Hier in het systeem stond bij de 3e keer kort op elkaar een melding. Ik heb de mentor gemaild wat die melding inhield en de keer dat ze niet ziek ziek was had ik de mentor gemaild wat er aan de hand was.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 20:04 schreef miss_sly het volgende:
Dochter was gisteren ziek. Ze is afgelopen jaar best een aantal keer ziek geweest, waaronder een week vanwege Corona in oktober. Verder weleens een dagje, hoofdpijn, buikpijn (ook wel wegens menstruatie).
Vandaag was ze weer naar school, wilde ze graag. De mentor heeft haar aangesproken dat ze al 64 uur ziek geweest is dit jaar en als ze nog 36 uur ziek is de leerplichtambtenaar wordt ingeschakeld.
Ik had hier nog nooit van gehoord. Is dat standaard? Is dat iets van het VO?
Ik maak me verder geen zorgen, ziek is ziek en als de leerplichtambtenaar langskomt zal ik dat ook vertellen, maar ik vind het zo strikt.
Euhh... ook zo raar dat laatste.quote:Op woensdag 15 februari 2023 08:41 schreef miss_sly het volgende:
Ik kan op zichzelf wel begrijpen waar het vandaan komt. Ik vind het alleen nogal zwaar om dit zo te doen en te melden. Er is ook niemand die eens heeft gebeld hoe het met dochter is als ze ziek was. Ik zou eerst dat eens doen. Bovendien is ze vijf dagen thuis geweest ivm covid. Dan gaat het al hard. Nu zijn er weer tien leerlingen thuis wegens klachten en een positieve test (er wordt ook nog flink getest kennelijk).
Ik vind het vooral ook best een beetje lomp om zoiets aan een kind mee te geven. Ze maakte zich zorgen, want leerplichtambtenaar klinkt best heftig dus ze was even bang dat ze uit huis geplaatst zou worden. De mentor had bovendien gezegd dat ze het niet aan haar ouders hoefde te vertellen als ze bang was dat wij haar dan niet meer thuis zouden laten blijven als ze ziek is.
Ik vind het een rare situatie. Maar goed, het is niet ongebruikelijk, kennelijk. Goed om te weten.
Ik heb al aan haar aangegeven dat ze zich daar niet druk over hoeft te maken. Als ze ziek is, is ze ziek. Als zij 's ochtends aangeeft dat ze zich niet lekker voelt, hebben wij altijd het gesprek hoe erg ze zich niet lekker voelt, of ze het met of zonder paracetamol niet toch wil gaan proberen, of ze die dag belangrijke zaken heeft die ze eigenlijk niet kan missen, en dat ze altijd naar huis kan komen als het alsnog niet gaat.quote:Op woensdag 15 februari 2023 08:44 schreef Cathmar het volgende:
[..]
Euhh... ook zo raar dat laatste.
Ook gewoon naar voor je dochter dat ze zich daar druk over moet maken.
Wat een rare situatie. Ook om dan tegen een kind te zeggen dat ze het niet aan haar ouders hoeft te vertellen. Daar maak je het wel heel groot mee. Kan me voorstellen dat je kind zich dan zorgen maakt...quote:Op woensdag 15 februari 2023 08:41 schreef miss_sly het volgende:
Ik kan op zichzelf wel begrijpen waar het vandaan komt. Ik vind het alleen nogal zwaar om dit zo te doen en te melden. Er is ook niemand die eens heeft gebeld hoe het met dochter is als ze ziek was. Ik zou eerst dat eens doen. Bovendien is ze vijf dagen thuis geweest ivm covid. Dan gaat het al hard. Nu zijn er weer tien leerlingen thuis wegens klachten en een positieve test (er wordt ook nog flink getest kennelijk).
Ik vind het vooral ook best een beetje lomp om zoiets aan een kind mee te geven. Ze maakte zich zorgen, want leerplichtambtenaar klinkt best heftig dus ze was even bang dat ze uit huis geplaatst zou worden. De mentor had bovendien gezegd dat ze het niet aan haar ouders hoefde te vertellen als ze bang was dat wij haar dan niet meer thuis zouden laten blijven als ze ziek is.
Ik vind het een rare situatie. Maar goed, het is niet ongebruikelijk, kennelijk. Goed om te weten.
Precies zo zou ik het ook aanpakkenquote:Op woensdag 15 februari 2023 08:49 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik heb al aan haar aangegeven dat ze zich daar niet druk over hoeft te maken. Als ze ziek is, is ze ziek. Als zij 's ochtends aangeeft dat ze zich niet lekker voelt, hebben wij altijd het gesprek hoe erg ze zich niet lekker voelt, of ze het met of zonder paracetamol niet toch wil gaan proberen, of ze die dag belangrijke zaken heeft die ze eigenlijk niet kan missen, en dat ze altijd naar huis kan komen als het alsnog niet gaat.
Daar ga ik niets aan veranderen. Dan komt de leerplichtambtenaar maar langs. Krijgt hij/zij een kopje koffie, mag het hele huis zien en hebben we een (hopelijk gezellig) gesprek
Overigens heeft dochter afgelopen maandag thuis ook nog best wat werk gedaan. Ze moest alleen regelmatig even uitrusten en bijkomen. Ze neemt school echt serieus genoeg.
O ja, dat laatste is misschien wel zo. Daar sta ik niet eens bij stil, maar dat komt natuurlijk omdat dat hier niet aan de orde is, gelukkig. Maar als een kind een thuissituatie heeft die ongezond is, zal het dit inderdaad thuis niet vertellen. Misschien zelfs wel in de hoop dat er eindelijk hulp komt in de vorm van een leerplichtambtenaarquote:Op woensdag 15 februari 2023 08:50 schreef Nijna het volgende:
[..]
Wat een rare situatie. Ook om dan tegen een kind te zeggen dat ze het niet aan haar ouders hoeft te vertellen. Daar maak je het wel heel groot mee. Kan me voorstellen dat je kind zich dan zorgen maakt...
Maar misschien met het idee dat als er iets is thuis dat ze dit niet hoeven te vertellen misschien? Of denk ik dan heel ver door?
Mag, is niet gemakkelijk.quote:Op woensdag 15 februari 2023 09:23 schreef Tink89 het volgende:
Maar een schoolarts mag je toch gewoon weigeren? Oprechte vraag dit, geen kritiek...
Klopt, mijn kinderen worden nooit gezien door een schoolarts omdat ze gewoon onder controle staan van de kinderarts en ik het geen toegevoegde waarde vind (en de vragenlijsten gewoon niet geschikt zijn voor kinderen met een ASSquote:Op woensdag 15 februari 2023 09:23 schreef Tink89 het volgende:
Maar een schoolarts mag je toch gewoon weigeren? Oprechte vraag dit, geen kritiek...
quote:Op woensdag 15 februari 2023 09:24 schreef miss_sly het volgende:
De schoolarts zijn wij nooit aan begonnen. Na het consultatiebureau heb ik het dossier laten sluiten. Wij vinden onze weg wel en ik vind het onacceptabel dat jonge kinderen zonder een van hun ouders naar een medisch onderzoek gaan. Dat hoort niet. En ik kan me de verhalen nog herinneren (onder andere van @:livelink volgens mij) over opmerkingen over gewicht waarvan je gewoon niet wil dat een of andere arts of verpleegkundige ze maakt tegen je kind.
En dit hebben de mijne dus ook niet gehadquote:Op woensdag 15 februari 2023 09:31 schreef Deepfreeze het volgende:
Meten en wegen doet de verpleegkundige in groep 2,7 en klas 2 VO op school.
Dat vond ik wel meevallen eigenlijk. Wij hebben doorgegeven dat kind in kwestie niet naar de schoolarts komt, we kregen een telefoontje (van Jeugd&Gezin, denk ik?) over waarom. Dat hebben we uitgelegd, ze vond er van alles van, maar dat mag. Volgens mij kregen we ook de vraag of ze dat mochten communiceren aan de huisarts (prima), en dat was het.quote:
Nee, dan denk je niet te ver door. Allerlei instanties rondom het kind hebben een zogenaamde signaleringsfunctie. Dat klinkt misschien sympathiek, maar ik vind het zelf tot onaangename praktijken leiden. Het doel heiligt de middelen mijns inziens niet.quote:Op woensdag 15 februari 2023 08:50 schreef Nijna het volgende:
[..]
Wat een rare situatie. Ook om dan tegen een kind te zeggen dat ze het niet aan haar ouders hoeft te vertellen. Daar maak je het wel heel groot mee. Kan me voorstellen dat je kind zich dan zorgen maakt...
Maar misschien met het idee dat als er iets is thuis dat ze dit niet hoeven te vertellen misschien? Of denk ik dan heel ver door?
Ik heb diverse malen dat telefoontje gevoerd en opnieuw weer uitnodigingen ontvangen. Wellicht ligt het eraan in welke regio je zit. Het was niet gemakkelijk, maar ik vond het belangrijk genoeg om vol te houden.quote:Op woensdag 15 februari 2023 10:32 schreef Nanukerst het volgende:
[..]
Dat vond ik wel meevallen eigenlijk. Wij hebben doorgegeven dat kind in kwestie niet naar de schoolarts komt, we kregen een telefoontje (van Jeugd&Gezin, denk ik?) over waarom. Dat hebben we uitgelegd, ze vond er van alles van, maar dat mag. Volgens mij kregen we ook de vraag of ze dat mochten communiceren aan de huisarts (prima), en dat was het.
Precies onze beweegredenen ook. En die ene keer dat de Puber wel naar de schoolarts ging (omdat hij een 'thuiszitter' was en er vanuit een bepaald protocol gewenst is dat hij wordt gezien door een schoolarts en je idd zoals Troel al zegt toch je medewerking wil verlenen) ontstond er een voor Puber enorm vervelend gesprek over gewicht, wat echt wel impact heeft gehad. Dus los van hoe wij als ouders er over denken: hij wil ook nooit meer.quote:Op woensdag 15 februari 2023 09:24 schreef miss_sly het volgende:
De schoolarts zijn wij nooit aan begonnen. Na het consultatiebureau heb ik het dossier laten sluiten. Wij vinden onze weg wel en ik vind het onacceptabel dat jonge kinderen zonder een van hun ouders naar een medisch onderzoek gaan. Dat hoort niet. En ik kan me de verhalen nog herinneren (onder andere van @:livelink volgens mij) over opmerkingen over gewicht waarvan je gewoon niet wil dat een of andere arts of verpleegkundige ze maakt tegen je kind.
Dan zijn ze bij jullie wat volhardender inderdaad.quote:Op woensdag 15 februari 2023 10:34 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik heb diverse malen dat telefoontje gevoerd en opnieuw weer uitnodigingen ontvangen. Wellicht ligt het eraan in welke regio je zit. Het was niet gemakkelijk, maar ik vond het belangrijk genoeg om vol te houden.
Lastige afweging vind ik, als je denkt aan situaties waar het wel voor bedoeld is en achteraf wordt gezegd 'waarom is dit niet eerder boven water gekomen'.quote:Op woensdag 15 februari 2023 10:33 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Nee, dan denk je niet te ver door. Allerlei instanties rondom het kind hebben een zogenaamde signaleringsfunctie. Dat klinkt misschien sympathiek, maar ik vind het zelf tot onaangename praktijken leiden. Het doel heiligt de middelen mijns inziens niet.
Hier bij beide kinderen ervaring met verschillende leerplichtambtenaren, en ik had altijd de indruk dat ze niet moeilijk doen als een kind echt ziek is (of door andere zwaarwegende redenen geen onderwijs kan volgen). Wij hebben zelf ook regelmatig de medewerking met de LPA opgezocht, dat werd gewaardeerd. Op zich jammer dat de leerplichtambtenaar richting kinderen wordt neergezet als een politieagent: iemand die komt handhaven als je iets doet wat niet mag. Ze kunnen juist zo veel meer betekenen.quote:Op woensdag 15 februari 2023 10:33 schreef DjVero het volgende:
Ik werk in het onderwijs: ziek is ziek. Er is verschil tussen geoorloofd verzuim (ziek) en ongeoorloofd verzuim (spijbelen). Bij beide soorten van verzuim zijn wij verplicht Leerplicht in te schakelen (meer dan 16 uur per 4 weken). Echter, bij geoorloofd schoolverzuim zal Leerplicht nooit echt wat doen (= eigen ervaring), hooguit kijken of er iets meer aan de hand is. Maar school zal in zulke gevallen eerder de GGD inschakelen dan Leerplicht. Sterker nog, in de acht jaar die ik nu in het onderwijs werk heb ik Leerplicht zelfs nooit een boete of taakstraf zien geven aan leerlingen die ongeoorloofd verzuimen, dan moet je het echt heel bont maken.
Dat mentor bij jouw dochter aangeeft dat ze het vooral niet bij haar ouders aan moet geven is voor mij een teken dat er op de achtergrond weinig gebeurt, maar puur bedoeld als dreiging 'maak het vooral niet erger!' Potverdikkie zeg. Bij minderjarigen moeten juist ouders ingeschakeld worden.
Het is wat mij betreft het verschil tussen alert/betrokken zijn en een soort sleepnetmethodiek waarin iedereen schuldig is tot het tegendeel is bewezen. Het zou me niets verbazen als dat laatste meer schade berokkent dan voorkomt.quote:Op woensdag 15 februari 2023 10:40 schreef trui het volgende:
[..]
Lastige afweging vind ik, als je denkt aan situaties waar het wel voor bedoeld is en achteraf wordt gezegd 'waarom is dit niet eerder boven water gekomen'.
Ik heb in mijn directe omgeving nu zo'n geval van "waarom is hier niet eerder ingegrepen" waardoor er nu andere kinderen slachtoffer zijn, en dat is echt héél wrang. En verdrietig. Met een trauma voor de kinderen die slachtoffer zijn. 13jarigen met suicidale neigingen door wat er is gebeurd.quote:Op woensdag 15 februari 2023 10:40 schreef trui het volgende:
[..]
Lastige afweging vind ik, als je denkt aan situaties waar het wel voor bedoeld is en achteraf wordt gezegd 'waarom is dit niet eerder boven water gekomen'.
Precies. Mensen zien Leerplicht helaas ten onrechte nog altijd als de grote boze heks, terwijl er zeer capabele mensen werken die meer doen dan boetes of taakstraffen uitdelen (= mijn ervaring). Dat is echt alleen maar voorbehouden aan leerlingen die niet te handelen zijn en/of ouders die daar 'schijt' aan hebben (ja, ik maak dat mee).quote:Op woensdag 15 februari 2023 10:40 schreef Nanukerst het volgende:
[..]
Hier bij beide kinderen ervaring met verschillende leerplichtambtenaren, en ik had altijd de indruk dat ze niet moeilijk doen als een kind echt ziek is (of door andere zwaarwegende redenen geen onderwijs kan volgen). Wij hebben zelf ook regelmatig de medewerking met de LPA opgezocht, dat werd gewaardeerd. Op zich jammer dat de leerplichtambtenaar richting kinderen wordt neergezet als een politieagent: iemand die komt handhaven als je iets doet wat niet mag. Ze kunnen juist zo veel meer betekenen.
Nou, dit ook. Toen het vorig jaar bij jongste echt slecht liep op school heb ik gedreigd naar de LPA te stappen omdat ik vond dat mijn kind recht had op onderwijs op een plek waar hij zich veilig kon voelen en passend onderwijs kreeg. Gelukkig kwam er toen een nieuwe coordinator en de contact met school is nu super en het kind doet het meer dan superquote:Op woensdag 15 februari 2023 10:40 schreef Nanukerst het volgende:
[..]
Hier bij beide kinderen ervaring met verschillende leerplichtambtenaren, en ik had altijd de indruk dat ze niet moeilijk doen als een kind echt ziek is (of door andere zwaarwegende redenen geen onderwijs kan volgen). Wij hebben zelf ook regelmatig de medewerking met de LPA opgezocht, dat werd gewaardeerd. Op zich jammer dat de leerplichtambtenaar richting kinderen wordt neergezet als een politieagent: iemand die komt handhaven als je iets doet wat niet mag. Ze kunnen juist zo veel meer betekenen.
Je kunt het ook omdraaien: instanties begrijpen onvoldoende hoe bedreigend het voor kinderen en ouders kan zijn om te schermen met regels, formele processen en handhaving daarvan.quote:Op woensdag 15 februari 2023 10:50 schreef DjVero het volgende:
[..]
Precies. Mensen zien Leerplicht helaas ten onrechte nog altijd als de grote boze heks, (...)
Ik kan me haast niet voorstellen dat dat nog mag.quote:Op woensdag 15 februari 2023 10:56 schreef Leandra het volgende:
Die vragenlijst van de GGD heb ik ook wel een mening over.
Ze vragen nog net niet wat het bruto gezinsinkomen exact is, maar het feit dat ze er überhaupt naar vragen is bizar.
Ik vul dat soort vragen dan ook gewoon niet in, het gaat ze niet aan en ze halen er geen antwoorden uit waar ze feitelijke conclusies uit kunnen trekken.
Ik heb die vragenlijst een keer bekeken, maar nooit beantwoord.quote:Op woensdag 15 februari 2023 10:56 schreef Leandra het volgende:
De laatste keer (paar weken geleden) is Soneal wel alleen naar de schoolarts geweest, maar hij is nu 12 en zit in groep 8, de keren daarvoor ben ik meegeweest, want ik vind het absurd dat een jonger kind zonder de ouders gezien wordt.
Die vragenlijst van de GGD heb ik ook wel een mening over.
Ze vragen nog net niet wat het bruto gezinsinkomen exact is, maar het feit dat ze er überhaupt naar vragen is bizar.
Ik vul dat soort vragen dan ook gewoon niet in, het gaat ze niet aan en ze halen er geen antwoorden uit waar ze feitelijke conclusies uit kunnen trekken.
Ik heb de lijst een paar weken geleden nog ingevuld, half dan, want de vragen die ik niet beantwoord heb waren vragen waarvan ik vond dat het ze niets aangaat, ook niet bij benadering.quote:Op woensdag 15 februari 2023 10:58 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik kan me haast niet voorstellen dat dat nog mag.
Het gaat ze inderdaad niks aan, maar het kan voor zorginstanties (of school in mijn geval) wel een teken aan de wand zijn voor het één of het ander, bijvoorbeeld geen geld voor boeken.quote:Op woensdag 15 februari 2023 10:56 schreef Leandra het volgende:
Ik vul dat soort vragen dan ook gewoon niet in, het gaat ze niet aan en ze halen er geen antwoorden uit waar ze feitelijke conclusies uit kunnen trekken.
Dat is ook op te lossen door een nieuwsbrief van school waarin de ouders op het hart gedrukt worden om echt contact op te nemen bij dat sorot problemen.quote:Op woensdag 15 februari 2023 11:02 schreef DjVero het volgende:
[..]
Het gaat ze inderdaad niks aan, maar het kan voor zorginstanties (of school in mijn geval) wel een teken aan de wand zijn voor het één of het ander, bijvoorbeeld geen geld voor boeken.
Mbo welquote:Op woensdag 15 februari 2023 11:05 schreef Troel het volgende:
[..]
Dat is ook op te lossen door een nieuwsbrief van school waarin de ouders op het hart gedrukt worden om echt contact op te nemen bij dat sorot problemen.
Overigens worden schoolboeken natuurlijk niet door de ouders betaald
Daar ga je dus de fout in.quote:Op woensdag 15 februari 2023 11:02 schreef DjVero het volgende:
[..]
Het gaat ze inderdaad niks aan, maar het kan voor zorginstanties (of school in mijn geval) wel een teken aan de wand zijn voor het één of het ander, bijvoorbeeld geen geld voor boeken.
Interessant. Ik weet niet precies wat de consensus op dit moment is n.a.v. de toeslagenaffaire. Er is een toenemend besef dat screenen op basis van informatie die wettelijk niet relevant is ongeoorloofd is omdat het kan leiden tot discriminerende behandeling. Dan gaat het bijvoorbeeld om etniciteit. Maar ik weet niet hoe dat zit met inkomen. Armoede is namelijk wel degelijk relevant - kinderen die opgroeien in armoede staan bloot aan grotere risico's - maar ik heb het wel moeilijk met het idee dat een gezin vanwege een laag inkomen per definitie 'verdachter' is en vraag me af of het geoorloofd is.quote:Op woensdag 15 februari 2023 11:01 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik heb de lijst een paar weken geleden nog ingevuld, half dan, want de vragen die ik niet beantwoord heb waren vragen waarvan ik vond dat het ze niets aangaat, ook niet bij benadering.
Nooouuuuu, er wordt op basis van het inkomen wél (of niet natuurlijk) bepaald of schoolmaatschappelijk werk (SMW) bijspringt bij aanschaf van laptop/schoolboeken, in het geval van een minderjarig kind. Dat gaat natuurlijk buiten de vragenlijstjes van de GGD om.quote:Op woensdag 15 februari 2023 11:06 schreef Leandra het volgende:
[..]
Daar ga je dus de fout in.
Of ons gezinsinkomen nou ¤ 30.000, ¤ 60.000, ¤ 90.000 of ¤ 120.000 bruto per jaar is zegt helemaal niets over of er geld is voor boeken.
De fout die je maakt is dat je denkt dat het er bij ¤ 30.000 bruto per jaar wellicht niet is en dat je bij ¤ 120.000 per jaar de aanname doet dat het er wel is.
Misschien kunnen scholen eens beginnen door duidelijk te maken dat de ouderbijdrage vrijwillig is. Eventueel kunnen ze alle ouders informatie verschaffen over steunmaatregelen.quote:Op woensdag 15 februari 2023 11:02 schreef DjVero het volgende:
[..]
Het gaat ze inderdaad niks aan, maar het kan voor zorginstanties (of school in mijn geval) wel een teken aan de wand zijn voor het één of het ander, bijvoorbeeld geen geld voor boeken.
Geen idee, mijn school (nogmaals, mbo) vraagt daar niet om. Wij hebben eigen potjes waaruit schoolexcursies e.d betaald worden. Informatie verschaffen wij tijdens open dagen/ouderavonden, incl. alle zorgschillen. Alleen ons probleem is weer dat er op klassen van 20 studenten misschien 5 ouders zitten op zulke avonden...dan houdt het snel op helaas.quote:Op woensdag 15 februari 2023 11:12 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Misschien kunnen scholen eens beginnen door duidelijk te maken dat de ouderbijdrage vrijwillig is. Eventueel kunnen ze alle ouders informatie verschaffen over steunmaatregelen.
Nou, dit. Ik heb serieus aanmaningen gehad voor de ouderbijdrage... Ik ben best bereid een en ander te betalen, maar niet als het niet aan mij geaddresseerd is. En Ik ben geen onderdeel meer van Familie Naam-exquote:Op woensdag 15 februari 2023 11:12 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Misschien kunnen scholen eens beginnen door duidelijk te maken dat de ouderbijdrage vrijwillig is. Eventueel kunnen ze alle ouders informatie verschaffen over steunmaatregelen.
En dat.quote:Op woensdag 15 februari 2023 11:12 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Misschien kunnen scholen eens beginnen door duidelijk te maken dat de ouderbijdrage vrijwillig is. Eventueel kunnen ze alle ouders informatie verschaffen over steunmaatregelen.
Damnquote:Op woensdag 15 februari 2023 13:52 schreef Troel het volgende:
[..]
Nou, dit. Ik heb serieus aanmaningen gehad voor de ouderbijdrage... Ik ben best bereid een en ander te betalen, maar niet als het niet aan mij geaddresseerd is. En Ik ben geen onderdeel meer van Familie Naam-exHeb dat toen ook keurig aangegeven, maar het kwam niet echt over. Toen aan het einde van het schooljaar ik aangaf dat de kinderen naar een andere school zouden gaan werd er gedreigd dat het dossier niet overgegeven zou worden omdat de vrijwillige bijdrage niet betaald was
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |