 
		 
			 
			
			
			Geen idee wie dat denkt? Maar gelukkig denken de mensen die er over gaan anders over.quote:Op zondag 5 februari 2023 18:14 schreef AchJa het volgende:
[..]
Och, uurtje training in een zelfbouw simulator is genoeg joh... Althans dat is altijd het narratief als het over Oekraiense militairen gaat...
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Als het gaat puur om het besturen en wat andere basale dingen zou het best kunnen kloppen, lijkt mij. In een conventionele training gaat naar mijn indruk het meeste van de tijd uit naar tactische inzet en integratie van de instrumenten met overige (navo) operationele eenheden. Allemaal dingen die in Oekraine (nog) niet van toepassing zijn, beetje samengeraapt zooitje is het onderhand (maar ja wat wil je ook nu).quote:Op zondag 5 februari 2023 18:26 schreef ExTec het volgende:
https://nos.nl/video/2461(...)-tank-leren-besturen
Paar weken dus?
 
			 
			
			
			vergeet het onderhoud niet. Het is niet alleen het besturen maar ook onderhoudenquote:Op zondag 5 februari 2023 18:30 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Als het gaat puur om het besturen en wat andere basale dingen zou het best kunnen kloppen, lijkt mij. In een conventionele training gaat naar mijn indruk het meeste van de tijd uit naar tactische inzet en integratie van de instrumenten met overige (navo) operationele eenheden. Allemaal dingen die in Oekraine (nog) niet van toepassing zijn, beetje samengeraapt zooitje is het onderhand (maar ja wat wil je ook nu).
 
			 
			
			
			Besturen...quote:Op zondag 5 februari 2023 18:26 schreef ExTec het volgende:
https://nos.nl/video/2461(...)-tank-leren-besturen
Paar weken dus?
 
			 
			
			
			Besturen zal wel gaan. Het zal mij ook wel lukken om een rondje A10 te rijden met een Leopard 2 als iemand me zegt waar de knopjes voor dienen.quote:
 
			 
			
			
			Dat andere verkeer daar merk je niks vanquote:Op zondag 5 februari 2023 18:34 schreef Ulx het volgende:
[..]
Besturen zal wel gaan. Het zal mij ook wel lukken om een rondje A10 te rijden met een Leopard 2 als iemand me zegt waar de knopjes voor dienen.
Of het andere verkeer wel of geen deuken oploopt durf ik niet te zeggen.
 
											 
			 
			
			
			Als ze ervaren tankers laten trainen, en dan heb je het meteen over echt ervaren tankers, niet mensen die al jaren ergens over een hei rijden ofzo, dan zal je die niks hoeven leren over hoe die dingen tactisch in te zetten. Dat snappen ze waarschijnlijk beter dan degene die de training geeft.quote:Op zondag 5 februari 2023 18:30 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Als het gaat puur om het besturen en wat andere basale dingen zou het best kunnen kloppen, lijkt mij. In een conventionele training gaat naar mijn indruk het meeste van de tijd uit naar tactische inzet en integratie van de instrumenten met overige (navo) operationele eenheden. Allemaal dingen die in Oekraine (nog) niet van toepassing zijn, beetje samengeraapt zooitje is het onderhand (maar ja wat wil je ook nu).
 
			 
			
			
			Dit.quote:Op zondag 5 februari 2023 18:30 schreef over_hedge het volgende:
[..]
vergeet het onderhoud niet. Het is niet alleen het besturen maar ook onderhouden
 
			 
			
			
			Is dat niet semantiek? Mij lijkt dat als je leert hoe een voertuig werkt, je alle aspecten van dat voortuig leert kennen.quote:
 
			 
			
			
			Dit is geen training in Rusland hequote:
 
											 
			 
			
			
			Nee. Als we het hier in Nederland hebben over "besturen" dan heb je het over het rijden met dat ding wat alleen de chauffeur aangaat. Het bedienen van dat ding is wat anders.quote:Op zondag 5 februari 2023 18:39 schreef ExTec het volgende:
Is dat niet semantiek? Mij lijkt dat als je leert hoe een voertuig werkt, je alle aspecten van dat voortuig leert kennen.
 
			 
			
			
			Nou ja, tijdens rijles leer je ook toeterenquote:Op zondag 5 februari 2023 18:42 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nee. Als we het hier in Nederland hebben over "besturen" dan heb je het over het rijden met dat ding. Het bedienen van dat ding is wat anders.
 
											 
			 
			
			
			Dit gaat om de NOS. Daar kennen ze geen militair jargon.quote:Op zondag 5 februari 2023 18:42 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nee. Als we het hier in Nederland hebben over "besturen" dan heb je het over het rijden met dat ding wat alleen de chauffeur aangaat. Het bedienen van dat ding is wat anders.
 
			 
			
			
			Heb je in een tank ook een toeter? Zou lullig zijn als je per ongeluk op het knopje schieten drukt als je iemand wil begroetenquote:Op zondag 5 februari 2023 18:43 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nou ja, tijdens rijles leer je ook toeteren
 
											 
			 
			
			
			Hier op fok ook nietquote:Op zondag 5 februari 2023 18:43 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Dit gaat om de NOS. Daar kennen ze geen militair jargon.
 
											 
			 
			
			
			Ik bedoel, daar gaat zo'n training echt alleen om het rijden. Genoeg verhalen van mobiks die na een paar dagen op pad mogen.quote:Op zondag 5 februari 2023 18:44 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nee dan is het allemaal lachen, gieren, brullen. Oekraieners daarentegen...
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Ze mogen de openbare weg op dus.quote:Op zondag 5 februari 2023 18:44 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Heb je in een tank ook een toeter? Zou lullig zijn als je per ongeluk op het knopje schieten drukt als je iemand wil begroeten
 
			 
			
			
			In World Of Tanks anders welquote:Op zondag 5 februari 2023 18:46 schreef over_hedge het volgende:
ja want de bestuurder is ook de genen die schiet natuurlijk..
 
											 
			 
			
			
			nee hoor. zelfs daar heb je een crew in je tank zitten. toch? Bij war thunder sowieso wel. Tof spel wel.quote:
 
			 
			
			
			Filmpje gaat ook over iets meer dan "besturen", maar niet veel meer.quote:Op zondag 5 februari 2023 18:43 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Dit gaat om de NOS. Daar kennen ze geen militair jargon.
 
											 
			 
			
			
			Volgens mij is dat zelfs point and click.quote:Op zondag 5 februari 2023 18:48 schreef over_hedge het volgende:
[..]
nee hoor. zelfs daar heb je een crew in je tank zitten. toch? Bij war thunder sowieso wel. Tof spel wel.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Ik weet de exacte specs van kanon en munitie niet.quote:Op zondag 5 februari 2023 18:55 schreef Ulx het volgende:
Nou zag ik laatst allemaal verhalen dat alleen Brazili nog voldoende 105mm munitie voor de Leo1 zou hebben maar dat ze niet willen leveren. Alleen lees ik net dat de 105x617mmR granaten die de Leopard (en de M-55S) gebruikt ook nog gewoon in gebruik zijn in het kanon van de M1128 Mobile Gun System. Dan zou de VS die munitie toch gewoon kunnen leveren? Of zit er toch een verschil in? Weet iemand hoe dit zit?
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Hoeveel nieuws heb je zelf de afgelopen tijd gepost? Alleen af en toe een sneer uitdelen telt niet mee.quote:Op zondag 5 februari 2023 17:46 schreef OllieA het volgende:
Kom je hier om te kijken of er nieuws (NWS) is, beland je in een fittie tussen kleuters die languit in het gangpad liggen te spartelen en te dreinen.
Bedankt weer, jongons.
 
			 
			
			
			Shit zeg. Verliezen ze die stad, dan, dan, dan eh, eh... Dan komt er een man die op een fluit blaast en dan is de oorlog voorbij en heeft Oekrane verloren.quote:
 
			 
			
			
			En dat 120kanon van de leo 2 erinlepelen, zoals eerder hier geopperd, een optie?quote:Op zondag 5 februari 2023 19:20 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik weet de exacte specs van kanon en munitie niet.
We hebben in Nederland ook geprobeerd om de oude PRTL/Cheetah munitie in de CV-90 te drukken want he, is ook 35MM dus dat past wel en scheelt weer knaken want die hebben we toch nog liggen. Maar dat ging ook niet goed.
 
			 
			
			
			Niet echt want het stopt niet alleen met het kanon vwb aanpassingen natuurlijk. Er is geloof ik 1 prototype gebouwd (de 1A6) met een 120MM kanon en dat werd toen al niet als economisch haalbaar gezien.quote:Op zondag 5 februari 2023 19:29 schreef Nebelwerfer het volgende:
En dat 120kanon van de leo 2 erinlepelen, zoals eerder hier geopperd, een optie?
 
			 
			
			
			CNNquote:Ukraine's armed forces show no signs of backing down in their dogged defense of the eastern city of Bakhmut, Yevgeny Prigozhin, head of Russia's private military group Wagner said Sunday.
“The AFU (Armed Forces Ukraine) is not retreating anywhere. AFU fight to the last,” the oligarch's press service said on Telegram. This came in response to media reports that Ukrainian forces were retreating from northern parts of the city.
 
			 
			
			
			Ik lees hier voornamelijk. Ik post geen lijken, geen grote biems, geen oorlogsporno. Voorzover er nog nieuws is wordt dat wel minimaal dubbelgepost. Ik heb geen verstand van hardware,en ook niet van moderne oorlogsvoering. Dus hou ik mijn mond. Zo af en toe heb ik commentaar op hoe het hier toegaat. That's it.quote:Op zondag 5 februari 2023 19:24 schreef 3rr0r het volgende:
[..]
Hoeveel nieuws heb je zelf de afgelopen tijd gepost? Alleen af en toe een sneer uitdelen telt niet mee.
 
			 
			
			
			Ze gaan pas retreaten wanneer ze ingesloten dreigen te worden. Dat is blijkbaar nog niet het gevalquote:Op zondag 5 februari 2023 19:37 schreef 3rr0r het volgende:
Ukraine's armed forces show no signs of backing down in their dogged defense of the eastern city of Bakhmut, Yevgeny Prigozhin, head of Russia's private military group Wagner said Sunday.
“The AFU (Armed Forces Ukraine) is not retreating anywhere. AFU fight to the last,” the oligarch's press service said on Telegram. This came in response to media reports that Ukrainian forces were retreating from northern parts of the city.
 
			 
			
			
			Dat is prima, maar als je zelf niet echt iets toevoegt, maar tegelijkertijd dat wel verwacht van anderen, dan zou ik wat terughoudender zijn in commentaar leveren. Het is geen krantenabo hier waar je rechten en verwachtingen aan kunt ontlenen. Doorscrollen als iets je niet interesseert kan makkelijk en het was vandaag geen discussie zoals wel eens eerder met die YoungDriller of andere russofiel die bewust onzin komen verspreiden om de aandacht af te leiden van het leed dat Rusland aanricht. Meer een user die met een hele negatieve bril een verwachting postte en anderen die daar op in gingen.quote:Op zondag 5 februari 2023 19:40 schreef OllieA het volgende:
[..]
Ik lees hier voornamelijk. Ik post geen lijken, geen grote biems, geen oorlogsporno. Voorzover er nog nieuws is wordt dat wel minimaal dubbelgepost. Ik heb geen verstand van hardware,en ook niet van moderne oorlogsvoering. Dus hou ik mijn mond. Zo af en toe heb ik commentaar op hoe het hier toegaat. That's it.
 
			 
			
			
			Je kon voor iets meer geld een nieuwe Leopard 2 kopen in die tijd. Was die er toen nog niet geweest was het wel een optie.quote:Op zondag 5 februari 2023 19:35 schreef AchJa het volgende:
[..]
Niet echt want het stopt niet alleen met het kanon vwb aanpassingen natuurlijk. Er is geloof ik 1 prototype gebouwd (de 1A6) met een 120MM kanon en dat werd toen al niet als economisch haalbaar gezien.
 
