FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Hoekstra pleit voor dwangarbeid jongeren
raptorixzaterdag 4 februari 2023 @ 17:33
quote:
Verplichte dienstplicht
Om die ommekeer en het gevoel van saamhorigheid te versterken wil het CDA dat jongens en meisjes minimaal n jaar dienstplicht gaan vervullen. Hoekstra zegt dat jongeren in dit land "geweldige individuele vrijheden" hebben waar best zo'n dienstjaar tegenover mag staan. "Dat past in een lange traditie. Lubbers pleitte er eerder voor, en ook Balkenende en Buma, en ik vind dat de tijd nu is gekomen om het in de volle breedte in te voeren", aldus Hoekstra, verwijzend naar voorgaande CDA-leiders.

Om de samenleving verder leefbaar te houden herhaalde Hoekstra ook het al eerder geuite CDA-pleidooi voor een hardere aanpak van het migratieprobleem. "Als we de grenzen binnen Europa open willen houden, moeten ze om heel Europa heen dicht."
https://nos.nl/artikel/24(...)ar-is-ommekeer-nodig

Je leest het goed, verplicht een jaar lang voor nop werken, onder het mom van sociale dienstplicht.
Best bijzonder, Hoekstra was zelf voorzitter van het elitaire clubje Minerva, je weet wel, die "jongeren" die doorgaans elk jaar in opspraak komen als ze zich weer eens misdragen hebben, zou hij bij zijn clubje erg veel verbinding hebben gehad met allochotonen of arbeiders? Persoonlijk denk ik van niet.

Ik stel ook als tegenvoorstel op, dat voordat we hierover gaan stemmen, elk kamerlid wat voor stemt en zelf geen dienstplicht vervuld heeft, eerst een jaar zelf het voorbeeld te geven.
havanagilazaterdag 4 februari 2023 @ 17:34
Laat criminele jongeren dat maar doen. Normale jeugd heeft dat niet nodig.
Glazenmakerzaterdag 4 februari 2023 @ 17:39
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 17:33 schreef raptorix het volgende:

[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)ar-is-ommekeer-nodig

Je leest het goed, verplicht een jaar lang voor nop werken, onder het mom van sociale dienstplicht.
Best bijzonder, Hoekstra was zelf voorzitter van het elitaire clubje Minerva, je weet wel, die "jongeren" die doorgaans elk jaar in opspraak komen als ze zich weer eens misdragen hebben, zou hij bij zijn clubje erg veel verbinding hebben gehad met allochotonen of arbeiders? Persoonlijk denk ik van niet.

Ik stel ook als tegenvoorstel op, dat voordat we hierover gaan stemmen, elk kamerlid wat voor stemt en zelf geen dienstplicht vervuld heeft, eerst een jaar zelf het voorbeeld te geven.
Ben ook tegen, maar dienstplichtigen kregen volgens mij altijd een vergoeding.
raptorixzaterdag 4 februari 2023 @ 17:40
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 17:39 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Ben ook tegen, maar dienstplichtigen kregen volgens mij altijd een vergoeding.
Ja als dienstplichtige kreeg ik 2/3e van het minimum loon.
Jaeger85zaterdag 4 februari 2023 @ 17:40
Al de zoveelste keer dat dit stokpaardje van stal wordt gehaald. Hier zeurt CDA al sinds 2016 om. Defensie heeft niet genoeg instructeurs om een militaire dienstplicht te faciliteren. Een maatschappelijk dienstplicht mag alleen als alternatief voor een militaire dienstplicht voor mensen met gewetensbezwaren, anders is het in strijd met artikel 4 EVRM wegens dwangarbeid.
saparmurat_niyazovzaterdag 4 februari 2023 @ 17:40
Zo af en toe staat er weer zo'n domineetje op die dan een of ander relict uit vroegere tijden in iets andere vorm wil opleggen. Meestal zo rond verkiezingstijd. Je weet wel, die periode waarin ineens wordt geroepen dat problemen die normaliter door diezelfde politici genegeerd worden, hard moeten worden aangepakt. Oh wacht...

quote:
Om de samenleving verder leefbaar te houden herhaalde Hoekstra ook het al eerder geuite CDA-pleidooi voor een hardere aanpak van het migratieprobleem. "Als we de grenzen binnen Europa open willen houden, moeten ze om heel Europa heen dicht."
Naqinzaterdag 4 februari 2023 @ 17:41
Adem in adem uit. Het is maar een proefballonnetje voor de verkiezingen. En niemand stemt toch meer op die partij.
raptorixzaterdag 4 februari 2023 @ 17:42
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 17:40 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Zo af en toe staat er weer zo'n domineetje op die dan een of ander relict uit vroegere tijden in iets andere vorm wil opleggen. Meestal zo rond verkiezingstijd. Je weet wel, die periode waarin ineens wordt geroepen dat problemen die normaliter door diezelfde politici genegeerd worden, hard moeten worden aangepakt. Oh wacht...
[..]

Ik vind het persoonlijk nogal van brutaliteit pleiten om hier voor te preken als je zelf je dienstplicht niet hebt vervult, ik zou zeggen put your money where your mouth is. Lekker de getapte jongen bij Minerva en McKinsey uit hangen, en dan van andere verwachten dat ze voor een paar stuivers sociale dienstplicht gaan vervullen.
Confettizaterdag 4 februari 2023 @ 17:43
Het is niet 'gratis'. In ruil daarvoor mag je als Nederlander zijnde gebruik maken van het grondgebied van de Staat. Plus je krijgt gratis onderwijs, veiligheid en welvaart.

Wees dankbaar en ga werken.
Tijger_mzaterdag 4 februari 2023 @ 17:45
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 17:40 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ja als dienstplichtige kreeg ik 2/3e van het minimum loon.
Je vergeet je kost en inwoning mee te rekenen.
Mortaxxzaterdag 4 februari 2023 @ 17:46
Verkiezingen komen er weer aan :')
Tijger_mzaterdag 4 februari 2023 @ 17:47
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 17:46 schreef raptorix het volgende:

[..]
Die had ik thuis ook voor niks Hans. Overigens was eten alleen gratis als je getrouwd was.
Dat zeg ik toch? Kost en inwoning waren een onderdeel van je salaris als dienstplichtige en werd ingehouden.

En doe even gewoon met je "Hans".
Captain_Ghostzaterdag 4 februari 2023 @ 17:49
Dienstplicht.. is leuk, maar ik zou toch anders mee beginnen.

Niet dwangarbeid, maar leerplicht.. Wil je niet naar de school, ga dan bij defensie. Je slaapt, eet en leer daar bij. Je hoeft lesgeld niet betalen, inkomen ook niet. Je krijgt hierbij een gratis eten en dak.. Maar je moet wel opleiding afmaken.

Na de opleiding kan je verder bij HBO, of verder specialiseren in defensie of als een beroepssoldaat worden.
Tenganozaterdag 4 februari 2023 @ 17:53
Als je die jongeren niet had binnen gelaten was dit helemaal nergens voor nodig geweest.
saparmurat_niyazovzaterdag 4 februari 2023 @ 17:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 17:42 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ik vind het persoonlijk nogal van brutaliteit pleiten om hier voor te preken als je zelf je dienstplicht niet hebt vervult, ik zou zeggen put your money where your mouth is. Lekker de getapte jongen bij Minerva en McKinsey uit hangen, en dan van andere verwachten dat ze voor een paar stuivers sociale dienstplicht gaan vervullen.
Tsja, hypocrisie is politici niet bepaald vreemd he. Diezelfde hypocrisie waarmee het CDA vanuit hun zogenaamd christelijke waarden pleit voor naastenliefde, barmhartigheid en (ook hier weer) saamhorigheid, en onderwijl al jaren meeregeert en dus medeverantwoordelijk is voor beleid dat zo'n beetje het tegengestelde van die waarden is.
raptorixzaterdag 4 februari 2023 @ 17:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 17:54 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
Tsja, hypocrisie is politici niet bepaald vreemd he. Diezelfde hypocrisie waarmee het CDA vanuit hun zogenaamd christelijke waarden pleit voor naastenliefde, barmhartigheid en (ook hier weer) saamhorigheid, en onderwijl al jaren meeregeert en dus medeverantwoordelijk is voor beleid dat zo'n beetje het tegengestelde van die waarden is.
Ho ho, wil jij een functie elders!
Chernizaterdag 4 februari 2023 @ 17:58
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 17:39 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Ben ook tegen, maar dienstplichtigen kregen volgens mij altijd een vergoeding.
Klopt, en als je in Duitsland werd gestationeerd was dat 1100 gulden destijds. Dat ging op aan zuipen en uitstapjes naar Hannover en Celle. Daarbij was onderdak gratis en het eten ging via bonnen die nauwelijks iets koste.
raptorixzaterdag 4 februari 2023 @ 18:00
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 17:58 schreef Cherni het volgende:

[..]
Klopt, en als je in Duitsland werd gestationeerd was dat 1100 gulden destijds. Dat ging op aan zuipen en uitstapjes naar Hannover en Celle. Daarbij was onderdak gratis en het eten ging via bonnen die nauwelijks iets koste.
Destijds had ik ook goede handel met magnum flessen bacardi, dat leverde me meer op als mijn soldij ;)
Chernizaterdag 4 februari 2023 @ 18:03
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 17:42 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ik vind het persoonlijk nogal van brutaliteit pleiten om hier voor te preken als je zelf je dienstplicht niet hebt vervult, ik zou zeggen put your money where your mouth is. Lekker de getapte jongen bij Minerva en McKinsey uit hangen, en dan van andere verwachten dat ze voor een paar stuivers sociale dienstplicht gaan vervullen.
Ik ben ook geen voorstander om die oproep weer in ere te herstellen. Ondanks dat het wel een leuke tijd was is het een verloren tijd geweest die mij destijds een leuke baan koste.
saparmurat_niyazovzaterdag 4 februari 2023 @ 18:03
Hoe langer ik erover nadenk, hoe wereldvreemder ik dit voorstel vind. Jongeren moeten dealen met matig onderwijs dat door twee jaar corona nog verder gemold is, met een verrotte huizenmarkt, met een uitgehold sociaal stelsel waar je mee te maken krijgt als je capaciteiten en afkomst niet je van het is, etc. En Hoekstra wil daar bovenop nog een jaar van hun leven pakken uit een of ander moralistisch idealisme? Nou Wopke, misschien worden die jongeren ook wel saamhoriger als je de indruk zou wekken dat het kabinet, waar je onderdeel van uit maakt, zich in ieder geval zou bekommeren om hun problemen.
Chernizaterdag 4 februari 2023 @ 18:06
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 18:00 schreef raptorix het volgende:

[..]
Destijds had ik ook goede handel met magnum flessen bacardi, dat leverde me meer op als mijn soldij ;)
Inderdaad, en parfum, huisraad voor de vriendin bij de Engelse nafi inkopen. Och ik heb mij kostelijk geamuseerd zover dat mogeliik was. Had het geluk met de kamer. 6 gasten die het prima met elkander konden vinden waarvan ik nog met 2 personen contact heb.
MichaelScottzaterdag 4 februari 2023 @ 18:09
Ng een jaar onbetaald werk verrichten bovenop de, veelal onbetaalde, stages tijdens beroepsopleidingen.

