FOK!forum / Politiek / Het kabinet #132 Rutte IV
Niels0Kurovskidinsdag 17 januari 2023 @ 15:44
Topic over de Nederlandse politiek

Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen

Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord

Website Tweede Kamer
Tweede Kamer

Website Eerste Kamer
Eerste Kamer


Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
TweedeKamer-v2.jpg

Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
Kantar
De Hond
Niels0Kurovskidinsdag 17 januari 2023 @ 15:47
Zou het niet lollig zijn als de VVD zich opsplitst in een linker- en rechterflank? Ik zie dan misschien wel kansen dat er dan over links geformeerd kan worden. Ik bedacht me dit vorige week. Iemand met ideen hier over?
Spablauw214dinsdag 17 januari 2023 @ 15:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 15:47 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Zou het niet lollig zijn als de VVD zich opsplitst in een linker- en rechterflank? Ik zie dan misschien wel kansen dat er dan over links geformeerd kan worden. Ik bedacht me dit vorige week. Iemand met ideen hier over?
Zeg maar de VVD alleen dan zonder “de markt is het antwoord op alles”? Dat bestaat al. Het heet: het CDA.
Niels0Kurovskidinsdag 17 januari 2023 @ 15:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 15:49 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Zeg maar de VVD alleen dan zonder “de markt is het antwoord op alles”? Dat bestaat al. Het heet: het CDA.
Moest lachen.
Lospedrosadinsdag 17 januari 2023 @ 15:52
https://www.autoweek.nl/a(...)ste-van-west-europa/

We hebben de oudste auto’s van west-Europa. Volgens mij spiegelt dat aardig hoe welvarend een land is. Luxemburg uiteraard op 1.
Polen heeft de meeste auto’s per 1000 inwoners, ook opvallend.
Spablauw214dinsdag 17 januari 2023 @ 15:56
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 15:52 schreef Lospedrosa het volgende:
https://www.autoweek.nl/a(...)ste-van-west-europa/

We hebben de oudste auto’s van west-Europa. Volgens mij spiegelt dat aardig hoe welvarend een land is. Luxemburg uiteraard op 1.
Polen heeft de meeste auto’s per 1000 inwoners, ook opvallend.
Een nieuwe auto is in dit land dan ook onbetaalbaar, en er zijn ook bijna geen fatsoenlijke occasions meer voor een normale prijs. Dus dit verbaast me niet zo veel.
#ANONIEMdinsdag 17 januari 2023 @ 15:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 15:49 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Zeg maar de VVD alleen dan zonder “de markt is het antwoord op alles”? Dat bestaat al. Het heet: het CDA.
Mwah, het CDA is ook niet vies van de markt geweest de afgelopen 20 jaar, toch wel samen met de VVD de grootste proponent van het marktdenken.
Hancadinsdag 17 januari 2023 @ 15:58
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 15:52 schreef Lospedrosa het volgende:
https://www.autoweek.nl/a(...)ste-van-west-europa/

We hebben de oudste auto’s van west-Europa. Volgens mij spiegelt dat aardig hoe welvarend een land is. Luxemburg uiteraard op 1.
Polen heeft de meeste auto’s per 1000 inwoners, ook opvallend.
Volgens mij weerspiegelt het meer hoe zuinig een land is en hoeveel belang er wordt gehecht aan statussymbolen. Zat mensen hier die met gemak een gloednieuwe dure auto kunnen kopen, maar er geen waarde aan hechten. Dat zie je minder in pakweg Itali.

Dat zie je ook in de oude bedrijfswagens die we hier hebben: een teken van zuinigheid, niet van armoede.
Spablauw214dinsdag 17 januari 2023 @ 16:02
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 15:58 schreef Hanca het volgende:

[..]
Volgens mij weerspiegelt het meer hoe zuinig een land is en hoeveel belang er wordt gehecht aan statussymbolen. Zat mensen hier die met gemak een gloednieuwe dure auto kunnen kopen, maar er geen waarde aan hechten. Dat zie je minder in pakweg Itali.

Dat zie je ook in de oude bedrijfswagens die we hier hebben: een teken van zuinigheid, niet van armoede.
Onzin. Een VW Golf, zeg maar de meest doorsnee auto, kost nieuw al minstens 35k. Er zijn weinig mensen die dat hebben liggen en ook kunnen missen. Nieuwe auto’s zijn in Nederland simpelweg peperduur.
Fred_Bdinsdag 17 januari 2023 @ 16:04
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 15:52 schreef Lospedrosa het volgende:
https://www.autoweek.nl/a(...)ste-van-west-europa/

We hebben de oudste auto’s van west-Europa. Volgens mij spiegelt dat aardig hoe welvarend een land is. Luxemburg uiteraard op 1.
Polen heeft de meeste auto’s per 1000 inwoners, ook opvallend.
Dat lijkt me vooral het effect van de BPM?
Hancadinsdag 17 januari 2023 @ 16:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 16:02 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Onzin. Een VW Golf, zeg maar de meest doorsnee auto, kost nieuw al minstens 35k. Er zijn weinig mensen die dat hebben liggen en ook kunnen missen. Nieuwe auto’s zijn in Nederland simpelweg peperduur.
Gemiddelde Nederlander heeft meer dan 40.000 euro aan spaargeld: https://bieb.knab.nl/spar(...)rtegoeden%20bezitten.

De mediaan ligt rond de 20.000, nog genoeg voor veel nieuwere auto's dan hier rondrijden.


Gewoon feiten, veel Nederlanders met genoeg geld gebruiken dat geld liever niet voor een nieuwe auto maar voor iets anders. Een auto is hier een puur gebruiksvoorwerp, we hebben hier geen auto-cultuur.
Niels0Kurovskidinsdag 17 januari 2023 @ 16:17
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 16:07 schreef Hanca het volgende:

[..]
Gemiddelde Nederlander heeft meer dan 40.000 euro aan spaargeld: https://bieb.knab.nl/spar(...)rtegoeden%20bezitten.

De mediaan ligt rond de 20.000, nog genoeg voor veel nieuwere auto's dan hier rondrijden.

Gewoon feiten, veel Nederlanders met genoeg geld gebruiken dat geld liever niet voor een nieuwe auto maar voor iets anders. Een auto is hier een puur gebruiksvoorwerp, we hebben hier geen auto-cultuur.
Toch wel hoor als statussymbool, maar niet zoals in Belgi. In Frankrijk is een auto puur een gebruiksvoorwerp. Hebben ook allemaal deuken die ze niet laten repareren. Vroeger toen auto's nog echte bumpers hadden maakten ze gewoon ruimte om te parkeren.
alpekodinsdag 17 januari 2023 @ 16:32
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 16:07 schreef Hanca het volgende:

[..]
Gemiddelde Nederlander heeft meer dan 40.000 euro aan spaargeld: https://bieb.knab.nl/spar(...)rtegoeden%20bezitten.

De mediaan ligt rond de 20.000, nog genoeg voor veel nieuwere auto's dan hier rondrijden.

Gewoon feiten, veel Nederlanders met genoeg geld gebruiken dat geld liever niet voor een nieuwe auto maar voor iets anders. Een auto is hier een puur gebruiksvoorwerp, we hebben hier geen auto-cultuur.
Gemiddelden zeggen niks natuurlijk in dezen. Bij 25 tot 35 jaar ligt de mediaan op een schamele 9k en bij 35 tot 45 jaar een 13k. En die eerste groep moet er nog een woning van zien te kopen ook van dat spaargeld.
Hancadinsdag 17 januari 2023 @ 16:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 16:32 schreef alpeko het volgende:

[..]
Gemiddelden zeggen niks natuurlijk in dezen. Bij 25 tot 35 jaar ligt de mediaan op een schamele 9k en bij 35 tot 45 jaar een 13k. En die eerste groep moet er nog een woning van zien te kopen ook van dat spaargeld.
Klopt, maar ook de meeste bejaarden rijden hier geen nieuwe auto. Dat zit gewoon minder in onze cultuur. In zat andere landen lenen ze om een auto te kopen, dat is hier voor bijna iedereen helemaal ondenkbaar.

Nederlanders zijn als je pensioengeld mee neemt zelfs de rijksten van Europa: https://www.demorgen.be/s(...)%2Fwww.bnnvara.nl%2F

En we sparen ook het hardst: https://www.raisin.nl/raisin-insights/spaarkampioenen-van-europa/


Natuurlijk is er hier (veel te veel) armoede en zijn er hier veel problemen, maar doen alsof het in andere landen beter gaat is echt wel vreemd, in landen als Itali, Frankrijk, Duitsland en het UK zijn ook enorme problemen. En zeker op basis van een onderzoek naar iets irrelevants als de ouderdom van auto's conclusies trekken over rijkdom, lijkt me gewoon vreemd.
Lospedrosadinsdag 17 januari 2023 @ 17:31
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 16:07 schreef Hanca het volgende:

[..]
Gemiddelde Nederlander heeft meer dan 40.000 euro aan spaargeld: https://bieb.knab.nl/spar(...)rtegoeden%20bezitten.

De mediaan ligt rond de 20.000, nog genoeg voor veel nieuwere auto's dan hier rondrijden.


Gewoon feiten, veel Nederlanders met genoeg geld gebruiken dat geld liever niet voor een nieuwe auto maar voor iets anders. Een auto is hier een puur gebruiksvoorwerp, we hebben hier geen auto-cultuur.
Omdat we het niet goed kunnen betalen,
Als elke normale arbeider met gemak een nieuwe auto kon kopen hadden we niet net zo goed een auto cultuur.

Het viel me al op als je met de auto door Europa rijdt hoeveel oudere NL bakken je ziet itt de veel nieuwere auto’s in West Europa.
En jaren terug was dit eerder andersom
Hancadinsdag 17 januari 2023 @ 17:55
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 17:31 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Omdat we het niet goed kunnen betalen,
Als elke normale arbeider met gemak een nieuwe auto kon kopen hadden we niet net zo goed een auto cultuur.
Nee, zuinigheid zit meer in onze aard. Ik vind het echt vreemd om de rijkdom van een land af te meten aan de ouderdom van de auto's. Kun je net zo goed kijken naar het aantal sierraden. Of ouderdom van de inwoners van een land afmeten naar de hoeveelheid verkochtte maskara, oid.


Dan zijn zulke statistieken (Nederland op plek 4 qua rijkste inwoners) toch echt relevanter: https://nos.nl/artikel/24(...)plek-rijkste-burgers
Nou zit daar alleen steeds het pensioengeld bij, dat is natuurlijk geen geld dat we direct kunnen uitgeven. Het is lastig om een mediaan te vinden van andere landen qua spaargeld.
lovelidinsdag 17 januari 2023 @ 18:15
Ons pensioengeld maakt ons 'rijk', dat is wel een dingetje.
lovelidinsdag 17 januari 2023 @ 18:16
En vaak wordt de gestegen huizenprijs ook als vermogen meegerekend.

Overwaarde is slechts geld als je geen huis meer hebt.
Lospedrosadinsdag 17 januari 2023 @ 18:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 17:55 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, zuinigheid zit meer in onze aard. Ik vind het echt vreemd om de rijkdom van een land af te meten aan de ouderdom van de auto's. Kun je net zo goed kijken naar het aantal sierraden. Of ouderdom van de inwoners van een land afmeten naar de hoeveelheid verkochtte maskara, oid.


Dan zijn zulke statistieken (Nederland op plek 4 qua rijkste inwoners) toch echt relevanter: https://nos.nl/artikel/24(...)plek-rijkste-burgers
Nou zit daar alleen steeds het pensioengeld bij, dat is natuurlijk geen geld dat we direct kunnen uitgeven. Het is lastig om een mediaan te vinden van andere landen qua spaargeld.
Daarom de leeftijd van de auto ;)
Hancadinsdag 17 januari 2023 @ 18:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 18:15 schreef loveli het volgende:
Ons pensioengeld maakt ons 'rijk', dat is wel een dingetje.
Ja, aan de andere kant heb je zonder pensioengeld natuurlijk meer spaargeld nodig. Je ziet dat bij Nederlanders na hun 65e het gemiddelde en mediane spaargeld voor alle groepen redelijk gelijk is, heb je geen pensioen dan zal dat anders zijn denk ik.
Niels0Kurovskidinsdag 17 januari 2023 @ 18:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 18:15 schreef loveli het volgende:
Ons pensioengeld maakt ons 'rijk', dat is wel een dingetje.
Nederlandse burgers hebben flinke schulden. Denen ook trouwens. Ikzelf heb nul leningen en een landelijk gemiddelde aan spaargeld. Is wel flink meer geweest. Met een paar financile stroppen is het snel minder geworden, maar ik red me prima.

Er zijn gewoon meerdere parameters om vast te stellen hoe rijk een land is en/of haar burgers zijn. Wat mij betreft mag het beter verdeeld worden omdat de inkomenskloof groter en groter wordt wat ik een slechte ontwikkeling vind.
#ANONIEMdinsdag 17 januari 2023 @ 18:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 18:20 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Nederlandse burgers hebben flinke schulden. Denen ook trouwens. Ikzelf heb nul leningen en een landelijk gemiddelde aan spaargeld. Is wel flink meer geweest. Met een paar financile stroppen is het snel minder geworden, maar ik red me prima.

Er zijn gewoon meerdere parameters om vast te stellen hoe rijk een land is en/of haar burgers zijn. Wat mij betreft mag het beter verdeeld worden omdat de inkomenskloof groter en groter wordt.
Nee, dat is niet zo:

https://www.volkskrant.nl(...)eze-studie~bf5c20c7/
Lospedrosadinsdag 17 januari 2023 @ 18:28
Andersom werkt het wel, echt rijke landen hebben gemiddeld jongere auto’s
Laat wel wezen als NLers modaal 100K per jaar verdienden, dan reedt het gros nieuw.
Hancadinsdag 17 januari 2023 @ 18:29
quote:
Inderdaad interessant onderzoek waar veel wordt ontkracht.

Interessante conclusies:
- inkomenskloof is gelijk gebleven de afgelopen 40 jaar
- koopkracht is vrijwel onafgebroken gestegen
- de belastingdruk is gedaald
- kans op armoede is kleiner geworden
Lospedrosadinsdag 17 januari 2023 @ 18:34
Poah we staan slechter dan pak m beet Hongarije en Tsjechi

https://www.eea.europa.eu(...)senger_cars%22%5D%7D
Hancadinsdag 17 januari 2023 @ 18:36
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 18:34 schreef Lospedrosa het volgende:
Poah we staan slechter dan pak m beet Hongarije en Tsjechi

https://www.eea.europa.eu(...)senger_cars%22%5D%7D
Of gaan auto's daar minder lang mee?

Ik snap werkelijk waar niet waarom deze 'parameter' interessant is...

Dan vind ik zelfs deze, het percentage EV's, nog interessanter: https://www.eea.europa.eu(...)of-electric-vehicles
Lospedrosadinsdag 17 januari 2023 @ 18:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 18:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Of gaan auto's daar minder lang mee?

Ik snap werkelijk waar niet waarom deze 'parameter' interessant is...

Dan vind ik zelfs deze, het percentage EV's, nog interessanter: https://www.eea.europa.eu(...)of-electric-vehicles
Jazeker, daar doet nl wat beter mee.
(Al zal dat 80% lease zijn)

image
QWARQTAARTJEdinsdag 17 januari 2023 @ 18:53
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 18:34 schreef Lospedrosa het volgende:
Poah we staan slechter dan pak m beet Hongarije en Tsjechi

https://www.eea.europa.eu(...)senger_cars%22%5D%7D
We kunnen moeilijk overal de beste in wezen.
Lospedrosadinsdag 17 januari 2023 @ 18:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 18:53 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
We kunnen moeilijk overal de beste in wezen.
Ik vind het typisch, we kakken in qua welvaart.
Hancadinsdag 17 januari 2023 @ 19:26
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 18:55 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ik vind het typisch, we kakken in qua welvaart.
Aantal auto's per 1000 inwoners (wat mij betreft eerder een signaal van welvaart) nam in elk geval tot 2018 gewoon toe:

https://dehardecijfers.wo(...)-autos-in-nederland/

aantal-autos-in-nederland.png


Dus die opmerking lijkt me, zeker in combinatie met het onderzoek waar @Tijger_m naar linkte, niet echt waar te zijn.
Lospedrosadinsdag 17 januari 2023 @ 19:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 19:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
Aantal auto's per 1000 inwoners (wat mij betreft eerder een signaal van welvaart) nam in elk geval tot 2018 gewoon toe:

https://dehardecijfers.wo(...)-autos-in-nederland/

[ afbeelding ]


Dus die opmerking lijkt me, zeker in combinatie met het onderzoek waar @:Tijger_m naar linkte, niet echt waar te zijn.
Tijger had het over de inkomenskloof h?

Tevens als we meer en ook nog oudere auto’s krijgen in NL slaat de regering de plank mis.
Dan heb je meer euro 3/4 norm dan euro 5/6.
Hancadinsdag 17 januari 2023 @ 19:32
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 19:28 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Tijger had het over de inkomenskloof h?
Maar dat onderzoek gaat ook over afgenomen kans op armoede, bijvoorbeeld. En een gestegen koopkracht.
Lospedrosadinsdag 17 januari 2023 @ 19:34
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 19:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar dat onderzoek gaat ook over afgenomen kans op armoede, bijvoorbeeld. En een gestegen koopkracht.
Voor mij zit welvaart wel in de auto die je (kan) rijden.
Dus mijn oordeel blijft onveranderd
Hancadinsdag 17 januari 2023 @ 19:37
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 19:34 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Voor mij zit welvaart wel in de auto die je (kan) rijden.
Dus mijn oordeel blijft onveranderd
Maar blijkbaar voor de meeste Nederlanders niet. De koopkracht is fors gestegen en toch zijn we oudere auto's gaan rijden. Dat zal wellicht deels te verklaren zijn door gestegen prijzen (geen idee?), maar ook gewoon door andere prioriteiten. Men gaat nu bijvoorbeeld vaker op vakantie:

0039_012g_clo_17_nl.png?itok=QXbYnph7

Ik schat zo maar in dat veel Nederlanders dat eerder als parameter voor de welvaart zien.

Gemiddeld gaan we nu 2,2 keer per jaar op vakantie: https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/85302NED?q=vakanties
Lospedrosadinsdag 17 januari 2023 @ 19:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 19:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar blijkbaar voor de meeste Nederlanders niet. De koopkracht is fors gestegen en toch zijn we oudere auto's gaan rijden. Dat zal wellicht deels te verklaren zijn door gestegen prijzen (geen idee?), maar ook gewoon door andere prioriteiten. Men gaat nu bijvoorbeeld vaker op vakantie:

[ afbeelding ]

Ik schat zo maar in dat veel Nederlanders dat eerder als parameter voor de welvaart zien.
NL is zo druk en onrelaxed dat ze massaal vluchten in hun Astra uit 2008.
Daarbij rijden er jaarlijks zo’n 800.000 moslims naar Marokko / Turkije. ;)
Hancadinsdag 17 januari 2023 @ 19:42
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 19:39 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
NL is zo druk en onrelaxed dat ze massaal vluchten in hun Astra uit 2008.
Daarbij rijden er jaarlijks zo’n 800.000 moslims naar Marokko / Turkije. ;)
Dit is een onzinverklaring en dat weet je best.