			 
			
			
			Kijk gewoon even het filmpje rond om kerhson van hem en vraag je af og dit een relevante bron is?quote:
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Ik lees het ook op meerdere bronnen.quote:Op zondag 5 februari 2023 20:16 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.reddit.com/r/(...)off_ukrainians_from/
Russian Forces Cutting Off Ukrainians From Bakhmut, Says U.K.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Tijd om bakhmut op te geven?quote:Op zondag 5 februari 2023 20:16 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.reddit.com/r/(...)off_ukrainians_from/
Russian Forces Cutting Off Ukrainians From Bakhmut, Says U.K.
 
			 
			
			
			Misschien wel, ik heb begrepen dat ten 30km ten westen van Bakhmut er een hoger gelegen gebied is dat beter te verdedigen is.quote:
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Ik las het stuk ook dit weekend, en vond het een zeer slecht onderbouwd stuk, omdat het nooit uit gaat over wat rusland dan biedt voor oekraine in vrede. geen van die vrede preechers benoemt wat oekraine kan winnen bij vrede of verliest als er vrede komt (dus welk gevaar het vrede voor oekraine) Daarbij alle dingen die mogelijk wel of niet geopperd worden, zijn ze afhankelijk van derde (eu lidmaatschap) en of hebben geen enkele echte democratische basis. deze hele oorlog etc zou ontploft zijn rondom een asociatieverdrag, we weten dat dit verdrag het steun van het volk heeft, ondanks het zeer begrijpelijk is om gelijk te dneken dat wil ook het volk bij de eu, is dit totaal niet zeker. verder kunnen 27 lidstaten nee zeggen, en zeker met hoe de wind kan draaien in de democratie niet ondenkbaar.quote:
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Is dat de reden?quote:Op zondag 5 februari 2023 21:01 schreef Mansjester het volgende:
Oekranse minister van defensie ontslagen vanwege corruptie. We lachen er om bij de Russen,maar ook in Oekrane is het gewoon een groot probleem.
[ twitter ]
 
			 
			
			
			functie eldersquote:Op zondag 5 februari 2023 21:09 schreef ExTec het volgende:
[..]
Is dat de reden?
Ik lees dat hij een andere functie krijgt.
 
			 
			
			
			Als Oekrane zich overgeeft en zich bij Rusland aansluit is er vrede.quote:Op zondag 5 februari 2023 20:49 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Ik las het stuk ook dit weekend, en vond het een zeer slecht onderbouwd stuk, omdat het nooit uit gaat over wat rusland dan biedt voor oekraine in vrede. geen van die vrede preechers benoemt wat oekraine kan winnen bij vrede of verliest als er vrede komt (dus welk gevaar het vrede voor oekraine) Daarbij alle dingen die mogelijk wel of niet geopperd worden, zijn ze afhankelijk van derde (eu lidmaatschap) en of hebben geen enkele echte democratische basis. deze hele oorlog etc zou ontploft zijn rondom een asociatieverdrag, we weten dat dit verdrag het steun van het volk heeft, ondanks het zeer begrijpelijk is om gelijk te dneken dat wil ook het volk bij de eu, is dit totaal niet zeker. verder kunnen 27 lidstaten nee zeggen, en zeker met hoe de wind kan draaien in de democratie niet ondenkbaar.
Dus als er vrede komt, wat bied rusland, behalve eisen. zolang er geen vredesmacht komt in Oekraine met volmandaat op handelen, komt er geen vrede en zul je zien dat oekraine vernietigd wordt of rusland verliest en trekt zich terug.
Poetin geloofd in zijn eigen mythologieen, dus vrede kan niet gegeven worden, aangezien rusland nooit akkoord gaat met een derde vredesmacht (want we moeten af van een rules based wereld orde), maar europa moet juist onder de invloed van rusland vallen en ruslands wil is dan altijd de wet.
Maar goed valt me op dat veel mensen aan wensdenken doen in hun analysen en hierin telkens de leugens van het kremlin meenemen in hun argumenten (zoals geen inch naar het oosten, maar het is zelfs door korabachof ontkent, niemand binnen het westen erkent het, maar toch blijft die leugen terug komen, zelfde zie je met steun voor de russen etc).
 