Goed plan.
etuiedelapielzaterdag 4 februari 2023 @ 18:18
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 17:43 schreef Confetti het volgende:
Het is niet 'gratis'. In ruil daarvoor mag je als Nederlander zijnde gebruik maken van het grondgebied van de Staat. Plus je krijgt gratis onderwijs, veiligheid en welvaart.

Wees dankbaar en ga werken.
Rijbewijzen halen *O* *O*
etuiedelapielzaterdag 4 februari 2023 @ 18:19
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 17:58 schreef Cherni het volgende:

[..]
Klopt, en als je in Duitsland werd gestationeerd was dat 1100 gulden destijds. Dat ging op aan zuipen en uitstapjes naar Hannover en Celle. Daarbij was onderdak gratis en het eten ging via bonnen die nauwelijks iets koste.
Seedorf?
Metro2005zaterdag 4 februari 2023 @ 18:23
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 17:46 schreef Mortaxx het volgende:
Verkiezingen komen er weer aan :')
Meestal doe je dan uitspraken waarmee je stemmen wilt winnen. Dit is gewoon weer iets waar niemand op zit te wachten. Het CDA is na D66 echt de partij die het meest kapot heeft gemaakt de laatste paar jaar en heel veel mensen tegen zich in het harnas heeft gejaagd. Ik ben 100% tegen een dienstplicht, zet gewoon in op een fatsoenlijk beroepsleger zoals in de VS. Geef mensen een goed salaris en leuke perks (met je 40e oid met pensioen) en ze komen echt wel
raptorixzaterdag 4 februari 2023 @ 18:25
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 18:03 schreef Cherni het volgende:

[..]
Ik ben ook geen voorstander om die oproep weer in ere te herstellen. Ondanks dat het wel een leuke tijd was is het een verloren tijd geweest die mij destijds een leuke baan koste.
Ook een goede tijd gehad, kreeg toen alleen maar keer lucratieve klus, dus 2 keer veroordeeld wegens desertie in vredestijd ;) Ik weet niet meer precies de boetes, maar dat was ongeveer 10 procent wat ik verdiend had ;)
KreKkeRzaterdag 4 februari 2023 @ 18:29
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 17:43 schreef Confetti het volgende:
Het is niet 'gratis'. In ruil daarvoor mag je als Nederlander zijnde gebruik maken van het grondgebied van de Staat. Plus je krijgt gratis onderwijs, veiligheid en welvaart.

Wees dankbaar en ga werken.
De Nederlandse staat "geeft" dit helemaal niet. De belastingbetaler, waaronder vaak ook de ouders van deze jongeren, betalen dit.
saparmurat_niyazovzaterdag 4 februari 2023 @ 18:30
Is er eigenlijk wel aan gedacht of de sectoren waar het legertje dienstplichtigen hun stukje verplichte saamhorigheid zouden moeten ervaren, uberhaupt wel zitten te wachten hierop? Elk jaar een nieuwe lichting jongeren over de vloer die gedwongen en zonder enige ervaring je moeten gaan "helpen", ik zou er absoluut geen zin in hebben.
Chernizaterdag 4 februari 2023 @ 18:35
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 18:19 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]
Seedorf?
Hohne(41 tankbat)
tjoptjopzaterdag 4 februari 2023 @ 18:36
Overal gierende personeelstekorten en stijgende werkdruk en dan wilt meneer even een jaar lang ongemotiveerde jongeren daarbij plaatsen. Die sector heeft er meer werk aan dan dat het oplevert :')

Dat weekje maatschappelijke stage op het middelbaar onderwijs was al niet te bolwerken, laat staan een jaar.

quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 18:30 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Is er eigenlijk wel aan gedacht of de sectoren waar het legertje dienstplichtigen hun stukje verplichte saamhorigheid zouden moeten ervaren, uberhaupt wel zitten te wachten hierop? Elk jaar een nieuwe lichting jongeren over de vloer die gedwongen en zonder enige ervaring je moeten gaan "helpen", ik zou er absoluut geen zin in hebben.
Zullen wel werkverschaffingsprojecten worden. Kanaaltjes graven e.d. :')
Harvest89zaterdag 4 februari 2023 @ 19:53
Duty voor het vaderland, behalve als je geld hebt, zo gaat dat in de praktijk.

Het is allemaal zo doorzichtig. Straks weer gaan zeiken over zieken, asielzoekers, law en order, drugs verbieden.
Je hoort Hoekstra en die kant van de politiek zelden over sociaaleconomische vraagstukken.
AchJazaterdag 4 februari 2023 @ 19:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 19:48 schreef AchJa het volgende:
Dit begint ondertussen toch wel knap irritant te worden met al die figuren die lopen te brullen om de herinvoering van de dienstplicht... Nog even los van het feit dat de dienstplicht ansich nooit is afgeschaft, de opkomstplicht is opgeschort en dat is wezenlijk wat anders.

Maar goed, alle infrastructuur, materiaal, middelen, personeel en weet ik het is al lang en breed wegbezuinigd... Alleen al het herinvoeren van de DOV kaart zou bv. Nederland niet eens meer lukken... En wat kabouter Schimmelpenninck bouwjaar 1984 er nou weer mee heeft is me ook een volstrekt raadsel.

Anyway, iedereen jonger dan pak hem beet 45 is nooit dienstplichtig geweest en heeft geen idee wat het allemaal behelst, Wopke is iets ouder maar ja, die zat van '94 t/m '01 op de Uni en had derhalve uitstel wat resulteerde in afstel dus die kent de dienstplicht ook alleen maar uit de boekjes, van zijn vader en opa...

Daarbij is defensie geen opvoedingsinstituut maar iedereen schijnt te denken dat het wel zo is...

Dom plan, niet aan beginnen, period, zeg ik als oud dienstplichtige en vervolgens beroepsmilitair. (Actief dienend).
Had een nieuw topic geopend aangezien ik deze niet zag staan...

[ Bericht 4% gewijzigd door AchJa op 04-02-2023 20:32:17 ]
Harvest89zaterdag 4 februari 2023 @ 19:58
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 19:57 schreef Tengano het volgende:

[..]
cc: AIVD

#kopschoppen
#ophitsing
Doe je best.
Hoe krijgt iemand het in zijn vuile kop voor elkaar om te pleiten voor dienstplicht terwijl ie zelf de dans heeft ontsnapt. Gadverdamme.
tjoptjopzaterdag 4 februari 2023 @ 20:00
Ik pleit trouwens voor een spreek- en straatverbod voor politici 3 maanden voorafgaand aan verkiezingen waar ze zelf niet aan deelnemen :7
Discombobulatezaterdag 4 februari 2023 @ 20:03
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 17:40 schreef Jaeger85 het volgende:
Al de zoveelste keer dat dit stokpaardje van stal wordt gehaald. Hier zeurt CDA al sinds 2016 om. Defensie heeft niet genoeg instructeurs om een militaire dienstplicht te faciliteren. Een maatschappelijk dienstplicht mag alleen als alternatief voor een militaire dienstplicht voor mensen met gewetensbezwaren, anders is het in strijd met artikel 4 EVRM wegens dwangarbeid.
Ik ben een keer keihard gedrilld jaren geleden bij een militaire kazerne in de eerste week van een hbo opleiding (training leiderschap blabla hbo dingen, dachten het is wel goed idee om op zo'n kazerne met militairen wat dingen te gaan doen.) Nou, ik kan je vertellen wat heb ik daar echt n van de meest ellendige herinneringen van uit m'n leven. Waren echt geweldige mensen die militairen. Ik heb zo veel geleerd over mezelf daar. Nou, totaal niet dus. Het zal best goed zijn voor sommige mensen om in het leger te gaan, of dienstplicht, whatever, maar er zijn evengoed heel veel mensen voor wie zoiets totaal niets is, wat ook totaal niet aan hun persoon positief bijdraagt.
ikweethetooknietzaterdag 4 februari 2023 @ 20:04
Wopke doet echt alles om zijn partij stuk te maken *O* *O* *O*
Harvest89zaterdag 4 februari 2023 @ 20:05
quote:
6s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 20:04 schreef ikweethetookniet het volgende:
Wopke doet echt alles om zijn partij stuk te maken *O* *O* *O*
Zo kijkt hij ook uit zijn ogen. Alsof hij totaal geen idee heeft what the fuck hij nu eigenlijk aan het doen is.
StateOfMindzaterdag 4 februari 2023 @ 20:06
Zou toch wat zijn als alle dienstplichtigen straks massaal naar Eritrea vluchten, en eens per jaar terug naar Nederland op vakantie gaan :D
saparmurat_niyazovzaterdag 4 februari 2023 @ 20:07
quote:
7s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 20:05 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Zo kijkt hij ook uit zijn ogen. Alsof hij totaal geen idee heeft what the fuck hij nu eigenlijk aan het doen is.
Eigenlijk moeten we hem het leger inschoppen zodat hij daar discipline leert.
Tenganozaterdag 4 februari 2023 @ 20:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 20:03 schreef Discombobulate het volgende:
Ik ben een keer keihard gedrilld jaren geleden bij een militaire kazerne in de eerste week van een hbo opleiding (training leiderschap blabla hbo dingen, dachten het is wel goed idee om op zo'n kazerne met militairen wat dingen te gaan doen.) Nou, ik kan je vertellen wat heb ik daar echt n van de meest ellendige herinneringen van uit m'n leven. Waren echt geweldige mensen die militairen. Ik heb zo veel geleerd over mezelf daar. Nou, totaal niet dus. Het zal best goed zijn voor sommige mensen om in het leger te gaan, of dienstplicht, whatever, maar er zijn evengoed heel veel mensen voor wie zoiets totaal niets is, wat ook totaal niet aan hun persoon positief bijdraagt.
quote:
Ja dat komt omdat jij gewoon zo'n watje bent.

b0a256161607b1274f1249e1dd4f6b240ebe5a9b97f246b632b3a49f564226f3._RI_V_TTW_.jpg
icecreamfarmer_NLzaterdag 4 februari 2023 @ 20:11
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 17:40 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Zo af en toe staat er weer zo'n domineetje op die dan een of ander relict uit vroegere tijden in iets andere vorm wil opleggen. Meestal zo rond verkiezingstijd. Je weet wel, die periode waarin ineens wordt geroepen dat problemen die normaliter door diezelfde politici genegeerd worden, hard moeten worden aangepakt. Oh wacht...
[..]

Overigens zie ik niet in waarom de jeugd dat zou moeten doen. Die gaan het nog zwaar genoeg krijgen. Ik stel voor dat all 60 tot 75 jarigen dit verplicht moeten doen wanneer ze met pensioen zijn. Daar heeft de staat iets aan.
Noberzaterdag 4 februari 2023 @ 20:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 17:33 schreef raptorix het volgende:

[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)ar-is-ommekeer-nodig

Je leest het goed, verplicht een jaar lang voor nop werken, onder het mom van sociale dienstplicht.
Best bijzonder, Hoekstra was zelf voorzitter van het elitaire clubje Minerva, je weet wel, die "jongeren" die doorgaans elk jaar in opspraak komen als ze zich weer eens misdragen hebben, zou hij bij zijn clubje erg veel verbinding hebben gehad met allochotonen of arbeiders? Persoonlijk denk ik van niet.

Ik stel ook als tegenvoorstel op, dat voordat we hierover gaan stemmen, elk kamerlid wat voor stemt en zelf geen dienstplicht vervuld heeft, eerst een jaar zelf het voorbeeld te geven.
Tijd dat Groenlinks en PvdA ieder 10.000 euro beloven aan diezelfde jongeren.

#verkiezingstijd
sjorsie1982zaterdag 4 februari 2023 @ 20:22
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 20:12 schreef Nober het volgende:

[..]
Tijd dat Groenlinks en PvdA ieder 10.000 euro beloven aan diezelfde jongeren.

#verkiezingstijd
iedereen 1000 euro....
tjoptjopzaterdag 4 februari 2023 @ 20:25
quote:
6s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 20:04 schreef ikweethetookniet het volgende:
Wopke doet echt alles om zijn partij stuk te maken *O* *O* *O*
Welnee, die oudjes smullen van dit soort plannen ideen
Chernizaterdag 4 februari 2023 @ 20:31
Het is gebakken lucht van Wopke. We mogen al blij zijn als men het beroepsleger weer op orde gaat krijgen en de juiste middelen krijgt die het nodig heeft waar men al jaren steeds op bezuinigd.
AchJazaterdag 4 februari 2023 @ 20:33
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 20:03 schreef Discombobulate het volgende:

Ik ben een keer keihard gedrilld jaren geleden bij een militaire kazerne in de eerste week van een hbo opleiding (training leiderschap blabla hbo dingen
Heb je details? Zoals welke kazerne en welke ehd?
AchJazaterdag 4 februari 2023 @ 20:37
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 17:58 schreef Cherni het volgende:

Klopt, en als je in Duitsland werd gestationeerd was dat 1100 gulden destijds. Dat ging op aan zuipen en uitstapjes naar Hannover en Celle. Daarbij was onderdak gratis en het eten ging via bonnen die nauwelijks iets koste.
Ah, jij zat in Hohne dus...

Ik zat in Seedorf (41 Afdva) en was meer in Bremen, Hamburg, Bremervorde, Wehldorf en Zeven te vinden... :P
Chernizaterdag 4 februari 2023 @ 20:39
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 20:37 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ah, jij zat in Hohne dus...

Ik zat in Seedorf en was meer in Bremen, Hamburg, Bremervorde, Wehldorf en Zeven te vinden... :P
Leuk man. Voor mij was Hannover, Celle en Walsrode waar destijds een enorme discotheek lag dicht in de buurt.
AchJazaterdag 4 februari 2023 @ 20:40
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 20:39 schreef Cherni het volgende:
Leuk man. Voor mij was Hannover, Celle en Walsrode waar destijds een enorme discotheek lag dicht in de buurt.
Walsrode... Ook nog wel geweest tijdens oefeningen (Bergen/Hohne). Mooie tijd toen. O+
Chernizaterdag 4 februari 2023 @ 20:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 20:40 schreef AchJa het volgende:

[..]
Walsrode... Ook nog wel geweest tijdens oefeningen (Bergen/Hohne). Mooie tijd toen. O+
Volgens mij waren die gasten die in Langemannshof gestationeerd waren ook vaker in Walsrode te vinden om te stappen.

Het grootste nadeel was die busreis vanaf Zwolle. Hohne was de laatste stop en zat je dus enorm lang in die bus. En op de thuisreis was je de eerste. Vaker kon ik met iemand afrijden die in Gemert woonde en zette mij af in Eindhoven om dan nog per trein naar Eijsden af te reizen.
Sapstengelzaterdag 4 februari 2023 @ 20:52
Oja dienstplicht. Want we zijn in oorlog met Rusland enzo. Lekker met z'n allen sterven voor Oekrane en Zelensky.
Discombobulatezaterdag 4 februari 2023 @ 20:58
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 20:33 schreef AchJa het volgende:

[..]
Heb je details? Zoals welke kazerne en welke ehd?
Johan Willem Friso kazerne in Assen. Welke eenheid, geen idee meer. Details waren gewoon het typische wat je altijd ziet bij dat soort drill onzin, hardlopen, klimmen, touwen, etc. en die opdrachten. Het duurde ongveer een halve tot 3/4 dag. Voorbeeld: We moesten met een man of zes een zware boomstam boven ons hoofd tillen. Ik was degene vooraan. Het effect daarvan is dat al de mensen achter je het gewicht naar voren duwen zodat het voor hen lichter wordt waardoor ik al het gewicht kreeg. "Jaa, als je loslaat laat je je teamleden in de steek blabla *geschreeuw* blabla. Ik heb geen idee meer hoe lang het duurde, maar ik heb het volgehouden door echt op standje superhuman strength te gaan, echt totaal buiten wat je dacht dat je kon. Barstte daarna zelfs bijna in huilen uit for some reason, gelukkig kon ik dat wegdrukken. Typisch Kamp van Koningsbrugge dingen. Enfin. Mensen zouden kunnen zeggen van "Jaa, je kan veel meer dan je denkt blabla, je bent sterker dan je denkt, zowel mentaal als fysiek blablabla, leerzaam proces, etc. etc." Dat wist ik zonder dat ook allemaal wel. Maar in mijn hoofd is het gewoon n van de meest ellendige herinneringen uit m'n leven en ik heb totaal niet het gevoel dat ik daar nou iets van geleerd hebt. Totaal niet transformatief op persoonlijk vlak oid.
HSGzaterdag 4 februari 2023 @ 21:28
Wat een domme titel. Het gaat om het herinvoeren van de dienstplicht en dat is een prima idee. Tijd om de verwende sneeuwvlokje die de hele dag lopen te janken in Nederland wat discipline bij te brengen.
ikweethetooknietzaterdag 4 februari 2023 @ 21:32
quote:
7s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 20:05 schreef Harvest89 het volgende:
Zo kijkt hij ook uit zijn ogen. Alsof hij totaal geen idee heeft what the fuck hij nu eigenlijk aan het doen is.
Deed hij ook al toen hij minister van financin was ;)
En dat bleek volkomen juist
Joppiezzaterdag 4 februari 2023 @ 21:38
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 18:03 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Hoe langer ik erover nadenk, hoe wereldvreemder ik dit voorstel vind. Jongeren moeten dealen met matig onderwijs dat door twee jaar corona nog verder gemold is, met een verrotte huizenmarkt, met een uitgehold sociaal stelsel waar je mee te maken krijgt als je capaciteiten en afkomst niet je van het is, etc. En Hoekstra wil daar bovenop nog een jaar van hun leven pakken uit een of ander moralistisch idealisme? Nou Wopke, misschien worden die jongeren ook wel saamhoriger als je de indruk zou wekken dat het kabinet, waar je onderdeel van uit maakt, zich in ieder geval zou bekommeren om hun problemen.
Wat Hoekstra voorstelt is de dienstplicht, wat in heel veel landen doodnormaal is.

Het is eigenlijk wereldvreemd dat in Nederland wij vrede, rust en welvaart zo normaal en vanzelfsprekend vinden. Vooral als je nagaat wat er in Oekraine speelt. Er zal vast wel weer een tijd komen dat juist dit wereldvreemdgedrag afgestraft wordt en we niet wegkomen met NIET ONZE OORLOG :')

En een jaartje is niks. En jongeren hebben het hier ontzettend goed. Kijk eens over de grens.
AchJazaterdag 4 februari 2023 @ 21:41
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 20:51 schreef Cherni het volgende:
Volgens mij waren die gasten die in Langemannshof gestationeerd waren ook vaker in Walsrode te vinden om te stappen.
Klopt, ook die lui van 41 Paluabt.

quote:
Het grootste nadeel was die busreis vanaf Zwolle. Hohne was de laatste stop en zat je dus enorm lang in die bus. En op de thuisreis was je de eerste. Vaker kon ik met iemand afrijden die in Gemert woonde en zette mij af in Eindhoven om dan nog per trein naar Eijsden af te reizen.
Was altijd wel wat sneu ja dat de bus in Seedorf stopte en er dan nog wat lui bleven zitten die naar Hohne/Langemannshof moesten... :')

Voor mij viel het wel mee vond ik, eerst met de bus naar Heerenveen en dan met de trein naar Zwolle en vervolgens in de bus naar Seedorf, dan ff de standaard stop bij dat restaurant, ben de naam/plaats ff kwijt, was volgens mij in de buurt van Cloppenburg...

Later gingen we met eigen vervoer, dat scheelde vanuit Friesland enorm vwb reistijd, het was voor mij ook maar een kilometer of 300...
AchJazaterdag 4 februari 2023 @ 21:42
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 20:58 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Johan Willem Friso kazerne in Assen. Welke eenheid, geen idee meer. Details waren gewoon het typische wat je altijd ziet bij dat soort drill onzin, hardlopen, klimmen, touwen, etc. en die opdrachten. Het duurde ongveer een halve tot 3/4 dag. Voorbeeld: We moesten met een man of zes een zware boomstam boven ons hoofd tillen. Ik was degene vooraan. Het effect daarvan is dat al de mensen achter je het gewicht naar voren duwen zodat het voor hen lichter wordt waardoor ik al het gewicht kreeg. "Jaa, als je loslaat laat je je teamleden in de steek blabla *geschreeuw* blabla. Ik heb geen idee meer hoe lang het duurde, maar ik heb het volgehouden door echt op standje superhuman strength te gaan, echt totaal buiten wat je dacht dat je kon. Barstte daarna zelfs bijna in huilen uit for some reason, gelukkig kon ik dat wegdrukken. Typisch Kamp van Koningsbrugge dingen. Enfin. Mensen zouden kunnen zeggen van "Jaa, je kan veel meer dan je denkt blabla, je bent sterker dan je denkt, zowel mentaal als fysiek blablabla, leerzaam proces, etc. etc." Dat wist ik zonder dat ook allemaal wel. Maar in mijn hoofd is het gewoon n van de meest ellendige herinneringen uit m'n leven en ik heb totaal niet het gevoel dat ik daar nou iets van geleerd hebt. Totaal niet transformatief op persoonlijk vlak oid.
Een beetje terreinwerk met een 6 meter stam dus... Vrij regulier allemaal...

Maar goed, niet aan jou besteed dus.
AchJazaterdag 4 februari 2023 @ 21:44
quote:
7s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 21:28 schreef HSG het volgende:
Wat een domme titel. Het gaat om het herinvoeren van de dienstplicht en dat is een prima idee. Tijd om de verwende sneeuwvlokje die de hele dag lopen te janken in Nederland wat discipline bij te brengen.
De dienstplicht is nooit afgeschaft. ;)

Maar goed, noem eens een lichting?
dl3bzaterdag 4 februari 2023 @ 21:55
Heerlijk om te zien hoe ze hem knijpen hier!

Ik zeg starten die viertonners, het land in en ophalen die vruchten.

Iedereen heeft recht op ontbering.
Harvest89zaterdag 4 februari 2023 @ 21:56
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 20:58 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Johan Willem Friso kazerne in Assen. Welke eenheid, geen idee meer. Details waren gewoon het typische wat je altijd ziet bij dat soort drill onzin, hardlopen, klimmen, touwen, etc. en die opdrachten. Het duurde ongveer een halve tot 3/4 dag. Voorbeeld: We moesten met een man of zes een zware boomstam boven ons hoofd tillen. Ik was degene vooraan. Het effect daarvan is dat al de mensen achter je het gewicht naar voren duwen zodat het voor hen lichter wordt waardoor ik al het gewicht kreeg. "Jaa, als je loslaat laat je je teamleden in de steek blabla *geschreeuw* blabla. Ik heb geen idee meer hoe lang het duurde, maar ik heb het volgehouden door echt op standje superhuman strength te gaan, echt totaal buiten wat je dacht dat je kon. Barstte daarna zelfs bijna in huilen uit for some reason, gelukkig kon ik dat wegdrukken. Typisch Kamp van Koningsbrugge dingen. Enfin. Mensen zouden kunnen zeggen van "Jaa, je kan veel meer dan je denkt blabla, je bent sterker dan je denkt, zowel mentaal als fysiek blablabla, leerzaam proces, etc. etc." Dat wist ik zonder dat ook allemaal wel. Maar in mijn hoofd is het gewoon n van de meest ellendige herinneringen uit m'n leven en ik heb totaal niet het gevoel dat ik daar nou iets van geleerd hebt. Totaal niet transformatief op persoonlijk vlak oid.
Soort SS training.
Chernizaterdag 4 februari 2023 @ 21:58
quote:
10s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 21:55 schreef dl3b het volgende:
Heerlijk om te zien hoe ze hem knijpen hier!

Ik zeg starten die viertonners, het land in en ophalen die vruchten.

Iedereen heeft recht op ontbering.
;) Dat was de eerste dag. Bij station Amersfoort door een viertonner opgehaald worden in je burgerkleding. Je kunt je daar niets meer bij voorstellen.
Discombobulatezaterdag 4 februari 2023 @ 22:17
quote:
10s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 21:42 schreef AchJa het volgende:

[..]
Een beetje terreinwerk met een 6 meter stam dus... Vrij regulier allemaal...

Maar goed, niet aan jou besteed dus.
Ik had graag z'n kaak gebroken ja, maar jammer dat ie z'n apenpakje aan had. Wat een debiel toneelstukje zoeits.
Harvest89zaterdag 4 februari 2023 @ 22:19
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 22:17 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Ik had graag z'n kaak gebroken ja, maar jammer dat ie z'n apenpakje aan had. Wat een debiel toneelstukje zoeits.
Dat geblaf van die drillsergeanten is ook debiel. Denken ook allemaal dat ze iets voorstellen.
Chernizaterdag 4 februari 2023 @ 22:31
quote:
10s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 22:19 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Dat geblaf van die drillsergeanten is ook debiel. Denken ook allemaal dat ze iets voorstellen.
Ik vond dat best wel meevallen. Ik moest vaker mijn lach inhouden. Uiteraard de eerste maand was algemeen en moest alles op tijd. Tijd en nog eens tijd. Maar ik heb nooit het gevoel gehad dat het zwaar was. Het hoorde er destijds bij. Natuurlijk was ik liever niet gegaan en toen ik hoorde dat ik in Duitsland gestationeerd werd viel mij dat in eerste instantie enorm tegen. Zeker op jonge leeftijd waar je wilde gaan stappen met vrienden en een vriendin had etc.

Het mooie was dat iedereen in de kamer met hetzelfde probleem zat. Dus spraken we af om er samen maar iets van te maken. En dat was gelukt en daarmee is het achteraf gezien een leuke tijd geweest waar je de verveling even vergeet.
StateOfMindzaterdag 4 februari 2023 @ 22:43
Ik heb vroeger wel een brief gehad, maar omdat ik nog een jaar school te gaan had, kreeg ik een jaar uitstel, en toen werd de opkomstplicht opgeschort.

Wat ik aan de ene kant helemaal niet erg vond, want ik heb een enorme hoogtevrees en zag norm op tegen die stormbaan en dat soort zaken.

Maar aan de andere kant vond ik het achteraf ergens wel jammer, had me een mooie ervaring geleken.
tjoptjopzaterdag 4 februari 2023 @ 23:43
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 20:37 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ah, jij zat in Hohne dus...

Ik zat in Seedorf (41 Afdva) en was meer in Bremen, Hamburg, Bremervorde, Wehldorf en Zeven te vinden... :P
Kun je het Hamburg nemen als je niet verder komt dan de Reeperbahn? >:) :P
BasEnAadzaterdag 4 februari 2023 @ 23:57
Hij hoopt hier blijkbaar wat boomer-stemvee mee te trekken.
Basp1zondag 5 februari 2023 @ 07:39
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 17:58 schreef Cherni het volgende:

[..]
Klopt, en als je in Duitsland werd gestationeerd was dat 1100 gulden destijds. Dat ging op aan zuipen en uitstapjes naar Hannover en Celle. Daarbij was onderdak gratis en het eten ging via bonnen die nauwelijks iets koste.
De meesten werden niet in Duitsland gestationeerd dus kreeg je maar iets van 500 gulden wedde als je woonruimte huurde kreeg je daar geen extra vergoeding voor. Waardoor je bijna gedwongen werd om de woonruimte op te zeggen weer in de weekenden naar het ouderlijk nest terug te keren. :')
raptorixzondag 5 februari 2023 @ 07:50
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 07:39 schreef Basp1 het volgende:

[..]
De meesten werden niet in Duitsland gestationeerd dus kreeg je maar iets van 500 gulden wedde als je woonruimte huurde kreeg je daar geen extra vergoeding voor. Waardoor je bijna gedwongen werd om de woonruimte op te zeggen weer in de weekenden naar het ouderlijk nest terug te keren. :')
En als je getrouwd was kreeg je gratis voedselbonnen, want dan werd er geacht dat er voor je gekookt werd :')
nixxxzondag 5 februari 2023 @ 08:32
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 20:37 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ah, jij zat in Hohne dus...

Ik zat in Seedorf (41 Afdva) en was meer in Bremen, Hamburg, Bremervorde, Wehldorf en Zeven te vinden... :P
Hehe Zeven, daar is mijn vrouw geboren *O*
J.B.zondag 5 februari 2023 @ 08:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 18:23 schreef Metro2005 het volgende:

[..]
Meestal doe je dan uitspraken waarmee je stemmen wilt winnen. Dit is gewoon weer iets waar niemand op zit te wachten. Het CDA is na D66 echt de partij die het meest kapot heeft gemaakt de laatste paar jaar en heel veel mensen tegen zich in het harnas heeft gejaagd. Ik ben 100% tegen een dienstplicht, zet gewoon in op een fatsoenlijk beroepsleger zoals in de VS. Geef mensen een goed salaris en leuke perks (met je 40e oid met pensioen) en ze komen echt wel
Vast ja, ruim 12 jaar aan een stuk VVD als grootste partij in de regering en wie zijn de grote problemen schuld: D66 en het CDA. Dit soort uitspraken zijn tekenend voor de algehele domheid van het electoraat, en dan vragen mensen zich af waarom Rutte er al zolang zit _O-
Chandlerzondag 5 februari 2023 @ 08:53
Op zich ben ik zeker voor een verplichte dienstplicht, iets wat nu ook al zo is maar blijkbaar niets mee gedaan word...

Echter zou ik de keuze aan de jongeren laten, of studeren of een jaartje kost en inwoning krijgen van de overheid, dit kan zeker bij boefjes zorgen dat ze weer eens leren wat respect is, hoe ze hun steentje kunnen bijdragen..

Maar goed, ieder z'n gedachte hoor! :)
AchJazondag 5 februari 2023 @ 09:53
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 22:17 schreef Discombobulate het volgende:

Ik had graag z'n kaak gebroken ja, maar jammer dat ie z'n apenpakje aan had. Wat een debiel toneelstukje zoeits.
Wat ik dan wel frappant vind is dat je in het Oekraine topic een compleet andere mening hebt vwb terugvechten...
AchJazondag 5 februari 2023 @ 09:54
quote:
10s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 23:43 schreef tjoptjop het volgende:

Kun je het Hamburg nemen als je niet verder komt dan de Reeperbahn? >:) :P
Veel verder kwamem ee idd niet... _O-
Vliegbaardzondag 5 februari 2023 @ 09:56
quote:
1s.gif Op zondag 5 februari 2023 08:51 schreef J.B. het volgende:

[..]
Vast ja, ruim 12 jaar aan een stuk VVD als grootste partij in de regering en wie zijn de grote problemen schuld: D66 en het CDA. Dit soort uitspraken zijn tekenend voor de algehele domheid van het electoraat, en dan vragen mensen zich af waarom Rutte er al zolang zit _O-
VVD heeft wel bijzonder weinig beleid gemaakt maar is lekker achter zijn coalitiepartners aan gaan lopen om maar in de coalitie te blijven zitten.
lilFayazondag 5 februari 2023 @ 10:00
Die 100k zou ik best wel willen voor een jaartje vrijwilligerswerk
raptorixzondag 5 februari 2023 @ 10:01
Wat ik ook bijzonder vind is dat men het gelijk over maatschappelijke dienstplicht heeft, zou Wopke wel eens een krant lezen om te weten dat er iets Oostelijker een dingetje is.
raptorixzondag 5 februari 2023 @ 10:02
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 10:00 schreef lilFaya het volgende:
Die 100k zou ik best wel willen voor een jaartje vrijwilligerswerk
Waarschijnlijk krijg je een certificaat, wat je dan heel trots op je LinkedIn mag zetten, uiteraard geen verschil in niveau, dat is niet eerlijk ten opzichte van de labiele mens.
Monolithzondag 5 februari 2023 @ 10:02
quote:
1s.gif Op zondag 5 februari 2023 09:56 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
VVD heeft wel bijzonder weinig beleid gemaakt maar is lekker achter zijn coalitiepartners aan gaan lopen om maar in de coalitie te blijven zitten.
Zie hier het Rutte-effect, je schuift alle gevolgen van je beleid af op je coalitiepartners en het electoraat trapt er nog in ook.
Basp1zondag 5 februari 2023 @ 10:09
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 08:53 schreef Chandler het volgende:
Op zich ben ik zeker voor een verplichte dienstplicht, iets wat nu ook al zo is maar blijkbaar niets mee gedaan word...

Echter zou ik de keuze aan de jongeren laten, of studeren of een jaartje kost en inwoning krijgen van de overheid, dit kan zeker bij boefjes zorgen dat ze weer eens leren wat respect is, hoe ze hun steentje kunnen bijdragen..

