Banken zonder negatieve rente topic #83 Waar LPB de strijd opgeeft

quote:

Op maandag 6 februari 2023 07:40 schreef J.B. het volgende:

[..]
Nee, die wet bestaat niet, ondanks dat de Eurozone een bankenunie is. In de Duitse markt is er nou eenmaal veel meer concurrentie waardoor LPB gedwongen wordt om hogere rentes te geven. Gedifferentieerde prijzen op basis van geographie zijn toegestaan en in dit geval ook gewoon noodzakelijk.

Die wet is er inderdaad niet. Vroeger hadden we de spaarrente richtlijn.

Op grond van Richtlijn 2003/48/EG betreffende belastingheffing op spaargelden in de vorm van rentebetaling (Pb EU L 157/38) zal informatie-uitwisseling plaatsvinden over rentebetalingen aan natuurlijke personen die woonachtig zijn in een andere lidstaat.

Deze richtlijn verplicht niet om gevallen gelijk te behandelen, maar gaat het om informatie uitwisseling tussen EU Belastingdiensten.

Wat je in kunt brengen is dat het vrij verkeer van kapitaalverkeer is geschonden. Dat komt omdat een grensoverschrijdend geval anders wordt behandeld dan een binnenlands geval. Dat is inderdaad het geval, een Nederlandse staatsburger krijgt minder rente dan een Duitse burger van LPB.

Vervolgens moet sprake zijn van vergelijkbare gevallen. Nu wordt het tricky. Verkeren de Nederlander en Duitser in dezelfde situatie? Ook als hieraan is voldaan denk ik dat er rechtvaardigingsgronden zijn voor LPB om minder rente te rekenen voor NL burgers zoals marktomstandigheden.

Ik denk dus kansloos.

quote:

Op maandag 6 februari 2023 23:03 schreef Bitlord het volgende:
Die actie met actiecode Sparen23 geldt die nu ook voorbestaande klanten die in de voornoemde periode hun saldo hebben verhoogd met meer dan 10k? Niet helemaal helder.

Ik heb het nu niet specifiek opgezocht maar tot op heden is dit altijd zo geweest. Zelf heb ik al een paar keer aan vergelijkbare acties meegedaan.

Mijn openbank is gister eindelijk geactiveerd (1 feb geopend).
Ik heb nog niet gezocht, maar kun je daar eigenlijk ook een gezamenlijke rekening van maken?

quote:

Op dinsdag 7 februari 2023 07:17 schreef Vanyel het volgende:
Mijn openbank is gister eindelijk geactiveerd (1 feb geopend).
Ik heb nog niet gezocht, maar kun je daar eigenlijk ook een gezamenlijke rekening van maken?

Ik zou 2 losse rekeningen van maken. Kan je 2x meedoen met de spaaracties

Gisteren ook een testoverboeking terug gedaan van OpenBank naar een NL bank. Die staat er na een werkdag nog niet op. Vreemd dat NL bank -> OpenBank slechts 1 uur kost en andersom blijkbaar veel langer.

Spaarrekening is net eindelijk ook actief in ieder geval.

quote:

Op dinsdag 7 februari 2023 08:10 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
Ik zou 2 losse rekeningen van maken. Kan je 2x meedoen met de spaaracties

Dit deden we sowieso net voor die gezellige 70 euro valentijnactie. Maar ik kan in het hele proces nergens een mogelijkheid vinden om die code te gebruiken, had ik met die welkomrekening ook al

Daar was het wel duidelijk aan de naamgeving, of dit automatisch in de actie gaat is me een raadsel.

quote:

Op dinsdag 7 februari 2023 08:35 schreef Blester het volgende:
Gisteren ook een testoverboeking terug gedaan van OpenBank naar een NL bank. Die staat er na een werkdag nog niet op. Vreemd dat NL bank -> OpenBank slechts 1 uur kost en andersom blijkbaar veel langer.

Spaarrekening is net eindelijk ook actief in ieder geval.

Meen dat het de volgende werkdag geregeld moet zijn binnen SEPA-gebied. Dus nog even wachten tot vandaag, einde werkdag.

quote:

Op maandag 6 februari 2023 19:58 schreef snabbi het volgende:

[..]

Ik moet me maar eens gaan verdiepen hoe ze die rente dan berekenen. Per minuut ofzo?

Waarom zou je dat doen? Renault (of Raisin) prikt gewoon een tijdstip. Andere banken kiezen 00:00 of weet ik welke tijd. Effectief maakt het allemaal niks uit, rente wordt volgens mij altijd per dag aan het einde van de dag berekend en opgeslagen in de systemen.

quote:

Op dinsdag 7 februari 2023 13:59 schreef Gunner het volgende:
Je moet echt wel hele grote sommen geld hebben staan wil die paar uur zode aan de dijk zetten.

Het is zeuren om het zeuren bij veel mensen. En laten we wel wezen, als je het over sommen geld hebt waarbij een paar uur langer rente op een dag een significant verschil maakt dan heb je de zaakjes niet goed op orde. Mijn inziens is het allemaal leuk en aardig wat wij doen als je het over spaartegoeden tot zeg 100.000 euro. Als je meer vermogen hebt dan 100.000 euro dan zijn er echt wel betere opties te bedenken dan geklungel met geld verschuiven tussen spaarrekeningen met minder dan 1% renteverschil.

quote:

Op dinsdag 7 februari 2023 10:36 schreef Vanyel het volgende:

[..]
Dit deden we sowieso net voor die gezellige 70 euro valentijnactie. Maar ik kan in het hele proces nergens een mogelijkheid vinden om die code te gebruiken, had ik met die welkomrekening ook al

Eerst via de Open Bank site, die code invoeren, dan krijg je een bevestigingsmail. Daarna die spaaractie uitvoeren.

quote:

Op maandag 6 februari 2023 23:03 schreef Bitlord het volgende:
Die actie met actiecode Sparen23 geldt die nu ook voorbestaande klanten die in de voornoemde periode hun saldo hebben verhoogd met meer dan 10k? Niet helemaal helder.

quote:

Op dinsdag 7 februari 2023 15:04 schreef GereDathan het volgende:
Als je meer vermogen hebt dan 100.000 euro dan zijn er echt wel betere opties te bedenken dan geklungel met geld verschuiven tussen spaarrekeningen met minder dan 1% renteverschil.

Ik houd me aanbevolen....

quote:

Op dinsdag 7 februari 2023 15:52 schreef blomke het volgende:

[..]
Ik houd me aanbevolen....

Ik kan je aanraden om eens te kijken bij bijvoorbeeld Meesman (https://www.meesman.nl/) of contact op te nemen met je huisbank om te kijken naar de mogelijkheden rondom Private Banking.

Ook zou je kunnen overwegen om te investeren in vastgoed of te kijken of crowdfunding een mogelijkheid is, binnen de crowdfunding wereld heb je veel verschillende "stromingen" waarvan er wellicht 1 of meer bij je aansluiten.

Let op, dit is geen advies waar je rechten aan kunt ontlenen. Bovengenoemde aanbevelingen kunnen er voor zorgen dat je geld verliest.

quote:

Op dinsdag 7 februari 2023 16:03 schreef GereDathan het volgende:
Let op, dit is geen advies waar je rechten aan kunt ontlenen. Bovengenoemde aanbevelingen kunnen er voor zorgen dat je geld verliest.

quote:

Op dinsdag 7 februari 2023 16:03 schreef GereDathan het volgende:

Ik kan je aanraden om eens te kijken bij bijvoorbeeld Meesman (https://www.meesman.nl/) of contact op te nemen met je huisbank om te kijken naar de mogelijkheden rondom Private Banking.

Ook zou je kunnen overwegen om te investeren in vastgoed of te kijken of crowdfunding een mogelijkheid is, binnen de crowdfunding wereld heb je veel verschillende "stromingen" waarvan er wellicht 1 of meer bij je aansluiten.

Bedankt!

quote:

Op dinsdag 7 februari 2023 16:08 schreef blomke het volgende:

[..]
Bedankt!

Geen probleem. Hoop dat je een mooie plek vind om iets met je vermogen te doen, alles beter dan tegen 1,55% wegpieteren op een spaarrekening.

quote:

Op dinsdag 7 februari 2023 15:50 schreef blomke het volgende:

[..]
Eerst via de Open Bank site, die code invoeren, dan krijg je een bevestigingsmail. Daarna die spaaractie uitvoeren.

Op de site staat

quote:

Vraag tussen 6 februari 2023 en 6 maart 2023 je Open Betaalrekening aan en geef de actiecode VALENTIJN23 op tijdens het aanmeldproces als nieuwe klant.

