Banken zonder negatieve rente topic #83 Waar LPB de strijd opgeeft

quote:

Op maandag 6 februari 2023 07:40 schreef J.B. het volgende:

[..]
Nee, die wet bestaat niet, ondanks dat de Eurozone een bankenunie is. In de Duitse markt is er nou eenmaal veel meer concurrentie waardoor LPB gedwongen wordt om hogere rentes te geven. Gedifferentieerde prijzen op basis van geographie zijn toegestaan en in dit geval ook gewoon noodzakelijk.

Die wet is er inderdaad niet. Vroeger hadden we de spaarrente richtlijn.

Op grond van Richtlijn 2003/48/EG betreffende belastingheffing op spaargelden in de vorm van rentebetaling (Pb EU L 157/38) zal informatie-uitwisseling plaatsvinden over rentebetalingen aan natuurlijke personen die woonachtig zijn in een andere lidstaat.

Deze richtlijn verplicht niet om gevallen gelijk te behandelen, maar gaat het om informatie uitwisseling tussen EU Belastingdiensten.

Wat je in kunt brengen is dat het vrij verkeer van kapitaalverkeer is geschonden. Dat komt omdat een grensoverschrijdend geval anders wordt behandeld dan een binnenlands geval. Dat is inderdaad het geval, een Nederlandse staatsburger krijgt minder rente dan een Duitse burger van LPB.

Vervolgens moet sprake zijn van vergelijkbare gevallen. Nu wordt het tricky. Verkeren de Nederlander en Duitser in dezelfde situatie? Ook als hieraan is voldaan denk ik dat er rechtvaardigingsgronden zijn voor LPB om minder rente te rekenen voor NL burgers zoals marktomstandigheden.

Ik denk dus kansloos.

quote:

Op maandag 6 februari 2023 23:03 schreef Bitlord het volgende:
Die actie met actiecode Sparen23 geldt die nu ook voorbestaande klanten die in de voornoemde periode hun saldo hebben verhoogd met meer dan 10k? Niet helemaal helder.

Ik heb het nu niet specifiek opgezocht maar tot op heden is dit altijd zo geweest. Zelf heb ik al een paar keer aan vergelijkbare acties meegedaan.

Mijn openbank is gister eindelijk geactiveerd (1 feb geopend).
Ik heb nog niet gezocht, maar kun je daar eigenlijk ook een gezamenlijke rekening van maken?

quote:

Op dinsdag 7 februari 2023 07:17 schreef Vanyel het volgende:
Mijn openbank is gister eindelijk geactiveerd (1 feb geopend).
Ik heb nog niet gezocht, maar kun je daar eigenlijk ook een gezamenlijke rekening van maken?

Ik zou 2 losse rekeningen van maken. Kan je 2x meedoen met de spaaracties

Gisteren ook een testoverboeking terug gedaan van OpenBank naar een NL bank. Die staat er na een werkdag nog niet op. Vreemd dat NL bank -> OpenBank slechts 1 uur kost en andersom blijkbaar veel langer.

Spaarrekening is net eindelijk ook actief in ieder geval.

quote:

Op dinsdag 7 februari 2023 08:10 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
Ik zou 2 losse rekeningen van maken. Kan je 2x meedoen met de spaaracties

Dit deden we sowieso net voor die gezellige 70 euro valentijnactie. Maar ik kan in het hele proces nergens een mogelijkheid vinden om die code te gebruiken, had ik met die welkomrekening ook al

Daar was het wel duidelijk aan de naamgeving, of dit automatisch in de actie gaat is me een raadsel.

quote:

Op dinsdag 7 februari 2023 08:35 schreef Blester het volgende:
Gisteren ook een testoverboeking terug gedaan van OpenBank naar een NL bank. Die staat er na een werkdag nog niet op. Vreemd dat NL bank -> OpenBank slechts 1 uur kost en andersom blijkbaar veel langer.