Afname aan welvaart alleen aan 1 ding ophangen, dat is gewoon onzin. Dan kun je net zo goed zeggen dat de welvaart enorm is toegenomen in de afgelopen 40 jaar als je kijkt naar het aantal kleurentv's of het aantal computers.
Niels0Kurovskidinsdag 17 januari 2023 @ 19:49
quote:
Zal even lezen morgen. Als ik onzin uitkraam zal ik dat toegeven.
Fred_Bdinsdag 17 januari 2023 @ 20:11
De prijzen van auto’s liggen in Nederland door de BPM gewoon een stuk hoger dan in de omringende landen (bron), dus kopen mensen minder vaak een nieuwe auto, of eerder een auto die al wat ouder is en daarmee goedkoper.
Lospedrosadinsdag 17 januari 2023 @ 20:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 20:11 schreef Fred_B het volgende:
De prijzen van auto’s liggen in Nederland door de BPM gewoon een stuk hoger dan in de omringende landen (bron), dus kopen mensen minder vaak een nieuwe auto, of eerder een auto die al wat ouder is en daarmee goedkoper.
Klopt.
Vandaar de teloorgang in welvaart :Y
Perrindinsdag 17 januari 2023 @ 20:28
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 19:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar blijkbaar voor de meeste Nederlanders niet. De koopkracht is fors gestegen en toch zijn we oudere auto's gaan rijden. Dat zal wellicht deels te verklaren zijn door gestegen prijzen (geen idee?), maar ook gewoon door andere prioriteiten. Men gaat nu bijvoorbeeld vaker op vakantie:

[ afbeelding ]

Ik schat zo maar in dat veel Nederlanders dat eerder als parameter voor de welvaart zien.

Gemiddeld gaan we nu 2,2 keer per jaar op vakantie: https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/85302NED?q=vakanties
Ja mijn auto kan me grotendeels gestolen worden. Puur een manier om snel van A naar B te komen. Vakanties, daarentegen..

Maar goed om welvaart te meten is er toch gewoon een spectrum aan parameters? Van alles een snufje zodat de persoonlijke voorkeur uitgemiddeld wordt.
Red_85dinsdag 17 januari 2023 @ 22:11
Afbouwen salderen is echt weer een kutstreek eerste klas.
Dit kabinet zit er echt niet voor de samenleving, met dat gehoon naar de bedrijven.
capriciadinsdag 17 januari 2023 @ 22:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 22:11 schreef Red_85 het volgende:
Afbouwen salderen is echt weer een kutstreek eerste klas.
Dit kabinet zit er echt niet voor de samenleving, met dat gehoon naar de bedrijven.
En de PVV gaat Jetten aan een meerderheid helpen? :')
Het moet niet gekker worden.

[ Bericht 2% gewijzigd door capricia op 17-01-2023 22:22:59 ]
Red_85dinsdag 17 januari 2023 @ 22:23
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 22:13 schreef capricia het volgende:

[..]
En de PVV gaat Jetten aan een meerderheid helpen? :')
Het lijkt er op ja. Gewoon om te trollen had je gehoopt dat pvv juist tegen zou stemmen

Dat hier nog geen general outrage over is nu. Te belachelijk.
Hancadinsdag 17 januari 2023 @ 22:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 22:11 schreef Red_85 het volgende:
Afbouwen salderen is echt weer een kutstreek eerste klas.
Dit kabinet zit er echt niet voor de samenleving, met dat gehoon naar de bedrijven.
Salderingsregeling is echt een subsidie voor de rijken. Ik zie idd meer in een tijdelijke subsidie voor batterijen. Zeker voor wijkbatterijen, daar valt enorm veel te winnen.

En de salderingsregeling is ook nog eens ontzettend dom: je levert stroom in op het moment dat niemand het nodig heeft en het soms zelfs geld oplevert om het af te nemen en je krijgt er stroom op de duurste momenten voor terug. Ze hadden vanaf dag 1 op batterijen in moeten zetten, net als Belgi en Duitsland.

[ Bericht 18% gewijzigd door Hanca op 17-01-2023 22:33:43 ]
Red_85dinsdag 17 januari 2023 @ 22:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 22:28 schreef Hanca het volgende:

[..]
Salderingsregeling is echt een subsidie voor de rijken. Ik zie idd meer in een tijdelijke subsidie voor batterijen. Zeker voor wijkbatterijen, daar valt enorm veel te winnen.
Omdat?

Het is juist het spekken van de energiebedrijven om het af te schaffen. Het is een prima stimulans om bestaande bouw over de streep te trekken en niet iedereen is 'rijk' wie panelen op het dak heeft liggen.
Denk verder.
Hancadinsdag 17 januari 2023 @ 22:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 22:33 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Omdat?

Het is juist het spekken van de energiebedrijven om het af te schaffen. Het is een prima stimulans om bestaande bouw over de streep te trekken en niet iedereen is 'rijk' wie panelen op het dak heeft liggen.
Denk verder.
Denk jij eens verder hoe dom een regeling is. Mag ik aandelen aan jou geven op het moment dat ze 0 euro waard zijn en exact dezelfde aandelen terug halen (of je ze nog hebt of niet) op het moment dat ze een fortuin waard zijn? Dat is de huidige regeling en bedenk daarbij dat je aandelen kunt bewaren, de energiemaatschappijen kunnen de energie niet bewaren.

En van de domste subsidieregelingen ooit, eerlijk gezegd. Terwijl buurlanden laten zien hoe het moet.
Lospedrosadinsdag 17 januari 2023 @ 22:43
Even oud nieuws, maar als je het nuchter bekijkt: wat een hypocriete huichelaar ben je dan ook eigenlijk?
https://www.geenstijl.nl/5145784/co2-heffing-voor-jetten/
#ANONIEMwoensdag 18 januari 2023 @ 01:04
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 22:43 schreef Lospedrosa het volgende:
Even oud nieuws, maar als je het nuchter bekijkt: wat een hypocriete huichelaar ben je dan ook eigenlijk?
https://www.geenstijl.nl/5145784/co2-heffing-voor-jetten/
Oh, we zitten weer eens op GeenStijl nivo? Waarom kun je niet voor een vliegtaks zijn als je vliegt? Leg eens uit?
Spablauw214woensdag 18 januari 2023 @ 06:34
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 01:04 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Oh, we zitten weer eens op GeenStijl nivo? Waarom kun je niet voor een vliegtaks zijn als je vliegt? Leg eens uit?
Eens natuurlijk, maar ik herinner me nog het debat waarin hij zei: “ik vlieg ook veel maar ik ben bereid ervoor te betalen”. De onderliggende boodschap dat uitstoot prima is, als je maar betaalt, is natuurlijk wel een beetje vreemd.
Lospedrosawoensdag 18 januari 2023 @ 07:37
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 01:04 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Oh, we zitten weer eens op GeenStijl nivo? Waarom kun je niet voor een vliegtaks zijn als je vliegt? Leg eens uit?
Kom op, het is hypocriet.
Al is vliegen wel relatief te goedkoop. Om mensen in de trein te krijgen.

Maar als je echt zo klimaat bewust bent dan vlieg je gewoon niet zo veel (wat een lijst man)

En dan is de boodschap, vliegen is voor mensen die het betalen kunnen, niet voor het plebs.
PicoMMPwoensdag 18 januari 2023 @ 08:23
In het kader van het vliegtuig mijden en op vakantie gaan was mijn buurmeisje vorig jaar op een rondreis door Europa met de trein (Eurorail) en dat was een ramp. Treinen die veel te vroeg of laat vertrokken of helemaal niet meer reden. Ze zou verder Europa in gaan, maar strandde in Wenen.

Ze brak haar vakantie af of met de normale treinen richting Amsterdam te gaan, maar ook dat was bijna niet te doen. Behoorlijk duur ook.

Toen ze terug kwam zei ze: volgend jaar maar gewoon met het vliegtuig.

Weg goede bedoelingen.
Erno-BEwoensdag 18 januari 2023 @ 08:31
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 08:23 schreef PicoMMP het volgende:
In het kader van het vliegtuig mijden en op vakantie gaan was mijn buurmeisje vorig jaar op een rondreis door Europa met de trein (Eurorail) en dat was een ramp. Treinen die veel te vroeg of laat vertrokken of helemaal niet meer reden. Ze zou verder Europa in gaan, maar strandde in Wenen.

Ze brak haar vakantie af of met de normale treinen richting Amsterdam te gaan, maar ook dat was bijna niet te doen. Behoorlijk duur ook.

Toen ze terug kwam zei ze: volgend jaar maar gewoon met het vliegtuig.

Weg goede bedoelingen.
Vergeet ook niet dat pakketreizen met de trein vaak eerder uitzondering dan regel zijn. Je moet vaak trein en hotel apart boeken. Pakketreizen met het vliegtuig zijn heel gemakkelijk te boeken en je ziet gelijk de totaalprijs, die vaak ook nog eens goedkoper is dan reisonderdelen los boeken en met de trein gaan. Alleen voor Paris en Berlin worden pakketreizen met de trein aangeboden. Andere bestemmingen is altijd het vliegtuig.
Spablauw214woensdag 18 januari 2023 @ 08:48
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 08:31 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Vergeet ook niet dat pakketreizen met de trein vaak eerder uitzondering dan regel zijn. Je moet vaak trein en hotel apart boeken. Pakketreizen met het vliegtuig zijn heel gemakkelijk te boeken en je ziet gelijk de totaalprijs, die vaak ook nog eens goedkoper is dan reisonderdelen los boeken en met de trein gaan. Alleen voor Paris en Berlin worden pakketreizen met de trein aangeboden. Andere bestemmingen is altijd het vliegtuig.
Greencitytrip. Maar dit heeft verder niks meer met het kabinetsbeleid te maken :P
Raw85woensdag 18 januari 2023 @ 11:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 13:42 schreef Raw85 het volgende:
Het is dat ik vandaag in een milde bui ben anders had ik geschreven dat het stuk een soort slechte cocktail is van CU-open deuren, RUMAG.-zinnen en dat in ChatGPT geknikkerd.
Welke FOK!-er is dit? Steelt m'n grap even :{w
twitter
Frozen-assassinwoensdag 18 januari 2023 @ 11:33
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 11:28 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Welke FOK!-er is dit? Steelt m'n grap even :{w
[ twitter ]
Hier hebt u uw ChatGPT versie;

quote:
Lieve vrienden,

Laten we ons richten op liefde en barmhartigheid. Laten we ons afkeren van haat en intolerantie. Laten we ons openstellen voor andere culturen en religies. Laten we ons inzetten voor een samenleving waarin iedereen gelijkwaardig is.

God roept ons op om onze medemensen te dienen. Laten we ons daarom inzetten voor de zwakken in onze maatschappij. Laten we hen steunen en hen helpen om hun leven te verbeteren.

Laten we ons richten op verbinding in plaats van verdeeldheid. Laten we samenwerken voor een betere wereld.

Laten we ons hart openen voor de liefde van God en laten we die liefde delen met anderen.

Laten we handelen in naam van God, laten we ons best doen om een beter persoon te zijn en laten we een beter wereld creren.

Met vriendelijke groeten,
[Your name]
Niels0Kurovskiwoensdag 18 januari 2023 @ 11:47
quote:
Staat niets over leningen/schulden.
Cupfighterwoensdag 18 januari 2023 @ 12:40
quote:
1s.gif Op woensdag 18 januari 2023 07:37 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Kom op, het is hypocriet.
Al is vliegen wel relatief te goedkoop. Om mensen in de trein te krijgen.

Maar als je echt zo klimaat bewust bent dan vlieg je gewoon niet zo veel (wat een lijst man)

En dan is de boodschap, vliegen is voor mensen die het betalen kunnen, niet voor het plebs.
Van mij mag Jetten best vliegen, de straat op
Hancawoensdag 18 januari 2023 @ 12:42
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 11:47 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Staat niets over leningen/schulden.
Maar wel over de zogenaamd groeiende inkomenskloof, waar jij het over had. Dat is dus gewoon niet waar.
#ANONIEMwoensdag 18 januari 2023 @ 12:56
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 11:47 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Staat niets over leningen/schulden.
Daar ging mijn post als reactie op jouw claim over de inkomenskloof dan ook niet over :P
Niels0Kurovskiwoensdag 18 januari 2023 @ 12:59
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 12:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar wel over de zogenaamd groeiende inkomenskloof, waar jij het over had. Dat is dus gewoon niet waar.
Akkoord. Tegelijkertijd stijgt de armoede en de run op voedselbanken. Er gaat toch ergens iets mis.
Niels0Kurovskiwoensdag 18 januari 2023 @ 12:59
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 12:56 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Daar ging mijn post als reactie op jouw claim over de inkomenskloof dan ook niet over :P
Dan ben ik abuis.
Hancawoensdag 18 januari 2023 @ 13:06
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 12:59 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Akkoord. Tegelijkertijd stijgt de armoede en de run op voedselbanken. Er gaat toch ergens iets mis.
Uit hetzelfde artikel:

quote:
De kans op armoede werd volgens de studie in dezelfde periode kleiner. In 1985, pal na de crisis van begin jaren tachtig, liep 22,5 procent van de huishoudens het risico in de armoede te belanden. Toen de economie weer ging draaien, daalde dat in de jaren negentig naar gemiddeld 15 procent. In 2019 was het percentage huishoudens onder de lage-inkomensgrens volgens de studie gezakt naar 7,7 procent.
En ook:

quote:
Volgens CBS-hoofdeconoom Peter Hein van Mulligen is het armoederisico in Nederland daarmee internationaal gezien laag.
En over komend jaar zegt het SCP ook dat de armoede daalt: https://www.scp.nl/actuee(...)t-wel-kanttekeningen
quote:
In 2023 leven naar schatting ruim 830.000 mensen (4,9%) onder de armoedegrens.
We zien nu inderdaad een run op de voedselbanken, helaas. Maar dat komt met name door de energiecrisis. Die trouwens hopelijk weer aan het afnemen is, de berichten vandaag zijn hoopgevend.
Elanwoensdag 18 januari 2023 @ 13:14
quote:
1s.gif Op woensdag 18 januari 2023 13:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Uit hetzelfde artikel:
[..]
En ook:
[..]
En over komend jaar zegt het SCP ook dat de armoede daalt: https://www.scp.nl/actuee(...)t-wel-kanttekeningen
[..]
We zien nu inderdaad een run op de voedselbanken, helaas. Maar dat komt met name door de energiecrisis. Die trouwens hopelijk weer aan het afnemen is, de berichten vandaag zijn hoopgevend.
Die rijen bij voedselbanken waar je te pas en te onpas over hoort komt voor een belangrijk deel ook omdat de norm versoepeld is ins september.

https://nos.nl/artikel/24(...)ten-vanwege-inflatie

Maar alles staat en valt wel bij hoe de prijzen energiemarkt zich gaat ontwikkelen en wat we als het prijsplafond afloopt volgend jaar gaan betalen per maand.
Hancawoensdag 18 januari 2023 @ 13:17
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 13:14 schreef Elan het volgende:

[..]
Die rijen bij voedselbanken waar je te pas en te onpas over hoort komt voor een belangrijk deel ook omdat de norm versoepeld is ins september.

https://nos.nl/artikel/24(...)ten-vanwege-inflatie

Maar alles staat en valt wel bij hoe de prijzen energiemarkt zich gaat ontwikkelen en wat we als het prijsplafond afloopt volgend jaar gaan betalen per maand.
Als het prijsplafond af loopt en de prijzen zijn nog steeds erg hoog, komt er in elk geval echt wel een ander soort compensatie voor de armsten. De vraag is met name hoe het dan met de middeninkomens gaat, maar dat is koffiedik kijken.
phpmystylewoensdag 18 januari 2023 @ 13:23
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 13:17 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als het prijsplafond af loopt en de prijzen zijn nog steeds erg hoog, komt er in elk geval echt wel een ander soort compensatie voor de armsten. De vraag is met name hoe het dan met de middeninkomens gaat, maar dat is koffiedik kijken.
Zou kunnen.
Maar op welke manier is werken dan nog lonend?
Elanwoensdag 18 januari 2023 @ 13:24
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 13:17 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als het prijsplafond af loopt en de prijzen zijn nog steeds erg hoog, komt er in elk geval echt wel een ander soort compensatie voor de armsten. De vraag is met name hoe het dan met de middeninkomens gaat, maar dat is koffiedik kijken.
De energierekening is maar het topje van de ijsberg als het gaat om problemen die daar bij komen kijken, als energie duurder gaat worden zullen de prijzen voor allerlei andere zaken en diensten zoals boodschappen ook weer verder stijgen. De boodschappen leggen inmiddels meer gewicht op de inflatieschaal dan de energierekening. Zolang de inflatie per saldo harder stijgt dan de lonen kan het eigenlijk niet anders of de armoede neemt toe.

Vooralsnog beweegt het de goede kant op maar laten we in hemelsnaam hopen dat dat zo blijft. Ook voor de ondernemers.
Hancawoensdag 18 januari 2023 @ 13:29
quote:
7s.gif Op woensdag 18 januari 2023 13:23 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Zou kunnen.
Maar op welke manier is werken dan nog lonend?
Tja, daar moeten ze wel op letten, maar als je tijdelijke steunmaatregelen geeft zal dat er denk ik niet echt voor zorgen dat mensen minder gaan werken. Juist vanwege het tijdelijke karakter.
Elanwoensdag 18 januari 2023 @ 13:31
quote:
7s.gif Op woensdag 18 januari 2023 13:23 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Zou kunnen.
Maar op welke manier is werken dan nog lonend?
Niet.
Krijg er deze maand netto ruim 200 piek bij maar alsnog heb ik het idee dat het amper genoeg is om de prijsstijgingen cht op te vangen, of dat je er echt op vooruit gaat financieel. Laat staan als je een paar kinderen hebt.

Het jaar is ook pas begonnen, van boodschappen is de verwachting dat die nog wel 20-30% duurder gaan worden. Dat hakt er voor een gemiddeld gezin dat 200 per week kwijt is aan de boodschappen behoorlijk in.
Hancawoensdag 18 januari 2023 @ 13:34
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 13:31 schreef Elan het volgende:

[..]