			 
			
			
			Dit kun je ook van Helmond maken. Marketing filmpjes zijn marketing filmpjes.quote:Op zondag 5 februari 2023 19:23 schreef capricia het volgende:
Ik was even relaxed deze video voor de muziek aan het bekijken.
Maar echt wouw. Wat is Kyiv een mooie stad zeg.
 
			 
			
			
			Ik hoop dat de stad er ongeschonden uit komt. Vind het prachtig.quote:Op zondag 5 februari 2023 21:16 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dit kun je ook van Helmond maken. Marketing filmpjes zijn marketing filmpjes.
 
			 
			
			
			Dan ben jij nooit in Sofia geweest of in Plovdivquote:Op zondag 5 februari 2023 19:23 schreef capricia het volgende:
Ik was even relaxed deze video voor de muziek aan het bekijken.
Maar echt wouw. Wat is Kyiv een mooie stad zeg.
 
			 
			
			
			Je krijgt de Rus wel in Oekraine, maar de Oekrainse geest niet uit Oekrainequote:Op zondag 5 februari 2023 20:39 schreef mcmlxiv het volgende:
Ik denk dat het tijd wordt om een paar echt grote oefeningen in de Baltische Staten en Roemeni te plannen. Duizenden nato militairen met zware wapens op een paar kilometer van de grens. Gezamenlijk met Finland kan ook nog.
Lekker fukken met de Russische geest. Troepen en materieel weglokken uit Oekrane
 
			 
			
			
			quote:Op zondag 5 februari 2023 21:16 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dit kun je ook van Helmond maken. Marketing filmpjes zijn marketing filmpjes.
 
			 
			
			
			Waar staat dat het vanwege corruptie is? En zegt men specifiek welk geval dan?quote:Op zondag 5 februari 2023 21:01 schreef Mansjester het volgende:
Oekranse minister van defensie ontslagen vanwege corruptie. We lachen er om bij de Russen,maar ook in Oekrane is het gewoon een groot probleem.
[ twitter ]
 
			 
			
			
			Sofia wel. Voor werk. Ook nog zo'n berg opgegaan. Was ook een prima stad met mooie parken. En een goed uitgaansleven.quote:Op zondag 5 februari 2023 21:19 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dan ben jij nooit in Sofia geweest of in Plovdiv
 
  
			 
			
			
			Kiev zal vast mooi zijn, maar anders moet je een keer topgear kijken met de roadtrip daar.quote:Op zondag 5 februari 2023 21:22 schreef capricia het volgende:
[..]
Sofia wel. Met werk. Ook nog zo'n berg opgegaan. Was ook een prima stad met mooie parken. En een goed uitgaansleven.
En als alles voorbij is, staat Kyiv hoog op mijn lijstje.
En de Krim. Als het weer normaal Oekraens is.
 
			 
			
			
			Daar komt dus de corruptie om de hoek kijken,schitterende stad waar menig Nederlandse stad alleen maar van kan dromen. Alleen hoe komen ze aan het geld daarvoor?quote:Op zondag 5 februari 2023 21:28 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Kiev zal vast mooi zijn, maar anders moet je een keer topgear kijken met de roadtrip daar.
Het lijkt me verder 1 troosteloze bende.
En als je alle beelden van het front ziet komt dit redelijk overeen.
Eindeloze weilanden met nietszeggende (vervallen) dorpjes ertussen
 
			 
			
			
			Ten oosten van Glanerbrug is alles kut. Hoe verder naar het oosten hoe kutter.quote:Op zondag 5 februari 2023 21:28 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Kiev zal vast mooi zijn, maar anders moet je een keer topgear kijken met de roadtrip daar.
Het lijkt me verder 1 troosteloze bende.
En als je alle beelden van het front ziet komt dit redelijk overeen.
Eindeloze weilanden met nietszeggende (vervallen) dorpjes ertussen
 
			 
			
			
			Dat staat er niet specifiek nee, maar gezien de recente ontslagen de afgelopen tijd vanwege corruptie en beschuldigingen specifiek binnen zijn ministerie lijkt de kans groot.quote:Op zondag 5 februari 2023 21:22 schreef 3rr0r het volgende:
[..]
Waar staat dat het vanwege corruptie is? En zegt men specifiek welk geval dan?

| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |