abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_208002006
Alles over je jeugd/post-kleuter/kleuter-geweest/schoolkind/kind.

Nja, over kinderen die ouder zijn dan kleuters maar nog niet volwassen. Ofzo. En iedereen die mee wil praten.
Mama van 2 lieve meiden :)
pi_208002015
Ik sloot het topic met mijn antwoord op de vraag van miss_sly:

quote:
7s.gif Op dinsdag 14 februari 2023 20:04 schreef miss_sly het volgende:
Dochter was gisteren ziek. Ze is afgelopen jaar best een aantal keer ziek geweest, waaronder een week vanwege Corona in oktober. Verder weleens een dagje, hoofdpijn, buikpijn (ook wel wegens menstruatie).

Vandaag was ze weer naar school, wilde ze graag. De mentor heeft haar aangesproken dat ze al 64 uur ziek geweest is dit jaar en als ze nog 36 uur ziek is de leerplichtambtenaar wordt ingeschakeld.

Ik had hier nog nooit van gehoord. Is dat standaard? Is dat iets van het VO?

Ik maak me verder geen zorgen, ziek is ziek en als de leerplichtambtenaar langskomt zal ik dat ook vertellen, maar ik vind het zo strikt.
Hier in het systeem stond bij de 3e keer kort op elkaar een melding. Ik heb de mentor gemaild wat die melding inhield en de keer dat ze niet ziek ziek was had ik de mentor gemaild wat er aan de hand was.
Hij zei dat dat standaard was, we hebben er nooit meer iets van gehoord.

Maar volgens mij zijn er regels voor, maar zal wellicht ook per school verschillen hoe strikt ze dat hanteren? Geen idee.
Mama van 2 lieve meiden :)
pi_208002040
Ik dacht dat het hier 2 weken ziek op 1 jaar was, ooit eens ergens gelezen. Dan zit je wel rond die 64 uur waarschijnlijk.

Vorig jaar heeft C wel veel lessen gemist (gebroken schouderkop telt lekker aan). Samen met die week Corona zat hij net over de 2 weken. maar nooit iets gehoord. De reden was ook wel duidelijk.

De mentor heeft het ooit eens uitgelegd. School kan wel vinden dat een leerling veel weg is, maar kan niet de hele thuissituatie overzien(van veel mantelzorg tot drugsverslaving). Buiten de schooldeuren kunnen ze weinig. Dus dan komt de leerplicht om de hoek om te kijken of alles goed gaat met het kind. Om te voorkomen dat problemen langdurig aanhouden.
pi_208002118
Wij (basisschool) hebben sinds dit jaar ook strengere regels voor wat we moeten bijhouden. Wij moeten signaleren bij een x aantal uur verzuim per maand (zou ik op moeten zoeken) en het aantal verzuimuren per jaar wordt bijgehouden door onze coördinator. Bij ons wil de leerplichtambtenaar dit.
pi_208002269
Wat een onaangename benadering, zeg. Toen onze zoon ruim een week ziek was, belde z'n mentor om te vragen hoe het ging. Het doel van dat telefoontje was misschien hetzelfde, maar het kwam attent en niet-veroordelend over.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_208002278
Ik kan op zichzelf wel begrijpen waar het vandaan komt. Ik vind het alleen nogal zwaar om dit zo te doen en te melden. Er is ook niemand die eens heeft gebeld hoe het met dochter is als ze ziek was. Ik zou eerst dat eens doen. Bovendien is ze vijf dagen thuis geweest ivm covid. Dan gaat het al hard. Nu zijn er weer tien leerlingen thuis wegens klachten en een positieve test (er wordt ook nog flink getest kennelijk).

Ik vind het vooral ook best een beetje lomp om zoiets aan een kind mee te geven. Ze maakte zich zorgen, want leerplichtambtenaar klinkt best heftig dus ze was even bang dat ze uit huis geplaatst zou worden. De mentor had bovendien gezegd dat ze het niet aan haar ouders hoefde te vertellen als ze bang was dat wij haar dan niet meer thuis zouden laten blijven als ze ziek is.

Ik vind het een rare situatie. Maar goed, het is niet ongebruikelijk, kennelijk. Goed om te weten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_208002297
quote:
7s.gif Op woensdag 15 februari 2023 08:41 schreef miss_sly het volgende:
Ik kan op zichzelf wel begrijpen waar het vandaan komt. Ik vind het alleen nogal zwaar om dit zo te doen en te melden. Er is ook niemand die eens heeft gebeld hoe het met dochter is als ze ziek was. Ik zou eerst dat eens doen. Bovendien is ze vijf dagen thuis geweest ivm covid. Dan gaat het al hard. Nu zijn er weer tien leerlingen thuis wegens klachten en een positieve test (er wordt ook nog flink getest kennelijk).

Ik vind het vooral ook best een beetje lomp om zoiets aan een kind mee te geven. Ze maakte zich zorgen, want leerplichtambtenaar klinkt best heftig dus ze was even bang dat ze uit huis geplaatst zou worden. De mentor had bovendien gezegd dat ze het niet aan haar ouders hoefde te vertellen als ze bang was dat wij haar dan niet meer thuis zouden laten blijven als ze ziek is.

Ik vind het een rare situatie. Maar goed, het is niet ongebruikelijk, kennelijk. Goed om te weten.
Euhh... ook zo raar dat laatste.
Ook gewoon naar voor je dochter dat ze zich daar druk over moet maken.
Met een meidenkwartet
pi_208002341
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2023 08:44 schreef Cathmar het volgende:

[..]
Euhh... ook zo raar dat laatste.
Ook gewoon naar voor je dochter dat ze zich daar druk over moet maken.
Ik heb al aan haar aangegeven dat ze zich daar niet druk over hoeft te maken. Als ze ziek is, is ze ziek. Als zij 's ochtends aangeeft dat ze zich niet lekker voelt, hebben wij altijd het gesprek hoe erg ze zich niet lekker voelt, of ze het met of zonder paracetamol niet toch wil gaan proberen, of ze die dag belangrijke zaken heeft die ze eigenlijk niet kan missen, en dat ze altijd naar huis kan komen als het alsnog niet gaat.

Daar ga ik niets aan veranderen. Dan komt de leerplichtambtenaar maar langs. Krijgt hij/zij een kopje koffie, mag het hele huis zien en hebben we een (hopelijk gezellig) gesprek :)

Overigens heeft dochter afgelopen maandag thuis ook nog best wat werk gedaan. Ze moest alleen regelmatig even uitrusten en bijkomen. Ze neemt school echt serieus genoeg.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_208002352
quote:
7s.gif Op woensdag 15 februari 2023 08:41 schreef miss_sly het volgende:
Ik kan op zichzelf wel begrijpen waar het vandaan komt. Ik vind het alleen nogal zwaar om dit zo te doen en te melden. Er is ook niemand die eens heeft gebeld hoe het met dochter is als ze ziek was. Ik zou eerst dat eens doen. Bovendien is ze vijf dagen thuis geweest ivm covid. Dan gaat het al hard. Nu zijn er weer tien leerlingen thuis wegens klachten en een positieve test (er wordt ook nog flink getest kennelijk).

Ik vind het vooral ook best een beetje lomp om zoiets aan een kind mee te geven. Ze maakte zich zorgen, want leerplichtambtenaar klinkt best heftig dus ze was even bang dat ze uit huis geplaatst zou worden. De mentor had bovendien gezegd dat ze het niet aan haar ouders hoefde te vertellen als ze bang was dat wij haar dan niet meer thuis zouden laten blijven als ze ziek is.

Ik vind het een rare situatie. Maar goed, het is niet ongebruikelijk, kennelijk. Goed om te weten.
Wat een rare situatie. Ook om dan tegen een kind te zeggen dat ze het niet aan haar ouders hoeft te vertellen. Daar maak je het wel heel groot mee. Kan me voorstellen dat je kind zich dan zorgen maakt...
Maar misschien met het idee dat als er iets is thuis dat ze dit niet hoeven te vertellen misschien? Of denk ik dan heel ver door?
Mama van 2 lieve meiden :)
pi_208002356
quote:
7s.gif Op woensdag 15 februari 2023 08:49 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik heb al aan haar aangegeven dat ze zich daar niet druk over hoeft te maken. Als ze ziek is, is ze ziek. Als zij 's ochtends aangeeft dat ze zich niet lekker voelt, hebben wij altijd het gesprek hoe erg ze zich niet lekker voelt, of ze het met of zonder paracetamol niet toch wil gaan proberen, of ze die dag belangrijke zaken heeft die ze eigenlijk niet kan missen, en dat ze altijd naar huis kan komen als het alsnog niet gaat.

Daar ga ik niets aan veranderen. Dan komt de leerplichtambtenaar maar langs. Krijgt hij/zij een kopje koffie, mag het hele huis zien en hebben we een (hopelijk gezellig) gesprek :)

Overigens heeft dochter afgelopen maandag thuis ook nog best wat werk gedaan. Ze moest alleen regelmatig even uitrusten en bijkomen. Ze neemt school echt serieus genoeg.
Precies zo zou ik het ook aanpakken O+
Met een meidenkwartet
pi_208002367
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2023 08:50 schreef Nijna het volgende:

[..]
Wat een rare situatie. Ook om dan tegen een kind te zeggen dat ze het niet aan haar ouders hoeft te vertellen. Daar maak je het wel heel groot mee. Kan me voorstellen dat je kind zich dan zorgen maakt...
Maar misschien met het idee dat als er iets is thuis dat ze dit niet hoeven te vertellen misschien? Of denk ik dan heel ver door?
O ja, dat laatste is misschien wel zo. Daar sta ik niet eens bij stil, maar dat komt natuurlijk omdat dat hier niet aan de orde is, gelukkig. Maar als een kind een thuissituatie heeft die ongezond is, zal het dit inderdaad thuis niet vertellen. Misschien zelfs wel in de hoop dat er eindelijk hulp komt in de vorm van een leerplichtambtenaar :{ Je moet er toch niet aan denken dat er kinderen in dergelijke situaties leven.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 15 februari 2023 @ 09:19:50 #12
35189 Troel
scherp en bot
pi_208002565
Ja, dat is hier ook. Vanmiddag hebben we een afspraak bij de schoolarts. Dat komt naast de standaard controles bij de kinderarts die de oudste heeft en waardoor ik het ook redelijk belachelijk vind :@
Maar hey, het is protocol van school en die paar uur extra missen omdat hij naar de arts moet kan er dan ook wel bij.

Oudste is heel erg aan het kwakkelen met zijn gezondheid, in combinatie met de stress die hij ervaart (en dat doet hij voor het grootste gedeelte zichzelf aan helaas). Daar is nu wel extra aandacht voor vanuit diverse kanten gelukkig.

Nouja en hij is as we speak ziek thuis omdat hij net zo beroerd is als ik. Dus we gaan samen beroerd naar de schoolarts om ene oor in, andere oor uit te doen.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  woensdag 15 februari 2023 @ 09:23:28 #13
319308 Tink89
To live is to dance
pi_208002605
Maar een schoolarts mag je toch gewoon weigeren? Oprechte vraag dit, geen kritiek...
K&W / Tink's droomhuis deel 3: Vur goan beginne! Ofzoiets....
maandag 30 september 2013 07:58 schreef Brighteyes het volgende:
En over de chocola... Tink is van een andere planeet. ;) Die heeft dat niet nodig. ;)
pi_208002614
De schoolarts zijn wij nooit aan begonnen. Na het consultatiebureau heb ik het dossier laten sluiten. Wij vinden onze weg wel en ik vind het onacceptabel dat jonge kinderen zonder een van hun ouders naar een medisch onderzoek gaan. Dat hoort niet. En ik kan me de verhalen nog herinneren (onder andere van @livelink volgens mij) over opmerkingen over gewicht waarvan je gewoon niet wil dat een of andere arts of verpleegkundige ze maakt tegen je kind.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_208002615
Wij hebben nog nooit een schoolarts gezien… ik wist niet dat die nog bestonden eerlijk gezegd.
pi_208002618
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2023 09:23 schreef Tink89 het volgende:
Maar een schoolarts mag je toch gewoon weigeren? Oprechte vraag dit, geen kritiek...
Mag, is niet gemakkelijk.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 15 februari 2023 @ 09:26:42 #17
35189 Troel
scherp en bot
pi_208002639
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2023 09:23 schreef Tink89 het volgende:
Maar een schoolarts mag je toch gewoon weigeren? Oprechte vraag dit, geen kritiek...
Klopt, mijn kinderen worden nooit gezien door een schoolarts omdat ze gewoon onder controle staan van de kinderarts en ik het geen toegevoegde waarde vind (en de vragenlijsten gewoon niet geschikt zijn voor kinderen met een ASS :P ). Maar in dit geval, als het protocol is vanwege veel ziek zijn, wil ik wel meewerken, ook om aan te even dat we echt wel bereid zijn mee te werken, maar het gewoon niet anders is op dit moment.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  woensdag 15 februari 2023 @ 09:27:43 #18
35189 Troel
scherp en bot
pi_208002652
quote:
7s.gif Op woensdag 15 februari 2023 09:24 schreef miss_sly het volgende:
De schoolarts zijn wij nooit aan begonnen. Na het consultatiebureau heb ik het dossier laten sluiten. Wij vinden onze weg wel en ik vind het onacceptabel dat jonge kinderen zonder een van hun ouders naar een medisch onderzoek gaan. Dat hoort niet. En ik kan me de verhalen nog herinneren (onder andere van @:livelink volgens mij) over opmerkingen over gewicht waarvan je gewoon niet wil dat een of andere arts of verpleegkundige ze maakt tegen je kind.
_O_

Dit dus. Ik moest wel elke keer even een herinnering naar school doen om te voorkomen dat ze toch meegenomen werden door de verpleegkundige.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
pi_208002692
Bij C kregen we wel een mailtje op dag 2&4 van de studieleider die hem opgevangen had. Een mailtje van zijn mentor toen ze terug was van vakantie. Plus een belletje van de leraar van de les waarin zijn schouderkop gebroken was.

Maar van een school is het wel apart om direct zo te handelen. Misschien geldt bij sommige kinderen wel dat de ouders de kinderen dan ziek naar school sturen, omdat het thuis al lastig gaat. Maar dat gesprek had iets meer open gekund lijkt me. EN na een overleg met de mentor.

Schoolarts zie je hier alleen als de formulieren die de juf en ouders invullen daarom vragen. Meten en wegen doet de verpleegkundige in groep 2,7 en klas 2 VO op school. Voor oudste heb ik in groep 2 wel een telefonisch overleg gehad ivm verlegenheid. Maar dat was het ook.
  woensdag 15 februari 2023 @ 09:32:41 #20
35189 Troel
scherp en bot
pi_208002705
quote:
1s.gif Op woensdag 15 februari 2023 09:31 schreef Deepfreeze het volgende:
Meten en wegen doet de verpleegkundige in groep 2,7 en klas 2 VO op school.
En dit hebben de mijne dus ook niet gehad ;)
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  woensdag 15 februari 2023 @ 10:32:47 #21
472506 Nanukerst
Beter bekend als L-E.
pi_208003331
quote:
7s.gif Op woensdag 15 februari 2023 09:24 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Mag, is niet gemakkelijk.
Dat vond ik wel meevallen eigenlijk. Wij hebben doorgegeven dat kind in kwestie niet naar de schoolarts komt, we kregen een telefoontje (van Jeugd&Gezin, denk ik?) over waarom. Dat hebben we uitgelegd, ze vond er van alles van, maar dat mag. Volgens mij kregen we ook de vraag of ze dat mochten communiceren aan de huisarts (prima), en dat was het.
pi_208003333
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2023 08:50 schreef Nijna het volgende:

[..]
Wat een rare situatie. Ook om dan tegen een kind te zeggen dat ze het niet aan haar ouders hoeft te vertellen. Daar maak je het wel heel groot mee. Kan me voorstellen dat je kind zich dan zorgen maakt...
Maar misschien met het idee dat als er iets is thuis dat ze dit niet hoeven te vertellen misschien? Of denk ik dan heel ver door?
Nee, dan denk je niet te ver door. Allerlei instanties rondom het kind hebben een zogenaamde signaleringsfunctie. Dat klinkt misschien sympathiek, maar ik vind het zelf tot onaangename praktijken leiden. Het doel heiligt de middelen mijns inziens niet.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_208003334
Ik werk in het onderwijs: ziek is ziek. Er is verschil tussen geoorloofd verzuim (ziek) en ongeoorloofd verzuim (spijbelen). Bij beide soorten van verzuim zijn wij verplicht Leerplicht in te schakelen (meer dan 16 uur per 4 weken). Echter, bij geoorloofd schoolverzuim zal Leerplicht nooit echt wat doen (= eigen ervaring), hooguit kijken of er iets meer aan de hand is. Maar school zal in zulke gevallen eerder de GGD inschakelen dan Leerplicht. Sterker nog, in de acht jaar die ik nu in het onderwijs werk heb ik Leerplicht zelfs nooit een boete of taakstraf zien geven aan leerlingen die ongeoorloofd verzuimen, dan moet je het echt heel bont maken.

Dat mentor bij jouw dochter aangeeft dat ze het vooral niet bij haar ouders aan moet geven is voor mij een teken dat er op de achtergrond weinig gebeurt, maar puur bedoeld als dreiging 'maak het vooral niet erger!' Potverdikkie zeg. Bij minderjarigen moeten juist ouders ingeschakeld worden.
pi_208003351
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2023 10:32 schreef Nanukerst het volgende:

[..]
Dat vond ik wel meevallen eigenlijk. Wij hebben doorgegeven dat kind in kwestie niet naar de schoolarts komt, we kregen een telefoontje (van Jeugd&Gezin, denk ik?) over waarom. Dat hebben we uitgelegd, ze vond er van alles van, maar dat mag. Volgens mij kregen we ook de vraag of ze dat mochten communiceren aan de huisarts (prima), en dat was het.
Ik heb diverse malen dat telefoontje gevoerd en opnieuw weer uitnodigingen ontvangen. Wellicht ligt het eraan in welke regio je zit. Het was niet gemakkelijk, maar ik vond het belangrijk genoeg om vol te houden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 15 februari 2023 @ 10:36:27 #25
472506 Nanukerst
Beter bekend als L-E.
pi_208003371
quote:
7s.gif Op woensdag 15 februari 2023 09:24 schreef miss_sly het volgende:
De schoolarts zijn wij nooit aan begonnen. Na het consultatiebureau heb ik het dossier laten sluiten. Wij vinden onze weg wel en ik vind het onacceptabel dat jonge kinderen zonder een van hun ouders naar een medisch onderzoek gaan. Dat hoort niet. En ik kan me de verhalen nog herinneren (onder andere van @:livelink volgens mij) over opmerkingen over gewicht waarvan je gewoon niet wil dat een of andere arts of verpleegkundige ze maakt tegen je kind.
Precies onze beweegredenen ook. En die ene keer dat de Puber wel naar de schoolarts ging (omdat hij een 'thuiszitter' was en er vanuit een bepaald protocol gewenst is dat hij wordt gezien door een schoolarts en je idd zoals Troel al zegt toch je medewerking wil verlenen) ontstond er een voor Puber enorm vervelend gesprek over gewicht, wat echt wel impact heeft gehad. Dus los van hoe wij als ouders er over denken: hij wil ook nooit meer. :D
  woensdag 15 februari 2023 @ 10:37:12 #26
472506 Nanukerst
Beter bekend als L-E.
pi_208003378
quote:
7s.gif Op woensdag 15 februari 2023 10:34 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik heb diverse malen dat telefoontje gevoerd en opnieuw weer uitnodigingen ontvangen. Wellicht ligt het eraan in welke regio je zit. Het was niet gemakkelijk, maar ik vond het belangrijk genoeg om vol te houden.
Dan zijn ze bij jullie wat volhardender inderdaad.
  woensdag 15 februari 2023 @ 10:40:34 #27
12713 trui
enorm aantrekkelijk!
pi_208003414
quote:
15s.gif Op woensdag 15 februari 2023 10:33 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Nee, dan denk je niet te ver door. Allerlei instanties rondom het kind hebben een zogenaamde signaleringsfunctie. Dat klinkt misschien sympathiek, maar ik vind het zelf tot onaangename praktijken leiden. Het doel heiligt de middelen mijns inziens niet.
Lastige afweging vind ik, als je denkt aan situaties waar het wel voor bedoeld is en achteraf wordt gezegd 'waarom is dit niet eerder boven water gekomen'.
in de haak.
  woensdag 15 februari 2023 @ 10:40:55 #28
472506 Nanukerst
Beter bekend als L-E.
pi_208003421
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2023 10:33 schreef DjVero het volgende:
Ik werk in het onderwijs: ziek is ziek. Er is verschil tussen geoorloofd verzuim (ziek) en ongeoorloofd verzuim (spijbelen). Bij beide soorten van verzuim zijn wij verplicht Leerplicht in te schakelen (meer dan 16 uur per 4 weken). Echter, bij geoorloofd schoolverzuim zal Leerplicht nooit echt wat doen (= eigen ervaring), hooguit kijken of er iets meer aan de hand is. Maar school zal in zulke gevallen eerder de GGD inschakelen dan Leerplicht. Sterker nog, in de acht jaar die ik nu in het onderwijs werk heb ik Leerplicht zelfs nooit een boete of taakstraf zien geven aan leerlingen die ongeoorloofd verzuimen, dan moet je het echt heel bont maken.

Dat mentor bij jouw dochter aangeeft dat ze het vooral niet bij haar ouders aan moet geven is voor mij een teken dat er op de achtergrond weinig gebeurt, maar puur bedoeld als dreiging 'maak het vooral niet erger!' Potverdikkie zeg. Bij minderjarigen moeten juist ouders ingeschakeld worden.
Hier bij beide kinderen ervaring met verschillende leerplichtambtenaren, en ik had altijd de indruk dat ze niet moeilijk doen als een kind echt ziek is (of door andere zwaarwegende redenen geen onderwijs kan volgen). Wij hebben zelf ook regelmatig de medewerking met de LPA opgezocht, dat werd gewaardeerd. Op zich jammer dat de leerplichtambtenaar richting kinderen wordt neergezet als een politieagent: iemand die komt handhaven als je iets doet wat niet mag. Ze kunnen juist zo veel meer betekenen. :)
pi_208003431
Wij kregen elke keer een brief met de mededeling dat ons kind op een bepaald moment op locatie werd verwacht of uit de les zou worden gehaald. Ik heb zelf telkens gebeld om door te geven dat ik dat wilde annuleren. Dat was duidelijk ongebruikelijk, maar het ging best makkelijk.

Ik ben blij dat ik m'n kinderen nooit meer heb laten onderzoeken. De druppel was voor mij een discussie met een wijkverpleegkundige over pindakaas (mocht volgens hem niet) en een dreigement om melding te maken van m'n oncoöperatieve en gevaarlijke houding (onze dochter had volgens hem morbide obesitas).

Nu kan ik er smakelijk met m'n slanke dochter om lachen. Ze eet nog bijna dagelijks pindakaas. :+ Die opmerkingen over d'r gewicht heb ik nooit met haar gedeeld en daar herinnert ze zich goddank niks van.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_208003464
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2023 10:40 schreef trui het volgende:

[..]
Lastige afweging vind ik, als je denkt aan situaties waar het wel voor bedoeld is en achteraf wordt gezegd 'waarom is dit niet eerder boven water gekomen'.
Het is wat mij betreft het verschil tussen alert/betrokken zijn en een soort sleepnetmethodiek waarin iedereen schuldig is tot het tegendeel is bewezen. Het zou me niets verbazen als dat laatste meer schade berokkent dan voorkomt.

Ik snap wel waar het uit voortkomt, namelijk het zoveel mogelijk willen inperken van risico's door processen te formaliseren. Maar mensen raken regelmatig vermorzeld door systemen waarin de menselijke maat is verdwenen, zo laat o.a. de toeslagenaffaire zien.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_208003510
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2023 10:40 schreef trui het volgende:

[..]
Lastige afweging vind ik, als je denkt aan situaties waar het wel voor bedoeld is en achteraf wordt gezegd 'waarom is dit niet eerder boven water gekomen'.
Ik heb in mijn directe omgeving nu zo'n geval van "waarom is hier niet eerder ingegrepen" waardoor er nu andere kinderen slachtoffer zijn, en dat is echt héél wrang. En verdrietig. Met een trauma voor de kinderen die slachtoffer zijn. 13jarigen met suicidale neigingen door wat er is gebeurd.

En toch, je kunt niet standaard alle kinderen meenemen in de hoop er een paar te vinden. Wat @Claudia_x zegt, de sleepnetmethode gaat me echt te ver. En misschien is er wel juist meer tijd en aandacht om de gevallen die bekend zijn te monitoren en daarmee heel veel narigheid te voorkomen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_208003518
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2023 10:40 schreef Nanukerst het volgende:

[..]
Hier bij beide kinderen ervaring met verschillende leerplichtambtenaren, en ik had altijd de indruk dat ze niet moeilijk doen als een kind echt ziek is (of door andere zwaarwegende redenen geen onderwijs kan volgen). Wij hebben zelf ook regelmatig de medewerking met de LPA opgezocht, dat werd gewaardeerd. Op zich jammer dat de leerplichtambtenaar richting kinderen wordt neergezet als een politieagent: iemand die komt handhaven als je iets doet wat niet mag. Ze kunnen juist zo veel meer betekenen. :)
Precies. Mensen zien Leerplicht helaas ten onrechte nog altijd als de grote boze heks, terwijl er zeer capabele mensen werken die meer doen dan boetes of taakstraffen uitdelen (= mijn ervaring). Dat is echt alleen maar voorbehouden aan leerlingen die niet te handelen zijn en/of ouders die daar 'schijt' aan hebben (ja, ik maak dat mee).

Ik ben zelf meer van het met de ouders eerst op zien te lossen. Als wij de melding doen richting Leerplicht hebben we ook een vakje "moet Leerplicht in actie komen" en dat zet ik bij ziekte altijd op "nee". Tenzij ik bij ouders proef dat er toch wel wat meer aan de hand is. Maar naast Leerplicht is er nóg een hele zorgschil buiten de mentor om, zowel binnen als buiten de school. Dat school in die twee weken geen enkele keer heeft gebeld kan toch niet? En dan wel met zaken schermen als Leerplicht. :N
  woensdag 15 februari 2023 @ 10:56:17 #33
35189 Troel
scherp en bot
pi_208003578
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2023 10:40 schreef Nanukerst het volgende:

[..]
Hier bij beide kinderen ervaring met verschillende leerplichtambtenaren, en ik had altijd de indruk dat ze niet moeilijk doen als een kind echt ziek is (of door andere zwaarwegende redenen geen onderwijs kan volgen). Wij hebben zelf ook regelmatig de medewerking met de LPA opgezocht, dat werd gewaardeerd. Op zich jammer dat de leerplichtambtenaar richting kinderen wordt neergezet als een politieagent: iemand die komt handhaven als je iets doet wat niet mag. Ze kunnen juist zo veel meer betekenen. :)
Nou, dit ook. Toen het vorig jaar bij jongste echt slecht liep op school heb ik gedreigd naar de LPA te stappen omdat ik vond dat mijn kind recht had op onderwijs op een plek waar hij zich veilig kon voelen en passend onderwijs kreeg. Gelukkig kwam er toen een nieuwe coordinator en de contact met school is nu super en het kind doet het meer dan super *O*
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  woensdag 15 februari 2023 @ 10:56:25 #34
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_208003580
De laatste keer (paar weken geleden) is Soneal wel alleen naar de schoolarts geweest, maar hij is nu 12 en zit in groep 8, de keren daarvoor ben ik meegeweest, want ik vind het absurd dat een jonger kind zonder de ouders gezien wordt.

Die vragenlijst van de GGD heb ik ook wel een mening over.
Ze vragen nog net niet wat het bruto gezinsinkomen exact is, maar het feit dat ze er überhaupt naar vragen is bizar.
Ik vul dat soort vragen dan ook gewoon niet in, het gaat ze niet aan en ze halen er geen antwoorden uit waar ze feitelijke conclusies uit kunnen trekken.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_208003583
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2023 10:50 schreef DjVero het volgende:

[..]
Precies. Mensen zien Leerplicht helaas ten onrechte nog altijd als de grote boze heks, (...)
Je kunt het ook omdraaien: instanties begrijpen onvoldoende hoe bedreigend het voor kinderen en ouders kan zijn om te schermen met regels, formele processen en handhaving daarvan.

Er is een ontwikkeling gaande waarin jeugdwerkers vaker aanwezig zijn in scholen. Die staan meer 'naast' het kind dan 'erboven'. Ik merk dat dat een veel prettigere benadering is en jongeren zo iemand gemakkelijker in vertrouwen nemen. En dat is toch wat je wil, dat een kind dat het thuis moeilijk heeft ergens aan durft te kloppen?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_208003600
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2023 10:56 schreef Leandra het volgende:

Die vragenlijst van de GGD heb ik ook wel een mening over.
Ze vragen nog net niet wat het bruto gezinsinkomen exact is, maar het feit dat ze er überhaupt naar vragen is bizar.
Ik vul dat soort vragen dan ook gewoon niet in, het gaat ze niet aan en ze halen er geen antwoorden uit waar ze feitelijke conclusies uit kunnen trekken.
Ik kan me haast niet voorstellen dat dat nog mag.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_208003605
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2023 10:56 schreef Leandra het volgende:
De laatste keer (paar weken geleden) is Soneal wel alleen naar de schoolarts geweest, maar hij is nu 12 en zit in groep 8, de keren daarvoor ben ik meegeweest, want ik vind het absurd dat een jonger kind zonder de ouders gezien wordt.

Die vragenlijst van de GGD heb ik ook wel een mening over.
Ze vragen nog net niet wat het bruto gezinsinkomen exact is, maar het feit dat ze er überhaupt naar vragen is bizar.
Ik vul dat soort vragen dan ook gewoon niet in, het gaat ze niet aan en ze halen er geen antwoorden uit waar ze feitelijke conclusies uit kunnen trekken.
Ik heb die vragenlijst een keer bekeken, maar nooit beantwoord.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 15 februari 2023 @ 11:01:30 #38
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_208003624
quote:
11s.gif Op woensdag 15 februari 2023 10:58 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Ik kan me haast niet voorstellen dat dat nog mag.
Ik heb de lijst een paar weken geleden nog ingevuld, half dan, want de vragen die ik niet beantwoord heb waren vragen waarvan ik vond dat het ze niets aangaat, ook niet bij benadering.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_208003639
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2023 10:56 schreef Leandra het volgende:

Ik vul dat soort vragen dan ook gewoon niet in, het gaat ze niet aan en ze halen er geen antwoorden uit waar ze feitelijke conclusies uit kunnen trekken.
Het gaat ze inderdaad niks aan, maar het kan voor zorginstanties (of school in mijn geval) wel een teken aan de wand zijn voor het één of het ander, bijvoorbeeld geen geld voor boeken.
  woensdag 15 februari 2023 @ 11:05:26 #40
35189 Troel
scherp en bot
pi_208003675
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2023 11:02 schreef DjVero het volgende:

[..]
Het gaat ze inderdaad niks aan, maar het kan voor zorginstanties (of school in mijn geval) wel een teken aan de wand zijn voor het één of het ander, bijvoorbeeld geen geld voor boeken.
Dat is ook op te lossen door een nieuwsbrief van school waarin de ouders op het hart gedrukt worden om echt contact op te nemen bij dat sorot problemen.

Overigens worden schoolboeken natuurlijk niet door de ouders betaald ;)
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
pi_208003684
quote:
7s.gif Op woensdag 15 februari 2023 11:05 schreef Troel het volgende:

[..]
Dat is ook op te lossen door een nieuwsbrief van school waarin de ouders op het hart gedrukt worden om echt contact op te nemen bij dat sorot problemen.

Overigens worden schoolboeken natuurlijk niet door de ouders betaald ;)
Mbo wel ;)

Of bedoel je de kinderen zelf, of zo?
  woensdag 15 februari 2023 @ 11:06:46 #42
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_208003691
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2023 11:02 schreef DjVero het volgende:

[..]
Het gaat ze inderdaad niks aan, maar het kan voor zorginstanties (of school in mijn geval) wel een teken aan de wand zijn voor het één of het ander, bijvoorbeeld geen geld voor boeken.
Daar ga je dus de fout in.

Of ons gezinsinkomen nou ¤ 30.000, ¤ 60.000, ¤ 90.000 of ¤ 120.000 bruto per jaar is zegt helemaal niets over of er geld is voor boeken.
De fout die je maakt is dat je denkt dat het er bij ¤ 30.000 bruto per jaar wellicht niet is en dat je bij ¤ 120.000 per jaar de aanname doet dat het er wel is.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_208003695
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2023 11:01 schreef Leandra het volgende:

[..]
Ik heb de lijst een paar weken geleden nog ingevuld, half dan, want de vragen die ik niet beantwoord heb waren vragen waarvan ik vond dat het ze niets aangaat, ook niet bij benadering.
Interessant. Ik weet niet precies wat de consensus op dit moment is n.a.v. de toeslagenaffaire. Er is een toenemend besef dat screenen op basis van informatie die wettelijk niet relevant is ongeoorloofd is omdat het kan leiden tot discriminerende behandeling. Dan gaat het bijvoorbeeld om etniciteit. Maar ik weet niet hoe dat zit met inkomen. Armoede is namelijk wel degelijk relevant - kinderen die opgroeien in armoede staan bloot aan grotere risico's - maar ik heb het wel moeilijk met het idee dat een gezin vanwege een laag inkomen per definitie 'verdachter' is en vraag me af of het geoorloofd is.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_208003751
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2023 11:06 schreef Leandra het volgende:

[..]
Daar ga je dus de fout in.

Of ons gezinsinkomen nou ¤ 30.000, ¤ 60.000, ¤ 90.000 of ¤ 120.000 bruto per jaar is zegt helemaal niets over of er geld is voor boeken.
De fout die je maakt is dat je denkt dat het er bij ¤ 30.000 bruto per jaar wellicht niet is en dat je bij ¤ 120.000 per jaar de aanname doet dat het er wel is.
Nooouuuuu, er wordt op basis van het inkomen wél (of niet natuurlijk) bepaald of schoolmaatschappelijk werk (SMW) bijspringt bij aanschaf van laptop/schoolboeken, in het geval van een minderjarig kind. Dat gaat natuurlijk buiten de vragenlijstjes van de GGD om.

Maar da's mbo. Geen idee hoe dat werkt op het VO.
pi_208003786
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2023 11:02 schreef DjVero het volgende:

[..]
Het gaat ze inderdaad niks aan, maar het kan voor zorginstanties (of school in mijn geval) wel een teken aan de wand zijn voor het één of het ander, bijvoorbeeld geen geld voor boeken.
Misschien kunnen scholen eens beginnen door duidelijk te maken dat de ouderbijdrage vrijwillig is. Eventueel kunnen ze alle ouders informatie verschaffen over steunmaatregelen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_208003852
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2023 11:12 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Misschien kunnen scholen eens beginnen door duidelijk te maken dat de ouderbijdrage vrijwillig is. Eventueel kunnen ze alle ouders informatie verschaffen over steunmaatregelen.
Geen idee, mijn school (nogmaals, mbo) vraagt daar niet om. Wij hebben eigen potjes waaruit schoolexcursies e.d betaald worden. Informatie verschaffen wij tijdens open dagen/ouderavonden, incl. alle zorgschillen. Alleen ons probleem is weer dat er op klassen van 20 studenten misschien 5 ouders zitten op zulke avonden...dan houdt het snel op helaas.
pi_208003859
Overigens zijn juist onder zogenaamde "kwetsbare" groepen instanties verdacht. Het is een bekend probleem. Vragenlijsten en handhavers sturen werkt averechts. Het 'softe' proces is belangrijk, het sociale netwerk rondom het kind dat betrokken en benaderbaar is.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  woensdag 15 februari 2023 @ 13:52:26 #48
35189 Troel
scherp en bot
pi_208006086
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2023 11:12 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Misschien kunnen scholen eens beginnen door duidelijk te maken dat de ouderbijdrage vrijwillig is. Eventueel kunnen ze alle ouders informatie verschaffen over steunmaatregelen.
Nou, dit. Ik heb serieus aanmaningen gehad voor de ouderbijdrage... Ik ben best bereid een en ander te betalen, maar niet als het niet aan mij geaddresseerd is. En Ik ben geen onderdeel meer van Familie Naam-ex ;) Heb dat toen ook keurig aangegeven, maar het kwam niet echt over. Toen aan het einde van het schooljaar ik aangaf dat de kinderen naar een andere school zouden gaan werd er gedreigd dat het dossier niet overgegeven zou worden omdat de vrijwillige bijdrage niet betaald was :D
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  woensdag 15 februari 2023 @ 14:11:43 #49
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_208006316
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2023 11:12 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Misschien kunnen scholen eens beginnen door duidelijk te maken dat de ouderbijdrage vrijwillig is. Eventueel kunnen ze alle ouders informatie verschaffen over steunmaatregelen.
En dat.

Bij de school van Soneal was de penningmeester afgelopen oktober maar vast herinneringen gaan sturen wegens "niet betaald" terwijl nog helemaal niet gemeld was hoeveel de ouderbijdrage en het lunchen in de klas dit jaar waren.

Mail ik hem daarover, stelt hij eerst dat het wel gemeld zou zijn maar dat een hoop mensen "vergeten" te betalen (ja, hij gebruikte aanhalingstekens), toen ik nogmaals gecontroleerd had dat het niet gemeld was stelde hij dat je het zelf moest opzoeken in de schoolgids, toen ik hem er op wees dat de schoolgids van dit jaar nog niet online stond dimde hij eindelijk en zei dat hij de directie zou vragen het in de volgende nieuwsbrief alsnog te melden.

Dat gebeurde overigens niet, dus toen heb ik de directie zelf maar gemaild, compleet met bizarre mailwisseling met de penningmeester en met de mededeling dat ik de vrijwillege bijdrage met liefde wil betalen als er een fatsoenlijk overzicht komt van de te betalen bedragen en vervaldata.

Dikke verontschuldigen van de directie, zou alsnog een schrijven komen, is ook gebeurd en toen heb ik keurig betaald, 2 dagen voor de vervaldatum.

Maar zo'n penningmeester die vanuit het niets iedereen even een betalingsherinnering gaat sturen en dan ook nog gaat beweren dat je zelf maar moet uitzoeken hoeveel en wanneer je moet betalen kan van mij de rambam krijgen, helemaal met zo'n halve beschuldiging over "vergeten".
Kind zit in groep 8, ik heb de ouderbijdrage (en de bijdrage vanwege het continuerooster) nog nooit te laat overgemaakt.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 15 februari 2023 @ 14:12:56 #50
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_208006330
quote:
7s.gif Op woensdag 15 februari 2023 13:52 schreef Troel het volgende:

[..]
Nou, dit. Ik heb serieus aanmaningen gehad voor de ouderbijdrage... Ik ben best bereid een en ander te betalen, maar niet als het niet aan mij geaddresseerd is. En Ik ben geen onderdeel meer van Familie Naam-ex ;) Heb dat toen ook keurig aangegeven, maar het kwam niet echt over. Toen aan het einde van het schooljaar ik aangaf dat de kinderen naar een andere school zouden gaan werd er gedreigd dat het dossier niet overgegeven zou worden omdat de vrijwillige bijdrage niet betaald was :D
Damn :o
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')