Dat hakt er voor een gemiddeld gezin dat 200 per week kwijt is aan de boodschappen behoorlijk in.
Dat vind ik behoorlijk veel, is dat echt gemiddeld? Ik heb 3 kinderen en zit nu rond de 60 tot 70 euro per week...
Elanwoensdag 18 januari 2023 @ 13:36
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 13:29 schreef Hanca het volgende:

[..]
Tja, daar moeten ze wel op letten, maar als je tijdelijke steunmaatregelen geeft zal dat er denk ik niet echt voor zorgen dat mensen minder gaan werken. Juist vanwege het tijdelijke karakter.
Het idee is toch juist dat we meer gaan werken om tekorten op te vangen? Tenminste dat zei Van Gennip bij OP1.
Misschien kunnen ze middels een grootschalige herkeuring het archief van WAO'ers en WAJONG'ers eens uitdunnen want blijkbaar staan er ruim een miljoen mensen aan de kant. In tijden waarin er zoveel tekorten zijn moet er toch voor mensen die 10 jaar geleden misschien kansloos waren op de arbeidsmarkt anno 2023 wel iets te vinden zijn. Al moeten werkgevers daar dan ook actief in betrokken worden, anders ga je mensen alleen maar verplaatsen naar de Bijstand.
miss_slywoensdag 18 januari 2023 @ 13:37
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 13:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat vind ik behoorlijk veel, is dat echt gemiddeld? Ik heb 3 kinderen en zit nu rond de 60 tot 70 euro per week...
Dat is echt ongewoon zuinig voor een gezin met drie kinderen.
Zit daar werkelijk alles in?
Hancawoensdag 18 januari 2023 @ 13:39
quote:
7s.gif Op woensdag 18 januari 2023 13:37 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat is echt ongewoon zuinig voor een gezin met drie kinderen.
Zit daar werkelijk alles in?
Al het eten en drinken, ja.

Maar goed, ik heb dan ook jaren echt onder de armoedegrens gezeten, toen moest het incl luiers voor 2 kinderen voor 45 euro per week, dus ik ben echt gewend om op de kleintjes te letten. Ik wist ook wel dat we zuinig waren, maar 200 euro per week vind ik echt heel veel eigenlijk.
Elanwoensdag 18 januari 2023 @ 13:40
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 13:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat vind ik behoorlijk veel, is dat echt gemiddeld? Ik heb 3 kinderen en zit nu rond de 60 tot 70 euro per week...
Doe je goed. Heb geen kinderen maar mijn zus is al zoiets kwijt aan luiers en voeding voor twee kleintjes.
Hancawoensdag 18 januari 2023 @ 13:41
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 13:36 schreef Elan het volgende:

[..]

Misschien kunnen ze middels een grootschalige herkeuring het archief van WAO'ers en WAJONG'ers eens uitdunnen want blijkbaar staan er ruim een miljoen mensen aan de kant.
Dat is echt al heel vaak gebeurd. Zo vaak dat je als chronisch zieke, zoals ik, kansloos bent voor een uitkering. Er zitten daar echt geen mensen meer in die kunnen werken, hoor. Net zo min als in de bijstand, bijna alle mensen die nu nog bijstand hebben zijn chronisch ziek of hebben een andere reden waarom ze echt niet kunnen werken.
Hancawoensdag 18 januari 2023 @ 13:42
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 13:40 schreef Elan het volgende:

[..]
Doe je goed. Heb geen kinderen maar mijn zus is al zoiets kwijt aan luiers en voeding voor twee kleintjes.
Luiers hebben ze niet meer, ze zijn 7, 8 en 10.
miss_slywoensdag 18 januari 2023 @ 13:44
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 13:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
Al het eten en drinken, ja.

Maar goed, ik heb dan ook jaren echt onder de armoedegrens gezeten, toen moest het incl luiers voor 2 kinderen voor 45 euro per week, dus ik ben echt gewend om op de kleintjes te letten. Ik wist ook wel dat we zuinig waren, maar 200 euro per week vind ik echt heel veel eigenlijk.
Het is maar wat je gewend bent. Wij zijn met drie personen (1 tiener) en wij zullen eerder die 200 halen dan de 100. Daar is wel nog ruimte voor bezuiniging indien nodig, maar goed dat geldt natuurlijk niet voor alle mensen die veel geld aan de boodschappen kwijt zijn.
Elanwoensdag 18 januari 2023 @ 13:44
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 13:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is echt al heel vaak gebeurd. Zo vaak dat je als chronisch zieke, zoals ik, kansloos bent voor een uitkering. Er zitten daar echt geen mensen meer in die kunnen werken, hoor. Net zo min als in de bijstand, bijna alle mensen die nu nog bijstand hebben zijn chronisch ziek of hebben een andere reden waarom ze echt niet kunnen werken.
Wanneer was de laatste keer dat er een grote landelijke herkeuring is geweest dan? Staat me iets van bij dat het 2004/2005 voor het laatst was.

https://www.trouw.nl/nieu(...)%2Fwww.google.com%2F
Elanwoensdag 18 januari 2023 @ 13:46
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 13:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Luiers hebben ze niet meer, ze zijn 7, 8 en 10.
Volgens Nibud is een gezin met 3 kinderen 604 euro per maand kwijt . De waarheid ligt dus in het midden :P . Wel cijfers van 2022, heb het gevoel dat ze de prijzen tegenwoordig elke week omhoog gooien.
Hancawoensdag 18 januari 2023 @ 13:46
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 13:44 schreef Elan het volgende:

[..]
Wanneer was de laatste keer dat er een grote landelijke herkeuring is geweest dan? Staat me iets van bij dat het 2004/2005 voor het laatst was.

https://www.trouw.nl/nieu(...)%2Fwww.google.com%2F
De regels zijn de afgelopen 10 jaren zo verschrikkelijk aangescherpt dat er niemand meer bij is gekomen die ook maar iets van een baan kan hebben. Zoals ik al zei: ik ben chronisch ziek, kan niet werken, maar heb ook geen enkel recht op een uitkering.
capriciawoensdag 18 januari 2023 @ 13:46
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 13:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
Al het eten en drinken, ja.

Maar goed, ik heb dan ook jaren echt onder de armoedegrens gezeten, toen moest het incl luiers voor 2 kinderen voor 45 euro per week, dus ik ben echt gewend om op de kleintjes te letten. Ik wist ook wel dat we zuinig waren, maar 200 euro per week vind ik echt heel veel eigenlijk.
Oh, dat geven wij wel uit, inmiddels. 200 per week. Drie personen.
Zit ook een flesje wijn bij, verse sap, vis enzo. Maar ik kijk er niet meer van op dat we dat aan het einde van de week kwijt waren.

Respect voor je. Er valt nog veel te leren. :D

[ Bericht 4% gewijzigd door capricia op 18-01-2023 13:52:12 ]
Gunnerwoensdag 18 januari 2023 @ 13:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 15:56 schreef Spablauw214 het volgende:
Een nieuwe auto is in dit land dan ook onbetaalbaar,
Dat is wel een beetje overdreven hoor. Ze zijn niet goedkoop maar voor genoeg mensen wel bereikbaar.

Al is de belastingdruk wel hoog ja.
Spablauw214woensdag 18 januari 2023 @ 13:53
Ik denk dat wij rond de 100 zitten. 2 volwassenen, een peuter en een kleuter. We hebben wel wat gesneden, en ik ga naar een goedkopere supermarkt (ik kwam vorige week weer eens bij de AH en schrok me kapot van de prijzen). Zaken als verse groente/fruit en fatsoenlijk brood (niet die droge rommel van een euro) bezuinigen we niet op. We proberen vooral het aandeel weggegooid voedsel naar de 0 te krijgen en daar hebben we flink winst gemaakt.

Op zich kunnen we het allemaal wel dragen maar we geven het geld dan liever aan iets anders uit.
Hancawoensdag 18 januari 2023 @ 13:57
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 13:53 schreef Spablauw214 het volgende:
Ik denk dat wij rond de 100 zitten. 2 volwassenen, een peuter en een kleuter. We hebben wel wat gesneden, en ik ga naar een goedkopere supermarkt (ik kwam vorige week weer eens bij de AH en schrok me kapot van de prijzen). Zaken als verse groente/fruit en fatsoenlijk brood (niet die droge rommel van een euro) bezuinigen we niet op. We proberen vooral het aandeel weggegooid voedsel naar de 0 te krijgen en daar hebben we flink winst gemaakt.

Op zich kunnen we het allemaal wel dragen maar we geven het geld dan liever aan iets anders uit.
Brood bak ik zelf, volkoren spelt voor 89 cent en een beetje water en electriciteit. Al was het daar niet met name om de prijs te doen, maar omdat volledig suikerloos brood nauwelijks te vinden is.
phpmystylewoensdag 18 januari 2023 @ 14:07
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 13:29 schreef Hanca het volgende:

[..]
Tja, daar moeten ze wel op letten, maar als je tijdelijke steunmaatregelen geeft zal dat er denk ik niet echt voor zorgen dat mensen minder gaan werken. Juist vanwege het tijdelijke karakter.
Ze letten er wel op (excel doesnt lie) maar ze handelen er niet naar. Energietoeslag, hogere toeslagen, hogere lonen onderkant loongebouw/uitkeringen, en waarschijnlijk vergeet ik nog wel wat.

quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 13:31 schreef Elan het volgende:

[..]
Niet.
Krijg er deze maand netto ruim 200 piek bij maar alsnog heb ik het idee dat het amper genoeg is om de prijsstijgingen cht op te vangen, of dat je er echt op vooruit gaat financieel. Laat staan als je een paar kinderen hebt.

Het jaar is ook pas begonnen, van boodschappen is de verwachting dat die nog wel 20-30% duurder gaan worden. Dat hakt er voor een gemiddeld gezin dat 200 per week kwijt is aan de boodschappen behoorlijk in.
Ja haha, hier hetzelfde. Viel mij op dat de discounts nu ook behoorlijk de lucht in gaan.
Vrijetijdsbestedingen worden ook steeds duurder zag ik.
phpmystylewoensdag 18 januari 2023 @ 14:09
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 13:36 schreef Elan het volgende:

[..]
Het idee is toch juist dat we meer gaan werken om tekorten op te vangen? Tenminste dat zei Van Gennip bij OP1.
Misschien kunnen ze middels een grootschalige herkeuring het archief van WAO'ers en WAJONG'ers eens uitdunnen want blijkbaar staan er ruim een miljoen mensen aan de kant. In tijden waarin er zoveel tekorten zijn moet er toch voor mensen die 10 jaar geleden misschien kansloos waren op de arbeidsmarkt anno 2023 wel iets te vinden zijn. Al moeten werkgevers daar dan ook actief in betrokken worden, anders ga je mensen alleen maar verplaatsen naar de Bijstand.
Heeft geen zin als je geen repressieve maatregelen neemt zoals echt afbouwen uitkering/sociale woning voor mensen die echt neit willen.

En veel van die lui hebben ook een attitude dat ze nooit aangenomen worden.
Elanwoensdag 18 januari 2023 @ 14:42
quote:
7s.gif Op woensdag 18 januari 2023 14:09 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Heeft geen zin als je geen repressieve maatregelen neemt zoals echt afbouwen uitkering/sociale woning voor mensen die echt neit willen.

En veel van die lui hebben ook een attitude dat ze nooit aangenomen worden.
Juist omdat die aanpak repressief is zijn mensen snel geneigd de hakken in het zand te zetten of zich zieliger voor te doen. Het hele uitgangspunt van een eventuele herkeuring zou moeten zijn om onbenut arbeidspotentieel proberen te benutten, niet om mensen uit de uitkering te trappen zoals in het verleden het geval was.

Misschien is herkeuring niet het goede woord maar ga in gesprek en bied ze concrete kansen aan in de vorm van werk en opleiding, wil je echt of denk je lichamelijk of geestelijk niet kunnen is het ook prima. Je maakt mij niet wijs dat er een miljoen mensen zijn die allemaal geen van allen willen of kunnen werken.

Hou desnoods een langdurige koppeling tussen werk en uitkering dat als iemand fysiek of mentaal een mindere fase heeft diegene terug kan vullen op de uitkering. Zijn er zat die prima 10 uur kunnen en willen werken maar voor wie 32 teveel is. Eigenlijk een soort basisinkomen voor die groep waardoor ze zich geen zorgen hoeven te maken over hun bestaanszekerheid..
#ANONIEMwoensdag 18 januari 2023 @ 16:15
quote:
7s.gif Op woensdag 18 januari 2023 14:09 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Heeft geen zin als je geen repressieve maatregelen neemt zoals echt afbouwen uitkering/sociale woning voor mensen die echt neit willen.

En veel van die lui hebben ook een attitude dat ze nooit aangenomen worden.
En wat gebeurt er dan met die mensen? Of denk jij dat ze dan ineens wel op de arbeidsmarkt terecht komen en bij gaan dragen want dat lijkt mij extreem naief.
-XOR-woensdag 18 januari 2023 @ 16:19
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 14:42 schreef Elan het volgende:

[..]
Juist omdat die aanpak repressief is zijn mensen snel geneigd de hakken in het zand te zetten of zich zieliger voor te doen. Het hele uitgangspunt van een eventuele herkeuring zou moeten zijn om onbenut arbeidspotentieel proberen te benutten, niet om mensen uit de uitkering te trappen zoals in het verleden het geval was.

Misschien is herkeuring niet het goede woord maar ga in gesprek en bied ze concrete kansen aan in de vorm van werk en opleiding, wil je echt of denk je lichamelijk of geestelijk niet kunnen is het ook prima. Je maakt mij niet wijs dat er een miljoen mensen zijn die allemaal geen van allen willen of kunnen werken.

Hou desnoods een langdurige koppeling tussen werk en uitkering dat als iemand fysiek of mentaal een mindere fase heeft diegene terug kan vullen op de uitkering. Zijn er zat die prima 10 uur kunnen en willen werken maar voor wie 32 teveel is. Eigenlijk een soort basisinkomen voor die groep waardoor ze zich geen zorgen hoeven te maken over hun bestaanszekerheid..
Onbenut arbeidspotentieel voor de distributiecentra van Bol.com en PostNL.
Elanwoensdag 18 januari 2023 @ 16:31
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 16:19 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Onbenut arbeidspotentieel voor de distributiecentra van Bol.com en PostNL.
Simpel werk . Het werk dat nu de arbeidsmigranten doen, die vervolgens zorgen voor extra krapte op de woningmarkt.

Het tekort aan huisartsen zal je er inderdaad niet mee oplossen ;(
Tocadiscowoensdag 18 januari 2023 @ 17:00
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 16:31 schreef Elan het volgende:

[..]
Simpel werk . Het werk dat nu de arbeidsmigranten doen, die vervolgens zorgen voor extra krapte op de woningmarkt.

Het tekort aan huisartsen zal je er inderdaad niet mee oplossen ;(
Aangezien maar een handjevol werkgevers zich geroepen voelt om intern met omscholing aan de gang te gaan zal je er vrijwel geen enkel tekort mee op kunnen lossen.
Hancawoensdag 18 januari 2023 @ 18:24
Bijna iedereen in de bijstand of de WAO/Wajong is gewoon of zwaar ziek, of ze hebben enorme psychische problemen. Die mensen aan het werk helpen lost echt geen tekort op, het kost eerder tijd van een werknemer die ze moet begeleiden.
#ANONIEMwoensdag 18 januari 2023 @ 18:26
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 18:24 schreef Hanca het volgende:
Bijna iedereen in de bijstand of de WAO/Wajong is gewoon of zwaar ziek, of ze hebben enorme psychische problemen. Die mensen aan het werk helpen lost echt geen tekort op, het kost eerder tijd van een werknemer die ze moet begeleiden.
En die werkgever haalt liever iemand uit het buitenland dan dat hij aan de gang gaat met dit soort werknemers over het algemeen.
Cupfighterwoensdag 18 januari 2023 @ 18:28
Ik ben voor 80 / 100 procent afgekeurd grotendeels door een spierziekte en wat kleine psychische dingen, desondanks werk ik toch 6 uur in de week plus 3 uur vrijwilligerswerk

Het is de vraag hoe lang ik dat nog kan maar zolang het kan en ook verantwoord is blijf ik werken
Hancawoensdag 18 januari 2023 @ 18:30
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 18:26 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
En die werkgever haalt liever iemand uit het buitenland dan dat hij aan de gang gaat met dit soort werknemers over het algemeen.
Terecht ook, zowel werkgever als nieuwe werknemer als de collega's maak je vaak helemaal niet blij met zulk gedwongen mee moeten doen.
Hancawoensdag 18 januari 2023 @ 18:32
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 18:28 schreef Cupfighter het volgende:
Ik ben voor 80 / 100 procent afgekeurd grotendeels door een spierziekte en wat kleine psychische dingen, desondanks werk ik toch 6 uur in de week plus 3 uur vrijwilligerswerk

Het is de vraag hoe lang ik dat nog kan maar zolang het kan en ook verantwoord is blijf ik werken
Prima als dat voor jou kan. Ik zou een zwaar onbetrouwbare werknemer zijn: elke ochtend weer de vraag of ik kan komen. En dan ben ik niet eens afgekeurd (fibromyalgie bestaat niet, aldus het UWV).
Cupfighterwoensdag 18 januari 2023 @ 18:33
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 18:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
Prima als dat voor jou kan. Ik zou een zwaar onbetrouwbare werknemer zijn: elke ochtend weer de vraag of ik kan komen. En dan ben ik niet eens afgekeurd (fibromyalgie bestaat niet, aldus het UWV).
Terwijl dat toch een hele vervelende ziekte is
Hancawoensdag 18 januari 2023 @ 18:36
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 18:33 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Terwijl dat toch een hele vervelende ziekte is
Ja, gelukkig functioneer ik wel als huisman (mede dankzij hele lieve kinderen die me helpen als het niet gaat).

Maar goed, denken dat je echt nog een grotere groep werknemers uit WAO, Wajong of bijstand kunt halen lijkt me een utopie.
Cupfighterwoensdag 18 januari 2023 @ 18:37
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 18:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, gelukkig functioneer ik wel als huisman (mede dankzij hele lieve kinderen die me helpen als het niet gaat).

Maar goed, denken dat je echt nog een grotere groep werknemers uit WAO, Wajong of bijstand kunt halen lijkt me een utopie.
Sterkte!!

En helemaal mee eens hoor
loveliwoensdag 18 januari 2023 @ 19:20
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 18:26 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
En die werkgever haalt liever iemand uit het buitenland dan dat hij aan de gang gaat met dit soort werknemers over het algemeen.
Die uit het buitenland zijn 18 en kunnen nog een paar jaar voor jeugdloon werken.