Maar goed, ieder z'n gedachte hoor! :)
Maar als het sociale dienstplicht wordt is er juist geen regelmaat die er juist bij defensie wel is. Door de hele werkweek verplicht op een kazerne aanwezig te moeten zijn en de slaapzaal die om 7 uur wakker gemaakt wordt er daar wel is. De regelmaat waaruit de discipline voortkomt wat juist blijkbaar bij een gedeelte van de mannelijke nederlandse jong adolescenten ontbreekt.
Chandlerzondag 5 februari 2023 @ 10:12
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 10:09 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Maar als het sociale dienstplicht wordt is er juist geen regelmaat die er juist bij defensie wel is. Door de hele werkweek verplicht op een kazerne aanwezig te moeten zijn en de slaapzaal die om 7 uur wakker gemaakt wordt er daar wel is. De regelmaat waaruit de discipline voortkomt wat juist blijkbaar bij een gedeelte van de mannelijke nederlandse jong adolescenten ontbreekt.
Geheel mee eens, maar er zijn genoeg jongeren die dit wel hebben en kunnen en gerust zonder al te veel serieuze hobbels en bobbels een goede opleiding kunnen volgen en voltooien.
AgLarrrzondag 5 februari 2023 @ 10:25
Ik vind algemene dienstplicht alleen een goed idee als daar meer publieke functies onder komen tevallen dan sec de krijgsmacht. Ik vind ook dat je dan de veiligheidspijler met politie en brandweer moet invullen, en een sociale pijler in moet richten met o.a. zorg en misschien onderwijs en/of kinderopvang.

De personeelstekorten in al die sectoren zijn nijpend en ze vervullen cruciale functies voor het laten draaien van de maatschappij. Op die manier een aantal gaten dicht organiseren is niet optimaal, maar we weten inmiddels dat we aan de optimale oplossing niet gaan komen tenzij we de grenzen openzetten f lonen gaan verdubbelen of verdrievouwdigen. Daarmee wordt er heel veel domweg onbetaalbaar.

Dus, wil je volgens mij generaties zich een jaar lang nuttig laten maken (in plaats van de aarde te verkutten met een gapyear in Thailand oid) en in aanraking laten komen met vitale publieke functies om zo makkelijker mensen te werven - die broodnodig zijn- en secundair wat respect en begrip te kweken voor deze vitale beroepen. Met een uitzondering voor hen die techniek kiezen.


En anders het Zweedse model. En ik vermoed dat het CDA daar op uit is..
ootjekatootjezondag 5 februari 2023 @ 10:36
Welke groep gaat vrijstelling krijgen? Mensen zonder strafblad?
DDDDDaafzondag 5 februari 2023 @ 10:39
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 08:53 schreef Chandler het volgende:
Op zich ben ik zeker voor een verplichte dienstplicht, iets wat nu ook al zo is maar blijkbaar niets mee gedaan word...

Echter zou ik de keuze aan de jongeren laten, of studeren of een jaartje kost en inwoning krijgen van de overheid, dit kan zeker bij boefjes zorgen dat ze weer eens leren wat respect is, hoe ze hun steentje kunnen bijdragen..

Maar goed, ieder z'n gedachte hoor! :)
Ik had als jongere indertijd waarschijnlijk niet echt tegen de militaire dienstplicht opgezien door de verhalen die je van ouderen, die in dienst geweest waren, kende. In een "sociale dienstplicht" had ik echter gegarandeerd geen zin gehad en daar had ik dan waarschijnlijk ook echt met de pet naar gegooid.
koffiekoekjeszondag 5 februari 2023 @ 10:43
Toch wel fijn zo'n vooropleiding voor de mocromaffia
koffiekoekjeszondag 5 februari 2023 @ 10:44
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 17:46 schreef raptorix het volgende:
Overigens was eten alleen gratis als je getrouwd was.
Wat was daar de logica van? :')
raptorixzondag 5 februari 2023 @ 10:46
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 10:44 schreef koffiekoekjes het volgende:

[..]
Wat was daar de logica van? :')
Dat er dan een vrouw voor je kookte :@
Chernizondag 5 februari 2023 @ 11:00
quote:
1s.gif Op zondag 5 februari 2023 09:54 schreef AchJa het volgende:

[..]
Veel verder kwamem ee idd niet... _O-
Was ook meer dan voldoende. Hamburg was voor ons net iets te ver.

Maar goed, de oproepplicht weer in ere herstellen ben ik geen voorstander van. Je lost er de tekorten niet mee op in sectoren zoals bijvoorbeeld de zorg. En het belangrijkste punt vind ik dat wij eerst maar eens ons beroepsleger moeten versterken en ze de middelen geven die het nodig heeft. Maw zet in op een uitstekend beroepsleger.
LXIVzondag 5 februari 2023 @ 11:03
Ik ben tegen de dienstplicht.
Defensie moet gewoon zorgen een betrouwbare en aantrekkelijke werkgever te zijn als ze mensen willen werven en vasthouden.
De afgelopen 20 jaar is de arbeidspositie van militairen stelselmatig uitgehold. Nu bestaat het leger voor een groot deel uit 50 en 60 plussers met een beperking en de Rus rammelt aan de poorten. Paniek dus.
LXIVzondag 5 februari 2023 @ 11:05
Stel je voor dat Albert Heijn faalde genoeg personeel aan te trekken en ging pleiten voor het verplichten van jongeren om daar vakken te komen vullen voor 50% van het minimumloon. Hoongelach zou hun deel zijn.
Chernizondag 5 februari 2023 @ 11:09
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 07:39 schreef Basp1 het volgende:

[..]
De meesten werden niet in Duitsland gestationeerd dus kreeg je maar iets van 500 gulden wedde als je woonruimte huurde kreeg je daar geen extra vergoeding voor. Waardoor je bijna gedwongen werd om de woonruimte op te zeggen weer in de weekenden naar het ouderlijk nest terug te keren. :')
Ok, daar stond ik niet bij stil. Dat is inderdaad balen. Maar was het niet zo als je al getrouwd was dat je vrijstelling kreeg. Let wel in die jaren was trouwen nog vrij normaal in tegenstelling tot de tijd waar we nu in leven.
Chernizondag 5 februari 2023 @ 11:11
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 11:05 schreef LXIV het volgende:
Stel je voor dat Albert Heijn faalde genoeg personeel aan te trekken en ging pleiten voor het verplichten van jongeren om daar vakken te komen vullen voor 50% van het minimumloon. Hoongelach zou hun deel zijn.
De inzet zal dan niet vrij hoog zijn. Ik zou in dat geval er met de pet naar gooien.
Chandlerzondag 5 februari 2023 @ 11:13
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 10:39 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Ik had als jongere indertijd waarschijnlijk niet echt tegen de militaire dienstplicht opgezien door de verhalen die je van ouderen, die in dienst geweest waren, kende. In een "sociale dienstplicht" had ik echter gegarandeerd geen zin gehad en daar had ik dan waarschijnlijk ook echt met de pet naar gegooid.
Dat had je kunnen doen, echter had het niet in je voordeel gewerkt, zeker in het verleden niet... toen waren er niet allemaal van die zachte eitjes/watjes regels in het leger... :+
Chernizondag 5 februari 2023 @ 11:21
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 11:13 schreef Chandler het volgende:

[..]
Dat had je kunnen doen, echter had het niet in je voordeel gewerkt, zeker in het verleden niet... toen waren er niet allemaal van die zachte eitjes/watjes regels in het leger... :+
Nou dat viel allemaal wel mee. Althans zo heb ik het ervaren. Als ik mij zo zou gedragen bij mijn huidige werkgever was ik allang ontslagen. Met een kegel op appel staan en je roes uitslapen in een tank en een paar keer zwaar arrest( te laat op appel wegens stappen). De eerste maand zover ik mij nog kan herinneren was een vorm van wat drillen en was het even wennen.
Chandlerzondag 5 februari 2023 @ 11:25
quote:
1s.gif Op zondag 5 februari 2023 11:21 schreef Cherni het volgende:

[..]
Nou dat viel allemaal wel mee. Althans zo heb ik het ervaren. Als ik mij zo zou gedragen bij mijn huidige werkgever was ik allang ontslagen. Met een kegel op appel staan en je roes uitslapen in een tank en een paar keer zwaar arrest. De eerste maand zover ik mij nog kan herinneren was een vorm van wat drillen en was het even wennen.
Dat zou kunnen, helaas mocht ik door astma geen deel nemen... maar heb vrienden die het wel anders hebben ervaren (geen dienstplicht, wel in dienst)
Chernizondag 5 februari 2023 @ 11:40
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 11:25 schreef Chandler het volgende:

[..]
Dat zou kunnen, helaas mocht ik door astma geen deel nemen... maar heb vrienden die het wel anders hebben ervaren (geen dienstplicht, wel in dienst)
Als beroeps of destijds kvver kies voor defensie en zal je uiteraard een andere instelling hebben in tegenstelling tot een dienstplichtige die daar niet voor gekozen heeft.
DDDDDaafzondag 5 februari 2023 @ 11:42
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 11:13 schreef Chandler het volgende:

[..]
Dat had je kunnen doen, echter had het niet in je voordeel gewerkt, zeker in het verleden niet... toen waren er niet allemaal van die zachte eitjes/watjes regels in het leger... :+
Daar had ik minder moeite mee gehad dan onder het mom van "sociale dienstplicht" een jaar lang in een bejaardenhuis, daklozenopvang of kdv of iets dergelijks te werk gesteld te worden. Als Wopke en Co. zich zo'n zorgen maken over het personeelstekort in de sociale sector gooien ze hun verouderde austerityfetish maar bij het grof vuil in plaats van tienertjes als gratis arbeidskracht in te zetten.
Tijger_mzondag 5 februari 2023 @ 16:17
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 11:42 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Daar had ik minder moeite mee gehad dan onder het mom van "sociale dienstplicht" een jaar lang in een bejaardenhuis, daklozenopvang of kdv of iets dergelijks te werk gesteld te worden. Als Wopke en Co. zich zo'n zorgen maken over het personeelstekort in de sociale sector gooien ze hun verouderde austerityfetish maar bij het grof vuil in plaats van tienertjes als gratis arbeidskracht in te zetten.
Dat wil het CDA ook al jaren, was in 2017 een programma punt.

https://eenvandaag.avrotr(...)-nog-niet-is-gelukt/

Uiteraard niets van terecht gekomen.
detariszondag 5 februari 2023 @ 16:31
Niet janken maar dienen ~O>
Hathorzondag 5 februari 2023 @ 16:35
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 17:34 schreef havanagila het volgende:
Laat criminele jongeren dat maar doen. Normale jeugd heeft dat niet nodig.
Alsof defensie daar op zit te wachten, het is geen kindercreche. Wat heb je nou in hemelsnaam aan onwelwillende criminele jongeren die ook nog eens een keer geen binding hebben met Nederland?
Hexagonzondag 5 februari 2023 @ 16:41
Ach dit stelt het CDA al tig jaar voor en nooit hebben ze er een wetsvoorstel voor ingediend.
Tijger_mzondag 5 februari 2023 @ 16:51
Ik zou meer zien in een model als de Amerikaanse National Guard, laat het leger gewoon beroeps blijven voor direkte inzetbaarheid en breidt het Reserve model groot uit en met financieel aantrekkelijke zaken.

In de VS kan je bijvoorbeeld een opleiding betaald krijgen in ruil voor een aantal jaren dienst in een National Guard (dat behelst dan geen jaar uit je normale omgeving gehaald worden en dienstplichtig zijn), waarom doe wij dat hier niet?
Onze Reserve is gewoon lachwekkend klein (rond de 3000 personen) en onze voormalige dienstplichtigen komen nu aan een leeftijd waarop ze niet echt inzetbaar meer zijn als zodanig.

Of een vrijwillige dienstplicht zoals Zweden die kent, verbindt daar dan ook gelijk financieele incentives aan zoals opleidingen of baangaranties.

Dat soort gedachtes zal wel niet aan het CDA besteed zijn maar goed, er zijn ook nog andere partijen.
Kickinalfazondag 5 februari 2023 @ 17:04
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 18:29 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
De Nederlandse staat "geeft" dit helemaal niet. De belastingbetaler, waaronder vaak ook de ouders van deze jongeren, betalen dit.
Het hele concept dienstplicht is toch ook idioot? We vinden het belangrijk dat iedereen vrij is, zichzelf kan zijn en geen dingen moet doen die hij/zij niet wilt.

Maar een jaar afpakken van iemand zijn leven is een goed idee?
Het is niet alsof je eigendom bent van de staat.
Monolithzondag 5 februari 2023 @ 17:44
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 16:31 schreef detaris het volgende:
Niet janken maar dienen ~O>
Wat doet je denken dat iedereen die hier kritiek op heeft in aanmerking komt voor een dienstplicht?
tjoptjopzondag 5 februari 2023 @ 17:59
Een voordeel is wel dat we hierdoor opeens weer alle ruimte op het hoger onderwijs hebben voor buitenlandse studenten :Y
AchJazondag 5 februari 2023 @ 18:19
quote:
10s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 22:19 schreef Harvest89 het volgende:
Dat geblaf van die drillsergeanten is ook debiel. Denken ook allemaal dat ze iets voorstellen.
Alsof we "drillsergeanten" kennen binnen het Nederlandse leger... Dat is typisch iets voor de US.
torentjezondag 5 februari 2023 @ 18:20
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 17:33 schreef raptorix het volgende:

[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)ar-is-ommekeer-nodig

Je leest het goed, verplicht een jaar lang voor nop werken, onder het mom van sociale dienstplicht.
Best bijzonder, Hoekstra was zelf voorzitter van het elitaire clubje Minerva, je weet wel, die "jongeren" die doorgaans elk jaar in opspraak komen als ze zich weer eens misdragen hebben, zou hij bij zijn clubje erg veel verbinding hebben gehad met allochotonen of arbeiders? Persoonlijk denk ik van niet.

Ik stel ook als tegenvoorstel op, dat voordat we hierover gaan stemmen, elk kamerlid wat voor stemt en zelf geen dienstplicht vervuld heeft, eerst een jaar zelf het voorbeeld te geven.
Dat is echt zo'n dingetje van christelijke priesters om iedereen te verplichten om samen te wonen en te werken en te slapen .Terwijl zij zelf zitten in kasten van vrijstaande woningen en dus geen last hebben van anderen in de slaapzaal.
AchJazondag 5 februari 2023 @ 18:20
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 16:31 schreef detaris het volgende:
Niet janken maar dienen ~O>
Niet klagen maar dragen.
Draag jij de MAG dan draag ik de verantwoording.
StateOfMindzondag 5 februari 2023 @ 18:28
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 18:19 schreef AchJa het volgende:

[..]
Alsof we "drillsergeanten" kennen binnen het Nederlandse leger... Dat is typisch iets voor de US.
Wij hebben weer drillrapperts :s)
cressisubzondag 5 februari 2023 @ 18:37
Laten we eens wat anders proberen ;
Iedere jongere krijgt na hun opleiding een jaar lang minimum jeugdloon om niets te doen.
Gewoon, doen waar je zin in hebt, een denk na tijd om je verdere leven te bepalen.
Geen verplichting, gratis geld en zie maar.
Jou verantwoording wat je doet, huisvesting, eten, vervoer, studie, reizen, werk ; kijk maar.
tjoptjopzondag 5 februari 2023 @ 18:40
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 18:19 schreef AchJa het volgende:

[..]
Alsof we "drillsergeanten" kennen binnen het Nederlandse leger... Dat is typisch iets voor de US.
Kunnen we daar geen Duitser voor inhuren?

SPOILER
Harvest89zondag 5 februari 2023 @ 18:52
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 18:19 schreef AchJa het volgende:

[..]
Alsof we "drillsergeanten" kennen binnen het Nederlandse leger... Dat is typisch iets voor de US.
Je wordt hier niet uitgeblaft of streng aangepakt?
KreKkeRzondag 5 februari 2023 @ 18:55
quote:
1s.gif Op zondag 5 februari 2023 17:04 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Het hele concept dienstplicht is toch ook idioot? We vinden het belangrijk dat iedereen vrij is, zichzelf kan zijn en geen dingen moet doen die hij/zij niet wilt.

Maar een jaar afpakken van iemand zijn leven is een goed idee?
Het is niet alsof je eigendom bent van de staat.
Ik weet het niet. Zit een beetje met gemengde gevoelens. Een land moet toch verdedigd worden in geval van oorlog en een beroepsleger hoeft niet voldoende te zijn. Tevens zou het mogelijk inderdaad positieve impact kunnen hebben op de sociale cohesie.

Aan de andere kant wordt er qua maatschappij volgens mij ook steeds meer van jongeren verwacht. 15 jaar over 1 studie doen zoals veel huidige politici deden zit er niet meer in. Tevens wordt je met schulden opgezadeld wanneer je wil studeren en qua kopen van een woning telt elke seconde: binnen een jaar kunnen de huizen prijzen totaal anders zijn.

Dus tsja... Dan is het voor zo'n kneus-politicus natuurlijk makkelijk op te roepen, maar het zijn inderdaad de jongeren die een kostbaar jaar inleveren... Misschien wel een stuk kostbaarder dan 30 a 40 jaar geleden.
AchJazondag 5 februari 2023 @ 18:58
quote:
10s.gif Op zondag 5 februari 2023 18:40 schreef tjoptjop het volgende:
Kunnen we daar geen Duitser voor inhuren?

SPOILER
.

Mijn god, dat doet me weer denken aan dat stompzinnige optreden bij een landmachtdag van een jaar of 10 geleden... :')

Waarom defensie zijn medewerking daar aan heeft lopen verlenen is mij nog steeds een volstrekt raadsel.



[ Bericht 0% gewijzigd door AchJa op 05-02-2023 19:04:35 ]
cressisubzondag 5 februari 2023 @ 18:59
Stel dat jongeren een deel van hun studie schuld zouden kunnen wegstrepen met een jaar sociale dienplicht.
Dus; doe iets terug voor wat je hebt verkregen.
Zou het daarmee populairder kunnen worden ?
AchJazondag 5 februari 2023 @ 19:01
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 18:52 schreef Harvest89 het volgende:
Je wordt hier niet uitgeblaft of streng aangepakt?
Als je het verneukt wel maar voor de rest doen we hier aardig normaal.
tjoptjopzondag 5 februari 2023 @ 19:02
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 18:58 schreef AchJa het volgende:

[..]
.

Mijn god, dat doet me weer denken aan dat stompzinnige optreden bij een landmachtdag van een jaar of 10 geleden... :')

Dat defensie zijn medewerking daar aan heeft lopen verlenen is mij nog steeds een volstrekt raadsel.

Holy shit _O-

Zeker zo'n boomer "ja dit vindt de jeugd leuk!" :D
AchJazondag 5 februari 2023 @ 19:05
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 19:02 schreef tjoptjop het volgende:
Holy shit _O-

Zeker zo'n boomer "ja dit vindt de jeugd leuk!" :D
Ik heb werkelijkwaar geen idee. Maar dat je daar als actief dienend militair ook nog een keer aan mee gaat doen... :') _!

Maar goed, de leiding bij defensie heeft wel vaker van die "hippe" ideen... Net zoals die flippo's, wat ook zo'n daverend succes... :') _O-
KreKkeRzondag 5 februari 2023 @ 19:05
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 18:58 schreef AchJa het volgende:

[..]
.

Mijn god, dat doet me weer denken aan dat stompzinnige optreden bij een landmachtdag van een jaar of 10 geleden... :')

Waarom defensie zijn medewerking daar aan heeft lopen verlenen is mij nog steeds een volstrekt raadsel.

Ik hoop dat zoiets toch wel op vrijwillige basis is voor de soldaten die eraan mee doen.

Prima voor diegenen die het leuk vinden, maar verplicht meedoen zou me echt te ver gaan.
AchJazondag 5 februari 2023 @ 19:07
quote:
1s.gif Op zondag 5 februari 2023 19:05 schreef KreKkeR het volgende:
Ik hoop dat zoiets toch wel op vrijwillige basis is voor de soldaten die eraan mee doen.

Prima voor diegenen die het leuk vinden, maar verplicht meedoen zou me echt te ver gaan.
Zelfs dan niet, als militairen van mijn club er ook maar aan zouden denken zou ik het ze al verboden hebben. :{w
havanagilazondag 5 februari 2023 @ 19:24
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 16:35 schreef Hathor het volgende:

[..]
Alsof defensie daar op zit te wachten, het is geen kindercreche. Wat heb je nou in hemelsnaam aan onwelwillende criminele jongeren die ook nog eens een keer geen binding hebben met Nederland?
Wie heeft het over defensie? Het plan is een "dienstplicht" waar je een jaar onbetaald werk verricht.....
Harvest89zondag 5 februari 2023 @ 20:01
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 18:58 schreef AchJa het volgende:

[..]
.

Mijn god, dat doet me weer denken aan dat stompzinnige optreden bij een landmachtdag van een jaar of 10 geleden... :')

Waarom defensie zijn medewerking daar aan heeft lopen verlenen is mij nog steeds een volstrekt raadsel.

Is dat Sankara of Mugabe? _O-
saparmurat_niyazovzondag 5 februari 2023 @ 20:15
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 19:01 schreef AchJa het volgende:

[..]
Als je het verneukt wel maar voor de rest doen we hier aardig normaal.
Dus geen

ShutUp.jpg

?
AchJazondag 5 februari 2023 @ 20:19
quote:
9s.gif Op zondag 5 februari 2023 20:15 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Dus geen

[ afbeelding ]

?
Neen...
tjoptjopzondag 5 februari 2023 @ 20:36
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 19:05 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ik heb werkelijkwaar geen idee. Maar dat je daar als actief dienend militair ook nog een keer aan mee gaat doen... :') _!

Maar goed, de leiding bij defensie heeft wel vaker van die "hippe" ideen... Net zoals die flippo's, wat ook zo'n daverend succes... :') _O-
Doet me een beetje denken aan een paar van die oude Duitse voetbalbobo's die het een goed idee leek om tijdens de rust van een bekerwedstrijd Helene Fischer op te laten treden. Striemend fluitconcert als gevolg _O-

Bouke-pzondag 5 februari 2023 @ 20:47
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 18:52 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Je wordt hier niet uitgeblaft of streng aangepakt?
Streng aangepakt wel, je moet gewoon de opdracht uitvoeren uiteindelijk. En dingen niet goed doen of tijden niet halen heeft gevolgen.

De instructeurs/kader kunnen je ook zonder je af te blaffen en te schreeuwen helemaal kapot laten gaan.
Bouke-pzondag 5 februari 2023 @ 20:48
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 19:05 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ik heb werkelijkwaar geen idee. Maar dat je daar als actief dienend militair ook nog een keer aan mee gaat doen... :') _!

Maar goed, de leiding bij defensie heeft wel vaker van die "hippe" ideen... Net zoals die flippo's, wat ook zo'n daverend succes... :') _O-
Ik vind jou eigenlijk wel t type dat naast de "captain" zou gaan staan hip doen.
AchJazondag 5 februari 2023 @ 20:51
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 20:48 schreef Bouke-p het volgende:
Ik vind jou eigenlijk wel t type dat naast de "captain" zou gaan staan hip doen.
_O-
Hathorzondag 5 februari 2023 @ 23:04
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 19:24 schreef havanagila het volgende:

[..]
Wie heeft het over defensie? Het plan is een "dienstplicht" waar je een jaar onbetaald werk verricht.....
Slavernij dus?
havanagilazondag 5 februari 2023 @ 23:23
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 23:04 schreef Hathor het volgende:

[..]
Slavernij dus?
Sociale dienstplicht. Maar ja, verkiezingscampagnes.......
Giamaandag 6 februari 2023 @ 08:45
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 18:59 schreef cressisub het volgende:
Stel dat jongeren een deel van hun studie schuld zouden kunnen wegstrepen met een jaar sociale dienplicht.
Dus; doe iets terug voor wat je hebt verkregen.
Zou het daarmee populairder kunnen worden ?
Tegen de tijd dat ze klaar zijn met studeren, zijn ze een jaar of 26. Dienstplicht vroeger was toch wel een aantal jaartjes jonger.

Ik ben voorstander van zoiets voor de drop-outs. Als je na je 17de niet wil doorstuderen en niet aan een fatsoenlijke baan kunt komen, dus in de bijstand gaat hangen of bij moeders op de bank, dan zou een dienstplicht een mogelijkheid moeten kunnen zijn, naast de baantjes die er nu zijn in de participatiewet.
theunderdogmaandag 6 februari 2023 @ 09:37
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 18:58 schreef AchJa het volgende:

[..]
.

Mijn god, dat doet me weer denken aan dat stompzinnige optreden bij een landmachtdag van een jaar of 10 geleden... :')

Waarom defensie zijn medewerking daar aan heeft lopen verlenen is mij nog steeds een volstrekt raadsel.

Omdat defensie al jaren dringend mensen nodig heeft. Dat zie je toch ook aan de reclames nu?

Je ziet geen verschikkingen die je KUNT gaan zien als je op uitzending moet. Nee, je ziet jonge jongens en meisjes die met elkaar lachen, oordopjes delen, om zo muziek van elkaar te luisteren. Defensie is gezellig, en iedereen is welkom... *; *;
Nielschmaandag 6 februari 2023 @ 10:09
Dit is al zo'n 20 jaar het stokpaardje van het CDA bij de verkiezingen.

Oprotten, laat bijstandstrekkers maar lekker een sociale dienstplicht doen.
Nielschmaandag 6 februari 2023 @ 10:13
We hebben een extreem lerarentekort en enorme tekorten in de zorg en dan wil Hoekstra de aanvoer van nieuwe leerkrachten en zorgverleners ook nog eens gaan vertraging met een sociale dienstplicht. Wat een drol die vent.
Dutchguymaandag 6 februari 2023 @ 10:17
Hopelijk is dit onzinnige plan de nagel in de doodskist van deze overbodige CDA.
Metro2005maandag 6 februari 2023 @ 10:22
quote:
1s.gif Op zondag 5 februari 2023 08:51 schreef J.B. het volgende:

[..]
Vast ja, ruim 12 jaar aan een stuk VVD als grootste partij in de regering en wie zijn de grote problemen schuld: D66 en het CDA. Dit soort uitspraken zijn tekenend voor de algehele domheid van het electoraat, en dan vragen mensen zich af waarom Rutte er al zolang zit _O-
Wie zitten er al 2 kabinetten rutte in de regeringscoalitie? :) ? Ohja, CDA, D66 en VVD
Momenteel varen we extreem duidelijke D66 koers
nixxxmaandag 6 februari 2023 @ 10:23
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2023 08:45 schreef Gia het volgende:

[..]
Tegen de tijd dat ze klaar zijn met studeren, zijn ze een jaar of 26. Dienstplicht vroeger was toch wel een aantal jaartjes jonger.

Ik ben voorstander van zoiets voor de drop-outs. Als je na je 17de niet wil doorstuderen en niet aan een fatsoenlijke baan kunt komen, dus in de bijstand gaat hangen of bij moeders op de bank, dan zou een dienstplicht een mogelijkheid moeten kunnen zijn, naast de baantjes die er nu zijn in de participatiewet.
Dan kun je het omkeren natuurlijk, ga je eerst een jaar dienstplicht doen, dan krijg je daarna 4 jaar studiefinanciering als gift. Doe je het niet, dan is het een lening.

Maar ja, defensie is er niet op ingericht op dit moment en zit er ook niet echt op te wachten. Denk dat je eerst de beroeps goed moet gaan voorzien van fatsoenlijke arbeidsvoorwaarden, spullen, training en faciliteiten en dat je dan eens goed kunt gaan voorbereiden voor eventuele dienstplichtigen.
Nielschmaandag 6 februari 2023 @ 10:25
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 18:59 schreef cressisub het volgende:
Stel dat jongeren een deel van hun studie schuld zouden kunnen wegstrepen met een jaar sociale dienplicht.
Dus; doe iets terug voor wat je hebt verkregen.
Zou het daarmee populairder kunnen worden ?
Of je laat ze gewoon werken en hun studieschuld terugbetalen van hun salaris. Dat lijkt me een veel logischer plan.
Nielschmaandag 6 februari 2023 @ 10:30
quote:
1s.gif Op maandag 6 februari 2023 10:23 schreef nixxx het volgende:

[..]
Dan kun je het omkeren natuurlijk, ga je eerst een jaar dienstplicht doen, dan krijg je daarna 4 jaar studiefinanciering als gift. Doe je het niet, dan is het een lening.

Maar ja, defensie is er niet op ingericht op dit moment en zit er ook niet echt op te wachten. Denk dat je eerst de beroeps goed moet gaan voorzien van fatsoenlijke arbeidsvoorwaarden, spullen, training en faciliteiten en dat je dan eens goed kunt gaan voorbereiden voor eventuele dienstplichtigen.
Of we gaan die jongeren gewoon (desnoods in sommige gevallen gratis) opleiden tot verpleegkundige, leerkracht, bouwvakker, electricien, monteur, softwareontwikkelaar of beveiliger. Je weet wel, mensen die we extreem hard nodig hebben om Nederland draaiende te houden.
capriciamaandag 6 februari 2023 @ 10:31
Iedereen realiseert zich dat de dienstplicht van 17 tm 45 jaar is?

Succes!
nixxxmaandag 6 februari 2023 @ 10:42
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2023 10:30 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Of we gaan die jongeren gewoon (desnoods in sommige gevallen gratis) opleiden tot verpleegkundige, leerkracht, bouwvakker, electricien, monteur, softwareontwikkelaar of beveiliger. Je weet wel, mensen die we extreem hard nodig hebben om Nederland draaiende te houden.
Ik denk dat een jaar ( of 6-9 maanden) dienstplicht ook wel nuttig kan zijn. Maar alleen als je het goed aanpakt en organiseert. Even wat teruggeven aan de maatschappij.. En ja dat botst ook met alle tekorten die er nu op de arbeidsmarkt zijn. En eigenlijk moet de maatschappij dan ook weer wat veranderen zodat je er ook weer op kunt vertrouwen als burger dat de maatschappij er ook voor jou is.
icecreamfarmer_NLmaandag 6 februari 2023 @ 10:45
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 10:25 schreef AgLarrr het volgende:
Ik vind algemene dienstplicht alleen een goed idee als daar meer publieke functies onder komen tevallen dan sec de krijgsmacht. Ik vind ook dat je dan de veiligheidspijler met politie en brandweer moet invullen, en een sociale pijler in moet richten met o.a. zorg en misschien onderwijs en/of kinderopvang.

De personeelstekorten in al die sectoren zijn nijpend en ze vervullen cruciale functies voor het laten draaien van de maatschappij. Op die manier een aantal gaten dicht organiseren is niet optimaal, maar we weten inmiddels dat we aan de optimale oplossing niet gaan komen tenzij we de grenzen openzetten f lonen gaan verdubbelen of verdrievouwdigen. Daarmee wordt er heel veel domweg onbetaalbaar.

Dus, wil je volgens mij generaties zich een jaar lang nuttig laten maken (in plaats van de aarde te verkutten met een gapyear in Thailand oid) en in aanraking laten komen met vitale publieke functies om zo makkelijker mensen te werven - die broodnodig zijn- en secundair wat respect en begrip te kweken voor deze vitale beroepen. Met een uitzondering voor hen die techniek kiezen.


En anders het Zweedse model. En ik vermoed dat het CDA daar op uit is..
Waarom laten we dat niet pas gepensioneerden doen? Die hebben zat tijd en stemmen cda.

Het is totaal onlogisch om daar dure jongere jaren voor in te zetten.
Twiitchmaandag 6 februari 2023 @ 10:52
Wanneer ik oudere collega's hoor praten over hun dienstplicht lijkt het echt de grootste tijdsverspilling ooit. Naja, behalve dan dat zij negen van de tien keer nog er vaak uitkwamen met een gratis en nuttige opleiding.
Hexagonmaandag 6 februari 2023 @ 10:53
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 10:12 schreef Chandler het volgende:

[..]
Geheel mee eens, maar er zijn genoeg jongeren die dit wel hebben en kunnen en gerust zonder al te veel serieuze hobbels en bobbels een goede opleiding kunnen volgen en voltooien.
Inderdaad, doe je als jongere je best op school. Krijg je een mooi diploma en wil je een baan gaan zoeken.

En dan komt ineens Woppert zeggen dat je een onopgevoed stuk tuig bent en moet je een jaar lang in een kazerne gaan wonen en rondjes gaan rennen op een stormbaan. :')
raptorixmaandag 6 februari 2023 @ 10:57
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2023 10:52 schreef Twiitch het volgende:
Wanneer ik oudere collega's hoor praten over hun dienstplicht lijkt het echt de grootste tijdsverspilling ooit. Naja, behalve dan dat zij negen van de tien keer nog er vaak uitkwamen met een gratis en nuttige opleiding.
Er zijn heel veel mensen die hun (vragwagen) rijbewijs hebben gehaald in het leger, dat was nogal gewild.
Overigens vond ik mijn tijd niet echt saai, maar om nou te zeggen dat ik er wat geleerd heb, meest nuttige was nog wel strijken denk ik.
Twiitchmaandag 6 februari 2023 @ 10:59
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2023 10:57 schreef raptorix het volgende:

[..]
Er zijn heel veel mensen die hun (vragwagen) rijbewijs hebben gehaald in het leger, dat was nogal gewild.
Overigens vond ik mijn tijd niet echt saai, maar om nou te zeggen dat ik er wat geleerd heb, meest nuttige was nog wel strijken denk ik.
Ik heb vooral veel verhalen gehoord over bergen piepers schillen in de kazerne.
raptorixmaandag 6 februari 2023 @ 11:02
quote:
10s.gif Op maandag 6 februari 2023 10:59 schreef Twiitch het volgende:

[..]
Ik heb vooral veel verhalen gehoord over bergen piepers schillen in de kazerne.
Nooit gedaan, volgens mij hadden we twee keer corvee dat we in de spoelkeuken moesten helpen.
Nielschmaandag 6 februari 2023 @ 11:57
quote:
1s.gif Op maandag 6 februari 2023 10:42 schreef nixxx het volgende:

[..]
Ik denk dat een jaar ( of 6-9 maanden) dienstplicht ook wel nuttig kan zijn. Maar alleen als je het goed aanpakt en organiseert. Even wat teruggeven aan de maatschappij.. En ja dat botst ook met alle tekorten die er nu op de arbeidsmarkt zijn. En eigenlijk moet de maatschappij dan ook weer wat veranderen zodat je er ook weer op kunt vertrouwen als burger dat de maatschappij er ook voor jou is.
Waarom moeten jongeren in hemelsnaam iets teruggeven aan de maatschappij? Wat hebben zij van ons gekregen?

Voor de amper nog te dragen zorglast? De fantastische coronajaren? De torenhoge huizenprijzen? Het tekort aan sociale huurwoningen? De aftakeling van het onderwijs? Het nieuwe pensioenakkoord gemaakt door en voor ouderen? Die fantastische privatisering van allerlei sectoren? De steeds grotere macht van het kapitaal? De uitgeklede welvaartstaat?

Jongeren hoeven helemaal niks terug te geven want dat doen ze al. Door vrijwilligerswerk, allerlei bijbaantjes en een opleiding te volgen.
AgLarrrmaandag 6 februari 2023 @ 12:08
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2023 11:57 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Waarom moeten jongeren in hemelsnaam iets teruggeven aan de maatschappij? Wat hebben zij van ons gekregen?

Voor de amper nog te dragen zorglast? De fantastische coronajaren? De torenhoge huizenprijzen? Het tekort aan sociale huurwoningen? De aftakeling van het onderwijs? Het nieuwe pensioenakkoord gemaakt door en voor ouderen? Die fantastische privatisering van allerlei sectoren? De steeds grotere macht van het kapitaal? De uitgeklede welvaartstaat?

Jongeren hoeven helemaal niks terug te geven want dat doen ze al. Door vrijwilligerswerk, allerlei bijbaantjes en een opleiding te volgen.
Het is precies die houding die de maatschappij parten speelt: "wat doet de maatschappij voor mij?". Steeds meer dikke ego's, steeds minder solidariteit. Wel allemaal op een terras willen zitten maar niemand die in de bediening wil werken. Nou maakt een terras niet uit, maar voor bijv. de zorg is dat anders. Wel direct geholpen willen worden na een avondje comazuipen, verplegers klappen geven als het niet snel genoeg gaat, maar zelf iets doen in de zorg? Dat niet, want k heb daar geen zin in.

Laat ze maar gedwongen kennismaken en tijd investeren. In het slechtste geval heb je wat geleerd waar je een leven lang lol van kan hebben; al was het maar fatsoen richting zorgpersoneel. In het beste geval vind je een roeping.
Nielschmaandag 6 februari 2023 @ 12:16
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2023 12:08 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Laat ze maar gedwongen kennismaken en tijd investeren. In het slechtste geval heb je wat geleerd waar je een leven lang lol van kan hebben; al was het maar fatsoen richting zorgpersoneel. In het beste geval vind je een roeping.
De zorg kan veel beter haar resources investeren in jongeren die daadwerkelijk een opleiding tot zorgverlenende (willen gaan) volgen dan aan wat reljeugd die verplicht en tegen hun zin daar zijn. Er zijn nu al niet genoeg verpleegkundigen om alle studenten (goed) te begeleiden, laat staan als ze moeten gaan dealen met dropouts die daar niks te zoeken hebben.

Het is een dom en onzalig plan om de verantwoordelijkheid voor dit soort jongeren op het toch al overspannen zorgpersoneel af te schuiven. Dus; in het beste geval neemt zo'n ongemotiveerde 'dienstplichtige' de plek in van iemand die echt in de zorg wil werken. In het slechtste geval stort de zorg nog verder in. Goed plan Wopke!

[ Bericht 0% gewijzigd door Nielsch op 06-02-2023 12:26:06 ]
nixxxmaandag 6 februari 2023 @ 12:17
Het is een balans, dat samenleven. Het individu en het collectief. Nou ben ik het met Nielsch eens dat het collectief de laatste jaren de individuen aardig aan hun lot overgelaten heeft als je niet al kunt zeggen actief de modder ingetrapt.

Hoe gaan we daar in hemelsnaam weer balans in krijgen? Hoe vormen we de overheid weer zo om dat je erop kunt vertrouwen? Dat het beleid je als Nederlander dient?
Chernimaandag 6 februari 2023 @ 12:43
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2023 10:45 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Waarom laten we dat niet pas gepensioneerden doen? Die hebben zat tijd en stemmen cda.

Het is totaal onlogisch om daar dure jongere jaren voor in te zetten.
:)
Hathormaandag 6 februari 2023 @ 12:53
quote:
10s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 22:19 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Dat geblaf van die drillsergeanten is ook debiel. Denken ook allemaal dat ze iets voorstellen.
Zou aan mij niet besteed zijn, ik zou ongetwijfeld in Nieuwersluis zijn geeindigd.
torentjemaandag 6 februari 2023 @ 14:31
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2023 10:45 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Waarom laten we dat niet pas gepensioneerden doen? Die hebben zat tijd en stemmen cda.

Het is totaal onlogisch om daar dure jongere jaren voor in te zetten.
Als men de nog vitale en fitte gepensioneerden daarvoor zou inzetten, dan heb ik geen bezwaar, want dat zou dan een verrijking zijn van het land.
eudaemoniamaandag 6 februari 2023 @ 15:10
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2023 08:45 schreef Gia het volgende:

[..]
Tegen de tijd dat ze klaar zijn met studeren, zijn ze een jaar of 26. Dienstplicht vroeger was toch wel een aantal jaartjes jonger.

Ik ben voorstander van zoiets voor de drop-outs. Als je na je 17de niet wil doorstuderen en niet aan een fatsoenlijke baan kunt komen, dus in de bijstand gaat hangen of bij moeders op de bank, dan zou een dienstplicht een mogelijkheid moeten kunnen zijn, naast de baantjes die er nu zijn in de participatiewet.
Hier ben ik het wel mee eens.
eudaemoniamaandag 6 februari 2023 @ 15:22
Maar ik pleit er ook al jaren voor een verplichte 2 wekelijkse sociaal maatschappelijke dienstplicht voor alle politici per jaar. Weekje schoonmaken voor Rutte, weekje vuilnis ophalen voor Wobke en een weekje ouderen verzorgen voor Kaag, daar kunnen ze alleen maar beter van worden lijkt me.... :)
capriciamaandag 6 februari 2023 @ 15:28
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2023 08:45 schreef Gia het volgende:

[..]
Tegen de tijd dat ze klaar zijn met studeren, zijn ze een jaar of 26. Dienstplicht vroeger was toch wel een aantal jaartjes jonger.

Dienstplicht is tot 45 jaar.
https://www.rijksoverheid(...)rsoneel/dienstplicht

Je regeling zoals jij die voorstelt, voor werklozen bijv, zal dus tot 45 jaar gelden.
torentjemaandag 6 februari 2023 @ 15:55
quote:
3s.gif Op maandag 6 februari 2023 15:22 schreef eudaemonia het volgende:
Maar ik pleit er ook al jaren voor een verplichte 2 wekelijkse sociaal maatschappelijke dienstplicht voor alle politici per jaar. Weekje schoonmaken voor Rutte, weekje vuilnis ophalen voor Wobke en een weekje ouderen verzorgen voor Kaag, daar kunnen ze alleen maar beter van worden lijkt me.... :)
Men is al proper bij geboorte of men wordt nooit een proper mens. Het idee is dus pas goed als men dan de propere mensen zou voorzien van krachtigere wapens.
eudaemoniamaandag 6 februari 2023 @ 16:38
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2023 15:55 schreef torentje het volgende:

[..]
Men is al proper bij geboorte of men wordt nooit een proper mens. Het idee is dus pas goed als men dan de propere mensen zou voorzien van krachtigere wapens.
Paas mij die jonko broer ik wil wat jij smookt.
torentjemaandag 6 februari 2023 @ 17:48
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2023 16:38 schreef eudaemonia het volgende:

[..]
Paas mij die jonko broer ik wil wat jij smookt.
Duidelijk, jij meende niet wat jij schreef.
Chivazmaandag 6 februari 2023 @ 18:19
Service guarantees citizenship. Misschien wilt Hoekstra wel hetzelfde als bij starship troopers. Waar de dienstplicht geen plicht is maar een vrijwillige keuze, als je de keuze maakt en je je dienstplicht vervult mag je stemmen bijvoorbeeld.
capriciamaandag 6 februari 2023 @ 18:35
Ik vraag me af waar ze al die soldaten voor nodig denken te gaan hebben.
StateOfMindmaandag 6 februari 2023 @ 18:36
quote:
1s.gif Op maandag 6 februari 2023 18:35 schreef capricia het volgende:
Ik vraag me af waar ze al die soldaten voor nodig gaan hebben.
Belgi terughalen *O*
RedFever007maandag 6 februari 2023 @ 18:39
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 21:56 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Soort SS training.
Met Hugo Boss pakken _O_
Harvest89maandag 6 februari 2023 @ 19:02
quote:
1s.gif Op maandag 6 februari 2023 18:39 schreef RedFever007 het volgende:

[..]
Met Hugo Boss pakken _O_
Ik heb hier in mijn kleerkast uit mijn kantoortijd een Hugo Boss mantel hangen. Wat een stijl heeft dat merk. Je voelt je gewoon een baas.
icecreamfarmer_NLmaandag 6 februari 2023 @ 20:42
quote:
1s.gif Op maandag 6 februari 2023 12:16 schreef Nielsch het volgende:

[..]
De zorg kan veel beter haar resources investeren in jongeren die daadwerkelijk een opleiding tot zorgverlenende (willen gaan) volgen dan aan wat reljeugd die verplicht en tegen hun zin daar zijn. Er zijn nu al niet genoeg verpleegkundigen om alle studenten (goed) te begeleiden, laat staan als ze moeten gaan dealen met dropouts die daar niks te zoeken hebben.

Het is een dom en onzalig plan om de verantwoordelijkheid voor dit soort jongeren op het toch al overspannen zorgpersoneel af te schuiven. Dus; in het beste geval neemt zo'n ongemotiveerde 'dienstplichtige' de plek in van iemand die echt in de zorg wil werken. In het slechtste geval stort de zorg nog verder in. Goed plan Wopke!
Dit en je andere post dus.
Hoe wil je mensen dit gaan dwingen, ze de gevangenis in sturen als ze het niet doen?

Overigens zat ik in de pilot van die maatschappelijke dienstplicht voor de middelbare school. Dat werd vakkundig getraineerd en gespijbeld.