abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_207624282
Voordat Rusland de boel ging lopen opstoken in de Donbass, is er nooit, in geen enkele oblast, dus ook op de Krim niet, een meerderheid geweest voor aansluiting bij Rusland.

Het gelijkstellen van Russischtaligen aan “Russen” is niets anders dan Kremlinpraat.

Alsof alle Oostenrijkers eigenlijk ook Duitsers zijn :')
pi_207624291
quote:
14s.gif Op donderdag 19 januari 2023 10:37 schreef xpompompomx het volgende:
Goed stukkie:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-aan-poetin-a4154647

Dat was dus geen al te best stukkie. Deze mevrouw snapt het:

[ twitter ]
quote:
Van Dam ziet een sterke parallel met Syrië destijds en de wrede dictator Assad, die gifgas inzette tegen zijn eigen, rebellerende bevolking. Rusland hield Assad in het zadel en streed mee tegen diens binnenlandse vijanden. In 2012 pleitte Van Dam al voor onderhandelingen met Assad. „Toen calculeerde ik ook. Ik zei: We hebben nu tienduizend doden, laten we het daarbij proberen te houden en gaan onderhandelen met Assad die sterk in het zadel zit.” Zijn voorstel werd met ontzetting ontvangen; het zou neerkomen op capitulatie voor Assad. Van Dam: „Vervolgens kregen we vijfhonderdduizend doden en wordt er alsnog onderhandeld. Assad zit er nog steeds.”
:')__________!

De Arabische Liga en de VN hebben vanaf 2011 juist eindeloos geprobeerd te onderhandelen met Assad. Die zag elke wapenstilstand als mooie kans om even op adem te komen en vervolgens net zo door te gaan. Waarna er, in plaats van harde consequenties, gewoon weer nieuwe nutteloze pogingen werden ondergaan om te onderhandelen. Een mooi lesje dat Rusland uit de westerse omgang met Assad heeft getrokken is dat agressie loont.
Incelfrikandel
  donderdag 19 januari 2023 @ 11:29:33 #103
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_207624303
quote:
1s.gif Op donderdag 19 januari 2023 11:10 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ik hoop ook dat Zelensky in zal zien dat hij vermoedelijk nooit alles terug gaat winnen wat hij verloren heeft en uiteindelijk beter af is met onderhandelingen wanneer hij een beetje sterk staat.
Dus zelensky mag gewoon tekenen onder een papiertje waarop staat dat hij land kwijt is.

quote:
We kunnen uiteindelijk niet tot in lengte van jaren wapens blijven leveren voor wat perifere gebieden.
Kan prima. Voorraden van rus zijn ook niet oneindig, kwaliteit giert achteruit, lever westerse tanks en F16s en het kwalitatieve verschil is zo groot dat oekraine alleen nog maar aan het slachten is.
pi_207624306
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2023 11:17 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat vinden die mensen overwegend prima, het zijn veelal etnische Russen die de voorkeur geven aan Moskou. Dat is een beetje een ongemakkelijke waarheid en op zich geen reden voor afscheiding maar als dat zou gebeuren is het niet zo dat de bevolking daar zich verschrikkelijk zou voelen.
Dit is een flagrante leugen.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  donderdag 19 januari 2023 @ 11:31:44 #105
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_207624333
quote:
2s.gif Op donderdag 19 januari 2023 11:25 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Dat was een "referendum", geen referendum. ;)
Uiteraard, maar in dat artikel staat ook dat de etnische Russen er in de meerderheid waren en dat is de afgelopen jaren alleen maar toegenomen. Je kunt je dan afvragen of het handig is om dat per se terug te willen ten koste van heel veel Oekraïnse levens en heel veel welvaart voor het land op het moment dat je de kans krijgt je verliezen te beperken tot slechts de Krim en Luhansk. Oekraïne heeft alle recht op de Krim, Rusland heeft precies nul procent recht op dat gebied maar hoever ben je bereid voor dat recht te gaan.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  donderdag 19 januari 2023 @ 11:32:19 #106
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_207624341
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2023 11:24 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
"Pacifisme" is altijd al een beweging geweest voor mensen die de realiteit niet onder ogen willen zien.
Wat ik ronduit schofterig vind is niet alleen oproepen tot onderhandelen, maar echt het pleiten voor stoppen met wapenleveranties.

Dan wil je niet onderhandelen, dan wil je gewoon dat oekraine verliest.

Het ranzige tuig van die petitie mag wmb gewoon kaal geschoren worden.
pi_207624350
quote:
7s.gif Op donderdag 19 januari 2023 11:24 schreef ExTec het volgende:

[..]
Nee.

Je kunt hooguit wat spul erop doen, extra bepantsering oid, maar met een metal doos door smalle straten gaan is altijd een recept voor nare dingen.
Dat was ook mijn mening.

Blijkbaar zijn er wel wat types die enigszins ervoor zijn uitgerust, maar die voorbeelden zullen we waarschijnlijk niet in actie zien in Oekraïne.
  donderdag 19 januari 2023 @ 11:33:05 #108
46705 Kleffe_Dop
Sic Mundus Creatus Est
pi_207624352
quote:
7s.gif Op donderdag 19 januari 2023 11:24 schreef ExTec het volgende:

[..]
Nee.

Je kunt hooguit wat spul erop doen, extra bepantsering oid, maar met een metal doos door smalle straten gaan is altijd een recept voor nare dingen.
Perfect wordt het nooit inderdaad, blijven kwetsbaar in stedelijke gebieden.
pi_207624371
Denk dat het bereiken van de Zee van Azov door het oekraïnse leger de Krim onverdedigbaar maakt voor het russische leger.

Kwestie van tijd.
pi_207624389
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2023 11:07 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Zijn er tanks die wel geschikt zijn voor de stedelijke gebieden?
Deze is er speciaal voor ontwikkeld.
  donderdag 19 januari 2023 @ 11:36:28 #111
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_207624397
Lol, wat een logica :')

https://www.nrc.nl/nieuws(...)-aan-poetin-a4154647
Zo ziet Koos van Dam, voormalig Nederlands gezant in Syrië, het ook. „Ik steun de petitie omdat ik calculeer”, zegt hij telefonisch vanuit Spanje. „Ik zie Oekraïne niet winnen, zoals het kabinet denkt, en de Russen uit hun land verdrijven. Zo heeft Rusland veel meer tanks – volgens schattingen zo’n 20.000 – dan de enkele tientallen die de NAVO misschien gaat sturen.
  donderdag 19 januari 2023 @ 11:39:13 #112
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_207624419
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2023 11:33 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Dat was ook mijn mening.

Blijkbaar zijn er wel wat types die enigszins ervoor zijn uitgerust, maar die voorbeelden zullen we waarschijnlijk niet in actie zien in Oekraïne.
Waar je aan kan denken is bv een voertuig wat de loop 45 graden omhoog kan doen, oid. Zodat je in een stad ook ramen op de eerste of 2de verdieping kunt raken. Niet alle tanks kunnen de loop zo hoog doen, bv.

Maar als je bv een flatgebouw voor de geest haalt - hoeveel ramen zitten daar in? Hoef maar achter 1 raam een mannetje met een javelin of nlaw te zitten en je bent toast.

Tanks zonder infanterie en IFV dekking door steden heen is altijd een slecht idee.
pi_207624438
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2023 11:34 schreef ppi het volgende:
Denk dat het bereiken van de Zee van Azov door het oekraïnse leger de Krim onverdedigbaar maakt voor het russische leger.

Kwestie van tijd.
Oekraïne dat Rusland van de Krim af schiet is de grootst denkbare vernedering voor Rusland. Dan is Putin definitief klaar.
pi_207624453
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2023 11:34 schreef ppi het volgende:
Denk dat het bereiken van de Zee van Azov door het oekraïnse leger de Krim onverdedigbaar maakt voor het russische leger.

Kwestie van tijd.
Deels. Ukraïne moet 2 dingen doen, de Zee van Azov bereiken en de Krimbrug helemaal onbruikbaar maken.
De russische troepen die op de Krim zitten zijn dan afgesneden van iedere logistiek. Voor de AFU is het dan een kwestie van opmoppen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_207624457
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2023 09:21 schreef Opnaarutrecht het volgende:
Polen heeft schijt aan het Duitse getreuzel.
https://twitter.com/mhmck/status/1615966592252403720

Dat klinkt heel stoer maar zonder Duitse reserve onderdelen (en waarschijnlijk munitie) staan die dingen zo stil.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  donderdag 19 januari 2023 @ 11:42:43 #116
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_207624463
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2023 11:34 schreef ppi het volgende:
Denk dat het bereiken van de Zee van Azov door het oekraïnse leger de Krim onverdedigbaar maakt voor het russische leger.

Kwestie van tijd.
Precies! Kust bereiken, daarna HIMARS of die nieuwe 150km gebruiken om de Kerch brug kapot te schieten en daarna een half jaar wachten terwijl Crimea door gebrek aan bevoorrading steeds verder verzwakt.
  donderdag 19 januari 2023 @ 11:42:45 #117
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_207624464
quote:
7s.gif Op donderdag 19 januari 2023 11:29 schreef ExTec het volgende:

[..]
Dus zelensky mag gewoon tekenen onder een papiertje waarop staat dat hij land kwijt is.
[..]
Kan prima. Voorraden van rus zijn ook niet oneindig, kwaliteit giert achteruit, lever westerse tanks en F16s en het kwalitatieve verschil is zo groot dat oekraine alleen nog maar aan het slachten is.
Dat is aan hem natuurlijk, maar het is wel wat naties in hun formatieve jaren vaak hebben gedaan,hoe onrechtvaardig ook. Ook wij hebben afstand gedaan van Antwerpen, nota bene op bijna alle gebieden veruit de belangrijkste stad van de Nederlanden, bakermat van het Nederlandse protestantisme en nota bene de plaats waar het plakkaat van verlatinghe werd opgesteld.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_207624470
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2023 11:41 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Deels. Ukraïne moet 2 dingen doen, de Zee van Azov bereiken en de Krimbrug helemaal onbruikbaar maken.
De russische troepen die op de Krim zitten zijn dan afgesneden van iedere logistiek. Voor de AFU is het dan een kwestie van opmoppen.
We zullen zien hoe ver Rusland bereid is te gaan voor de Krim. Maar ik denk niet dat Oekraïne zich laat chanteren met kernwapens.
pi_207624478
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2023 11:40 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Oekraïne dat Rusland van de Krim af schiet is de grootst denkbare vernedering voor Rusland. Dan is Putin definitief klaar.
Ofwel, staat gelijk aan de ring in de vuurput van mt doom gooien.

'What are we waiting for?'
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 19 januari 2023 @ 11:43:53 #120
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_207624488
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2023 11:42 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Dat klinkt heel stoer maar zonder Duitse reserve onderdelen (en waarschijnlijk munitie) staan die dingen zo stil.
Dat zal wel mee vallen, ook in Polen zijn ze bekend met begripping als supply chain en valuechain management.

Zijn geen apen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_207624497
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2023 11:43 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
We zullen zien hoe ver Rusland bereid is te gaan voor de Krim. Maar ik denk niet dat Oekraïne zich laat chanteren met kernwapens.
Kernwapens gooien doen putler niet. Dan is het af met rusland namelijk. Denk niet dat ook maar een land dat toelaat.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Moderator donderdag 19 januari 2023 @ 11:45:16 #122
8781 crew  Frutsel
pi_207624508
quote:
1s.gif Op donderdag 19 januari 2023 11:10 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ik hoop ook dat Zelensky in zal zien dat hij vermoedelijk nooit alles terug gaat winnen wat hij verloren heeft en uiteindelijk beter af is met onderhandelingen wanneer hij een beetje sterk staat. Nu is het daarvoor echter nog te vroeg, maar als Oekraïne uiteindelijk met een sterk nationaal gevoel zich weet te definieren als Europese, Westerse natie en toegang krijgt de NAVO en later EU, dan heeft Oekraïne gewonnen,ook al is het dan wat kwijt. Rusland is losgekoppeld van de Westerse economie en verworden tot paria in de Westerse wereld , we zijn minder afhankelijk van Russische fossiele brandstof, de NAVO is hechter en groter, de militaire aanwezigheid en tolerantie daarvoorvan Europese landen is toegenomen. Rusland is sowieso de grote verliezer.

We kunnen uiteindelijk niet tot in lengte van jaren wapens blijven leveren voor wat perifere gebieden.
Dat klopt, maar inderdaad zal Oekraïne er iets voor in ruil moeten krijgen want anders begint over vijf jaar de ellende opnieuw.

Alleen zal Rusland vermoedelijk toetreding van Oekraine tot de NAVO bestempelen als een overschrijding van een "rode lijn". Maar goed, dat zien we dan wel weer.

Dat die Russen nog maar dertig jaar de grote verliezer en een langdurige paria voor de rest van de wereld blijven.
pi_207624510
quote:
1s.gif Op donderdag 19 januari 2023 11:42 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat is aan hem natuurlijk, maar het is wel wat naties in hun formatieve jaren vaak hebben gedaan,hoe onrechtvaardig ook. Ook wij hebben afstand gedaan van Antwerpen, nota bene op bijna alle gebieden veruit de belangrijkste stad van de Nederlanden, bakermat van het Nederlandse protestantisme en nota bene de plaats waar het plakkaat van verlatinghe werd opgesteld.
Maar wij kregen geen pistool op ons hoofd gezet toen de Belgen afscheid wilden nemen.
  Moderator donderdag 19 januari 2023 @ 11:46:20 #124
8781 crew  Frutsel
pi_207624524
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2023 11:44 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Kernwapens gooien doen putler niet. Dan is het af met rusland namelijk. Denk niet dat ook maar een land dat toelaat.
Er is één nadeel:
Putin geeft geen fuck om zijn eigen inwoners
Het Westen geeft wel een fuck om zijn eigen inwoners (okay ,misschien ook niet, maar wel meer als Putin)

Ik zie Putin er eerder eentje gooien dan het Westen
  donderdag 19 januari 2023 @ 11:46:52 #125
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_207624528
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2023 11:42 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
(en waarschijnlijk munitie) staan die dingen zo stil.
Munitie is standaard gaat in een leopard hetzelfde als in een abrams, leclerc, etc.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')