In dat aanmeldproces heb ik geen actiecode mogelijkheid gezien. Maar ik doe alles mobiel, dan ontbreken er wel vaker velden, dus zou me niks verbazen als het daaraan lag.
Even bellen als ie geactiveerd is dus.

quote:

Op dinsdag 7 februari 2023 16:29 schreef Vanyel het volgende:
Maar ik doe alles mobiel, dan ontbreken er wel vaker velden, dus zou me niks verbazen als het daaraan lag.
Even bellen als ie geactiveerd is dus.

I.d.d. ik heb het via de laptop ingevoerd.

quote:

Op dinsdag 7 februari 2023 11:51 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Waarom zou je dat doen? Renault (of Raisin) prikt gewoon een tijdstip. Andere banken kiezen 00:00 of weet ik welke tijd. Effectief maakt het allemaal niks uit, rente wordt volgens mij altijd per dag aan het einde van de dag berekend en opgeslagen in de systemen.

Omdat het interessant is

quote:

Op dinsdag 7 februari 2023 15:04 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Het is zeuren om het zeuren bij veel mensen. En laten we wel wezen, als je het over sommen geld hebt waarbij een paar uur langer rente op een dag een significant verschil maakt dan heb je de zaakjes niet goed op orde. Mijn inziens is het allemaal leuk en aardig wat wij doen als je het over spaartegoeden tot zeg 100.000 euro. Als je meer vermogen hebt dan 100.000 euro dan zijn er echt wel betere opties te bedenken dan geklungel met geld verschuiven tussen spaarrekeningen met minder dan 1% renteverschil.

Voor mij is het sowieso allemaal een spel. Ik heb al eens eerder de berekening hier gegeven dat 50k verplaatsen iets van 5 euro per week uitmaakt. Er zijn zat activiteiten die ik me kan bedenken die meer dan 5 euro opleveren.

Het is mijn werk, het is mijn hobby en dus gewoon leuk om te zien.
En ik zit inderdaad dagelijks bij banken, maar dit soort dingen bespreken we dan niet.

quote:

Op dinsdag 7 februari 2023 15:04 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Het is zeuren om het zeuren bij veel mensen. En laten we wel wezen, als je het over sommen geld hebt waarbij een paar uur langer rente op een dag een significant verschil maakt dan heb je de zaakjes niet goed op orde. Mijn inziens is het allemaal leuk en aardig wat wij doen als je het over spaartegoeden tot zeg 100.000 euro. Als je meer vermogen hebt dan 100.000 euro dan zijn er echt wel betere opties te bedenken dan geklungel met geld verschuiven tussen spaarrekeningen met minder dan 1% renteverschil.

Ik ben maar een gemiddeld persoon met een inkomen wat boven modaal die vrijwel geen vertrouwen meer heeft in beleggen en crypto maar wel wat zelerheid wil. Hypotheekrente is lager dan spaarrente van nu, wil vroegtijdig aflossen dus nu heb ik als doel om binnen een jaar of 11 vervroegd hypotheekvrij te zijn (na 15 ipv 30 jaar)

quote:

Op dinsdag 7 februari 2023 21:23 schreef Bitlord het volgende:
Ik ben maar een gemiddeld persoon met een inkomen wat boven modaal die vrijwel geen vertrouwen meer heeft in beleggen en crypto maar wel wat zelerheid wil. Hypotheekrente is lager dan spaarrente van nu, wil vroegtijdig aflossen dus nu heb ik als doel om binnen een jaar of 11 vervroegd hypotheekvrij te zijn (na 15 ipv 30 jaar)

Slim!!

Ik kocht in 1987, met een aflossingsvrije hypotheek met een levensverzekering (was kapitaalverzekering om de hypotheek na 30 jaar af te lossen).

Daarna ben ik (we) diverse keren geswitched, verzekering afgekocht, steeds hogere hypotheekschuld genomen en niets afgelost. Eigenlijk, review na 35 jaar, had ik gewoon die eerste hypotheek als lineaire hypotheek moeten afsluiten en zo houden; zou ik gewoon ieder jaar een gelijk bedrag aan aflossing hebben betaald. Beslist goedkoper dan alle verzekeringsconstructies en nu heb ik nog steeds een (marginale) hypotheekschuld.

quote:

Op dinsdag 7 februari 2023 21:23 schreef Bitlord het volgende:

[..]
Ik ben maar een gemiddeld persoon met een inkomen wat boven modaal die vrijwel geen vertrouwen meer heeft in beleggen en crypto maar wel wat zelerheid wil. Hypotheekrente is lager dan spaarrente van nu, wil vroegtijdig aflossen dus nu heb ik als doel om binnen een jaar of 11 vervroegd hypotheekvrij te zijn (na 15 ipv 30 jaar)

Dat is een betere optie, aflossen. Al geeft dat ook nooit zekerheid, de kans dat je daar verlies op lijdt is nagenoeg 0 als je niet in een slechte markt moet verkopen. En hoe meer je aflost, hoe kleiner de kans op een slechte markt.

Hypotheekrente en spaarrente kan je overigens niet direct vergelijken. Het aflossen van 1 euro heeft een veel groter effect dan die euro op een spaarrekening zetten.

quote:

Op dinsdag 7 februari 2023 22:16 schreef blomke het volgende:

[..]
Slim!!

Ik kocht in 1987, met een aflossingsvrije hypotheek met een levensverzekering (was kapitaalverzekering om de hypotheek na 30 jaar af te lossen).

Daarna ben ik (we) diverse keren geswitched, verzekering afgekocht, steeds hogere hypotheekschuld genomen en niets afgelost. Eigenlijk, review na 35 jaar, had ik gewoon die eerste hypotheek als lineaire hypotheek moeten afsluiten en zo houden; zou ik gewoon ieder jaar een gelijk bedrag aan aflossing hebben betaald. Beslist goedkoper dan alle verzekeringsconstructies en nu heb ik nog steeds een (marginale) hypotheekschuld.

Een annuïteit is vaak een betere keus als starter. Nog beter was een bankspaar in die tijd. Voor de rest heb je gelijk, aflossen had een goede keuze geweest.

quote:

Op dinsdag 7 februari 2023 22:56 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Dat is een betere optie, aflossen. Al geeft dat ook nooit zekerheid, de kans dat je daar verlies op lijdt is nagenoeg 0 als je niet in een slechte markt moet verkopen. En hoe meer je aflost, hoe kleiner de kans op een slechte markt.

Hypotheekrente en spaarrente kan je overigens niet direct vergelijken. Het aflossen van 1 euro heeft een veel groter effect dan die euro op een spaarrekening zetten.

Maar niet perse op een deposito.

Bij langlopende depositos maak ik verlies op aflossen. Niet een beetje, nee significant.

Dus of onderbouw zulk advies met berekeningen of kijk uit welk advies je geeft

quote:

Op dinsdag 7 februari 2023 22:56 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Dat is een betere optie, aflossen. Al geeft dat ook nooit zekerheid, de kans dat je daar verlies op lijdt is nagenoeg 0 als je niet in een slechte markt moet verkopen. En hoe meer je aflost, hoe kleiner de kans op een slechte markt.

Hypotheekrente en spaarrente kan je overigens niet direct vergelijken. Het aflossen van 1 euro heeft een veel groter effect dan die euro op een spaarrekening zetten.

Heb er aardig wat uurtjes onderzoek naar gedaan en kom nu tot conclusie dat ik stop met extra aflossen, althans ik zet het op een rekening, koop er geen keukens voor of nieuwe auto's en los over een paar jaar flink af in plaats van 1 tot 3 keer in de maand een euro minder maandlasten voor resterende periode. Spaar wel elke werkdag 15 euro (en mn vrouw een tientje) dat op een spaarrekening wordt gezet, zal komende jaren per werkdag ook wat meer worden door inflatie/loonstijging. Over een jaar of x dan de hele boel overhevelen naar hypotheekverstrekker.

Hypotheekrente is 1,25% tot 2036, simpelgezegd is dat een netto hypotheekrente van ((1-0,3693)*1,25)= ong. 0,8 procent na verwerking HRA. De twee procent rente die nu gegeven wordt op spaarrekeningen en ik hoop 4 procent over een jaartje is significant meer dan 0,8 procent.

Met een startsaldo van 30k waar je ook rente over vangt zit je dan in 2034 op ongeveer 119K-30K = 89K

vermogen inleg per jaar rente/inflatie rente pm inleg per maand
1-1-2023 ¤ 30.000 ¤ 6.000 1,02 ¤ 500
1-1-2024 ¤ 36.720 ¤ 6.120 1,02 ¤ 61
1-1-2025 ¤ 43.697 ¤ 6.242 1,02 ¤ 73
1-1-2026 ¤ 50.938 ¤ 6.367 1,02 ¤ 85
1-1-2027 ¤ 58.451 ¤ 6.495 1,02 ¤ 97
1-1-2028 ¤ 66.245 ¤ 6.624 1,02 ¤ 110
1-1-2029 ¤ 74.327 ¤ 6.757 1,02 ¤ 124
1-1-2030 ¤ 82.705 ¤ 6.892 1,02 ¤ 138
1-1-2031 ¤ 91.389 ¤ 7.030 1,02 ¤ 152
1-1-2032 ¤ 100.388 ¤ 7.171 1,02 ¤ 167
1-1-2033 ¤ 109.709 ¤ 7.314 1,02 ¤ 183
1-1-2034 ¤ 119.364 ¤ 7.460 1,02 ¤ 199

Bij elke maand aflossen op de hypotheek van netto ongeveer 0,80 procent kom ik 2034 op 77K uit. Dat is 12 duizend euro minder.
extra aflossing inleg per jaar Hypotheekrente Inflatie inleg per maand
1-1-2023 ¤ 1 ¤ 6.000 1,008 1,02 ¤ 500
1-1-2024 ¤ 6.049 ¤ 6.120 1,008 1,02
1-1-2025 ¤ 12.266 ¤ 6.242 1,008 1,02
1-1-2026 ¤ 18.657 ¤ 6.367 1,008 1,02
1-1-2027 ¤ 25.224 ¤ 6.495 1,008 1,02
1-1-2028 ¤ 31.973 ¤ 6.624 1,008 1,02
1-1-2029 ¤ 38.906 ¤ 6.757 1,008 1,02
1-1-2030 ¤ 46.028 ¤ 6.892 1,008 1,02
1-1-2031 ¤ 53.344 ¤ 7.030 1,008 1,02
1-1-2032 ¤ 60.857 ¤ 7.171 1,008 1,02
1-1-2033 ¤ 68.571 ¤ 7.314 1,008 1,02
1-1-2034 ¤ 76.492 ¤ 7.460 1,008 1,02

Enige voordeel van wél blijven aflossen op de hypotheek is dat je het ook daadwerkelijk laat verdwijnen in de stenen van je huis. Je kan er niet meer bij (dat is natuurlijk ook deels vervelend). Op een spaarrekening zetten betekent de verleiding weerstaan om er niet van op vakantie te gaan/grotere auto/verbouwing/keuken dus een stukje extra levenskwaliteit.

[ Bericht 8% gewijzigd door Bitlord op 07-02-2023 23:22:46 ]

quote:

Op dinsdag 7 februari 2023 22:56 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Dat is een betere optie, aflossen. Al geeft dat ook nooit zekerheid, de kans dat je daar verlies op lijdt is nagenoeg 0 als je niet in een slechte markt moet verkopen. En hoe meer je aflost, hoe kleiner de kans op een slechte markt.

Wij kunnen nog wel wat zakkende huizenprijzen aan voordat er problemen ontstaan. Huis gekocht voor bedrag index 100 in oktober 2018, wordt nu nog verkocht voor index 130 en onze resterende hypotheekschuld is index 68

quote:

Op dinsdag 7 februari 2023 23:28 schreef Bitlord het volgende:

[..]
Wij kunnen nog wel wat zakkende huizenprijzen aan voordat er problemen ontstaan. Huis gekocht voor bedrag index 100 in oktober 2018, wordt nu nog verkocht voor index 130 en onze resterende hypotheekschuld is index 68

Ik los inderdaad ook regulier af. Mijn indexen zien er vergelijkbaar uit.

Op het moment dat ik extra aflos, kost mij dat in het huidige economische klimaat per 1000 euro (belast) spaargeld 800 euro over de looptijd van mijn hypotheek. Aan het einde van de rit heb ik bij langdurige depositos dus een aflossingsvrije hypotheek staan van 20% ltv. Maar heb ik dus door niet af te lossen 800 euro meer overgehouden per 1000 euro dan door direct af te lossen. Daarmee ben ik tegen einde looptijd wel hypotheek vrij

quote:

Op dinsdag 7 februari 2023 22:59 schreef GereDathan het volgende:
Een annuïteit is vaak een betere keus als starter. Nog beter was een bankspaar in die tijd. Voor de rest heb je gelijk, aflossen had een goede keuze geweest.

In 1987 bestond de spaar- en bankspaarhypotheek helaas nog niet. Er waren van die levensverzekeringsproducten, waarop heel veel provisie zat.

Heb daar veel aan gerekend en kwam al snel tot de conclusie dat de verzekeringspremie beter gebruikt kon worden voor aflossing op de hypotheekschuld. Na aantal jaren de verzekering afgekocht rendement was iets van 50 gulden op een inleg van 8000 gulden.....

[ Bericht 21% gewijzigd door blomke op 08-02-2023 08:02:30 ]

Bunq easy savings is naar 1.56% gegaan

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 10:34 schreef ondeugend het volgende:
Bunq easy savings is naar 1.56% gegaan

top!

NN verhoogt spaarrente naar 0,65%

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 10:31 schreef Gunner het volgende:
Herkent iemand dit?

OpenBank Spaarrekening sinds vanmorgen actief, maar ondanks dat het geld wel bijna instant aankomt laat zowel de app als browser geen transactiehistorie zien. Blijkt mekkeren over 'Verbindingsfout met internet, probeer het over een paar minuten opnieuw.'

Bij mijn app, moet er eerst een SMS-code worden ingevoerd.

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 10:31 schreef Gunner het volgende:
Herkent iemand dit?

OpenBank Spaarrekening sinds vanmorgen actief, maar ondanks dat het geld wel bijna instant aankomt laat zowel de app als browser geen transactiehistorie zien. Blijkt mekkeren over 'Verbindingsfout met internet, probeer het over een paar minuten opnieuw.'

Nee, bij bij duurt het echt best even voor het er is, maar als het er eenmaal is, heb ik ook historie in de app.

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 14:33 schreef Gunner het volgende:

[..]
Bij de lopende rekening wel ja, maar spaarrekening niet (wel via een omweg zie ik de transacties, in de browser via overboekingen)

Ze werken hier echt allebei. In de app.

Ook maar eens bij Raisin aangemeld. Raisin rekening binnen 3 uur na identiteits- en documentverificatie geopend, maar Renault Bank duurt alweer een dagje ondertussen.

Wel een hele beleving die verificatie bij Raisin zeg.

quote:

Op dinsdag 7 februari 2023 23:06 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Maar niet perse op een deposito.

Bij langlopende depositos maak ik verlies op aflossen. Niet een beetje, nee significant.

Dus of onderbouw zulk advies met berekeningen of kijk uit welk advies je geeft

Ik geef niet voor niets geen (bindend) advies, zie disclaimer eerder. Hooguit tips of wat ik zou doen.

Er is meer in de wereld dan een financieel verlies. Aflossen is voor mij altijd een goede optie omdat het je schuld en te betalen aflossing en rente verlaagd. Daarmee maak je het leven in de toekomst eenvoudiger, zeker als je onverwacht in een situatie komt waarbij je inkomen een stevige daling doormaakt. Je niet meer om een torenhoge hypotheek met een huis onder water is heel veel waard.

quote:

Op dinsdag 7 februari 2023 23:07 schreef Bitlord het volgende:

[..]
Heb er aardig wat uurtjes onderzoek naar gedaan en kom nu tot conclusie dat ik stop met extra aflossen, althans ik zet het op een rekening, koop er geen keukens voor of nieuwe auto's en los over een paar jaar flink af in plaats van 1 tot 3 keer in de maand een euro minder maandlasten voor resterende periode. Spaar wel elke werkdag 15 euro (en mn vrouw een tientje) dat op een spaarrekening wordt gezet, zal komende jaren per werkdag ook wat meer worden door inflatie/loonstijging. Over een jaar of x dan de hele boel overhevelen naar hypotheekverstrekker.

Hypotheekrente is 1,25% tot 2036, simpelgezegd is dat een netto hypotheekrente van ((1-0,3693)*1,25)= ong. 0,8 procent na verwerking HRA. De twee procent rente die nu gegeven wordt op spaarrekeningen en ik hoop 4 procent over een jaartje is significant meer dan 0,8 procent.

Met een startsaldo van 30k waar je ook rente over vangt zit je dan in 2034 op ongeveer 119K-30K = 89K

vermogen inleg per jaar rente/inflatie rente pm inleg per maand
1-1-2023 ¤ 30.000 ¤ 6.000 1,02 ¤ 500
1-1-2024 ¤ 36.720 ¤ 6.120 1,02 ¤ 61
1-1-2025 ¤ 43.697 ¤ 6.242 1,02 ¤ 73
1-1-2026 ¤ 50.938 ¤ 6.367 1,02 ¤ 85
1-1-2027 ¤ 58.451 ¤ 6.495 1,02 ¤ 97
1-1-2028 ¤ 66.245 ¤ 6.624 1,02 ¤ 110
1-1-2029 ¤ 74.327 ¤ 6.757 1,02 ¤ 124
1-1-2030 ¤ 82.705 ¤ 6.892 1,02 ¤ 138
1-1-2031 ¤ 91.389 ¤ 7.030 1,02 ¤ 152
1-1-2032 ¤ 100.388 ¤ 7.171 1,02 ¤ 167
1-1-2033 ¤ 109.709 ¤ 7.314 1,02 ¤ 183
1-1-2034 ¤ 119.364 ¤ 7.460 1,02 ¤ 199

Bij elke maand aflossen op de hypotheek van netto ongeveer 0,80 procent kom ik 2034 op 77K uit. Dat is 12 duizend euro minder.
extra aflossing inleg per jaar Hypotheekrente Inflatie inleg per maand
1-1-2023 ¤ 1 ¤ 6.000 1,008 1,02 ¤ 500
1-1-2024 ¤ 6.049 ¤ 6.120 1,008 1,02
1-1-2025 ¤ 12.266 ¤ 6.242 1,008 1,02
1-1-2026 ¤ 18.657 ¤ 6.367 1,008 1,02
1-1-2027 ¤ 25.224 ¤ 6.495 1,008 1,02
1-1-2028 ¤ 31.973 ¤ 6.624 1,008 1,02
1-1-2029 ¤ 38.906 ¤ 6.757 1,008 1,02
1-1-2030 ¤ 46.028 ¤ 6.892 1,008 1,02
1-1-2031 ¤ 53.344 ¤ 7.030 1,008 1,02
1-1-2032 ¤ 60.857 ¤ 7.171 1,008 1,02
1-1-2033 ¤ 68.571 ¤ 7.314 1,008 1,02
1-1-2034 ¤ 76.492 ¤ 7.460 1,008 1,02

Enige voordeel van wél blijven aflossen op de hypotheek is dat je het ook daadwerkelijk laat verdwijnen in de stenen van je huis. Je kan er niet meer bij (dat is natuurlijk ook deels vervelend). Op een spaarrekening zetten betekent de verleiding weerstaan om er niet van op vakantie te gaan/grotere auto/verbouwing/keuken dus een stukje extra levenskwaliteit.

Zoals gezegd, er is meer in het leven dan een paar euro op de bank. Aflossen op je hypotheek geeft ook rust voor nu en in de toekomst. Hoe meer je aflost hoe meer vrij te besteden inkomen je krijgt. Voor nu misschien niet zo spannend, maar als je over 5 of 10 jaar ineens significant minder gaat verdienen is het erg prettig om een zo klein mogelijke molensteen om je nek te hebben hangen.

Maar dat is maar een deel van een gedegen financiële situatie. Je moet ook zorgen voor voldoende beschikbaar geld voor bijvoorbeeld een nieuwe wasmachine of auto en voldoende geld om leuke dingen van te doen. Ook een stukje toekomstig geld middels sparen, depositosparen of beleggen is belangrijk. Voor iedereen zullen de bedragem anders zijn, maar je moet (mijn inziens) zorgen voor een goede balans.

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 15:28 schreef Blester het volgende:
Ook maar eens bij Raisin aangemeld. Raisin rekening binnen 3 uur na identiteits- en documentverificatie geopend, maar Renault Bank duurt alweer een dagje ondertussen.

Wel een hele beleving die verificatie bij Raisin zeg.

Het duurde bij mij wel een stuk langer, maar dat was tijdens de jaarwisseling en ze hadden het erg druk.

Verder is het mij nu alleszins meegevallen hoe het allemaal werkt. Het werkt nu allemaal prima en de app is even uitvogelen. Maar als je eenmaal geld hebt staan, werkt het best prima. Ook de rente van Renault bank gaat naar 1,55% (gisteren ingegaan volgens mij) dus de moeite waard.

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 18:49 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Zoals gezegd, er is meer in het leven dan een paar euro op de bank. Aflossen op je hypotheek geeft ook rust voor nu en in de toekomst. Hoe meer je aflost hoe meer vrij te besteden inkomen je krijgt. Voor nu misschien niet zo spannend, maar als je over 5 of 10 jaar ineens significant minder gaat verdienen is het erg prettig om een zo klein mogelijke molensteen om je nek te hebben hangen.

Maar dat is maar een deel van een gedegen financiële situatie. Je moet ook zorgen voor voldoende beschikbaar geld voor bijvoorbeeld een nieuwe wasmachine of auto en voldoende geld om leuke dingen van te doen. Ook een stukje toekomstig geld middels sparen, depositosparen of beleggen is belangrijk. Voor iedereen zullen de bedragem anders zijn, maar je moet (mijn inziens) zorgen voor een goede balans.

Eens, ik ben nog op zoek naar de balans en denk dat die constant balanceert tussen mijn wens en die van de vrouw.
We besteden elk ongeveer 10% van ons netto inkomen aan de hypotheek. En 15% aan extra aflossing wat op elk gewenst moment stopgezet kan worden. 3% naar energie dus dan is er nog 72% te besteden aan eten, onderhoud huis, auto, en leven

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 18:42 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Ik geef niet voor niets geen (bindend) advies, zie disclaimer eerder. Hooguit tips of wat ik zou doen.

Er is meer in de wereld dan een financieel verlies. Aflossen is voor mij altijd een goede optie omdat het je schuld en te betalen aflossing en rente verlaagd. Daarmee maak je het leven in de toekomst eenvoudiger, zeker als je onverwacht in een situatie komt waarbij je inkomen een stevige daling doormaakt. Je niet meer om een torenhoge hypotheek met een huis onder water is heel veel waard.

Ja. Maar depositos kan je gewoon verpanden aan je hypotheeknemer. Gezond financieel beheer geeft rust.

Maar dat zijn gevoelskwesties. Gevoelskwesties moet je niet als financieel advies verpakken, zelfs niet met disclaimers.

[ Bericht 1% gewijzigd door investeerdertje op 09-02-2023 02:47:04 ]

quote:

Op woensdag 8 februari 2023 10:34 schreef ondeugend het volgende:
Bunq easy savings is naar 1.56% gegaan

Fijn! Hoewel de communicatie hierover beter kan. Ik moet dit nu al een paar keer hier vernemen.

https://www.telegraaf.nl/(...)ease-plan-profiteert

Leaseplan verdient genoeg, zij hebben ons spaargeld niet zo hard nodig.
Ze zullen hun rente dan vast niet zo hard omhoog gooien als de concurrentie doet.

quote:

Op donderdag 9 februari 2023 06:29 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
Fijn! Hoewel de communicatie hierover beter kan. Ik moet dit nu al een paar keer hier vernemen.

Ik heb een mail gehad met het goede nieuws maar eigenlijk pas nadat alle media ze al voor waren idd.

quote:

Op donderdag 9 februari 2023 09:45 schreef ondeugend het volgende:

[..]
Ik heb een mail gehad met het goede nieuws maar eigenlijk pas nadat alle media ze al voor waren idd.

vreemd, ik heb die mail niet gehad.

quote:

Op donderdag 9 februari 2023 09:48 schreef Patroon het volgende:

[..]
vreemd, ik heb die mail niet gehad.

quote:

Hey ondeugend,

We hebben MassInterest opnieuw verhoogd! De Europese Centrale Bank heeft een nieuwe rentestijging aangekondigd, waardoor de rente op persoonlijke spaarrekeningen met ingang van vandaag verder stijgt van 1,31% naar 1,56%.
bla bla bla

quote:

Op donderdag 9 februari 2023 09:39 schreef ES_FOK het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)ease-plan-profiteert

Leaseplan verdient genoeg, zij hebben ons spaargeld niet zo hard nodig.
Ze zullen hun rente dan vast niet zo hard omhoog gooien als de concurrentie doet.

ik heb inmiddels een spaarrekening bij Renault bank aangevraagd, het eenjaarsdeposito bij LPB biedt zelfs amper meer rente dan een lopende spaarrekening bij Renault of Bunq. En de lopende rente is amper meer dan een grootbank. Ik kan me niet voorstellen dat ze niet te maken gaan krijgen met een flinke teruggang. Misschien hebben ze het geld niet nodig en dan is dat prima maar voor mij is het punt wel gekomen dat de verschillen voldoende zijn dat het gaat lonen om mijn spaargeld daar weg te halen.