NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Uh huh.quote:Op zondag 5 februari 2023 17:28 schreef dudewhereismycar het volgende:
Zelfs als cijfers (met bronnen die je ZELF aangeeft) aantonen dat mijn conclusie toch redelijk plausibel zijn,
Gebaseerd op niks.
Maar sorry, voor mij hebben de inschattingen van zij die zich hier ook beroepsmatig mee bezig houden meer waarde dan iemand die de eerste google hit leest, dat gewoon door de helft doet en dat zal em dan wel zijn
Die getallen komen uit een tijd doen iedereen nog dacht dat ze dat hadden. Maar al snel bleek het dat door corruptie en grootspraak allemaal een stuk minder rooskleurig voor rusland was dan gedacht.quote:
[..]
Pardon? Deze discussie gaat over de 5000+ werkende tanks die Rusland nog over heeft. Dat acht ik plausibel. Ik kom met onderbouwingen en ik krijg van jullie een website die 100% accuraat is. Die spreekt over MINDER tanks die kapot zijn, dan die ik in mijn onderbouwing geef (3500). Dus dat bied toch enorme goede onderbouwing aan mijn stelling dat Rusland dan nog zeker 5000+ tanks overheeft? Als de schattingen van tanks van Rusland tussen de 12k en 24k liggen?
Al is de HELFT kapot/versleten/museumstuk, dan nog kom ik op 6000-12000 werkende tanks, waarvan er dus volgens jullie informatie 1673 kapot zijn.. hoe kan 5000+ dan niet plausibel zijn? Vragen vragen vragen.
Plus dat die 12k gaat over alle tanks die ze in bezit hebben. Maar de grote meerderheid hier van zijn en heel erg oud. En worden niet goed onderhouden. Waardoor de meerderheid niet meer te gebruiken zijn. Hier een voorbeeldje over zo'n opslag: https://www.express.co.uk(...)n-by-plucky-teenager
Hoeveel precies? Geen idee. Maar te weinig. Want anders hadden we nu wel meer tanks in Oekraïne gezien. En niet pas na een jaar.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Inderdaad, wederom framen. Je schrijft het zo op, dat het jou goed uitkomt. Inderdaad, er waren geen T-62's in het veld.. neejoh.. allemaal fake.quote:Op zondag 5 februari 2023 17:28 schreef ExTec het volgende:
[..]
Gebaseerd op wat?
Natte vinger? Doen gewoon door de helft, zal wel goed zijn zo?
Eerste google hit:
[..]
Je moet wat minder "framen" joh.
Alleen al de bron die je aangeeft, maar laten we die T-62 ff vergeten en ons ff framen op: T-72, T-80 en T-90... gewoon.. zodat de aantallen voor jou WEL goeduitkomen...
quote:1 T-62 Obr. 1967: (1, captured)
51 T-62M: (1, destroyed) (2, destroyed) (3, destroyed) (4, destroyed) (5, destroyed) (6, destroyed) (7 and 8, destroyed) (9, destroyed) (10, destroyed) (11, destroyed) (12, destroyed) (13, destroyed) (14, destroyed) (1, damaged) (1, abandoned) (1, captured) (2, captured) (3, captured) (4, captured) (5, captured) (6, captured) (7, captured) (8, damaged and captured) (9, captured) (10, captured) (11, captured) (12, captured) (13, damaged and captured) (14, captured) (15, captured) (16, captured) (17, captured) (18, captured) (19, captured) (20, captured) (21, captured) (22, captured) (23, captured) (24, captured) (25, captured) (26, damaged and captured) (27, captured) (28, captured) (29, captured) (30, damaged and captured) (31, damaged and captured) (32, captured) (33, captured) (34, captured)
12 T-62MV: (1, destroyed) (2, destroyed) (3, destroyed) (1, damaged and abandoned) (1, damaged and captured) (2, captured) (3, captured) (4, captured) (5 and 6, captured) (7, captured) (8, captured)
2 T-64A: (1, destroyed) (2, destroyed)
48 T-64BV: (1, destroyed) (2, destroyed) (3, destroyed) (4, destroyed) (5, destroyed) (6, destroyed) (7, destroyed) (8, destroyed) (9, destroyed) (10, destroyed) (11, destroyed) (12, destroyed) (13, destroyed) (14, destroyed) (15, destroyed) (16, destroyed) (17, destroyed) (18, destroyed) (19, destroyed) (20, destroyed) (21, destroyed) (22, destroyed) (23, destroyed) (24, destroyed) (25, destroyed) (26, destroyed) (27, destroyed) (28, destroyed) (29, destroyed) (30, destroyed) (31, destroyed) (32, destroyed) (33, destroyed) (34, destroyed) (35, destroyed) (36 and 37, destroyed) (38, destroyed) (1, damaged) (2, damaged) (3, damaged) (1, abandoned) (2, abandoned) (1, captured) (2, captured) (3, damaged and captured) (4, captured) (5, captured)
36 T-72A: (1, destroyed) (2, destroyed) (3, destroyed) (4, destroyed) (5, destroyed) (6, destroyed) (7, destroyed) (8, destroyed) (9, destroyed) (10, destroyed) (11 and 12, destroyed) (13, destroyed) (14, destroyed) (15, destroyed) (16, destroyed) (17, destroyed) (18, destroyed) (19, destroyed) (20, destroyed) (21, destroyed) (1, damaged) (1, abandoned) (1, captured) (2, captured) (3, captured) (4, captured) (5, captured) (6, captured) (7, captured) (8, captured) (9, captured) (10, captured) (11, captured) (12, captured) (13, captured)
Cijfers van 2021/2022quote:
[..]
