Dan gaat dus van de 4% van de andere twee kandidaten maar 1% naar KK en 3% naar RTE (even afgerond)? Apart.quote:Op maandag 8 mei 2023 16:02 schreef Slayage het volgende:
Momentum lijkt bij kk te liggen momenteel
[ twitter ]
Je kiest dan ook allemaal bronnen die pro-Erdogan zijnquote:Op maandag 8 mei 2023 16:25 schreef Evenstar het volgende:
Ook wel leuk, ben net voor de grap even een paar grote mediasites langs geweest.
Hürriyet: Niks over KK op de hoofdpagina. Foto 1, 2, 3 allemaal over AKP en RTE. De 14 pagina's tellende slider noemt geen enkele keer KK. Naar beneden scrollen levert ook niks op. Wel grote letters voor de 45.000 leraren die RTE uit een blikje heeft getrokken.
Sabah: Hoofdpagina heeft een slider van 5 pagina's. Pagina 1 heeft het over dat er provocatie is vanuit de oppositie en dat er vuile spelletjes worden gespeeld. Pagina 2 gaat over een geweldige verhoging van minimum lonen, natuurlijk allemaal mogelijk gemaakt door RTE. Pagina 3 gaat over dat KK samenwerkt met de EU en Duitsland om de macht te grijpen. Een beetje naar beneden scrollen en je ziet in mega letters staan "NOG MEER TERRORISTEN DIE KK STEUNEN".
Milliyet: Groot bericht over provocaties in Erzurum en dat RTE roept dat ze verdeling willen creëren. Paar pagina's verder een bericht over dat de HELE wereld het heeft over RTE en hoe geweldig zijn bijeenkomsten zijn. Weer nergens ook maar een woord over KK en wat zijn plannen zijn, wat hij wil doen, hoe hij er voor staat etc.
TRT: Weer bericht over provocaties, over het blikje met 45.000 leraren, waarvan de helft aan het werk gaat in scholen in aardbevingsgebieden. Meerdere berichten over de bijeenkomsten van RTE, geen woord over die van KK.
Als in zo'n klimaat KK ook maar in de buurt komt van de overwinning is het eigenlijk al belachelijk knap. Als je het niet beter weet heb je gewoon niet eens door dat er andere kandidaten zijn.
Das allemaal erdo media.quote:Op maandag 8 mei 2023 16:25 schreef Evenstar het volgende:
Ook wel leuk, ben net voor de grap even een paar grote mediasites langs geweest.
Hürriyet: Niks over KK op de hoofdpagina. Foto 1, 2, 3 allemaal over AKP en RTE. De 14 pagina's tellende slider noemt geen enkele keer KK. Naar beneden scrollen levert ook niks op. Wel grote letters voor de 45.000 leraren die RTE uit een blikje heeft getrokken.
Sabah: Hoofdpagina heeft een slider van 5 pagina's. Pagina 1 heeft het over dat er provocatie is vanuit de oppositie en dat er vuile spelletjes worden gespeeld. Pagina 2 gaat over een geweldige verhoging van minimum lonen, natuurlijk allemaal mogelijk gemaakt door RTE. Pagina 3 gaat over dat KK samenwerkt met de EU en Duitsland om de macht te grijpen. Een beetje naar beneden scrollen en je ziet in mega letters staan "NOG MEER TERRORISTEN DIE KK STEUNEN".
Milliyet: Groot bericht over provocaties in Erzurum en dat RTE roept dat ze verdeling willen creëren. Paar pagina's verder een bericht over dat de HELE wereld het heeft over RTE en hoe geweldig zijn bijeenkomsten zijn. Weer nergens ook maar een woord over KK en wat zijn plannen zijn, wat hij wil doen, hoe hij er voor staat etc.
TRT: Weer bericht over provocaties, over het blikje met 45.000 leraren, waarvan de helft aan het werk gaat in scholen in aardbevingsgebieden. Meerdere berichten over de bijeenkomsten van RTE, geen woord over die van KK.
Als in zo'n klimaat KK ook maar in de buurt komt van de overwinning is het eigenlijk al belachelijk knap. Als je het niet beter weet heb je gewoon niet eens door dat er andere kandidaten zijn.
Das de beste Turkse nieuwszender imo.quote:
Ja, maar de gemiddelde volk kijkt niet naar dat soort dingen. Hurriyet, Milliyet, Sabah etc. zijn van oudsher de bekendste en grootste. De gemiddelde burger leest dat, ziet dat. Zelfde geldt voor TRT.quote:Op maandag 8 mei 2023 16:38 schreef Slayage het volgende:
[..]
Das allemaal erdo media.
Kan beter kijken naar ahval, duvar, karar ofzo.
Gestudeerd in de VS, duidelijk een CIA-agent en aanhanger van Gülen.quote:
Ze vallen KK niet eens aan, ze doen alsof hij niet bestaat. Noord-Koreaans.quote:Op maandag 8 mei 2023 16:37 schreef koffiekoekjes het volgende:
[..]
Je kiest dan ook allemaal bronnen die pro-Erdogan zijn
Hurriyet en Milliyet zijn volgens mij zelfde eigenaar die goede banden heeft met AKP/Erdogan. Sabah is altijd al pro-AKP en TRT spreekt voor zich.
Als je de andere kant wil zien is de nieuwsfeed van Halk TV wel leuk
Haberturk is neutraler.
Hij was tot 2012 nog redelijk bezig met besturen of in ieder geval laten besturen. Zodra hij vooral bezig ging met zijn positie was het snel klaar. Jammer dat het dan nog 11 jaar moet duren voordat men een beetje wakker werd.quote:Op maandag 8 mei 2023 23:13 schreef Slayage het volgende:
Het verschil tussen economische beleid in de eerste en tweede helft van Erdogans heerschappij. Het team rondom hem deed tot 2012 wat nodig was. Na 2012 begint hij steeds meer macht naar zich toe te trekken met alle bekende resultaten.
[ twitter ]
Je moet het effect niet onderschatten van dezelfde toespraak van 2 uur elke dag op alle zenders; je gaat vanzelf op zoek naar wat anders.quote:Op maandag 8 mei 2023 17:35 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Ja, maar de gemiddelde volk kijkt niet naar dat soort dingen. Hurriyet, Milliyet, Sabah etc. zijn van oudsher de bekendste en grootste. De gemiddelde burger leest dat, ziet dat. Zelfde geldt voor TRT.
Het is een beetje hetzelfde alsof je hier tegen de bevolking zou zeggen ja NOS is gekleurd en doet alleen aan berichtgeving over PvdA, dus je kan beter dan RTV Oost 3 kijken als je wat neutraler nieuws wil. Of dat je geen NRC moet lezen maar iets met een oplage van een paar duizend.
HaberTurk is enige grote die neutral probeert te doen binnen de grenzen van RTE.
Probleem is dat je een mega tweedeling krijgt met groepen bevolking die geen neutraal nieuws te zien krijgt. Ene blok ziet niks anders dan hoe geweldig RTE is en een andere groep hoe ongelooflijk kut hij wel niet is, zonder enige nuance van welke kant dan ook.
Echt he? Er is zo'n spreekwoord over een kat en een hond en bijten.quote:Op maandag 8 mei 2023 22:14 schreef Slayage het volgende:
De oppositie is zo veel beter dan Erdogan yo!![]()
[ twitter ]
45% ookquote:Op dinsdag 9 mei 2023 14:08 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Is dat net zoiets als de 1000 euro van Rutte?
Nctv is hier ook aanwezig zie ik.quote:Op dinsdag 9 mei 2023 15:22 schreef Aloulu het volgende:
Merken de Turken hier in hun persoonlijke omgeving zoals ouders/familie veel van de verkiezingen? Merk je dat er spanning op staat ook in je omgeving?
Ah kijk eens aan.quote:Op dinsdag 9 mei 2023 14:08 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Is dat net zoiets als de 1000 euro van Rutte?
De vorige keer ging 60% van de stemmen naar Erdogan, maar dat zal dit keer iets minder zijn vermoed ik. Maar in absolute aantallen tikt de buitenlandse stem niet zo gek veel aan natuurlijk.quote:Op dinsdag 9 mei 2023 16:29 schreef Oostblokkert het volgende:
Ik ben vooral bang dat die knuppeltjes in Nederland de beslissende procenten aan Erdogan gaan geven.
Hij is tegen zich zelf gekeerd?quote:Op dinsdag 9 mei 2023 18:20 schreef Slayage het volgende:
Geweldige entertainment deze campagne![]()
[ twitter ]
Stembusfraude is natuurlijk maar een van de mogelijkheden. Je kunt altijd je vriendjes van de rechtbank nog iets laten fixen. Of intimidatiepraktijken. Of de ambtenarensalarissen met 45% verhogen.quote:Op woensdag 10 mei 2023 12:23 schreef Slayage het volgende:
Op dit forum kom je ook vaak reacties van mensen als "dictator Erdogan die gaat gewoon regelen dat hij wint". Dat is in realiteit de grootste onzin, omdat de Turken een degelijk systeem hebben. Artikel over dat systeem en waarom het zo moeilijk is om de verkiezingen te "stelen". Neemt niet weg dat Erdoğan gekke dingen kan doen. Kijk wat Trump heeft gedaan.
[ twitter ]
Sowieso is hier al geconcludeerd dat er van dat laatste geen sprake is. Voor eerlijke en vrije verkiezingen is namelijk ook een eerlijke en vrije pers nodig die alle kandidaten aan het woord laat en geen kandidaten voor trekt. Daar is in Turkije totaal geen sprake van.quote:Op woensdag 10 mei 2023 12:27 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Stembusfraude is natuurlijk maar een van de mogelijkheden. Je kunt altijd je vriendjes van de rechtbank nog iets laten fixen. Of intimidatiepraktijken. Of de ambtenarensalarissen met 45% verhogen.
Het is wel heel kort door de bocht om te zeggen: de stemming zelf is eerlijk dus er is ook sprake van vrije en eerlijke verkiezingen. Dat is natuurlijk niet zo.
Rechters hebben eenmaal enorm veel macht. Zie abortus problematiek VS. Dan betekent het nog niet dat de verkiezingen oneerlijk zijn verlopen. Het betekent wel dat rechters partijdig zijnquote:Op woensdag 10 mei 2023 12:31 schreef trein2000 het volgende:
https://foreignpolicy.com(...)n-suppression-media/
Goed stuk in Foreign policy hier over. Het valt allemaal nog wel met met dat systeem. Als het mis gaat haalt de rechter gewoon een trucje uit. Ongevalideerde biljetten, of gewoon een herstemming.
En verder gewoon mensen opsluiten en dergelijk!
Als je op dubieuze gronden herstemmingen beveelt, ongevalideerde biljetten laat meetellen… Moet je ook even meenemen dat deze mensen door Erdo zijn aangesteld, staat ook een stuk over in het artikel.quote:Op woensdag 10 mei 2023 12:37 schreef koos_vriendloos het volgende:
[..]
Rechters hebben eenmaal enorm veel macht. Zie abortus problematiek VS. Dan betekent het nog niet dat de verkiezingen oneerlijk zijn verlopen. Het betekent wel dat rechters partijdig zijn
.niemand claimt dat de verkiezingen free en fair zijn, dat zijn ze al jaren niet. Ik benoem het stemmingsproces dat simpelweg heel degelijk is, zoals het artikel beschrijft. Dat is iets wat velen niet beseffen.quote:Op woensdag 10 mei 2023 12:27 schreef trein2000 het volgende:
Het is wel heel kort door de bocht om te zeggen: de stemming zelf is eerlijk dus er is ook sprake van vrije en eerlijke verkiezingen. Dat is natuurlijk niet zo.
Herstemmingen etc. zijn in turkije gewoon juridisch mogelijk en verdedigbaar. Moet je alleen selectief zijn met de contextquote:Op woensdag 10 mei 2023 12:41 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Als je op dubieuze gronden herstemmingen beveelt, ongevalideerde biljetten laat meetellen… Moet je ook even meenemen dat deze mensen door Erdo zijn aangesteld, staat ook een stuk over in het artikel.
Heeft niets te maken met de VS, ik ben het daar ook niet mee eens. Maar dat zijn wel onafhankelijke rechters die besluiten nemen die juridisch verdedigbaar zijn. (En als Trump iets wilde dat dat niet was dat ook gewoon weigerden)
Blijft lastig om een genuanceerde blik op Turkije te hebben lees ik.quote:Op woensdag 10 mei 2023 12:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
Sowieso is hier al geconcludeerd dat er van dat laatste geen sprake is. Voor eerlijke en vrije verkiezingen is namelijk ook een eerlijke en vrije pers nodig die alle kandidaten aan het woord laat en geen kandidaten voor trekt. Daar is in Turkije totaal geen sprake van.
Daar wijs ik mensen die claimen dat er bij de telling wordt gefraudeerd ook vaak op: dat is niet het feitelijke beeld.quote:Op woensdag 10 mei 2023 13:09 schreef Slayage het volgende:
[..]
.niemand claimt dat de verkiezingen free en fair zijn, dat zijn ze al jaren niet. Ik benoem het stemmingsproces dat simpelweg heel degelijk is, zoals het artikel beschrijft. Dat is iets wat velen niet beseffen.
Lees dat stuk uit foreign policy even. Er zijn toch wel wat incidenten waar je vraagtekens bij kunt zetten geweest in de afgelopen jaren.quote:Op woensdag 10 mei 2023 14:56 schreef HiZ het volgende:
[..]
Daar wijs ik mensen die claimen dat er bij de telling wordt gefraudeerd ook vaak op: dat is niet het feitelijke beeld.
Er is geen genuanceerde blik mogelijk wat betreft de pers in Turkije, de belangrijke kanalen zijn in handen van de vrienden van Erdogan en daar mag je best wat van vinden. Dat is gewoon heel schadelijk voor de democratie.quote:Op woensdag 10 mei 2023 13:14 schreef Slayage het volgende:
[..]
Blijft lastig om een genuanceerde blik op Turkije te hebben lees ik.
Heel zwart wit.
Alleen je vooroordelen zien is natuurlijk het makkelijkst. De realiteit is veel.complexer. alleen false je dat niet wilt zien, zal je het ook niet zien.
Een collega van mij die normaal vindt dat ze niet moet stemmen heeft deze keer wel gebruik gemaakt van haar stemrecht.quote:Op woensdag 10 mei 2023 15:04 schreef Slayage het volgende:
Van 44,6% naar boven de 51% is best netjes. Helemaal als je beseft dat de Turken niet op elke straathoek konden stemmen. Hier in Nederland waren er maar 4 stembureaus en gisteren zag ik dat een groep mensen in Duitsland 300km moesten reizen om te kunnen stemmen
[ twitter ]
Ik zeg niet dat er geen incidenten zijn. Maar er is geen structurele fraude die stemmen tot een lege handeling zou maken.quote:Op woensdag 10 mei 2023 14:59 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Lees dat stuk uit foreign policy even. Er zijn toch wel wat incidenten waar je vraagtekens bij kunt zetten geweest in de afgelopen jaren.
Nee, qua stemmen lijkt het wel goed te zitten. Al geeft het wel te denken dat zo iemand als de burgemeester van Istanbul, maar ook de tegenkandidaten van Kemal Kılıçdaroğlu bij de oppositie, allemaal vervolgd worden door justitie. Gaan de belangrijkste oppositieleden zo losjes om met de wet of zijn er politiek gemotiveerde keuzes achter die rechtszaken?quote:Op woensdag 10 mei 2023 19:13 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat er geen incidenten zijn. Maar er is geen structurele fraude die stemmen tot een lege handeling zou maken.
7 procent moet wel lukken zou je zeggenquote:Op woensdag 10 mei 2023 22:00 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Als ik zo de peilingen bekijk is de kans best groot dat de MHP de kiesdrempel niet haalt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |