorig jaar heb gekregen nu langzaam begint uit te werken, dan heb ik er 8 maanden plezier van gehad. Ik compenseer niet op andere plekken, mijn probleem is echt geconcentreerd tot in mijn okselstreek.
Ik ben nog steeds fan van Nuud, maar ik weet inmiddels dat dat niet bij iedereen even goed werkt. Ik smeer het eens in de 3 dagen (een klein beetje maar) en alle zweetluchtjes zijn weg. Het werkt denk ik net als de Loveli die Nijna noemt: het houdt het zweten zelf niet tegen maar zorgt er wel voor dat die nare geur niet ontstaat.
Zover heb ik me niet verdiept, @trui.quote:
Rijstebuiltje, dat lijkt me ook naar zeg, fijn dat zo'n botox behandeling je daar voor een flinke tijd van af helpt. Kan zoiets eindeloos vaak herhaald worden of zit er een limiet aan?
Ik ben nog steeds fan van Nuud, maar ik weet inmiddels dat dat niet bij iedereen even goed werkt. Ik smeer het eens in de 3 dagen (een klein beetje maar) en alle zweetluchtjes zijn weg. Het werkt denk ik net als de Loveli die Nijna noemt: het houdt het zweten zelf niet tegen maar zorgt er wel voor dat die nare geur niet ontstaat.
Ik ben nml allang blij als ik er weer tegenaan kan, want het heeft, voordat ik met injecties mijn probleem te lijf mijn zekerheid al flink beïnvloed. Er is helaas zoveel onbegrip voor, helaas. Het heeft mij zelfs bijna mijn baan gekost. (Dat is bij een dreigement gebleven, want mijn werkgever had geen poot om op te staan). Ik heb wel een andere oplossing gevonden, die permanenter is, maar helaas heel kostbaar.
en een appel voor thuis. Tja. Niks mis met een keer iets lekkers, maar kind had zelfs z'n lunch niet helemaal op omdat ie al vol zat Dat is wel heel domquote:
Kind kreeg een workshop van de ggd over gezonde en ongezonde voeding. Schijf van vijf enzo. Prima, of het nou tot op de letter zo is, maar bewustwording is altijd goed. Krijgen ze ter plekke allemaal een koek
De ironie daarvan moet toch wel iemand van de GGD opgevallen zijn lijkt me... Of was het zo'n vieze volkoren biscuit in het kader van 'gezondere koek'? Ik weet nog wel dat ik vroeger bij mn oma kwam en ze dan vroeg of ik een koekje wilde wat ik uiteraard graag wilde, maar 9 van de 10 keer kreeg ik dan zo'n volkoren koek. Elke keer weer een teleurstelling.Wij hebben hier thuis vrijdag koek-dag. Dan mogen ze een liga oid mee naar school ipv fruit. (ze krijgen overigens wel vaker koekjes hoor, maar niet als pauzehap mee naar school).
Goor hea? Hier ook, de 14-jarige. Vre-se-lijke zweetvoeten ook, ugghh. Soms best lullig, want hij heeft er zelf ook last van. Ik lees even mee.quote:Op donderdag 9 maart 2023 08:41 schreef Vlinder het volgende:
Mag ik jullie wat vragen?
Onze 13 jarige zoon kan echt behoorlijk stinken. Ook al heeft hij net gedoucht. Binnen een half uur meurt hij weer. Nu heb ik laatst een shitload aan Axe gekocht (gebruikt mn man ook) maar voor mn zoon is dit toch wat te heftig te te zwaar.
Wat gebruiken jullie voor jullie zonen? Het moet dus wel echt effectief zijn. (Want dat is Axe wel)
Shoefresh! Helpt in elk geval tegen de geur in de schoenen (ik weet niet in welke mate het helpt als de geur er al erg in zit...).quote:
[..]
Goor hea? Hier ook, de 14-jarige. Vre-se-lijke zweetvoeten ook, ugghh. Soms best lullig, want hij heeft er zelf ook last van. Ik lees even mee.
quote:
@:fokAI heb jij tips voor deze stinkende pubers?
ZIJquote:
Hij kan nu alleen nog worden opgeroepen in het abo-forum, toch?
ja ik had hem door inmiddels Oh haha dat had ik dan weer over het hoofd gezienquote:
[..]
ZIJ
.Een bot is natuurlijk geen m/v maar Danny had het in zijn OP over zij/haar en de UI is ook een meiske. Dus ik vind het helemaal leuk.quote:
[..]
Oh haha dat had ik dan weer over het hoofd gezien
Vandaag voor het eerst met mijn 4-jarige naar een voorstelling geweest: de musical Kikker is verliefd. Hij vond het erg leuk, vanaf de voorpret tot en met de voorstelling. Ik heb minstens zo genoten als hij, wat een vreugde om dit met hem te doen. Dit gaan we dus zeker vaker doen, dat wil hij ook graag.
Leuk hèquote:
Even iets heel anders dan puberzweet.
Vandaag voor het eerst met mijn 4-jarige naar een voorstelling geweest: de musical Kikker is verliefd. Hij vond het erg leuk, vanaf de voorpret tot en met de voorstelling. Ik heb minstens zo genoten als hij, wat een vreugde om dit met hem te doen. Dit gaan we dus zeker vaker doen, dat wil hij ook graag.
Ik kan de voorstellingen van Meneer Monster van harte aanbevelen.
Bedankt voor de tip, dat ziet er ook erg leuk uit!quote:
[..]
Leuk hè
Ik kan de voorstellingen van Meneer Monster van harte aanbevelen.
Wat een timing... Het theater is leuk inderdaad met kleuters!
)Ik ga volgende maand met mijn oudste een dagje naar een comic con evenement in Den Bosch. Maken we er gelijk een weekendje weg van
Zijn hier meer kinderen die zoiets leuk vinden? Strips, verklede mensen, eventjes leven in een andere wereld enzo?
ow, is dat zo? Meestal doen ze hier ook wel mee, maar heb er deze keer niks van gehoord.quote:
Ik lees dat dit de week is van de lentekriebels op school? Ik heb er niks over gehoord. Ik lees veel moeders die er nogal wat moeite mee hebben.
Ik heb er geen moeite mee. Ze vertellen hier niet meer dan mijn kind kan hebben. Ook niet toen hij in groep 6 van een 6-7-8 klas zat.
Ik weet van vorig jaar dat 2 kinderen niet bij de voorlichtingen zijn geweest. De ene zat met haar gender, de andere met een broertje dat trans was en dat gaf nog spanning. Daar was een algemene voorlichting niet zo geschikt voor gezien de emoties waar het mee gepaard ging. (dat broertje zelf ging wel trouwens).
Alleen die ene keer dat de homo leerkracht werd gekozen om alle klassen langs te gaan deed me iets meer aan als aapjes kijken..
Doen ze dat nog steeds? Toen de oudste in 3/4 zat viel die week precies gelijk met een seksueel akkefietje in de klas. Ggdpersoon op ouderavond was heel erg duidelijk: elk kind is pas op een ander tijdstip klaar voor seksuele voorlichting. Op mijn vraag waarom ze dan in hemelsnaam klassikaal die week van de lentekriebels deden gaven ze geen antwoord...quote:
Ik lees dat dit de week is van de lentekriebels op school? Ik heb er niks over gehoord. Ik lees veel moeders die er nogal wat moeite mee hebben.
Oudste was nog op het niveau jongenspiemel en meisjespiemel. Ik ben nog steeds heel erg dankbaar (NOT) dat het allemaal doorgedrukt werd toen mijn kind daar echt nog niet mee bezig was. Seksuele voorlichting is iets dat aan de ouders is.
Kan niet, want er zijn nog steeds ouders die er niet aan doen. En dus meisjes die volledig overstuur raken als ze ongesteld worden. Jongens en meisjes die niet weten wat seks is en dat leren van porno. Of in de praktijk en altijd teleurstellend. Geen grenzen leren. Niet weten dat je van seks zwanger kunt worden of een SOA op kunt lopen. Het minimale aan seksuele voorlichting zal altijd moeten worden gegeven.quote:
[..]
Doen ze dat nog steeds? Toen de oudste in 3/4 zat viel die week precies gelijk met een seksueel akkefietje in de klas. Ggdpersoon op ouderavond was heel erg duidelijk: elk kind is pas op een ander tijdstip klaar voor seksuele voorlichting. Op mijn vraag waarom ze dan in hemelsnaam klassikaal die week van de lentekriebels deden gaven ze geen antwoord...
Oudste was nog op het niveau jongenspiemel en meisjespiemel. Ik ben nog steeds heel erg dankbaar (NOT) dat het allemaal doorgedrukt werd toen mijn kind daar echt nog niet mee bezig was. Seksuele voorlichting is iets dat aan de ouders is.
Precies dit. Ik kreeg ooit een boek en daar moest ik het mee doen.quote:
[..]
Kan niet, want er zijn nog steeds ouders die er niet aan doen. En dus meisjes die volledig overstuur raken als ze ongesteld worden. Jongens en meisjes die niet weten wat seks is en dat leren van porno. Of in de praktijk en altijd teleurstellend. Geen grenzen leren. Niet weten dat je van seks zwanger kunt worden of een SOA op kunt lopen. Het minimale aan seksuele voorlichting zal altijd moeten worden gegeven.
En dus vind ik dat hier ook nog steeds een taak voor school ligt. Om iig de basis te leggen en om te fungeren als veilige plek voor vragen waar een kind thuis niet mee terecht kan.SPOILERComplete paniek toen ik ongesteld raakte als 10-jarige met buikpijn, bloed en verdriet. Ik wist door het boek over de biologische kant van het verhaal zegmaar, maar dat is echt niet genoeg. Ik heb zelfs het eerste half jaar ofzo niks gezegd thuis, maar met zakgeld tampons gekocht en me gered met wc-papier in mijn ondergoed. Ik schaamde me verschrikkelijk en kon nergens terecht voor mijn gevoel.
Ach wat sneuquote:
[..]
Precies dit. Ik kreeg ooit een boek en daar moest ik het mee doen.En dus vind ik dat hier ook nog steeds een taak voor school ligt. Om iig de basis te leggen en om te fungeren als veilige plek voor vragen waar een kind thuis niet mee terecht kan.SPOILERComplete paniek toen ik ongesteld raakte als 10-jarige met buikpijn, bloed en verdriet. Ik wist door het boek over de biologische kant van het verhaal zegmaar, maar dat is echt niet genoeg. Ik heb zelfs het eerste half jaar ofzo niks gezegd thuis, maar met zakgeld tampons gekocht en me gered met wc-papier in mijn ondergoed. Ik schaamde me verschrikkelijk en kon nergens terecht voor mijn gevoel.
Dat wil je toch voor alle kinderen voorkomen?Mijn dochter wist precies hoe en wat, en tóch was het even heel ingrijpend en heftig toen ze voor het eerst ongesteld werd. Dat voelde ze toch zo enorm. Ik was zo blij dat ze zich daarnaast niet ook nog eens zorgen hoefde te maken of ze wel normaal was en niet heel ernstig ziek.
En ik merk ook vaak dat de meeste mensen er een heel ander beeld bij hebben dan want het eigenlijk is.
Ik kreeg geen boek en was net een maand 10. Ik kreeg wel maandverband nadat ik in paniek de wc uit rende. Maar voorlichting heb ik nooit gehad. Zelf maar de in de bieb naar een boek gezocht om te kijken wat er aan de hand was. En ik heb mijn zusje voorgelichtquote:
Precies dit. Ik kreeg ooit een boek en daar moest ik het mee doen.
Ook moeite moeten doen om de pil te krijgen, terwijl mijn menstruaties echt naar waren, veel bloed en kramp. Uiteindelijk bij mijn eindexamen, bijna 8 jaar later, heb voor elkaar gekregen, omdat het echt heel onhandig zou zijn. Ik wens dat geen enkel pubermeisje toe.
Ik ben er nu met mijn jongens wel open over, maar dat zal niet bij elk gezin zo gaan.
En gewoon stiekem blij dat ik jongens heb.
Het is voor mij onbegrijpelijk dat een kind het heeft over een meisjespiemel en vervolgens niet de juiste info krijgt.
Dat komt eigenlijk een beetje door Monique (je weet wel de ex/vriendin van André Hazes). Die dacht, ik slinger dit gewoon even op internet.quote:Op maandag 20 maart 2023 16:16 schreef Budabuddumbam het volgende:
Ik vind seksuele voorlichting zo belangrijk, ik vind dat de basis echt op school gegeven moet worden.
En ik merk ook vaak dat de meeste mensen er een heel ander beeld bij hebben dan want het eigenlijk is.
En moeders gaan daar natuurlijk op los.
Waar hebben die mensen dan moeite mee?quote:
Ik lees dat dit de week is van de lentekriebels op school? Ik heb er niks over gehoord. Ik lees veel moeders die er nogal wat moeite mee hebben.
Nvm ik had de Hazes dinges nog niet gezien.
Zinvol voor jongens en meiden.
Juist een kind van 6 meegeven dat je mag genieten, dat je lijf er mag zijn. Zal niet het eerste kind zijn dat een tafelpoot berijdt. Leg dan effe uit wat er gebeurd en waarom je dat beter niet in de klas kan doen.
Ze wist dus dat ik ook ongesteld was, ze wist van maandverband en tampons, maar ook wat een cup is. Ik denk dat je inderdaad niet zo krampachtig moeilijk moet doen over seks. Juist om ervoor te zorgen dat kinderen een gezonde kijk op seks krijgen, weten van de hoed en de rand, maar ook dat ze grenzen mogen aangeven, dat alles mag en niets moet, dat seks lekker is, dat je met jongens en meisjes seks kunt hebben en ook met meer dan één tegelijk als dat is wat alle betrokkenen willen, niet alleen om baby's te krijgen, etc.
Vanaf welke leeftijd ben je daar zo mee begonnen?quote:
Wij zijn altijd heel open geweest en ik heb altijd alle vragen eerlijk en op haar niveau beantwoord.
Ze wist dus dat ik ook ongesteld was, ze wist van maandverband en tampons, maar ook wat een cup is. Ik denk dat je inderdaad niet zo krampachtig moeilijk moet doen over seks. Juist om ervoor te zorgen dat kinderen een gezonde kijk op seks krijgen, weten van de hoed en de rand, maar ook dat ze grenzen mogen aangeven, dat alles mag en niets moet, dat seks lekker is, dat je met jongens en meisjes seks kunt hebben en ook met meer dan één tegelijk als dat is wat alle betrokkenen willen, niet alleen om baby's te krijgen, etc.
Precies dit. En niet alleen m'n dochters, maar ook m'n zoon heb ik over maandverband en dergelijke verteld. Als je er van jongs af aan over begint is het ook allemaal niet zo spannend, maar iets wat je ook gewoon uitlegt over het leven/ de wereld, naast zoveel andere dingen.quote:
Wij zijn altijd heel open geweest en ik heb altijd alle vragen eerlijk en op haar niveau beantwoord.
Ze wist dus dat ik ook ongesteld was, ze wist van maandverband en tampons, maar ook wat een cup is. Ik denk dat je inderdaad niet zo krampachtig moeilijk moet doen over seks. Juist om ervoor te zorgen dat kinderen een gezonde kijk op seks krijgen, weten van de hoed en de rand, maar ook dat ze grenzen mogen aangeven, dat alles mag en niets moet, dat seks lekker is, dat je met jongens en meisjes seks kunt hebben en ook met meer dan één tegelijk als dat is wat alle betrokkenen willen, niet alleen om baby's te krijgen, etc.
Hilarische gesprekken imo.
Als je er niet aan toe was vrind, had je het niet moeten vragen
Uiteraard kuis en passend bij een kind van 9. Maar wel eerlijk
Het lijkt me om die reden ook ongemakkelijk en lastig om te wachten tot eind basisschool of begin middelbare school met voorlichting. Liefst willen ze er dan niks van weten, denk ik.
Maar het begon hier echt heel geleidelijk, vanuit de peuterleeftijd al denk ik. Gewoon het maandverband en de pil laten slingeren (laatste pas op ooghoogte toen ze niet meer zomaar iets aten natuurlijk). En de rest kwamen we gaande weg wel tegen op tv/tijdschriften/van vriendjes etc.
Seksuele opvoeding (vind ik beter dan voorlichting) is er eigenlijk altijd geweest. Op haar niveau, uiteraard, maar altijd open en eerlijk. Ook nooit moeilijk gedaan over bloot, naar de wc gaan, verschonen als ik ongesteld was. Maar ook als partners elkaar kussen (gewoon, natuurlijk, geen uitgebreide tongzoenen) en knuffelen, liefde voor elkaar tonen. En vragen beantwoorden.quote:
[..]
Vanaf welke leeftijd ben je daar zo mee begonnen?
Hier ook, we vertellen ons kind gewoon over ons leven en daar horen ook dingen bij over seks, relaties en ongesteld zijn. Vooral omdat we ook veel lhbti-vrienden hebben, komt het sowieso regelmatig aan bod.quote:
[..]
Seksuele opvoeding (vind ik beter dan voorlichting) is er eigenlijk altijd geweest. Op haar niveau, uiteraard, maar altijd open en eerlijk. Ook nooit moeilijk gedaan over bloot, naar de wc gaan, verschonen als ik ongesteld was. Maar ook als partners elkaar kussen (gewoon, natuurlijk, geen uitgebreide tongzoenen) en knuffelen, liefde voor elkaar tonen. En vragen beantwoorden.
Mijn zus is getrouwd met een vrouw en ze hebben samen drie kinderen. Dat is ook iets wat besproken is, uiteraard. Want hoe kan dat dan? Maar ook dat het zwanger worden voor mij vrij lastig was.quote:
[..]
Hier ook, we vertellen ons kind gewoon over ons leven en daar horen ook dingen bij over seks, relaties en ongesteld zijn. Vooral omdat we ook veel lhbti-vrienden hebben, komt het sowieso regelmatig aan bod.
Maar het meest hilarische (en de duidelijkste aanwijzing dat kinderen alleen dat opnemen waar ze aan toe zijn) vond ik wel dat ze jaaaaren wel wist dat er een zaadje bij een eicelletje moest komen om een kindje te maken dat dan in de buik van de vrouw groeide, maar ze nooit die ene vraag stelde: hoe komt dat zaadje daar dan?
Dat snap ik, maar ik ben gewoon zo wars van die eenheidsworstquote:
[..]
Kan niet, want er zijn nog steeds ouders die er niet aan doen. En dus meisjes die volledig overstuur raken als ze ongesteld worden. Jongens en meisjes die niet weten wat seks is en dat leren van porno. Of in de praktijk en altijd teleurstellend. Geen grenzen leren. Niet weten dat je van seks zwanger kunt worden of een SOA op kunt lopen. Het minimale aan seksuele voorlichting zal altijd moeten worden gegeven.
Als ze gewoon gewacht hadden tot het kind er wel aan toe was, had je mij er niet over gehoord. Passend onderwijs houdt ook in dat je niet dat soort dingen brengt bij een kind dat daar nog niet aan toe is wat mij betreft. Want nu is andermans probleem het probleem van mijn kind.
En ja, het te vroeg krijgen van die voorlichting is iets wat traumatisch kan zijn.
(En ja, inmiddels is hij daar wel aan toe en heeft hij dat wel gehad. Van mij.)
hij was enorm enthousiast over het concept KI, dat klonk hem als een veel betere oplossing in de oren Ah, dan ben je dus ook tegen de week van de lentekriebelsquote:
Hier van jongs af aan al gesprekken over het lichaam en seksualiteit. Heb er geen enkele moeite mee om het daar over te hebben en ben blij dat ik altijd op alle vragen antwoord heb gegeven en er ook zelf over ben begonnen. Volgens mij weet m'n kleuter ongeveer net zoveel als haar broer van 11 en zus van 9 en dat is in mijn ogen ook normaal.
Het is voor mij onbegrijpelijk dat een kind het heeft over een meisjespiemel en vervolgens niet de juiste info krijgt.
want daar leerden ze dat het vagina heet. Nou, volgens mij is datgene wat je als kind onder de douche van je moeder ziet niet de vagina. (Als je het aan wilt leren, doe het dan goed!)Nou, ik vind het dus geen probleem als een kind van die leeftijd dus wel het verschil weet tussen een jongenspiemel (wat je zelf hebt) en een meisjespiemel (hoe hij het noemde wat zijn moeder heeft) en dat hij dus prima door had dat dat anders was. Voor hem was dat op dat moment genoeg.
En dat staat los van de openheid en noem maar op allemaal. De jongens hebben van jongs af aan meegekregen over ongesteldheid en dat het oke is om te masturberen. Maar wel op hun eigen niveau en niet op het niveau van het gemiddelde kind. (Correcte) voorlichting is dus echt niet waar ik het probleem van maak, het gaat mij echt om de manier waarop en het niveau van de voorlichting.
Jaaaaquote:
Mijn zoon vroeg me, toen we vertelden dat ik zwanger was, of ik het niet raar het gevonden, zo met een onbekende man in een bed een kind maken
De mijne weet het al jaren, en toch blijft ie denken dat een van ons of allebei een relatie met papa heeft gehad.
Want hoe anders
Het leukste is dat ie prima weet hoe anders, maar toch gaat het er gewoon niet in en blijft die 'vroeger toen je nog met papa was' oppompen.
Mijn vriend was erbij dus die heeft uitgelegd waar dat voor is. Passend bij wat kind al wist. Prima.Open maken en kijken hoe het werkt, komt over een paar jaar wel.
Mooi dat hij het verschil ziet. Ik begrijp alleen niet waarom je dan niet zou zeggen: 'meisjes zien er inderdaad anders uit. Zij hebben een vulva.' Als een kind piemel kan zeggen, dan toch ook vulva of vagina.quote:
[..]
Ah, dan ben je dus ook tegen de week van de lentekriebels
Nou, ik vind het dus geen probleem als een kind van die leeftijd dus wel het verschil weet tussen een jongenspiemel (wat je zelf hebt) en een meisjespiemel (hoe hij het noemde wat zijn moeder heeft) en dat hij dus prima door had dat dat anders was. Voor hem was dat op dat moment genoeg.
En dat staat los van de openheid en noem maar op allemaal. De jongens hebben van jongs af aan meegekregen over ongesteldheid en dat het oke is om te masturberen. Maar wel op hun eigen niveau en niet op het niveau van het gemiddelde kind. (Correcte) voorlichting is dus echt niet waar ik het probleem van maak, het gaat mij echt om de manier waarop en het niveau van de voorlichting.
Verder een vreemde conclusie dat ik tegen die week zou zijn. Ik denk niet dat een leerkracht de buitenkant vagina zou noemen. En als dat wel zo is zou ik voor die week zijn, maar tegen de onjuiste info.
En ze vertellen hier aan groep 6 niks wat mijn kleuter nog niet zou begrijpen, dus over het niveau maak ik me geen zorgen. In elk geval niet anders dan als ze zouden vertellen over bijvoorbeeld de spijsvertering of welk ander onderwerp dan ook wat ze klassikaal behandelen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Sumppi op 20-03-2023 19:02:09 ]
Wat hierboven al gezegd is geven lang niet alle ouders voorlichting hierover, met hele vervelende ervaringen tot gevolg. .
Troel, je hebt het over passend onderwijs en dat iedere leerling voorlichting moet krijgen als hij/zij er aan toe is. Hoe zie je dat voor je in een klas met 30 kinderen? Hoe moet een lkr dat doen/inschatten?
Je kan vertellen dat sint niet bestaat, maar tot een bepaalde leeftijd blijven ze ervan overtuigd dat ze sint bestaat.
Ik denk dat dat met voorlichting net zo zou kunnen werken.
Ik heb er geen moeite mee dat het op school gegeven wordt. Maar ik moet zeggen dat wij het er thuis ook gewoon over hebben.
Mijn vroeger buurvrouw deed heel omslachtig met bloemetjes en bijtjes. En was heel verbaasd dat wij het gewoon bij de naam noemden.