Pardon? Deze discussie gaat over de 5000+ werkende tanks die Rusland nog over heeft. Dat acht ik plausibel. Ik kom met onderbouwingen en ik krijg van jullie een website die 100% accuraat is. Die spreekt over MINDER tanks die kapot zijn, dan die ik in mijn onderbouwing geef (3500). Dus dat bied toch enorme goede onderbouwing aan mijn stelling dat Rusland dan nog zeker 5000+ tanks overheeft? Als de schattingen van tanks van Rusland tussen de 12k en 24k liggen?
Al is de HELFT kapot/versleten/museumstuk, dan nog kom ik op 6000-12000 werkende tanks, waarvan er dus volgens jullie informatie 1673 kapot zijn.. hoe kan 5000+ dan niet plausibel zijn? Vragen vragen vragen.
T-62 Actief 800 Reserve: 1,200
T-72 Actief 2030 Reserve 7000
T-80 Actief 480 Reserve 3000
T-90 Actief 417 Reserve 200
T-14 Actief 20-50
Wat de staat is van de tanks in reserve is natuurlijk de vraag. Het is soms handig om onbruikbaar spul te laten staan om het dan bij een ontwapeningsverdrag aan te bieden als concessie.
Maar vind je het niet überhaupt een beetje vreemd dat de russen t62 gebruiken? een tank uit de jaren 60. Als ze zoveel goed werkende tanks hadden. Dan zouden ze die toch wel gebruiken.quote:
[..]
Inderdaad, wederom framen. Je schrijft het zo op, dat het jou goed uitkomt. Inderdaad, er waren geen T-62's in het veld.. neejoh.. allemaal fake.
Alleen al de bron die je aangeeft, maar laten we die T-62 ff vergeten en ons ff framen op: T-72, T-80 en T-90... gewoon.. zodat de aantallen voor jou WEL goeduitkomen...
[..]
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Maar de verliezen van 1 specifiek type zegt natuurlijk 0 over hoeveel van de 12K daadwerkelijk nog operabel is, operabel gemaakt kan worden.quote:
[..]
Inderdaad, wederom framen. Je schrijft het zo op, dat het jou goed uitkomt. Inderdaad, er waren geen T-62's in het veld.. neejoh.. allemaal fake.
Alleen al de bron die je aangeeft, maar laten we die T-62 ff vergeten en ons ff framen op: T-72, T-80 en T-90... gewoon.. zodat de aantallen voor jou WEL goeduitkomen...
[..]
Dus ik zie je punt niet echt.
En: je moet wat minder "framen" joh.
Ze hebben nog gazibiljoenjard T-14's klaar. Ze willen echter eerst de oude tanks kwijt want dat is slim. Of zo,quote:
[..]
Maar vind je het niet überhaupt een beetje vreemd dat de russen t62 gebruiken? een tank uit de jaren 60. Als ze zoveel goed werkende tanks hadden. Dan zouden ze die toch wel gebruiken.
Ja op papier. Nu de vraag hoeveel ze er echt hebben. Want door corruptie willen de echte cijfers wel wat anders liggen. neem de t14. tussen de 20 en 50 actief? Enige wat we tot nu toe van de t14 gezien hebben was bij een militaire parade waarbij de motor stuk ging en die niet meer verder kon.quote:
[..]
Cijfers van 2021/2022
T-62 Actief 800 Reserve: 1,200
T-72 Actief 2030 Reserve 7000
T-80 Actief 480 Reserve 3000
T-90 Actief 417 Reserve 200
T-14 Actief 20-50
Wat de staat is van de tanks in reserve is natuurlijk de vraag. Het is soms handig om onbruikbaar spul te laten staan om het dan bij een ontwapeningsverdrag aan te bieden als concessie.
Als ze 600 t90 zouden hebben is het ook raar dat we hier er zo weinig van zien. Al zijn er wel een aantal uitgeschakeld.
Dus de echte cijfers zijn moeilijk te geven. Enige wat we dus zeker weten is hoeveel ze er nu verloren zijn.
en zie https://www.express.co.uk(...)n-by-plucky-teenager
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Daarvan is een interessante vraag waarom ze T-62s aan het reviseren zijn, en niet T-72s. Schijnt dat ze daar geen werkende lopen meer voor hebben.quote:
[..]
Cijfers van 2021/2022
T-62 Actief 800 Reserve: 1,200
T-72 Actief 2030 Reserve 7000
T-80 Actief 480 Reserve 3000
T-90 Actief 417 Reserve 200
T-14 Actief 20-50
Wat de staat is van de tanks in reserve is natuurlijk de vraag. Het is soms handig om onbruikbaar spul te laten staan om het dan bij een ontwapeningsverdrag aan te bieden als concessie.
Oh en hoeveel manschappen hebben ze die getraind hebben met deze tanks. Want heel de discussie begon met dat rusland voor april gaat winnen. Dus er is vrij wel geen tijd om tank crews trainen. Want je hebt ze nu nodig.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Dat bedoel ik, je haalt enkel de informatie eruit die voor jouw verhaal goed uitkomt. Ik heb het over TANKS, nergens in deze discussie zeg ik iets over welk type. Ik geef zelfs toe dat ik in mijn berekening de museumstukken mee tel. Gewoon tanks waar je mensen mee kunt doden. Ik geef zelfs toe dat er meerdere bronnen zijn met andere getallen. Aantal spreken over 3500+ kapotte tanks aan Russische zijde (jullie bron, van 1673) en dat er verschillende bronnen zijn van aantallen tanks: van 12000 tot 24000.quote:
[..]
Maar de verliezen van 1 specifiek type zegt natuurlijk 0 over hoeveel van de 12K daadwerkelijk nog operabel is, operabel gemaakt kan worden.
Dus ik zie je punt niet echt.
En: je moet wat minder "framen" joh.
Om op basis van onze informatie en de vrije "rest" informatie te concluderen dat 5000+ tanks die nog operationeel zijn plausibel is, is toch niet zo vreemd?
Waarom een user (nu in in dit geval) de grond in boren als "trol, ja iemand riep dat), of bullshitten gaat mij echt te ver.
Ik ga verder niet meer in op de discussie hoeveel tanks Rusland heeft, ik blijf bij mijn schatting van 5000+ en ben blij dat jullie informatie dat alleen maar bevestigd en dat we Rusland niet mogen onschatten.
Nu weer ontopic.
Je doet het gewoon door de helft, en dan noem je het "mijn onderbouwde en plausibele mening"quote:
Ja op papier. Nu de vraag hoeveel ze er echt hebben.
ik heb je net 3x antwoord gegeven waar die gegevens vandaan komen en waarom ze niet kloppen inclusief fotos van een tank opslag die het bevestigd.quote:
[..]
Dat bedoel ik, je haalt enkel de informatie eruit die voor jouw verhaal goed uitkomt. Ik heb het over TANKS, nergens in deze discussie zeg ik iets over welk type. Ik geef zelfs toe dat ik in mijn berekening de museumstukken mee tel. Gewoon tanks waar je mensen mee kunt doden. Ik geef zelfs toe dat er meerdere bronnen zijn met andere getallen. Aantal spreken over 3500+ kapotte tanks aan Russische zijde (jullie bron, van 1673) en dat er verschillende bronnen zijn van aantallen tanks: van 12000 tot 24000.
Om op basis van onze informatie en de vrije "rest" informatie te concluderen dat 5000+ tanks die nog operationeel zijn plausibel is, is toch niet zo vreemd?
Waarom een user (nu in in dit geval) de grond in boren als "trol, ja iemand riep dat), of bullshitten gaat mij echt te ver.
Ik ga verder niet meer in op de discussie hoeveel tanks Rusland heeft, ik blijf bij mijn schatting van 5000+ en ben blij dat jullie informatie dat alleen maar bevestigd en dat we Rusland niet mogen onschatten.
Nu weer ontopic.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Kom je hier om te kijken of er nieuws (NWS) is, beland je in een fittie tussen kleuters die languit in het gangpad liggen te spartelen en te dreinen.
Bedankt weer, jongons.
Bedankt weer, jongons.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Zou kunnen. Het maakt niet uit. De Russen hebben nog steeds geen goede doctrine voor het gebruik van tanks. Ze hebben geen situational awareness omdat hun soldaten in de IFV's en APC's blijven zitten. Oekraïne heeft die wel. Dus je gaat in het voorjaar hunter-killer teams zien op het slagveld. Een of twee Leopard 2's met iets van drie IFV's erbij. De soldaten of de IFV bemanning gaan een Russische tank detecteren op grote afstand. Leopard schiet het ding in puin. Dat gaat prijsschieten worden.quote:
[..]
Daarvan is een interessante vraag waarom ze T-62s aan het reviseren zijn, en niet T-72s. Schijnt dat ze daar geen werkende lopen meer voor hebben.
ik zou niet graag in een t62 stappen nee. t62 vs leopard 2 of een M1 Abram. Je bent al dood voor je weet waar het vandaan kwamquote:
[..]
Zou kunnen. Het maakt niet uit. De Russen hebben nog steeds geen goede doctrine voor het gebruik van tanks. Ze hebben geen situational awareness omdat hun soldaten in de IFV's en APC's blijven zitten. Oekraïne heeft die wel. Dus je gaat in het voorjaar hunter-killer teams zien op het slagveld. Een of twee Leopard 2's met iets van drie IFV's erbij. De soldaten of de IFV bemanning gaan een Russische tank detecteren op grote afstand. Leopard schiet het ding in puin. Dat gaat prijsschieten worden.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Die hebben geen kans. Misschien met een toevalstreffer, maar veel meer dan een westerse tank tijdelijk naar de garage sturen zal waarschijnlijk niet worden.quote:
[..]
ik zou niet graag in een t62 stappen nee. t62 vs leopard 2 of een M1 Abram. Je bent al dood voor je weet waar het vandaan kwam
Een weekje training is voldoendequote:
Oh en hoeveel manschappen hebben ze die getraind hebben met deze tanks. Want heel de discussie begon met dat rusland voor april gaat winnen. Dus er is vrij wel geen tijd om tank crews trainen. Want je hebt ze nu nodig.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
En daarom kom jij met een overzicht van alleen bevestigd verloren T-62s?quote:
Dat bedoel ik, je haalt enkel de informatie eruit die voor jouw verhaal goed uitkomt.
Nee, je haalt alleen de stats van verloren T-62s uit je hoge hoed. Maar dat zal ik vast niet mogen zeggen, want dan zal ik wel weer framen.quote:Ik heb het over TANKS, nergens in deze discussie zeg ik iets over welk type.
Ik heb geen informatie gezien die dat bevestigd.quote:ik blijf bij mijn schatting van 5000+ en ben blij dat jullie informatie dat alleen maar bevestigd
Je kan hier tegen de klippen op blijven volhouden dat gewoon dom de boel door de helft doen je wel een realistische waarde geeft, maar: nee.
Als de reden dat ze T-62s aan het oppoetsen zijn, ipv T-72s, waar ze er ook nog zat van in voorraad hebben, idd is ontbreken van kritieke spare parts,
Spelen er veel, veel complexere problemen, die het ultra simpele: steek me vinger in de lucht, doe gewoon de helft, zit wel goed, een volstrekt waardeloze methode maakt om te bepalen wat nog inzetbaar is, en wat niet.
Voor de twitterati:
Hij doet met enige regelmaat deze podcasts, en ik heb een aantal voorspellingen de revue zien(horen) passeren die lang daarna pas de MSM haalde. OA. het feit dat we het aan rutte c.s. te danken hebben dat de PzH2000's gekomen zijn, hij vertelde maanden voor dat in de tubantia eindigde, dat rutte gewoon scholtz' virtuele arm had getwist om dit mogelijk te maken.
Hij doet met enige regelmaat deze podcasts, en ik heb een aantal voorspellingen de revue zien(horen) passeren die lang daarna pas de MSM haalde. OA. het feit dat we het aan rutte c.s. te danken hebben dat de PzH2000's gekomen zijn, hij vertelde maanden voor dat in de tubantia eindigde, dat rutte gewoon scholtz' virtuele arm had getwist om dit mogelijk te maken.
Sommige users zijn zo godvergeten vermoeiend. (Wie de schoen past loopt het lekkerst)...quote:Op zondag 5 februari 2023 17:46 schreef OllieA het volgende:
Kom je hier om te kijken of er nieuws (NWS) is, beland je in een fittie tussen kleuters die languit in het gangpad liggen te spartelen en te dreinen.
Bedankt weer, jongons.
Och, uurtje training in een zelfbouw simulator is genoeg joh... Althans dat is altijd het narratief als het over Oekraiense militairen gaat...quote:
Oh en hoeveel manschappen hebben ze die getraind hebben met deze tanks. Want heel de discussie begon met dat rusland voor april gaat winnen. Dus er is vrij wel geen tijd om tank crews trainen. Want je hebt ze nu nodig.
De Russen kunnen binnen een week een matroos omscholen tot tanker.quote:
[..]
Och, uurtje training in een zelfbouw simulator is genoeg joh... Althans dat is altijd het narratief als het over Oekraiense militairen gaat...
Dat bedoel ik, geen enkel probleem!quote:
De Russen kunnen binnen een week een matroos omscholen tot tanker.