Elke keer weer een nieuwe lichting die in je bus stapt, zeker nu Oekraners ook meteen mogen werken.
Elanwoensdag 18 januari 2023 @ 21:08
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 18:24 schreef Hanca het volgende:
Bijna iedereen in de bijstand of de WAO/Wajong is gewoon of zwaar ziek, of ze hebben enorme psychische problemen. Die mensen aan het werk helpen lost echt geen tekort op, het kost eerder tijd van een werknemer die ze moet begeleiden.
Gelul.
Ken er genoeg met bijvoorbeeld een Wajong die gewoon te beroerd zijn om te werken maar die door het UWV verder ook geen strobreed in de weg gelegd worden. @ItsTheBradgeHere
Hancawoensdag 18 januari 2023 @ 21:14
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 21:08 schreef Elan het volgende:

[..]
Gelul.
Ken er genoeg met bijvoorbeeld een Wajong die gewoon te beroerd zijn om te werken maar die door het UWV verder ook geen strobreed in de weg gelegd worden. @:itsthebradgehere
Dat is pas echt onzin, dan ken je de procedures bij het UWV niet. Die mensen zullen meer problemen hebben dan jij weet.
Kickinalfawoensdag 18 januari 2023 @ 21:19
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 16:07 schreef Hanca het volgende:

[..]
Gemiddelde Nederlander heeft meer dan 40.000 euro aan spaargeld: https://bieb.knab.nl/spar(...)rtegoeden%20bezitten.

De mediaan ligt rond de 20.000, nog genoeg voor veel nieuwere auto's dan hier rondrijden.


Gewoon feiten, veel Nederlanders met genoeg geld gebruiken dat geld liever niet voor een nieuwe auto maar voor iets anders. Een auto is hier een puur gebruiksvoorwerp, we hebben hier geen auto-cultuur.
Als we het gemiddelde pakken van 40k aan spaargeld, de gemiddelde occasion prijs ligt tegenwoordig op 24.9000 euro.

Lijkt me sterk dat mensen dus "genoeg geld" hebben liggen voor een occasion, laat staan een nieuwe auto.

Een oud wagenpark lijkt me opzich geen probleem overigens, maar het feit dat mobiliteit langzaam onbetaalbaar wordt wel.
Janneke141woensdag 18 januari 2023 @ 21:21
quote:
1s.gif Op woensdag 18 januari 2023 21:19 schreef Kickinalfa het volgende:
Een oud wagenpark lijkt me opzich geen probleem overigens, maar het feit dat mobiliteit langzaam onbetaalbaar wordt wel.
En daar komt dan binnenkort de forensenboete nog bij.
Kickinalfawoensdag 18 januari 2023 @ 21:47
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 22:28 schreef Hanca het volgende:

[..]
Salderingsregeling is echt een subsidie voor de rijken. Ik zie idd meer in een tijdelijke subsidie voor batterijen. Zeker voor wijkbatterijen, daar valt enorm veel te winnen.

En de salderingsregeling is ook nog eens ontzettend dom: je levert stroom in op het moment dat niemand het nodig heeft en het soms zelfs geld oplevert om het af te nemen en je krijgt er stroom op de duurste momenten voor terug. Ze hadden vanaf dag 1 op batterijen in moeten zetten, net als Belgi en Duitsland.
Subsidie voor echt groene energie voor de burger ja.
Laten we het weer lekker uitdelen aan de energieboeren die al tig geld binnenhalen.

En is alle groene subsidie niet voor de rijken? Zo ook de teruggaaf voor elektrische autos.

We klagen steen en been over de energietransitie en het opwekken van groene energie, en nu gaan we het enige voordeel voor de burger maar stoppen.
Elanwoensdag 18 januari 2023 @ 21:49
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 21:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is pas echt onzin, dan ken je de procedures bij het UWV niet. Die mensen zullen meer problemen hebben dan jij weet.
Het probleem is vooral het UWV zelf. Gedateerde ICT en onvoldoende capaciteit om maatwerk toe te passen.
Kickinalfawoensdag 18 januari 2023 @ 22:19
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 21:21 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
En daar komt dan binnenkort de forensenboete nog bij.
?
Kilometerheffing? Of het terugdraaien van de tijdelijke belasting korting op benzine?
Cupfighterwoensdag 18 januari 2023 @ 22:26
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 21:08 schreef Elan het volgende:

[..]
Gelul.
Ken er genoeg met bijvoorbeeld een Wajong die gewoon te beroerd zijn om te werken maar die door het UWV verder ook geen strobreed in de weg gelegd worden. @:itsthebradgehere
Helaas zijn er van die figuren die het voor de welwillende verpesten
Hancawoensdag 18 januari 2023 @ 22:37
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 21:47 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Subsidie voor echt groene energie voor de burger ja.
Laten we het weer lekker uitdelen aan de energieboeren die al tig geld binnenhalen.

En is alle groene subsidie niet voor de rijken? Zo ook de teruggaaf voor elektrische autos.

We klagen steen en been over de energietransitie en het opwekken van groene energie, en nu gaan we het enige voordeel voor de burger maar stoppen.
Het voorstel om het om te zetten in een subsidie op batterijen, die we harder nodig gaan hebben dan zonnepanelen, is toch ook een voordeel voor de burger?
Hancawoensdag 18 januari 2023 @ 22:39
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 21:21 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
En daar komt dan binnenkort de forensenboete nog bij.
Je bedoelt dat je nu meer cent per kilometer belastingvrij krijgt voor woon-werk verkeer?


De laatste keer dat ik over een forensenboete hoorde was bij het Kunduzakkoord en volgens mij zijn alle partijen daar op terug gekomen.
Hancawoensdag 18 januari 2023 @ 22:45
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 21:49 schreef Elan het volgende:

[..]
Het probleem is vooral het UWV zelf. Gedateerde ICT en onvoldoende capaciteit om maatwerk toe te passen.
Klopt. Daarom zittenner teveel mensen in de bijstand of zelfs helemaal zonder uitkering die arbeidsongeschikt zijn. Maar dat betekent niet dat er arbeidsgeschikte mensen in de Wajong zitten. Ja, misschien een enkeling, maar geen grote groepen.
Elanwoensdag 18 januari 2023 @ 22:50
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 22:26 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Helaas zijn er van die figuren die het voor de welwillende verpesten
Ook dat maar veel mensen worden 80/100 afgekeurd en aan hun lot overgelaten. Terwijl hun ziekte en bijbehorende arbeidsongeschiktheid vaak een momentopname is.
Elanwoensdag 18 januari 2023 @ 22:57
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 22:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klopt. Daarom zittenner teveel mensen in de bijstand of zelfs helemaal zonder uitkering die arbeidsongeschikt zijn. Maar dat betekent niet dat er arbeidsgeschikte mensen in de Wajong zitten. Ja, misschien een enkeling, maar geen grote groepen.
Hoe kun je zeggen dat het slechts een enkeling betreft als het UWV die mensen niet eens in beeld heeft door achterstanden en een passieve houding?

Daarbij is de arbeidsmarkt wezenlijk anders dan 10 jaar geleden. Er zijn overal handjes tekort terwijl 1 miljoen mensen aan de zijlijn staan. Geld overigens niet alleen voor mensen met een afstand tot de arbeidsmarkt, ook statushouders zouden veel sneller aan het werk moeten.
Kickinalfadonderdag 19 januari 2023 @ 06:55
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 22:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het voorstel om het om te zetten in een subsidie op batterijen, die we harder nodig gaan hebben dan zonnepanelen, is toch ook een voordeel voor de burger?
Maar dan ga je alsnog de rijken subsidiren? En een thuisbatterij is nog veel duurder.
Janneke141donderdag 19 januari 2023 @ 07:07
quote:
1s.gif Op woensdag 18 januari 2023 22:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je bedoelt dat je nu meer cent per kilometer belastingvrij krijgt voor woon-werk verkeer?

De laatste keer dat ik over een forensenboete hoorde was bij het Kunduzakkoord en volgens mij zijn alle partijen daar op terug gekomen.
Ik dacht dat rekeningrijden in het regeerakkoord van Rutte-IV stond. Maar als ik mij daarin vergis dan trek ik mijn woorden uiteraard terug.
Hancadonderdag 19 januari 2023 @ 07:09
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2023 06:55 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Maar dan ga je alsnog de rijken subsidiren? En een thuisbatterij is nog veel duurder.
Als je ook wijkbatterijen subsideert, komt dat veel meer overal terecht. En thuisbatterijen heb je vanaf 2500 euro, verder is dat een eenmalige aanschafsubsidie ipv een eeuwig stromende subsidie.
Hancadonderdag 19 januari 2023 @ 07:12
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2023 07:07 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik dacht dat rekeningrijden in het regeerakkoord van Rutte-IV stond. Maar als ik mij daarin vergis dan trek ik mijn woorden uiteraard terug.
Dat is heel wat anders en gewoon een vervanger van de accijns. Er komt geen spitsheffing oid.
Jaeger85donderdag 19 januari 2023 @ 07:20
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 22:57 schreef Elan het volgende:

[..]
Hoe kun je zeggen dat het slechts een enkeling betreft als het UWV die mensen niet eens in beeld heeft door achterstanden en een passieve houding?

Daarbij is de arbeidsmarkt wezenlijk anders dan 10 jaar geleden. Er zijn overal handjes tekort terwijl 1 miljoen mensen aan de zijlijn staan. Geld overigens niet alleen voor mensen met een afstand tot de arbeidsmarkt, ook statushouders zouden veel sneller aan het werk moeten.
Veel werkgevers zitten nog steeds niet op werknemers met een beperking te wachten (en ouderen). Want lastig of duur.

https://www.trouw.nl/econ(...)n-een-baan~b5663907/
Spablauw214donderdag 19 januari 2023 @ 07:48
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 22:50 schreef Elan het volgende:

[..]
Ook dat maar veel mensen worden 80/100 afgekeurd en aan hun lot overgelaten. Terwijl hun ziekte en bijbehorende arbeidsongeschiktheid vaak een momentopname is.
Ik heb een aantal jaar in zo’n flat gewoond waar het vol zat met mensen die 100% waren afgekeurd. Die lui frustreerden en traineerden alles, wilden alleen maar op fietsafstand werken en dan nog enkele uurtjes per week. Als ze een voorstel kregen voor een baan in een stad 20 km verderop deden ze alsof het een wereldreis was (waar wat voor te zeggen is als je wereld uit weinig meer bestaat dan de galerij en het winkelcentrum). Als ze naar de tandarts moesten konden ze een week niet solliciteren. Niet gechargeerd.

Volgens mij heeft het UWV dit soort mensen gewoon opgegeven, omdat die casemanager duurder is dan die lui gewoon een uitkering betalen. Hoe pervers ook.
Kickinalfadonderdag 19 januari 2023 @ 07:52
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 22:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het voorstel om het om te zetten in een subsidie op batterijen, die we harder nodig gaan hebben dan zonnepanelen, is toch ook een voordeel voor de burger?
Ja klopt in die zin heb je gelijk.
Wijk batterijen/duurzame energieopslag lijkt me ook veel nuttiger dan een individuele thuisbatterij.

Persoonlijk geloof ik niet echt in thuisbatterijen overigens.
Een 14 Kwh batterij kost ~10k, uitgaande van een gemiddeld stroomverbruik van een huishouden is deze in 2 dagen leeg.

In de zomer is deze dan redelijk nutteloos gezien je lang genoeg zonnestroom kan produceren, in de herfst zal het wel iets helpen, en in de winter zal je je best moeten doen om uberhaubt zoveel stroom te produceren dat hij gaat opladen.
Spablauw214donderdag 19 januari 2023 @ 07:58
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2023 07:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is heel wat anders en gewoon een vervanger van de accijns. Er komt geen spitsheffing oid.
Linksom of rechtsom zal het onder de streep wel weer duurder worden. Waardoor je vooral de mensen pakt die van hun baas 5 dagen per week naar de zaak moeten komen voor werk wat ook prima (grotendeels) thuis kan.

Mobiliteit is al stervensduur en dat neemt alleen maar toe. Ik vind dat geen goede ontwikkeling. Als het ov een volwaardig, betaalbaar alternatief was dan zou ik het een ander verhaal vinden maar dat is het (buiten de Randstad) gewoon niet.
Hancadonderdag 19 januari 2023 @ 08:18
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2023 07:58 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Linksom of rechtsom zal het onder de streep wel weer duurder worden. Waardoor je vooral de mensen pakt die van hun baas 5 dagen per week naar de zaak moeten komen voor werk wat ook prima (grotendeels) thuis kan.
Dit noem ik richting mijn kinderen altijd "janken voor je geslagen wordt" (niet dat ik ze ooit sla, maar goed). We hebben geen idee hoe de kilometerheffing precies wordt ingevuld, alleen dat het gewoon per gereden kilometer gaat. Dus ook geen idee hoe duur het gaat worden.
Spablauw214donderdag 19 januari 2023 @ 08:22
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2023 08:18 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit noem ik richting mijn kinderen altijd "janken voor je geslagen wordt" (niet dat ik ze ooit sla, maar goed). We hebben geen idee hoe de kilometerheffing precies wordt ingevuld, alleen dat het gewoon per gereden kilometer gaat. Dus ook geen idee hoe duur het gaat worden.
Belastingen op autorijden gaan altijd omhoog. Nooit omlaag. In veel andere gevallen zou ik het met je eens zijn, maar dit is imo wel wat naef.
Cupfighterdonderdag 19 januari 2023 @ 09:27
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 22:50 schreef Elan het volgende:

[..]
Ook dat maar veel mensen worden 80/100 afgekeurd en aan hun lot overgelaten. Terwijl hun ziekte en bijbehorende arbeidsongeschiktheid vaak een momentopname is.
Klopt, in mijn geval is dat niet zo, mijn ziekte (HSP) is progressief maar het is per persoon verschillend en daar zou beter naar gekeken moeten worden
Jaeger85donderdag 19 januari 2023 @ 09:51
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2023 09:27 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Klopt, in mijn geval is dat niet zo, mijn ziekte (HSP) is progressief maar het is per persoon verschillend en daar zou beter naar gekeken moeten worden
Is HSP een erkende aandoening/diagnose tegenwoordig?
Jaeger85donderdag 19 januari 2023 @ 09:54
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2023 07:52 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ja klopt in die zin heb je gelijk.
Wijk batterijen/duurzame energieopslag lijkt me ook veel nuttiger dan een individuele thuisbatterij.

Persoonlijk geloof ik niet echt in thuisbatterijen overigens.
Een 14 Kwh batterij kost ~10k, uitgaande van een gemiddeld stroomverbruik van een huishouden is deze in 2 dagen leeg.

In de zomer is deze dan redelijk nutteloos gezien je lang genoeg zonnestroom kan produceren, in de herfst zal het wel iets helpen, en in de winter zal je je best moeten doen om uberhaubt zoveel stroom te produceren dat hij gaat opladen.
Als de thuisbatterij kan opgeladen worden met stroom van het net heeft het wel zin. Dan ga je voor dynamische tarieven een laad je hem op 's nachts tegen lage tarieven en gebruik je die overdag als de tarieven hoger zijn.
Cupfighterdonderdag 19 januari 2023 @ 09:58
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2023 09:51 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Is HSP een erkende aandoening/diagnose tegenwoordig?
Dat weet ik niet eerlijk gezegd maar zowel mijn neef als ik zijn er op afgekeurd
Jaeger85donderdag 19 januari 2023 @ 10:04
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2023 09:58 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Dat weet ik niet eerlijk gezegd maar zowel mijn neef als ik zijn er op afgekeurd
Hebben jullie niet daarnaast nog iets wat er vaak bij komt als autisme, ADHD of ADD?
Cupfighterdonderdag 19 januari 2023 @ 10:10
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2023 10:04 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Hebben jullie niet daarnaast nog iets wat er vaak bij komt als autisme, ADHD of ADD?
HSP is een neurologische ziekte die problemen in de spieren veroorzaakt(kort samengevat)mijn neef heeft alleen dat, ik heb borderline in regressie ( doet niet zoveel meer dus) plus dat er momenteel onderzocht wordt of er meer speelt, ik heb DIS achtige klachten maar het is waarschijnlijk geen DIS
Jaeger85donderdag 19 januari 2023 @ 10:56
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2023 10:10 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
HSP is een neurologische ziekte die problemen in de spieren veroorzaakt(kort samengevat)mijn neef heeft alleen dat, ik heb borderline in regressie ( doet niet zoveel meer dus) plus dat er momenteel onderzocht wordt of er meer speelt, ik heb DIS achtige klachten maar het is waarschijnlijk geen DIS
Ah het is een andere HSP dan dat ik dacht (hoog sensitief) Vandaar.
Cupfighterdonderdag 19 januari 2023 @ 11:13
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2023 10:56 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Ah het is een andere HSP dan dat ik dacht (hoog sensitief) Vandaar.
Dat dacht al vandaar dat ik het even vermelde, ik denk dat je op die HSP ook geen afkeuring krijgt

[ Bericht 0% gewijzigd door Cupfighter op 19-01-2023 11:29:37 ]
Elandonderdag 19 januari 2023 @ 11:16
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2023 07:20 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Veel werkgevers zitten nog steeds niet op werknemers met een beperking te wachten (en ouderen). Want lastig of duur.

https://www.trouw.nl/econ(...)n-een-baan~b5663907/
Dat bedoel ik en dus verdienen werkgevers een schop onder hun reet, of een financile prikkel om er wel mee in zee te gaan.

Nu worden ze gewoon uit het buitenland gehaald en onder mensonterende leefomstandigheden ondergebracht. Terwijl er hier een miljoen aan de zijlijn staan, slaat nergens op.

Trouwens, uit je artikel:
quote:
Verkeerd beeld
Mensen met een arbeidsbeperking lopen tegen hele andere dingen aan. Vaak een combinatie van verkeerde beeldvorming en onwetendheid bij werkgevers, zegt Peter van Leeuwen, ambtelijk secretaris van de Landelijke Clintenraad. Bedrijven weten niet waar ze moeten aankloppen voor subsidies als ze iemand met een arbeidsbeperking willen aannemen. Of ze vrezen voor extra administratie.

Bovendien zijn werkgevers bang voor hoge kosten. Bijvoorbeeld wanneer een werknemer met een beperking een terugval krijgt, of zieker wordt en minder of helemaal niet meer kan werken, zegt Van Leeuwen. En dus beginnen ze er niet aan. Bedrijven die wel werknemers met een beperking aannemen, doen dat meestal via een tijdelijk contract, ziet de Landelijke Clintenraad. Zo komen mensen met wie het wat minder gaat vaak binnen een paar maanden alweer thuis te zitten.

De Stichting Studeren en Werken op Maat, die hoogopgeleide jongeren met een arbeidsbeperking naar duurzame banen begeleidt, laat weten dat door de krapte op de arbeidsmarkt het kwartje bij werkgevers nu cht gevallen is. "We merken dat steeds meer werkgevers open staan voor deze doelgroep."
Logisch dat ze niet zitten te wachten op torenhoge kosten aan ziekteverzuim, maar ze staan er door de tekorten aan personeel wel veel meer voor open . Een kentering dus ten opzichte van een aantal jaar geleden.

[ Bericht 21% gewijzigd door Elan op 19-01-2023 11:58:15 ]
Elandonderdag 19 januari 2023 @ 11:30
quote:
1s.gif Op donderdag 19 januari 2023 07:48 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik heb een aantal jaar in zo’n flat gewoond waar het vol zat met mensen die 100% waren afgekeurd. Die lui frustreerden en traineerden alles, wilden alleen maar op fietsafstand werken en dan nog enkele uurtjes per week. Als ze een voorstel kregen voor een baan in een stad 20 km verderop deden zevalsof het een wereldreis was (waar wat voor te zeggen is als je wereld uit weinig meer bestaat dan de galerij en het winkelcentrum). Als ze naar de tandarts moesten konden ze een week niet solliciteren. Niet gechargeerd.

Wij hebben mensen hier fulltime in dienst lopen die ook zo'n werkethos hebben. Constant de kantjes overal van aflopen, belachelijk ziekteverzuim en niemand kan ze iets maken. Hoe ver wij gaan om zieke werknemers te beschermen is omgaan is aan de ene kant een zege maar tegelijkertijd ook vrij problematisch vanuit werkgeversperspectief.

quote:
Volgens mij heeft het UWV dit soort mensen gewoon opgegeven, omdat die casemanager duurder is dan die lui gewoon een uitkering betalen. Hoe pervers ook.
Klopt, maar dat weten die lui ook dondersgoed en daarom zijn ze zo aardslui. Het is een vicieuze cirkel

Maar nu gaan we weer over de rotte appels praten, er staan 1 miljoen aan de zijlijn. Dat zijn niet allemaal de lui die jij omschrijft.
Daar zou zou je dus een positieve impuls aan kunnen geven aan voor hun die wel willen. Laten we eerlijk zijn er zijn er zijn er genoeg die prima 5-10 uur kunnen en ook willen werken maar daarin belemmerd worden door een net aan regeltjes van De Belastingdienst (toeslagen) UWV en/of op weerstand kunnen rekenen van werkgevers die liever arbeid goedkoop importeren. Zelfs als je wel aan de slag bent is dat al een heel gedoe, voor je het weet moet je weer Toeslagen terug betalen. Gelukkig is de KGU inmiddels losgelaten waardoor dat iets minder snel zal voor komen.
WheeledWarriorvrijdag 20 januari 2023 @ 10:39
quote:
1s.gif Op donderdag 19 januari 2023 07:48 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik heb een aantal jaar in zo’n flat gewoond waar het vol zat met mensen die 100% waren afgekeurd. Die lui frustreerden en traineerden alles, wilden alleen maar op fietsafstand werken en dan nog enkele uurtjes per week. Als ze een voorstel kregen voor een baan in een stad 20 km verderop deden ze alsof het een wereldreis was (waar wat voor te zeggen is als je wereld uit weinig meer bestaat dan de galerij en het winkelcentrum). Als ze naar de tandarts moesten konden ze een week niet solliciteren. Niet gechargeerd.

Volgens mij heeft het UWV dit soort mensen gewoon opgegeven, omdat die casemanager duurder is dan die lui gewoon een uitkering betalen. Hoe pervers ook.
Vooral mentaliteit, doe je vaak weinig aan helaas.
trein2000vrijdag 20 januari 2023 @ 11:27
https://www.telegraaf.nl/(...)et-slechte-boodschap

Minister Adema is met spoed teruggekeerd uit Berlijn omdat hij Kamer en boeren verkeerd genformeerd zou hebben over de mestderogatie.

Is er nog iemand die wil betogen dat het ook maar enigszins onbegrijpelijk is dat boer Harms het vertrouwen in de overheid totaal kwijt is?
Spablauw214vrijdag 20 januari 2023 @ 11:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 10:39 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Vooral mentaliteit, doe je vaak weinig aan helaas.
Waardeloze mentaliteit, maar ook een gebrek aan enig intellect of ambitie en een zwaar ongezonde leefstijl. Vaak ouders in hetzelfde milieu en met dezelfde mindset. Ik vind dat je primair verantwoordelijk bent voor je eigen succes, maar als je ouders geen geld hebben en je nooit stimuleerden om iets van het leven te maken, is het ook lastig om daar uit te komen.

Ik was verbijsterd over de totale berusting van die lui in het feit dat dit blijkbaar hun leven was. Dat was voor mij wel een enorme eye-opener en mooie motivatie om in ieder geval m’n studie af te maken, een baan te zoeken en zelf m’n eigen centen te gaan verdienen.
Dutchguyvrijdag 20 januari 2023 @ 11:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 11:27 schreef trein2000 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)et-slechte-boodschap

Minister Adema is met spoed teruggekeerd uit Berlijn omdat hij Kamer en boeren verkeerd genformeerd zou hebben over de mestderogatie.

Is er nog iemand die wil betogen dat het ook maar enigszins onbegrijpelijk is dat boer Harms het vertrouwen in de overheid totaal kwijt is?
Pas ingezaaid land dat weer omgeploegd moet worden. Je verzint het niet.
Faraday01vrijdag 20 januari 2023 @ 11:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 11:27 schreef trein2000 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)et-slechte-boodschap

Minister Adema is met spoed teruggekeerd uit Berlijn omdat hij Kamer en boeren verkeerd genformeerd zou hebben over de mestderogatie.

Is er nog iemand die wil betogen dat het ook maar enigszins onbegrijpelijk is dat boer Harms het vertrouwen in de overheid totaal kwijt is?
Volgens bronnen moet Anema in 2023 stevig in actie komen anders gaat de afbouw van de derogatieregeling :W en is het in 1x over voor Nederland. Hoewel het vervelend voor de boeren is, was ook dit een gedrocht van een regeling en wordt het tijd dat er nu eens eindelijk een langjarige duurzame oplossing komt.
Hancavrijdag 20 januari 2023 @ 11:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 11:27 schreef trein2000 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)et-slechte-boodschap

Minister Adema is met spoed teruggekeerd uit Berlijn omdat hij Kamer en boeren verkeerd genformeerd zou hebben over de mestderogatie.

Is er nog iemand die wil betogen dat het ook maar enigszins onbegrijpelijk is dat boer Harms het vertrouwen in de overheid totaal kwijt is?
Het lijkt er op dat hij zelf ook verkeerd was genformeerd, inderdaad een blunder dat de uitspraak van de EU zo verkeerd is genterpreteerd. Dit lijkt voor hem ook echt als een verrassing te komen, hij dacht gedurende het jaar een plan te kunnen bouwen voor de komende 2 jaar. Dit kun je dus moeilijk bewust verkeerd informeren noemen. Wel slecht communiceren met de EU.
Faraday01vrijdag 20 januari 2023 @ 11:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 11:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het lijkt er op dat hij zelf ook verkeerd was genformeerd, inderdaad een blunder dat de uitspraak van de EU zo verkeerd is genterpreteerd. Dit lijkt voor hem ook echt als een verrassing te komen, hij dacht gedurende het jaar een plan te kunnen bouwen voor de komende 2 jaar.
Er gaan ook al langer verhalen dat het ministerie van LNV slecht functioneert en dat daar fout op fout gestapeld wordt.
Tocadiscovrijdag 20 januari 2023 @ 11:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 11:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het lijkt er op dat hij zelf ook verkeerd was genformeerd, inderdaad een blunder dat de uitspraak van de EU zo verkeerd is genterpreteerd. Dit lijkt voor hem ook echt als een verrassing te komen, hij dacht gedurende het jaar een plan te kunnen bouwen voor de komende 2 jaar.
Weer een van de befaamde geitenpaadjes :D?
Faraday01vrijdag 20 januari 2023 @ 11:59
quote:
11s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 11:58 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Weer een van de befaamde geitenpaadjes :D?
Alleen vergeten ze elke keer de boobytraps op het pad _O-
Hancavrijdag 20 januari 2023 @ 12:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 11:57 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Er gaan ook al langer verhalen dat het ministerie van LNV slecht functioneert en dat daar fout op fout gestapeld wordt.
Klopt, dat komt ook door de warrige manier van oprichten bij Rutte III. Er zijn nauwelijks capabele ambtenaren met kennis van de materie aan boord.

Maar hier had een verduidelijkende vraag richting EU "we mogen dus in 2023 een plan schrijven voor afbouw in 2024 en 2025?" wel gewoon een simpele oplossing geweest.
Hancavrijdag 20 januari 2023 @ 12:01
quote:
11s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 11:58 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Weer een van de befaamde geitenpaadjes :D?
Nee, gewoon een verkeerde interpretatie. De uitspraak was dat het richting 2026 moest zijn afgebouwd. LNV interpreteerde dat als "1 jaar plan maken, 2 jaar uitvoeren" en niet als onmiddelijk afbouwen.
#ANONIEMvrijdag 20 januari 2023 @ 14:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 11:27 schreef trein2000 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)et-slechte-boodschap

Minister Adema is met spoed teruggekeerd uit Berlijn omdat hij Kamer en boeren verkeerd genformeerd zou hebben over de mestderogatie.

Is er nog iemand die wil betogen dat het ook maar enigszins onbegrijpelijk is dat boer Harms het vertrouwen in de overheid totaal kwijt is?
Is er nog iemand die boer Harms vertrouwt of heb je het hele verhaal over de fraude met stikstof en mest door boeren gemist?

https://www.rtlnieuws.nl/(...)rarisch-adviesbureau

Kijk, leuk hoor dat vertrouwen van boer Harms maar de sector heeft meer dan 20 jaar de tijd gehad en is dankzij het CDA grotendeels in staat geweest te boel te verneuken in die 20 jaar, wat doet dan met het vertrouwen van de mensen die geen boer zijn?
Hancavrijdag 20 januari 2023 @ 14:32
LTO (vooruit, niet de meest betrouwbare organisatie) zegt dat de EU is gedraaid en er eigenlijk eerst wel een tussenjaar was: https://www.lto.nl/lto-tr(...)-europese-commissie/

Ze dreigen met rechtszaken, dus ze zullen wel enig bewijs hebben neem ik aan.

Beide klinkt aannemelijk: fouten bij LNV zijn dagelijkse kost, een zeer onbetrouwbare EU ook.


En ja, ik ben zeer blij met het verdwijnen van deze uitzondering. Maar je moet het wel netjes doen.
Tocadiscovrijdag 20 januari 2023 @ 18:10
Ik denk dat ze de nette omgang wel bewaren voor landen die niet aan de lopende band de boel belazeren.
Hancavrijdag 20 januari 2023 @ 18:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 18:10 schreef Tocadisco het volgende:
Ik denk dat ze de nette omgang wel bewaren voor landen die niet aan de lopende band de boel belazeren.
Nou, dit hoor je ook vaker uit andere landen, dat de EU plots terug komt op gemaakte afspraken. Brussel is gewoon totaal niet transparant, helaas.
Janneke141vrijdag 20 januari 2023 @ 18:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 11:27 schreef trein2000 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)et-slechte-boodschap

Minister Adema is met spoed teruggekeerd uit Berlijn omdat hij Kamer en boeren verkeerd genformeerd zou hebben over de mestderogatie.

Is er nog iemand die wil betogen dat het ook maar enigszins onbegrijpelijk is dat boer Harms het vertrouwen in de overheid totaal kwijt is?
Boer Harms heeft al een paar decennia semi-legaal het milieu mogen vervuilen op een manier die in de ons omliggende landen niet had gemogen. Lijkt me niet meer dan logisch dat er eindelijk een einde komt aan dat uitzonderingenbeleid. De kapitale inschattingsfout van Anema doet daar verder niet zo veel aan af.

Half agrarisch Nederland zal wel weer komen huilen op tv of met trekker en al op de A12 gaan staan, maar dit hadden ze natuurlijk van een kilometer afstand aan zien komen. Maar helaas voor hun kun je niet alles tegenhouden met geweld.
trein2000zaterdag 21 januari 2023 @ 01:03
Ondertussen is het weer intern gezeik bij de PvdA, de kas van de jongerentak blijkt te zijn geroofd door twee opvolgende penningmeesters (die mekaar goed kennen). Kan lastig worden voor het kabinet als ze dat zetels in de EK gaat kosten. Het blijft opvallend hoe vaak die partij door intern gedoe zichzelf het leven zuur maakt.
Dutchguyzaterdag 21 januari 2023 @ 01:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 18:27 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Boer Harms heeft al een paar decennia semi-legaal het milieu mogen vervuilen op een manier die in de ons omliggende landen niet had gemogen. Lijkt me niet meer dan logisch dat er eindelijk een einde komt aan dat uitzonderingenbeleid. De kapitale inschattingsfout van Anema doet daar verder niet zo veel aan af.

Half agrarisch Nederland zal wel weer komen huilen op tv of met trekker en al op de A12 gaan staan, maar dit hadden ze natuurlijk van een kilometer afstand aan zien komen. Maar helaas voor hun kun je niet alles tegenhouden met geweld.
Pas ingezaaide akkers weer omploegen... Te bezopen voor woorden werkelijk. Elk protest daartegen vind ik bij voorbaat legitiem.
Lospedrosazaterdag 21 januari 2023 @ 01:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 11:27 schreef trein2000 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)et-slechte-boodschap

Minister Adema is met spoed teruggekeerd uit Berlijn omdat hij Kamer en boeren verkeerd genformeerd zou hebben over de mestderogatie.

Is er nog iemand die wil betogen dat het ook maar enigszins onbegrijpelijk is dat boer Harms het vertrouwen in de overheid totaal kwijt is?
Wat een gringe weer.
Janneke141zaterdag 21 januari 2023 @ 07:59
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 01:03 schreef trein2000 het volgende:
Ondertussen is het weer intern gezeik bij de PvdA, de kas van de jongerentak blijkt te zijn geroofd door twee opvolgende penningmeesters (die mekaar goed kennen). Kan lastig worden voor het kabinet als ze dat zetels in de EK gaat kosten. Het blijft opvallend hoe vaak die partij door intern gedoe zichzelf het leven zuur maakt.
Er is geen geld geroofd hoor. Hij had gewoon een wat Zuid-Europese penningmeesterstijl.
Spablauw214zaterdag 21 januari 2023 @ 08:24
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 01:03 schreef trein2000 het volgende:
Ondertussen is het weer intern gezeik bij de PvdA, de kas van de jongerentak blijkt te zijn geroofd door twee opvolgende penningmeesters (die mekaar goed kennen). Kan lastig worden voor het kabinet als ze dat zetels in de EK gaat kosten. Het blijft opvallend hoe vaak die partij door intern gedoe zichzelf het leven zuur maakt.
Je zou toch verwachten dat een partij met zo veel leden als de PvdA (en het CDA trouwens ook) genoeg capabele mensen hebben rondlopen om een betrouwbaar en integer bestuur uit samen te stellen. Maar op de een of andere manier verzieken ze het inderdaad keer op keer zelf.
-XOR-zaterdag 21 januari 2023 @ 12:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 01:03 schreef trein2000 het volgende:
Ondertussen is het weer intern gezeik bij de PvdA, de kas van de jongerentak blijkt te zijn geroofd door twee opvolgende penningmeesters (die mekaar goed kennen). Kan lastig worden voor het kabinet als ze dat zetels in de EK gaat kosten. Het blijft opvallend hoe vaak die partij door intern gedoe zichzelf het leven zuur maakt.
De Jonge Socialisten staan als organisatie strikt genomen los van de PvdA, al is het wel een belangrijke kweekvijver natuurlijk.
trein2000zaterdag 21 januari 2023 @ 12:30
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 12:07 schreef -XOR- het volgende:

[..]
De Jonge Socialisten staan als organisatie strikt genomen los van de PvdA, al is het wel een belangrijke kweekvijver natuurlijk.
Moet je het stuk in NRC even lezen. Blijkbaar is het gebruikelijk om betalingen van JS via de administratie van de PvdA te laten lopen n heeft het PvdA-bestuur de tent nu de facto overgenomen. Dus van die zelfstandigheid blijkt niet zo veel.
Spablauw214zaterdag 21 januari 2023 @ 12:59
Die partijvoorzitter komt er ook niet best vanaf hier. Eerst dat gedonder met die Gijs van Dam en nu dit weer.

Het is natuurlijk niet de schuld van Sent maar ze heeft de zaak niet helemaal lekker onder controle, zo lijkt het.
crypt0readzaterdag 21 januari 2023 @ 13:38
hoogtijd dat rutte weg gaat als premier.
-XOR-zaterdag 21 januari 2023 @ 14:20
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 12:30 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Moet je het stuk in NRC even lezen. Blijkbaar is het gebruikelijk om betalingen van JS via de administratie van de PvdA te laten lopen n heeft het PvdA-bestuur de tent nu de facto overgenomen. Dus van die zelfstandigheid blijkt niet zo veel.
Wat een puinzooi weer.

quote:
K. werd in juni vorig jaar als penningmeester opgevolgd door B.S., een goede vriend van hem die hij al jaren kent van de JS-afdeling in Brabant. Aan S. (22) de taak om financieel orde op zaken te stellen.
:')
Erno-BEzaterdag 21 januari 2023 @ 14:29
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 13:38 schreef crypt0read het volgende:
hoogtijd dat rutte weg gaat als premier.
Wie moet hem opvolgen dan? Ik heb het gevoel dat de opvolger van Rutte nog erger is dan Rutte zelf en ik zie Attje Kuiken niet zo snel premier van Nederland worden.
#ANONIEMzaterdag 21 januari 2023 @ 14:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 13:38 schreef crypt0read het volgende:
hoogtijd dat rutte weg gaat als premier.
De peilingen geven aan dat de VVD de grootste blijft dus tenzij Rutte er genoeg van heeft is de kans niet zo groot dat dit gebeurt.
Cupfighterzaterdag 21 januari 2023 @ 15:30
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 13:38 schreef crypt0read het volgende:
hoogtijd dat rutte weg gaat als premier.
Had allang weg moeten zijn
Lospedrosazaterdag 21 januari 2023 @ 16:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 13:38 schreef crypt0read het volgende:
hoogtijd dat rutte weg gaat als premier.
Ja en nee, wat die kan is soms erg goed voor nederland (vooral zijn buitenlandse betrekkingen) en wie kan dat beter?
Lospedrosazaterdag 21 januari 2023 @ 16:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 14:29 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Wie moet hem opvolgen dan? Ik heb het gevoel dat de opvolger van Rutte nog erger is dan Rutte zelf en ik zie Attje Kuiken niet zo snel premier van Nederland worden.
Kaag!
Raw85zaterdag 21 januari 2023 @ 16:15
De Volkskrant doet eindelijk een keer wat al die andere media bij die sympathieke Van der Plas structureel nalaten op de een of andere manier: inhoudelijk zagen.
https://www.volkskrant.nl(...)-is-natuur~b46b780f/
Dutchguyzaterdag 21 januari 2023 @ 18:59
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 13:38 schreef crypt0read het volgende:
hoogtijd dat rutte weg gaat als premier.
Dit. Hij ruikt al een beetje.
Harvest89zaterdag 21 januari 2023 @ 21:04
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 16:15 schreef Raw85 het volgende:
De Volkskrant doet eindelijk een keer wat al die andere media bij die sympathieke Van der Plas structureel nalaten op de een of andere manier: inhoudelijk zagen.
https://www.volkskrant.nl(...)-is-natuur~b46b780f/
Ja ze gaat vaak onderuit ja.
Gebeurde dat ook maar op tv. Maar net als bij Fortuyn, Wilders, Baudet, wordt ze gewoon door de media groot gemaakt.
BasEnAadzaterdag 21 januari 2023 @ 21:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 14:29 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Wie moet hem opvolgen dan? Ik heb het gevoel dat de opvolger van Rutte nog erger is dan Rutte zelf en ik zie Attje Kuiken niet zo snel premier van Nederland worden.
Je hebt dus geen vertrouwen in de democratie?
Hancazaterdag 21 januari 2023 @ 21:38
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 21:08 schreef BasEnAad het volgende:

[..]
Je hebt dus geen vertrouwen in de democratie?
Wat is dat voor rare conclusie?