Spaarrekening is net eindelijk ook actief in ieder geval.

Meen dat het de volgende werkdag geregeld moet zijn binnen SEPA-gebied. Dus nog even wachten tot vandaag, einde werkdag.

quote:

Op maandag 6 februari 2023 19:58 schreef snabbi het volgende:

[..]

Ik moet me maar eens gaan verdiepen hoe ze die rente dan berekenen. Per minuut ofzo?

Waarom zou je dat doen? Renault (of Raisin) prikt gewoon een tijdstip. Andere banken kiezen 00:00 of weet ik welke tijd. Effectief maakt het allemaal niks uit, rente wordt volgens mij altijd per dag aan het einde van de dag berekend en opgeslagen in de systemen.

quote:

Op dinsdag 7 februari 2023 13:59 schreef Gunner het volgende:
Je moet echt wel hele grote sommen geld hebben staan wil die paar uur zode aan de dijk zetten.

Het is zeuren om het zeuren bij veel mensen. En laten we wel wezen, als je het over sommen geld hebt waarbij een paar uur langer rente op een dag een significant verschil maakt dan heb je de zaakjes niet goed op orde. Mijn inziens is het allemaal leuk en aardig wat wij doen als je het over spaartegoeden tot zeg 100.000 euro. Als je meer vermogen hebt dan 100.000 euro dan zijn er echt wel betere opties te bedenken dan geklungel met geld verschuiven tussen spaarrekeningen met minder dan 1% renteverschil.

quote:

Op dinsdag 7 februari 2023 10:36 schreef Vanyel het volgende:

[..]
Dit deden we sowieso net voor die gezellige 70 euro valentijnactie. Maar ik kan in het hele proces nergens een mogelijkheid vinden om die code te gebruiken, had ik met die welkomrekening ook al

Eerst via de Open Bank site, die code invoeren, dan krijg je een bevestigingsmail. Daarna die spaaractie uitvoeren.

quote:

Op maandag 6 februari 2023 23:03 schreef Bitlord het volgende:
Die actie met actiecode Sparen23 geldt die nu ook voorbestaande klanten die in de voornoemde periode hun saldo hebben verhoogd met meer dan 10k? Niet helemaal helder.

quote:

Op dinsdag 7 februari 2023 15:04 schreef GereDathan het volgende:
Als je meer vermogen hebt dan 100.000 euro dan zijn er echt wel betere opties te bedenken dan geklungel met geld verschuiven tussen spaarrekeningen met minder dan 1% renteverschil.

Ik houd me aanbevolen....

quote:

Op dinsdag 7 februari 2023 15:52 schreef blomke het volgende:

[..]
Ik houd me aanbevolen....

Ik kan je aanraden om eens te kijken bij bijvoorbeeld Meesman (https://www.meesman.nl/) of contact op te nemen met je huisbank om te kijken naar de mogelijkheden rondom Private Banking.

Ook zou je kunnen overwegen om te investeren in vastgoed of te kijken of crowdfunding een mogelijkheid is, binnen de crowdfunding wereld heb je veel verschillende "stromingen" waarvan er wellicht 1 of meer bij je aansluiten.

Let op, dit is geen advies waar je rechten aan kunt ontlenen. Bovengenoemde aanbevelingen kunnen er voor zorgen dat je geld verliest.

quote:

Op dinsdag 7 februari 2023 16:03 schreef GereDathan het volgende:
Let op, dit is geen advies waar je rechten aan kunt ontlenen. Bovengenoemde aanbevelingen kunnen er voor zorgen dat je geld verliest.

quote:

Op dinsdag 7 februari 2023 16:03 schreef GereDathan het volgende:

Ik kan je aanraden om eens te kijken bij bijvoorbeeld Meesman (https://www.meesman.nl/) of contact op te nemen met je huisbank om te kijken naar de mogelijkheden rondom Private Banking.

Ook zou je kunnen overwegen om te investeren in vastgoed of te kijken of crowdfunding een mogelijkheid is, binnen de crowdfunding wereld heb je veel verschillende "stromingen" waarvan er wellicht 1 of meer bij je aansluiten.

Bedankt!

quote:

Op dinsdag 7 februari 2023 16:08 schreef blomke het volgende:

[..]
Bedankt!

Geen probleem. Hoop dat je een mooie plek vind om iets met je vermogen te doen, alles beter dan tegen 1,55% wegpieteren op een spaarrekening.

quote:

Op dinsdag 7 februari 2023 15:50 schreef blomke het volgende:

[..]
Eerst via de Open Bank site, die code invoeren, dan krijg je een bevestigingsmail. Daarna die spaaractie uitvoeren.

Op de site staat

quote:

Vraag tussen 6 februari 2023 en 6 maart 2023 je Open Betaalrekening aan en geef de actiecode VALENTIJN23 op tijdens het aanmeldproces als nieuwe klant.

In dat aanmeldproces heb ik geen actiecode mogelijkheid gezien. Maar ik doe alles mobiel, dan ontbreken er wel vaker velden, dus zou me niks verbazen als het daaraan lag.
Even bellen als ie geactiveerd is dus.

quote:

Op dinsdag 7 februari 2023 16:29 schreef Vanyel het volgende:
Maar ik doe alles mobiel, dan ontbreken er wel vaker velden, dus zou me niks verbazen als het daaraan lag.
Even bellen als ie geactiveerd is dus.

I.d.d. ik heb het via de laptop ingevoerd.

quote:

Op dinsdag 7 februari 2023 11:51 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Waarom zou je dat doen? Renault (of Raisin) prikt gewoon een tijdstip. Andere banken kiezen 00:00 of weet ik welke tijd. Effectief maakt het allemaal niks uit, rente wordt volgens mij altijd per dag aan het einde van de dag berekend en opgeslagen in de systemen.

Omdat het interessant is

quote:

Op dinsdag 7 februari 2023 15:04 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Het is zeuren om het zeuren bij veel mensen. En laten we wel wezen, als je het over sommen geld hebt waarbij een paar uur langer rente op een dag een significant verschil maakt dan heb je de zaakjes niet goed op orde. Mijn inziens is het allemaal leuk en aardig wat wij doen als je het over spaartegoeden tot zeg 100.000 euro. Als je meer vermogen hebt dan 100.000 euro dan zijn er echt wel betere opties te bedenken dan geklungel met geld verschuiven tussen spaarrekeningen met minder dan 1% renteverschil.

Voor mij is het sowieso allemaal een spel. Ik heb al eens eerder de berekening hier gegeven dat 50k verplaatsen iets van 5 euro per week uitmaakt. Er zijn zat activiteiten die ik me kan bedenken die meer dan 5 euro opleveren.

Het is mijn werk, het is mijn hobby en dus gewoon leuk om te zien.
En ik zit inderdaad dagelijks bij banken, maar dit soort dingen bespreken we dan niet.

quote:

Op dinsdag 7 februari 2023 15:04 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Het is zeuren om het zeuren bij veel mensen. En laten we wel wezen, als je het over sommen geld hebt waarbij een paar uur langer rente op een dag een significant verschil maakt dan heb je de zaakjes niet goed op orde. Mijn inziens is het allemaal leuk en aardig wat wij doen als je het over spaartegoeden tot zeg 100.000 euro. Als je meer vermogen hebt dan 100.000 euro dan zijn er echt wel betere opties te bedenken dan geklungel met geld verschuiven tussen spaarrekeningen met minder dan 1% renteverschil.

Ik ben maar een gemiddeld persoon met een inkomen wat boven modaal die vrijwel geen vertrouwen meer heeft in beleggen en crypto maar wel wat zelerheid wil. Hypotheekrente is lager dan spaarrente van nu, wil vroegtijdig aflossen dus nu heb ik als doel om binnen een jaar of 11 vervroegd hypotheekvrij te zijn (na 15 ipv 30 jaar)

quote:

Op dinsdag 7 februari 2023 21:23 schreef Bitlord het volgende:
Ik ben maar een gemiddeld persoon met een inkomen wat boven modaal die vrijwel geen vertrouwen meer heeft in beleggen en crypto maar wel wat zelerheid wil. Hypotheekrente is lager dan spaarrente van nu, wil vroegtijdig aflossen dus nu heb ik als doel om binnen een jaar of 11 vervroegd hypotheekvrij te zijn (na 15 ipv 30 jaar)

Slim!!

Ik kocht in 1987, met een aflossingsvrije hypotheek met een levensverzekering (was kapitaalverzekering om de hypotheek na 30 jaar af te lossen).

Daarna ben ik (we) diverse keren geswitched, verzekering afgekocht, steeds hogere hypotheekschuld genomen en niets afgelost. Eigenlijk, review na 35 jaar, had ik gewoon die eerste hypotheek als lineaire hypotheek moeten afsluiten en zo houden; zou ik gewoon ieder jaar een gelijk bedrag aan aflossing hebben betaald. Beslist goedkoper dan alle verzekeringsconstructies en nu heb ik nog steeds een (marginale) hypotheekschuld.

quote:

Op dinsdag 7 februari 2023 21:23 schreef Bitlord het volgende:

[..]
Ik ben maar een gemiddeld persoon met een inkomen wat boven modaal die vrijwel geen vertrouwen meer heeft in beleggen en crypto maar wel wat zelerheid wil. Hypotheekrente is lager dan spaarrente van nu, wil vroegtijdig aflossen dus nu heb ik als doel om binnen een jaar of 11 vervroegd hypotheekvrij te zijn (na 15 ipv 30 jaar)

Dat is een betere optie, aflossen. Al geeft dat ook nooit zekerheid, de kans dat je daar verlies op lijdt is nagenoeg 0 als je niet in een slechte markt moet verkopen. En hoe meer je aflost, hoe kleiner de kans op een slechte markt.

Hypotheekrente en spaarrente kan je overigens niet direct vergelijken. Het aflossen van 1 euro heeft een veel groter effect dan die euro op een spaarrekening zetten.

quote:

Op dinsdag 7 februari 2023 22:16 schreef blomke het volgende:

[..]
Slim!!

Ik kocht in 1987, met een aflossingsvrije hypotheek met een levensverzekering (was kapitaalverzekering om de hypotheek na 30 jaar af te lossen).

Daarna ben ik (we) diverse keren geswitched, verzekering afgekocht, steeds hogere hypotheekschuld genomen en niets afgelost. Eigenlijk, review na 35 jaar, had ik gewoon die eerste hypotheek als lineaire hypotheek moeten afsluiten en zo houden; zou ik gewoon ieder jaar een gelijk bedrag aan aflossing hebben betaald. Beslist goedkoper dan alle verzekeringsconstructies en nu heb ik nog steeds een (marginale) hypotheekschuld.

Een annuïteit is vaak een betere keus als starter. Nog beter was een bankspaar in die tijd. Voor de rest heb je gelijk, aflossen had een goede keuze geweest.

quote:

Op dinsdag 7 februari 2023 22:56 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Dat is een betere optie, aflossen. Al geeft dat ook nooit zekerheid, de kans dat je daar verlies op lijdt is nagenoeg 0 als je niet in een slechte markt moet verkopen. En hoe meer je aflost, hoe kleiner de kans op een slechte markt.

Hypotheekrente en spaarrente kan je overigens niet direct vergelijken. Het aflossen van 1 euro heeft een veel groter effect dan die euro op een spaarrekening zetten.

Maar niet perse op een deposito.

Bij langlopende depositos maak ik verlies op aflossen. Niet een beetje, nee significant.

Dus of onderbouw zulk advies met berekeningen of kijk uit welk advies je geeft