Ik heb bijvoorbeeld momenteel geen vertrouwen in de tegenkandidaten (geen stemmenkanonnen) en mijn vertrouwen in het verstand of liever gezegd de genformeerdheid van een deel van de Nederlandse kiezer is helaas ook niet zo hoog, als die bijvoorbeeld denken dat BBB voor de gewone burger op wil komen of de huidige crises aan zou kunnen pakken.
Cupfighterzaterdag 21 januari 2023 @ 21:44
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 21:08 schreef BasEnAad het volgende:

[..]
Je hebt dus geen vertrouwen in de democratie?
Ik word langzamerhand wel wat moedeloos ervan dat de slechte optie Rutte maar moet blijven omdat er geen vervanging zou zijn, Rutte heeft het 12 jaar het mogen laten zien en dat was zeker de laatste jaren niet best, van mij mag een ander poppetje het proberen
Kickinalfazaterdag 21 januari 2023 @ 21:55
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 21:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wat is dat voor rare conclusie?

Ik heb bijvoorbeeld momenteel geen vertrouwen in de tegenkandidaten (geen stemmenkanonnen) en mijn vertrouwen in het verstand of liever gezegd de genformeerdheid van een deel van de Nederlandse kiezer is helaas ook niet zo hoog, als die bijvoorbeeld denken dat BBB voor de gewone burger op wil komen of de huidige crises aan zou kunnen pakken.
Het enige wat wel zo is dat BBB nog enigzins de "taal" van de gewone burger spreekt.

Voor mezelf sprekend als normale burger is er daadwerkelijk helemaal niks wat de zittende regering voor mij doet.

Het enige wat eruit komt is dat we allemaal armer worden, we te weinig betalen voor energie, we politieke partijen met een afwijkende mening maar moeten verbieden, eindeloos gesteggel over asiel, pensioen wordt veranderd in een casino en welke voor mijn leeftijdsgroep nadelig uitvalt, gezanik over stikstof/boeren etc
BasEnAadzaterdag 21 januari 2023 @ 21:55
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 21:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wat is dat voor rare conclusie?

Ik heb bijvoorbeeld momenteel geen vertrouwen in de tegenkandidaten (geen stemmenkanonnen) en mijn vertrouwen in het verstand of liever gezegd de genformeerdheid van een deel van de Nederlandse kiezer is helaas ook niet zo hoog, als die bijvoorbeeld denken dat BBB voor de gewone burger op wil komen of de huidige crises aan zou kunnen pakken.
Ik vind dat een heel logische conclusie. Als Rutte weg is, ligt alles weer open, dat is heel gezond voor een democratie. Als het zover is staan weer andere mensen op. Dat trekt vanzelf weer recht, dat bedoel ik met vertrouwen in de democratie. Probeer het eens van een afstandje te bekijken.

Als je sommigen hier hoort, lijkt het wel alsof het een wonder is dat Nederland ooit gefunctioneerd heeft zonder Rutte. Hoe deden we dat allemaal in Godsnaam voordat Rutte geboren werd??
Hamlapjeszaterdag 21 januari 2023 @ 21:58
We hebben ook wel vier kabinetten Balkenende weten te overleven, uiteindelijk hebben we best een robuust systeem wat een sukkelige MP wel weet te doorstaan :P
Uiteindelijk voor de richting van het land belangrijker wat voor type partijen in het kabinet zitten dan de poppetjes in het kabinet (al helpen competente poppetjes heel erg voor de uitvoering) :Y
trein2000zaterdag 21 januari 2023 @ 22:07
twitter

Voor wat het waard is.
Cupfighterzaterdag 21 januari 2023 @ 22:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 22:07 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Voor wat het waard is.
Die man heeft een zelfinzicht van een aardappel
BasEnAadzaterdag 21 januari 2023 @ 22:20
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 22:07 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Voor wat het waard is.
Leuk.
Die verkiezingen worden weer zo geframed, dat de keuze is: vr of tegen Rutte. Alle stemmen voor gaan naar de VVD en de tegenstemmen zijn verdeeld tussen 10 andere partijen. Dan weet je de uitslag wel.
Janneke141zaterdag 21 januari 2023 @ 22:22
Hij was ook pas net op de helft h.
Erno-BEzaterdag 21 januari 2023 @ 23:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 21:44 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Ik word langzamerhand wel wat moedeloos ervan dat de slechte optie Rutte maar moet blijven omdat er geen vervanging zou zijn, Rutte heeft het 12 jaar het mogen laten zien en dat was zeker de laatste jaren niet best, van mij mag een ander poppetje het proberen
Probleem is vaak dat de alternatieven nog een stuk slechter zijn dan Rutte: Edith Schippers, Joost Eerdmans, Geert Wilders, Pieter Omtzigt, Caroline van der Plas, Wopke Hoekstra. Ten opzichte van dat rijtje, doe dan mij maar gewoon Rutte als premier.
Cupfighterzondag 22 januari 2023 @ 00:00
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 23:12 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Probleem is vaak dat de alternatieven nog een stuk slechter zijn dan Rutte: Edith Schippers, Joost Eerdmans, Geert Wilders, Pieter Omtzigt, Caroline van der Plas, Wopke Hoekstra. Ten opzichte van dat rijtje, doe dan mij maar gewoon Rutte als premier.
Van dat rijtje wat je noemt vind ik Omtzigt de beste maar hij is denk ik niet geschikt als premier
LangeTabbetjezondag 22 januari 2023 @ 01:33
quote:
0s.gif Op zondag 22 januari 2023 00:00 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Van dat rijtje wat je noemt vind ik Omtzigt de beste maar hij is denk ik niet geschikt als premier
In dat rijtje is Schippers het enige realistische alternatief, al is de vraag of ze het uberhaupt wel wil....
BasEnAadzondag 22 januari 2023 @ 02:04
quote:
0s.gif Op zondag 22 januari 2023 01:33 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]
In dat rijtje is Schippers het enige realistische alternatief, al is de vraag of ze het uberhaupt wel wil....
Ze past in ieder geval precies in het plaatje
twitter
Erno-BEzondag 22 januari 2023 @ 08:05
quote:
0s.gif Op zondag 22 januari 2023 00:00 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Van dat rijtje wat je noemt vind ik Omtzigt de beste maar hij is denk ik niet geschikt als premier
Omtzigt is aartsconservatief en behoorlijk rechts. Dat zelfs sommige socialisten met Omtzigt weglopen betekent wel dat die socialisten een behoorlijke plaat voor hun kop hebben. Nee, Omtzigt is echt een stuk conservatiever dan Rutte en ik weet niet of dat een verbetering is ten opzichte van Rutte.
Cupfighterzondag 22 januari 2023 @ 09:00
quote:
0s.gif Op zondag 22 januari 2023 08:05 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Omtzigt is aartsconservatief en behoorlijk rechts. Dat zelfs sommige socialisten met Omtzigt weglopen betekent wel dat die socialisten een behoorlijke plaat voor hun kop hebben. Nee, Omtzigt is echt een stuk conservatiever dan Rutte en ik weet niet of dat een verbetering is ten opzichte van Rutte.
Het lijkt wel alsof je niet beseft wat 12 jaar Rutte kapot heeft gemaakt
Hancazondag 22 januari 2023 @ 09:02
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 21:55 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Het enige wat wel zo is dat BBB nog enigzins de "taal" van de gewone burger spreekt.

Voor mezelf sprekend als normale burger is er daadwerkelijk helemaal niks wat de zittende regering voor mij doet.

Het enige wat eruit komt is dat we allemaal armer worden, we te weinig betalen voor energie, we politieke partijen met een afwijkende mening maar moeten verbieden, eindeloos gesteggel over asiel, pensioen wordt veranderd in een casino en welke voor mijn leeftijdsgroep nadelig uitvalt, gezanik over stikstof/boeren etc
Pensioen valt voor geen enkele groep nadelig uit. Dat heb ik hier in een ellenlang epistel uitgelegd: Hanca in POL / Het grote pensioendebat (teveel om hier weer te herhalen).

En degene die het hardst zanikt over het voor de rest van het land zeer noodzakelijke aanpakken van boeren is net juist BBB, die wil graag dat het hele land stil ligt als de Bayers van de wereld hun gif maar kunnen verkopen. Dat zijn namelijk de bedrijven waarvan de enige sponsor en oprichter van BBB het moet hebben.

Ik zie dan ook werkelijk helemaal niks wat een gewone burger of zelfs een kleine boer aan BBB zou hebben.
Hancazondag 22 januari 2023 @ 09:06
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 21:55 schreef BasEnAad het volgende:

[..]
Ik vind dat een heel logische conclusie. Als Rutte weg is, ligt alles weer open, dat is heel gezond voor een democratie. Als het zover is staan weer andere mensen op. Dat trekt vanzelf weer recht, dat bedoel ik met vertrouwen in de democratie. Probeer het eens van een afstandje te bekijken.

Als je sommigen hier hoort, lijkt het wel alsof het een wonder is dat Nederland ooit gefunctioneerd heeft zonder Rutte. Hoe deden we dat allemaal in Godsnaam voordat Rutte geboren werd??
Nee, tuurlijk kan het zonder Rutte. Maar ik zie Kuiken die stemmen niet trekken, net zo min als Hoekstra. En ik heb nog steeds (veel) liever Rutte dan Kaag, Van der Plas, Wilders of Eerdmans, omdat de partij er toch nog steeds meer toe doet dan het poppetje.
Kickinalfazondag 22 januari 2023 @ 09:18
quote:
1s.gif Op zondag 22 januari 2023 09:02 schreef Hanca het volgende:

[..]
Pensioen valt voor geen enkele groep nadelig uit. Dat heb ik hier in een ellenlang epistel uitgelegd: Hanca in POL / Het grote pensioendebat (teveel om hier weer te herhalen).

En degene die het hardst zanikt over het voor de rest van het land zeer noodzakelijke aanpakken van boeren is net juist BBB, die wil graag dat het hele land stil ligt als de Bayers van de wereld hun gif maar kunnen verkopen. Dat zijn namelijk de bedrijven waarvan de enige sponsor en oprichter van BBB het moet hebben.

Ik zie dan ook werkelijk helemaal niks wat een gewone burger of zelfs een kleine boer aan BBB zou hebben.
https://nos.nl/l/2287756

Voor de groep 35-55 is het alleen maar waardeloos.

Mogelijke compensatie is nog een vagere belofte als we compenseren alle slachtoffers van Groningen en de toeslagenaffaire binnen een jaar en daar komt ook niks van terecht.

Nu zeg ik niet dat BBB voor de gewone burger iets zal betekenen, maar deze partij komt iig wel op voor een groep die nu ook alleen maar geraakt wordt door het kabinet.
Hancazondag 22 januari 2023 @ 09:21
quote:
0s.gif Op zondag 22 januari 2023 09:18 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
https://nos.nl/l/2287756

Voor de groep 35-55 is het alleen maar waardeloos.
En dat klopt dus niet, zie mijn uitleg in dat andere topic.

Sowieso: de groep 35-45 had onder het oude stelsel ongeveer 0% kans op een pensioen.
BlackLiningzondag 22 januari 2023 @ 09:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 23:12 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Probleem is vaak dat de alternatieven nog een stuk slechter zijn dan Rutte: Edith Schippers, Joost Eerdmans, Geert Wilders, Pieter Omtzigt, Caroline van der Plas, Wopke Hoekstra. Ten opzichte van dat rijtje, doe dan mij maar gewoon Rutte als premier.
Sigrid Kaag ontbreekt in dat lijstje.

Ik ben daar sowieso groot voorstander van, al gaat de haatcampagne van boosrechts over haar absoluut niet helpen.
Cupfighterzondag 22 januari 2023 @ 10:07
quote:
0s.gif Op zondag 22 januari 2023 09:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, tuurlijk kan het zonder Rutte. Maar ik zie Kuiken die stemmen niet trekken, net zo min als Hoekstra. En ik heb nog steeds (veel) liever Rutte dan Kaag, Van der Plas, Wilders of Eerdmans, omdat de partij er toch nog steeds meer toe doet dan het poppetje.
Het poppetje Rutte staat centraal voor hoe het Nederlandse volk denkt over de politiek, onbetrouwbaar
Frozen-assassinzondag 22 januari 2023 @ 10:15
Nederlands politiek is gewoon failliet als Rutte nog een termijn eraan plakt en die met gemak gaat winnen
-XOR-zondag 22 januari 2023 @ 10:34
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 21:55 schreef BasEnAad het volgende:

[..]
Ik vind dat een heel logische conclusie. Als Rutte weg is, ligt alles weer open, dat is heel gezond voor een democratie. Als het zover is staan weer andere mensen op. Dat trekt vanzelf weer recht, dat bedoel ik met vertrouwen in de democratie. Probeer het eens van een afstandje te bekijken.

Als je sommigen hier hoort, lijkt het wel alsof het een wonder is dat Nederland ooit gefunctioneerd heeft zonder Rutte. Hoe deden we dat allemaal in Godsnaam voordat Rutte geboren werd??
Dit inderdaad, het lijkt alsof er steeds meer een post-politieke dictatoriaal-technocratische mindset ontstaat.

[ Bericht 0% gewijzigd door -XOR- op 22-01-2023 10:53:29 ]
Erno-BEzondag 22 januari 2023 @ 10:45
quote:
1s.gif Op zondag 22 januari 2023 09:57 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Sigrid Kaag ontbreekt in dat lijstje.

Ik ben daar sowieso groot voorstander van, al gaat de haatcampagne van boosrechts over haar absoluut niet helpen.
Er is in Nederland geen draagvlak voor Sigrid Kaag als premier, vanwege het elitaire karakter van Sigrid Kaag.
Spablauw214zondag 22 januari 2023 @ 11:16
quote:
0s.gif Op zondag 22 januari 2023 10:45 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Er is in Nederland geen draagvlak voor Sigrid Kaag als premier, vanwege het elitaire karakter van Sigrid Kaag.
Het elitaire karakter helpt haar niet, maar het probleem is meer dat de extreem pro-Europese standpunten, medisch-ethische agenda en het van progressiviteit een doel op zich maken, veel mensen afschrikt, waardoor D66 onvoldoende electoraal potentieel heeft om landelijk de grootste te kunnen worden. Die 24 zetels die ze nu hebben, is ook omdat ze PvdA en GL al goeddeels hebben leeggezogen. Ik denk echt dat dit het maximum is.

Zonder Kaag zal D66 alsnog de premier niet leveren.
Erno-BEzondag 22 januari 2023 @ 11:37
quote:
0s.gif Op zondag 22 januari 2023 11:16 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Het elitaire karakter helpt haar niet, maar het probleem is meer dat de extreem pro-Europese standpunten, medisch-ethische agenda en het van progressiviteit een doel op zich maken, veel mensen afschrikt, waardoor D66 onvoldoende electoraal potentieel heeft om landelijk de grootste te kunnen worden. Die 24 zetels die ze nu hebben, is ook omdat ze PvdA en GL al goeddeels hebben leeggezogen. Ik denk echt dat dit het maximum is.

Zonder Kaag zal D66 alsnog de premier niet leveren.
Op zoch is er niets mis met pro-Europa-standpunten en progressieve standpunten. Bij Omtzigt en popurechts krijg je weer allerlei betutteling erbij die je bij D66, PvdA en GroenLinks niet hebt. Daar zot ik ook niet op te wachten.
Spablauw214zondag 22 januari 2023 @ 12:26
quote:
0s.gif Op zondag 22 januari 2023 11:37 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Op zoch is er niets mis met pro-Europa-standpunten en progressieve standpunten.
Veel Nederlanders zien dat anders. Daar ging mijn post over. Dat jij daar anders over denkt is niet zo relevant.
Cupfighterzondag 22 januari 2023 @ 12:35
quote:
0s.gif Op zondag 22 januari 2023 11:37 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Op zoch is er niets mis met pro-Europa-standpunten en progressieve standpunten. Bij Omtzigt en popurechts krijg je weer allerlei betutteling erbij die je bij D66, PvdA en GroenLinks niet hebt. Daar zot ik ook niet op te wachten.
D66, GL en PvDA krijgen geen meerderheid dus daar zal minimaal 1 partij bij moeten en dat zal wederom de VVD gaan worden dan waardoor je Rutte V krijgt, ik ben geen voorstander van popurechts maar die bedrieger die er nu al 12 jaar zit mag van mij echt verdwijnen
Spablauw214zondag 22 januari 2023 @ 12:51
quote:
0s.gif Op zondag 22 januari 2023 12:35 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
D66, GL en PvDA krijgen geen meerderheid dus daar zal minimaal 1 partij bij moeten en dat zal wederom de VVD gaan worden dan waardoor je Rutte V krijgt, ik ben geen voorstander van popurechts maar die bedrieger die er nu al 12 jaar zit mag van mij echt verdwijnen
Als PvdA en GL fuseren en een sterke lijsttrekker naar voren schuiven met een goede campagne, dan is het vrijwel zeker einde oefening voor de VVD als grootste partij.
Janneke141zondag 22 januari 2023 @ 13:00
quote:
0s.gif Op zondag 22 januari 2023 12:51 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Als PvdA en GL fuseren en een sterke lijsttrekker naar voren schuiven met een goede campagne, dan is het vrijwel zeker einde oefening voor de VVD als grootste partij.
Waarom zou dat zo zijn?

Het kan hoor, maar 'vrijwel zeker' lijkt me moeilijk te staven.
Spablauw214zondag 22 januari 2023 @ 13:06
quote:
0s.gif Op zondag 22 januari 2023 13:00 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Waarom zou dat zo zijn?

Het kan hoor, maar 'vrijwel zeker' lijkt me moeilijk te staven.
Daar zijn wel eens peilingen op losgelaten. De fusiepartij zou ook kiezers bij D66 wegtrekken was geloof ik de gedachtegang.
Cupfighterzondag 22 januari 2023 @ 13:17
quote:
0s.gif Op zondag 22 januari 2023 12:51 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Als PvdA en GL fuseren en een sterke lijsttrekker naar voren schuiven met een goede campagne, dan is het vrijwel zeker einde oefening voor de VVD als grootste partij.
Ik hoop het echt dat dit het scenario zal worden maar ik vrees anders
-XOR-zondag 22 januari 2023 @ 13:29
quote:
0s.gif Op zondag 22 januari 2023 13:06 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Daar zijn wel eens peilingen op losgelaten. De fusiepartij zou ook kiezers bij D66 wegtrekken was geloof ik de gedachtegang.
Het probleem is een beetje dat D66 de traditionele linkse elites van PvdA en (in iets mindere mate) GL heeft losgeweekt en naar zich toe heeft getrokken waardoor het niveau van de kaderaanwas kwalitatief al jaren ondermaats is. Je hebt dus min of meer het gedachtegoed van PvdA en GL nodig met de kaderleden van D66.

Een PvdA/GL fusiepartij is op langere termijn zeer kansrijk, maar zal eerst zijn sexappeal moeten terugwinnen.
BlackLiningzondag 22 januari 2023 @ 13:31
quote:
0s.gif Op zondag 22 januari 2023 10:45 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Er is in Nederland geen draagvlak voor Sigrid Kaag als premier, vanwege het elitaire karakter van Sigrid Kaag.
Neuh het lijkt me ook een niet erg joviale vrouw.

Maar dit argument is verder een een beetje onzinnig. Zeker als je net 10 jaar VVD achter de rug hebt. Dan lijkt een elitair overkomen me niet zo'n probleem. Je wilt voor die functie ook een staatsman of -vrouw. Geen pretletter, da's echt nergens voor nodig.

Je legt je eigen mening wat aan Nederland op. De lieden die jij noemt zijn allemaal neoliberaal, conservatief, anti-Europees, racistisch, de politieke arm van de LTO, fascistisch of een combinatie van meerdere van die factoren. Dat is voor een heel groot deel van het land evengoed niet acceptabel. Omtzigt valt daarbuiten, maar Omtzigt is een Kamerlid. Een heel goed Kamerlid, maar dat is echt een hele andere functie met andere kwaliteiten.

Als jij Van der Plas, Omtzigt en Wilders opneemt in je rijtje opvolgers en Kaag niet dan hoef je dat rijtje absoluut niet serieus te nemen.

De mogelijkheden zijn Rutte, Schippers, Hoekstra en Kaag, zoals de vlag er nu bij hangt.

[ Bericht 6% gewijzigd door BlackLining op 22-01-2023 13:43:16 ]
Hancazondag 22 januari 2023 @ 13:39
quote:
0s.gif Op zondag 22 januari 2023 10:07 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Het poppetje Rutte staat centraal voor hoe het Nederlandse volk denkt over de politiek, onbetrouwbaar
En dat is dus ook weer niet helemaal terecht. Rutte weg en een kabinet dat nog rechtser is dan dit lost echt niks op, maakt het alleen maar erger.
BlackLiningzondag 22 januari 2023 @ 13:39
quote:
0s.gif Op zondag 22 januari 2023 09:18 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
https://nos.nl/l/2287756

Voor de groep 35-55 is het alleen maar waardeloos.

Mogelijke compensatie is nog een vagere belofte als we compenseren alle slachtoffers van Groningen en de toeslagenaffaire binnen een jaar en daar komt ook niks van terecht.

Nu zeg ik niet dat BBB voor de gewone burger iets zal betekenen, maar deze partij komt iig wel op voor een groep die nu ook alleen maar geraakt wordt door het kabinet.
Nee, dit is echt onzin.

Noem n voorbeeld van wat BBB heeft bereikt voor 'de gewone burger'. Dat is de politieke tak van de LTO, meer niet.
Hancazondag 22 januari 2023 @ 13:40
quote:
1s.gif Op zondag 22 januari 2023 13:31 schreef BlackLining het volgende:

[..]
De mogelijkheden zijn Rutte, Schippers, Hoekstra en Kaag, zoals de vlag er nu bij hangt.
...en nog wat kandidaten van de PvdA, als die Kuiken durven te vervangen.
Cupfighterzondag 22 januari 2023 @ 14:11
quote:
0s.gif Op zondag 22 januari 2023 13:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
En dat is dus ook weer niet helemaal terecht. Rutte weg en een kabinet dat nog rechtser is dan dit lost echt niks op, maakt het alleen maar erger.
Ik kan hier zeker met je in mee gaan hoor, ik sta zeker niet te springen op een rechtser kabinet dan dit maar ik ben Rutte ook doodmoe, alternatief is dus over links maar dan moet daar inderdaad wel een sterk persoon staan, met Kuiken ga je dat met alle respect niet halen
Ik denk dat wij het grotendeels eens zijn alleen ben ik denk ik iets meer Rutte moe dan jij : ;)
Kickinalfazondag 22 januari 2023 @ 14:56
quote:
1s.gif Op zondag 22 januari 2023 13:39 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Nee, dit is echt onzin.

Noem n voorbeeld van wat BBB heeft bereikt voor 'de gewone burger'. Dat is de politieke tak van de LTO, meer niet.
Volgens mij zeg ik dat toch precies? Ik denk ook niet dat we BBB wel ineens iets voor de burger gaat betekenen, het enige is dat de BBB daadwerkelijk voor een groep opkomt en dat ze meer de simpele taal/bewoordingen spreekt.
BlackLiningzondag 22 januari 2023 @ 15:04
quote:
0s.gif Op zondag 22 januari 2023 14:56 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Volgens mij zeg ik dat toch precies? Ik denk ook niet dat we BBB wel ineens iets voor de burger gaat betekenen, het enige is dat de BBB daadwerkelijk voor een groep opkomt en dat ze meer de simpele taal/bewoordingen spreekt.
Welke groep dan precies? Agrarische ondernemers, hooguit enkele tienduizenden?

Voor wat betreft je tweede punt:
Cx039WHXcAAviAC.jpg
Lospedrosazondag 22 januari 2023 @ 15:44
Door de ketenwet (die van links komt) veel meer bedrijven die de biezen willen pakken.
https://www.ad.nl/politie(...)vertrekken~a6e0e412/
Hancazondag 22 januari 2023 @ 16:17
quote:
1s.gif Op zondag 22 januari 2023 15:44 schreef Lospedrosa het volgende:
Door de ketenwet (die van links komt) veel meer bedrijven die de biezen willen pakken.
https://www.ad.nl/politie(...)vertrekken~a6e0e412/
Prima, als ze zich niet voor een Nederlandse rechter willen verantwoorden, hebben ze hier ook helemaal niks te zoeken. Schande voor die bedrijven, maakt die wet nog niet slecht.
Lospedrosazondag 22 januari 2023 @ 16:24
quote:
0s.gif Op zondag 22 januari 2023 16:17 schreef Hanca het volgende:

[..]
Prima, als ze zich niet voor een Nederlandse rechter willen verantwoorden, hebben ze hier ook helemaal niks te zoeken. Schande voor die bedrijven, maakt die wet nog niet slecht.
Geloof nooit dat dat goed is voor nederland.
Schop dan alle bedrijven eruit, heb je er ook geen last van.
Hancazondag 22 januari 2023 @ 16:30
quote:
1s.gif Op zondag 22 januari 2023 16:24 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Geloof nooit dat dat goed is voor nederland.
Schop dan alle bedrijven eruit, heb je er ook geen last van.
Niemand schopt hier bedrijven er uit. Je moet alleen aan regels kunnen voldoen die toetsbaar zijn door de rechter:

Maar dan zegt men dit:
quote:
Berdowski: ‘In dit wetsvoorstel staat zorgplicht centraal. Maar die wordt in de wet niet nader gespecificeerd. Wel biedt de wet de rechter de mogelijkheid te laten toetsen of de onderneming zijn zorgplicht in voldoende mate vervult. Dat is omgekeerde bewijslast. Het is aan ons, de ondernemer, om de rechter ervan te overtuigen dat wij ons voldoende inspannen om onze zorgplicht te vervullen. Wat betekent dit straks als een partij naar de voorzieningenrechter stapt en claimt dat wij niet aan onze zorgplicht voldoen?
https://www.accountancyva(...)n-weg-uit-nederland/

Is het nou zo erg dat je bij een rechter moet verantwoorden of je aan zorgplicht voldoet?


En ja, dan krijg je allerlei rare verhalen alsof Nederlandse bestuurders de gevangenis in moeten omdat een dictator verkeerde dingen doet, maar dat gelooft toch niemand? Zo spreken Nederlandse rechters toch helemaal geen recht?
Maar ja, je bent straks wel verantwoordelijk als mensen voor jou worden uitgebuit of als je aan criminelen of slechte regimes levert en die met door jou geleverde dingen misdaden plegen terwijl jij dat aan had kunnen zien komen. Lijkt me beide prima.
Lospedrosazondag 22 januari 2023 @ 17:01
quote:
1s.gif Op zondag 22 januari 2023 16:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Niemand schopt hier bedrijven er uit. Je moet alleen aan regels kunnen voldoen die toetsbaar zijn door de rechter:

Maar dan zegt men dit:
[..]
https://www.accountancyva(...)n-weg-uit-nederland/

Is het nou zo erg dat je bij een rechter moet verantwoorden of je aan zorgplicht voldoet?


En ja, dan krijg je allerlei rare verhalen alsof Nederlandse bestuurders de gevangenis in moeten omdat een dictator verkeerde dingen doet, maar dat gelooft toch niemand? Zo spreken Nederlandse rechters toch helemaal geen recht?
Maar ja, je bent straks wel verantwoordelijk als mensen voor jou worden uitgebuit of als je aan criminelen of slechte regimes levert en die met door jou geleverde dingen misdaden plegen terwijl jij dat aan had kunnen zien komen. Lijkt me beide prima.
Lang verhaal kort, de regelzucht zorgt ervoor dat een verhuizing naar het buitenland loont.
Als maar voldoende bedrijven dit doen staat nl over een tijdje droog.
#ANONIEMzondag 22 januari 2023 @ 17:11
quote:
1s.gif Op zondag 22 januari 2023 16:30 schreef Hanca het volgende:

[..]

Is het nou zo erg dat je bij een rechter moet verantwoorden of je aan zorgplicht voldoet?

Als die zorgplicht verder open gelaten wordt voor interpretatie is dat niet fraai van de wetgever.
Hancazondag 22 januari 2023 @ 17:35
quote:
1s.gif Op zondag 22 januari 2023 17:01 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Lang verhaal kort, de regelzucht zorgt ervoor dat een verhuizing naar het buitenland loont.
...als je als bedrijf graag met criminelen zaken doet of als je graag mensen uit wil buiten.

Klopt, die bedrijven hoeven we dan ook niet in Nederland.
Lospedrosazondag 22 januari 2023 @ 17:36
quote:
0s.gif Op zondag 22 januari 2023 17:35 schreef Hanca het volgende:

[..]
...als je als bedrijf graag met criminelen zaken doet of als je graag mensen uit wil buiten.

Klopt, die bedrijven hoeven we dan ook niet in Nederland.
Onzin, dat mocht al niet.
Hancazondag 22 januari 2023 @ 17:40
quote:
1s.gif Op zondag 22 januari 2023 17:36 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Onzin, dat mocht al niet.
Je kon er hier in Nederland niet om vervolgd worden. En dat pakken ze nu dus aan.
Lospedrosazondag 22 januari 2023 @ 19:57
quote:
0s.gif Op zondag 22 januari 2023 17:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je kon er hier in Nederland niet om vervolgd worden. En dat pakken ze nu dus aan.
Boskalis wil gewoon ondernemen, samen met vele anderen.
Ze zijn zelf clean (en anders wel aangepakt),
Het gaat om de ketenverantwoordelijkheid, dus al je leveranciers, toeleveranciers, klant, onder-onderaannemers e.d. daarvan moet de opdrachtnemer bewijzen dat ie clean zijn.
Janneke141zondag 22 januari 2023 @ 20:00
Ja, je moet natuurlijk wel contracten kunnen afsluiten met subsubsubcontractors die illegale Vietnamezen inzetten of shit in de plomp lozen zonder dat je daar gezeik mee krijgt.

[ Bericht 6% gewijzigd door Janneke141 op 22-01-2023 20:10:53 ]
Lospedrosazondag 22 januari 2023 @ 20:28
quote:
0s.gif Op zondag 22 januari 2023 20:00 schreef Janneke141 het volgende:
Ja, je moet natuurlijk wel contracten kunnen afsluiten met subsubsubcontractors die illegale Vietnamezen inzetten of shit in de plomp lozen zonder dat je daar gezeik mee krijgt.
Die sluit je niet als werkgever, die sluit je onderaannemer.
Maar dan nog willen bedrijven dat wel goed doen. Het punt is dat er vanalles mis kan gaan en dat er veel meer papierwerk bij komt kijken waardoor een conculega de aanbesteding wint.
Nou dan maar massaal uitschrijven uit nederland ook goed.

Maar ik hoor al. Nederlanders zijn totaal niet trots op hun innelandse bedrijven tot ze straatarm zijn en aardappels moeten rooien.
Hancazondag 22 januari 2023 @ 20:50
quote:
1s.gif Op zondag 22 januari 2023 19:57 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Boskalis wil gewoon ondernemen, samen met vele anderen.
Ze zijn zelf clean (en anders wel aangepakt),
Het gaat om de ketenverantwoordelijkheid, dus al je leveranciers, toeleveranciers, klant, onder-onderaannemers e.d. daarvan moet de opdrachtnemer bewijzen dat ie clean zijn.
En jij ziet nietin hoe terecht dat is?

Dat Nederlandse bedrijven zelf geen kinderen in dienst hebben is logisch, maar ze mogen ook gewoon geen bedrijven inhuren die dat wel hebben en anders komen ze hier voor de rechter. En terecht. En een bedrijf dat het daar niet mee eens is, daar is helemaal niks Nederlands aan wat mij betreft.
Kickinalfazondag 22 januari 2023 @ 20:53
quote:
1s.gif Op zondag 22 januari 2023 15:04 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Welke groep dan precies? Agrarische ondernemers, hooguit enkele tienduizenden?

Voor wat betreft je tweede punt:
[ afbeelding ]
Gezien de peilingen zijn er of veel meer boeren dan enkele tienduizenden of spreken ze een veel grotere groep aan.

Ik denk dat een groot deel van de cda stemmers wel pro BBB zijn.
En wie weet pakken ze een hoop zetels in de eerste Kamer straks.

Persoonlijk kan ik wel sympathie opbrengen voor een party die strijd voor zijn of haar achterban.
En dan hebben ze het momentum mee dat er op de rechterkant alleen ja21 nog is als alternatief voor de zittende partijen (FvD gaat nergens meer over, Wilders zal nooit aan de macht komen).

Voor wat betreft simpele taal heb je wel deels gelijk, aan de andere kant als je een goed/idee voorstel hebt dan hoeft het ook niet noodzakelijk te zijn om er een ingewikkeld verhaal van te maken en/of eventuele bijeffecten te maskeren.
Hancazondag 22 januari 2023 @ 20:53
quote:
1s.gif Op zondag 22 januari 2023 20:28 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nederlanders zijn totaal niet trots op hun innelandse bedrijven tot ze straatarm zijn en aardappels moeten rooien.
Trots op bedrijven die graag willen profiteren van kinderarbeid, van criminelen en van extreme vervuiling? Nee, waarom zou je daar trots op zijn?

Genoeg Nederlands om wel trots op te zijn, niet op zulk gedrag.
Lospedrosazondag 22 januari 2023 @ 20:55
quote:
1s.gif Op zondag 22 januari 2023 20:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
En jij ziet nietin hoe terecht dat is?

Dat Nederlandse bedrijven zelf geen kinderen in dienst hebben is logisch, maar ze mogen ook gewoon geen bedrijven inhuren die dat wel hebben en anders komen ze hier voor de rechter. En terecht. En een bedrijf dat het daar niet mee eens is, daar is helemaal niks Nederlands aan wat mij betreft.
Daar gaat het helemaal niet om. Dat mag nu al niet
. Al heel lang niet. En NLse bedrijven als Boskalis doen dat ook zeker niet.

Het gaat erom, een voorbeeld wat de CEO ook zegt. In Panama was dat schip vastgelopen. De hele internationale gemeenschap en Panama liep vast, Boskalis kon helpen en deed dat met eigen materieel en mensen.
Panama doet ook aan kinderarbeid of iets anders. Dan kan dus iemand naar rechter om Boskalis te straffen voor wat Panama intern doet omdat niet duidelijk is wat de wet precies omvat.
Kickinalfazondag 22 januari 2023 @ 21:01
quote:
1s.gif Op zondag 22 januari 2023 20:55 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Daar gaat het helemaal niet om. Dat mag nu al niet
. Al heel lang niet. En NLse bedrijven als Boskalis doen dat ook zeker niet.

Het gaat erom, een voorbeeld wat de CEO ook zegt. In Panama was dat schip vastgelopen. De hele internationale gemeenschap en Panama liep vast, Boskalis kon helpen en deed dat met eigen materieel en mensen.
Panama doet ook aan kinderarbeid of iets anders. Dan kan dus iemand naar rechter om Boskalis te straffen voor wat Panama intern doet omdat niet duidelijk is wat de wet precies omvat.
Als een bedrijf iets illegaals doet in een land kan dat land prima zelf naar de rechter stappen.
Hancazondag 22 januari 2023 @ 21:43
quote:
1s.gif Op zondag 22 januari 2023 20:55 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Daar gaat het helemaal niet om. Dat mag nu al niet.
Dat is nu dus helemaal niet verboden. Al die kledingwinkels kopen nog in bij bedrijven met kinderarbeid. Dat is bekend, maar het enige wat er kwam is een niet werkend convenant, juist omdat vervolgen in Nederland nu niet kan.

Of heb jij H&M en C&A hier voor de rechter zien staan?
Hancazondag 22 januari 2023 @ 21:44
quote:
0s.gif Op zondag 22 januari 2023 21:01 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Als een bedrijf iets illegaals doet in een land kan dat land prima zelf naar de rechter stappen.
Ja, we gaan naar de rechter in Bangladesh, top idee.
michaelmoorezondag 22 januari 2023 @ 21:51
quote:
0s.gif Op zondag 22 januari 2023 21:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, we gaan naar de rechter in Bangladesh, top idee.
ja en ??
daar zijn ook rechters

Eeen advocaat in Afrika heeft eens tegen mij gezegd
You think in africa ll there are all monkeys

But we have a LAW , dont forget that
there is justice
Lospedrosazondag 22 januari 2023 @ 22:00
quote:
1s.gif Op zondag 22 januari 2023 21:43 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is nu dus helemaal niet verboden. Al die kledingwinkels kopen nog in bij bedrijven met kinderarbeid. Dat is bekend, maar het enige wat er kwam is een niet werkend convenant, juist omdat vervolgen in Nederland nu niet kan.

Of heb jij H&M en C&A hier voor de rechter zien staan?
Ik snap werkelijk niet dat jij het ooit goed kunt vinden dat parels van de NL bedrijfscultuur hier weggaan om de regeldrift.
Das beetje net zo als Duitsers die juichden dat ze hun kerncentrales dicht deden en nu beteuterd constateren dat er bruinkool gestookt moet worden.
BlackLiningzondag 22 januari 2023 @ 22:47
quote:
0s.gif Op zondag 22 januari 2023 21:01 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Als een bedrijf iets illegaals doet in een land kan dat land prima zelf naar de rechter stappen.
Als jij in het buitenland een moord pleegt en je komt daarmee weg, kom je ook in Nederland gewoon alsnog voor de rechter.

Zo'n raar principe is dat niet.
nostramaandag 23 januari 2023 @ 00:07
Die ketenaansprakelijkheid voert echt veel en veel te ver door, zie biivoorbeeld toen ook de UK Bribery Act. Het is van de zotten dat parels als Boskalis worden weggejaagd door dit soort absurdistisch-morele regeldrift. Nu regelt in hun geval HAL wel iets, maar nevertheless.
Hancamaandag 23 januari 2023 @ 07:12
quote:
0s.gif Op zondag 22 januari 2023 21:51 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ja en ??
daar zijn ook rechters

Eeen advocaat in Afrika heeft eens tegen mij gezegd
You think in africa ll there are all monkeys

But we have a LAW , dont forget that
there is justice
Nee, dus:

quote:
Vervolgens was het woord aan voorstanders van het wetsvoorstel. Drie vertegenwoordigers van arbeiders of boeren uit Bangladesh, Ghana en de Dominicaanse Republiek drongen aan op wetgeving. In eigen land valt dat niet te regelen, legde een vrouw uit Bangladesh uit: ‘Als hier in Bangladesh iemand zijn mond opendoet, luistert er niemand. Hij loopt wel het risico te worden ontslagen.’
(Verder is Bangladesh natuurlijk geen Afrika)
LangeTabbetjemaandag 23 januari 2023 @ 07:21
quote:
0s.gif Op zondag 22 januari 2023 14:11 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
ik sta zeker niet te springen op een rechtser kabinet dan dit maar ik ben Rutte ook doodmoe, alternatief is dus over links
Probleem voor jou is eigenlijk, dat de kans heel groot is dat de VVD wederom de grootste partij gaat worden. CDA, D66, en PvdA zullen wel een hele spectaculaire opmars moeten gaan maken om dat in te halen.

Ja21 en PVV zie ik niet een premier leveren, die gaan het lastig krijgen bij een eventuele formatie.

Dus tenzij Rutte zelf er mee ophoudt, zal hij weer premier worden als de VVD weer de grootste wordt (en nogmaals, die kans is wel groot)
Hancamaandag 23 januari 2023 @ 07:49
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2023 07:21 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]
Probleem voor jou is eigenlijk, dat de kans heel groot is dat de VVD wederom de grootste partij gaat worden. CDA, D66, en PvdA zullen wel een hele spectaculaire opmars moeten gaan maken om dat in te halen.

Ja21 en PVV zie ik niet een premier leveren, die gaan het lastig krijgen bij een eventuele formatie.

Dus tenzij Rutte zelf er mee ophoudt, zal hij weer premier worden als de VVD weer de grootste wordt (en nogmaals, die kans is wel groot)
Of die kans groot is? Ja, als je vandaag verkiezingen gaat houden, dan wel. Maar tussen nu en eventuele verkiezingen zit of nog 2 jaar, of er zit een reden van de val van het kabinet tussen. Verder zijn spectaculaire veranderingen in verkiezingstijd helemaal niet ongewoon.

Balkenende was gewoon onderweg naar Balkenende V tijdens de val van zijn kabinet, stond ruim boven de 30 met als eerste uitdager een PVV die toch niet de premier zou gaan leveren. Een paar maanden later werd CDA de 4e partij en kon Balkenende inpakken. De kans dat dit met Rutte gebeurt is echt aanzienlijk, volgens mij.
Erno-BEmaandag 23 januari 2023 @ 07:51
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2023 07:21 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]
Probleem voor jou is eigenlijk, dat de kans heel groot is dat de VVD wederom de grootste partij gaat worden. CDA, D66, en PvdA zullen wel een hele spectaculaire opmars moeten gaan maken om dat in te halen.

Ja21 en PVV zie ik niet een premier leveren, die gaan het lastig krijgen bij een eventuele formatie.

Dus tenzij Rutte zelf er mee ophoudt, zal hij weer premier worden als de VVD weer de grootste wordt (en nogmaals, die kans is wel groot)
Ik denk dat Rutte als premier een acceptabel compromis is voor zowel links als popurechts. Omtzigt/Eerdmans/Van der Plas/Wilders als premier is voor links niet acceptabel. Kaag/Kuiken/Timmermans als premier is voor popurechts niet acceptabel.
LangeTabbetjemaandag 23 januari 2023 @ 07:53
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2023 07:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Of die kans groot is? Ja, als je vandaag verkiezingen gaat houden, dan wel. Maar tussen nu en eventuele verkiezingen zit of nog 2 jaar, of er zit een reden van de val van het kabinet tussen. Verder zijn spectaculaire veranderingen in verkiezingstijd helemaal niet ongewoon.

Balkenende was gewoon onderweg naar Balkenende V tijdens de val van zijn kabinet, stond ruim boven de 30 met als eerste uitdager een PVV die toch niet de premier zou gaan leveren. Een paar maanden later werd CDA de 4e partij en kon Balkenende inpakken. De kans dat dit met Rutte gebeurt is echt aanzienlijk, volgens mij.
Eerst maar eens kijken of Rutte nog door wilt gaan. En ja, het duurt nog wel even voor de verkiezingen eraan komen. Maar het valt mij op dat - met name - de PvdA het maar niet lukt om de kansen die er voor hen wel degelijk liggen te grijpen. Ze komen iedere keer met wat fletse partij leiders (laat ik het netjes zeggen :)).

We gaan het zien :)
Erno-BEmaandag 23 januari 2023 @ 07:57
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2023 07:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Of die kans groot is? Ja, als je vandaag verkiezingen gaat houden, dan wel. Maar tussen nu en eventuele verkiezingen zit of nog 2 jaar, of er zit een reden van de val van het kabinet tussen. Verder zijn spectaculaire veranderingen in verkiezingstijd helemaal niet ongewoon.

Balkenende was gewoon onderweg naar Balkenende V tijdens de val van zijn kabinet, stond ruim boven de 30 met als eerste uitdager een PVV die toch niet de premier zou gaan leveren. Een paar maanden later werd CDA de 4e partij en kon Balkenende inpakken. De kans dat dit met Rutte gebeurt is echt aanzienlijk, volgens mij.
Dan moet er wel fatsoenlijke concurrentie komen voor Rutte en die is er op dit moment niet. Vanuit popurechts is er al helemaal geen concurrentie omdat die partijen elkaar beconcurreren en op links zie ik Kuiken ook geen inhaalslag maken, omdat zij teveel blunders heeft begaan en onvoldoende charismatisch is. En bovendien denk ik dat het verstandig is dat links ook met een mannelijke, heteroseksuele, blanke lijsttrekker moet komen, want een Nederland is nog niet klaar voor sociaal-democratische vrouw/heteroseksuele man/allochtone man als premier denk ik.
Hancamaandag 23 januari 2023 @ 08:29
quote:
1s.gif Op maandag 23 januari 2023 07:57 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Dan moet er wel fatsoenlijke concurrentie komen voor Rutte en die is er op dit moment niet. Vanuit popurechts is er al helemaal geen concurrentie omdat die partijen elkaar beconcurreren en op links zie ik Kuiken ook geen inhaalslag maken, omdat zij teveel blunders heeft begaan en onvoldoende charismatisch is. En bovendien denk ik dat het verstandig is dat links ook met een mannelijke, heteroseksuele, blanke lijsttrekker moet komen, want een Nederland is nog niet klaar voor sociaal-democratische vrouw/heteroseksuele man/allochtone man als premier denk ik.
Bij Balkenende werd die rare Rutte die aangeschoten wild was in zijn eigen fractie en waarschijnlijk de helft van zijn zetels zou verliezen aan Verdonk ook niet als concurrent gezien.
Spablauw214maandag 23 januari 2023 @ 10:51
quote:
1s.gif Op maandag 23 januari 2023 07:57 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Nederland is nog niet klaar voor sociaal-democratische vrouw/heteroseksuele man/allochtone man als premier denk ik.
Wat een dom gewauwel. Zelfs een zeer traditioneel/conservatief land als UK heeft momenteel een getinte Indir als premier, en katholiek bolwerk Ierland heeft ook al een homoseksuele man aan het roer gehad. Waarom dat hier niet zou kunnen zie ik absoluut niet :')

Het gaat erom dat het een capabele figuur is. Geslacht, kleurtje of geaardheid maakt echt niemand een flikker (no pun) uit.

Edit: Oja. Itali, ook al geen baken van progressiviteit, heeft momenteel een vrouw achter het stuur.

[ Bericht 3% gewijzigd door Spablauw214 op 23-01-2023 11:00:21 ]
Spablauw214maandag 23 januari 2023 @ 10:56
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2023 08:29 schreef Hanca het volgende:

[..]
Bij Balkenende werd die rare Rutte die aangeschoten wild was in zijn eigen fractie en waarschijnlijk de helft van zijn zetels zou verliezen aan Verdonk ook niet als concurrent gezien.
De moraal van het verhaal is denk ik dat er veel te veel wordt gevaren op
1. De huidige situatie
2. Peilingen

Zodra er een nieuw, aansprekend talent ten tonele verschijnt (zoals Kaag destijds, of Samson) of iemand zijn campagne verprutst (Hoekstra, of Roemer wat langer geleden) kan het speelveld totaal verschuiven.
Spablauw214maandag 23 januari 2023 @ 11:04
quote:
1s.gif Op maandag 23 januari 2023 10:51 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Wat een dom gewauwel. Zelfs een zeer traditioneel/conservatief land als UK heeft momenteel een getinte Indir als premier, en katholiek bolwerk Ierland heeft ook al een homoseksuele man aan het roer gehad. Waarom dat hier niet zou kunnen zie ik absoluut niet :')

Het gaat erom dat het een capabele figuur is. Geslacht, kleurtje of geaardheid maakt echt niemand een flikker (no pun) uit.

Edit: Oja. Itali, ook al geen baken van progressiviteit, heeft momenteel een vrouw achter het stuur.
Mooiste voorbeeld dat dit niet klopt is nog wel Fortuyn. Zo gay als het maar zijn kon, in een tijd dat de algehele acceptatie daarvan echt nog niet zover was als anno 2023. Toch werd hem een klinkende verkiezingsoverwinning voorspeld.
Kickinalfamaandag 23 januari 2023 @ 16:52
quote:
1s.gif Op zondag 22 januari 2023 22:47 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Als jij in het buitenland een moord pleegt en je komt daarmee weg, kom je ook in Nederland gewoon alsnog voor de rechter.

Zo'n raar principe is dat niet.
Ja maar dan doe je iets illegaals EN het feit dat je wordt aangeklaagd in het buitenland.

Hier hebben we het over zaken die in een ander land volkomen legaal/normaal zijn maar misschien niet voldoen aan een Nederlands container begrip als zorgplicht, waarbij notabene een organisatie uit Nederland je aan klaagt.
michaelmooremaandag 23 januari 2023 @ 17:22
quote:
1s.gif Op maandag 23 januari 2023 07:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, dus:
[..]
(Verder is Bangladesh natuurlijk geen Afrika)
mond open doen is wat anders dan een advocaat inhuren die zorgt voor rechtspraak
Hancamaandag 23 januari 2023 @ 17:32
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2023 16:52 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ja maar dan doe je iets illegaals EN het feit dat je wordt aangeklaagd in het buitenland.

Hier hebben we het over zaken die in een ander land volkomen legaal/normaal zijn maar misschien niet voldoen aan een Nederlands container begrip als zorgplicht, waarbij notabene een organisatie uit Nederland je aan klaagt.
En terecht toch? Al is in andere landen kinderarbeid niet verboden, we willen toch niet dat Nederlandse bedrijven dat mee financieren en dat bijvoorbeeld kleding die hier komt met kinderarbeid gemaakt is? Terecht dat je een Nederlands bedrijf op zulke basale mensenrechten kunt aanspreken, toch?

Echt, bedrijven die hiertegen in opstand komen moeten zich schamen, die vinden blijkbaar geld verdienen ten koste van alles en iedereen het belangrijkste.
Lospedrosamaandag 23 januari 2023 @ 18:27
Mooi hedendaags voorbeeld:
Kantoorgebouwen voldoen niet aan het verplichte energielabel C (of beter)
https://nos.nl/artikel/24(...)-energiezuinige-norm
Foei, Hugo zegt handhaven!

Maar, overheidsgebouwen voldoen ook helemaal niet voor 45% en er is geen zicht op wanneer dit dan zou gebeuren
https://www.ep-scan.nl/45(...)label-c-verplichting
Hancamaandag 23 januari 2023 @ 18:50
quote:
1s.gif Op maandag 23 januari 2023 18:27 schreef Lospedrosa het volgende:
Mooi hedendaags voorbeeld:
Kantoorgebouwen voldoen niet aan het verplichte energielabel C (of beter)
https://nos.nl/artikel/24(...)-energiezuinige-norm
Foei, Hugo zegt handhaven!

Maar, overheidsgebouwen voldoen ook helemaal niet voor 45% en er is geen zicht op wanneer dit dan zou gebeuren
https://www.ep-scan.nl/45(...)label-c-verplichting
En ook daar moet dan worden gehandhaafd.
Lospedrosamaandag 23 januari 2023 @ 18:52
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2023 18:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
En ook daar moet dan worden gehandhaafd.
Moet de overheid zichzelf boetes opleggen? Stel de plaatselijke bieb, cultuurhuis? Dan mogen de gemeentelijke belastingbetalers het ophoesten, bij Rijksoverheid mag de Nederlander het ophoesten.
De ondernemer op de hoek krijgt geen uitstel maar direct een boete bij handhaving
Hancamaandag 23 januari 2023 @ 18:54
quote:
1s.gif Op maandag 23 januari 2023 18:52 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Moet de overheid zichzelf boetes opleggen?
Ja, dat gebeurt vaker.
Lospedrosamaandag 23 januari 2023 @ 18:58
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2023 18:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, dat gebeurt vaker.
Wie betaalt dat dan?
Hancamaandag 23 januari 2023 @ 19:09
quote:
1s.gif Op maandag 23 januari 2023 18:58 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Wie betaalt dat dan?
Tja, wie betaalt een boete aan het bedrijfsleven, dat zijn uiteindelijk de klanten. Zo zullen boetes aan de overheid uiteindelijk worden betaald door belastingbetalers, maar het komt ten goede aan de schatkist en dus ook aan de belastingbetaler.
Janneke141maandag 23 januari 2023 @ 19:11
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2023 19:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
Tja, wie betaalt een boete aan het bedrijfsleven, dat zijn uiteindelijk de klanten. Zo zullen boetes aan de overheid uiteindelijk worden betaald door belastingbetalers, maar het komt ten goede aan de schatkist en dus ook aan de belastingbetaler.
Valse voorstelling van zaken. Geld dat je uit de schatkist haalt om in de schatkist te stoppen komt niet ten goede aan de schatkist.

Het zijn een paar zinloze handelingen van wat ambtenaren, en verder gebeurt er helemaal niets.
Lospedrosamaandag 23 januari 2023 @ 19:12
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2023 19:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
Tja, wie betaalt een boete aan het bedrijfsleven, dat zijn uiteindelijk de klanten. Zo zullen boetes aan de overheid uiteindelijk worden betaald door belastingbetalers, maar het komt ten goede aan de schatkist en dus ook aan de belastingbetaler.
Kleine ondernemer gaat gewoon failliet met eigen pandje , 20K boete en verbod op verder gebruik van je pand.
Lospedrosamaandag 23 januari 2023 @ 19:13
Ik zit in die vastgoed/techniek/overheid/label handel. En er is geen zak gebeurd de laatste jaren en er zit ook niks in.
Panden die oud zijn worden gewoon verkocht.

Alleen panden op goede locaties, of die potente huurders hebben worden verduurzaamd.
Het geld is er totaal niet meestal. Zeker niet bij (semi) overheid als kultuurhuizen. Kleine musea, bibliotheken. Die moeten uit de geldpot van gemeentes betaald worden.
Hancamaandag 23 januari 2023 @ 19:58
quote:
1s.gif Op maandag 23 januari 2023 19:12 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Kleine ondernemer gaat gewoon failliet met eigen pandje , 20K boete en verbod op verder gebruik van je pand.
Dus eerst moeten we medelijden hebben met bedrijven die graag gebruik maken van kinderarbeid en nu weer met bedrijven die het niet gelukt is om in 5/6 jaar aan wetgeving te voldoen? Zo moeilijk is energielabel C ook weer niet. Gewoon wat goede isolatie, je hoeft nog helemaal niet van het gas af. En dat kan allemaal met financile regelingen die er speciaal voor ondernemers in het leven geroepen zijn.

Hier wat goede voorbeelden: https://www.rvo.nl/praktijkverhalen/energielabel-c-goed-te-doen

En nee, natuurlijk is het niet de bedoeling dat ze failliet gaan. Maar wel dat ze toch aan een vrij normale wet voldoen.
Tocadiscomaandag 23 januari 2023 @ 20:05
quote:
1s.gif Op maandag 23 januari 2023 18:58 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Wie betaalt dat dan?
Zijzelf uit hun eigen budgetten, dus het is niet zo alsof dat voor hen een pijnloze zaak is.
Faraday01maandag 23 januari 2023 @ 20:12
Mag Anema binnenkort al weer vertrekken vanwege onjuist informeren van de kamer?

https://nos.nl/artikel/24(...)leid-niet-accepteert
Janneke141maandag 23 januari 2023 @ 20:17
quote:
1s.gif Op maandag 23 januari 2023 20:12 schreef Faraday01 het volgende:
Mag Anema binnenkort al weer vertrekken vanwege onjuist informeren van de kamer?

https://nos.nl/artikel/24(...)leid-niet-accepteert
Nee, hij zal wel blijven zitten omdat de crisissituatie niet gebaat is bij alweer een nieuwe minister.

Daarnaast merk je dat er een zekere gelatenheid toeslaat als er weer eens een minister de Kamer niet of onvolledig informeert. Het gebeurt inmiddels z vaak, dat zelfs Wilders niet altijd meer zin heeft om een MvW in te dienen. Als dat een vooropgezet plan is, dan werkt het.
Faraday01maandag 23 januari 2023 @ 20:21
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2023 20:17 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nee, hij zal wel blijven zitten omdat de crisissituatie niet gebaat is bij alweer een nieuwe minister.

Daarnaast merk je dat er een zekere gelatenheid toeslaat als er weer eens een minister de Kamer niet of onvolledig informeert. Het gebeurt inmiddels z vaak, dat zelfs Wilders niet altijd meer zin heeft om een MvW in te dienen. Als dat een vooropgezet plan is, dan werkt het.
Hij zal niet weg hoeven maar dit was in de politieke mores lange tijd zo ongeveer de grootste zonde als minister.

Komt bij dat niemand gelooft dat hij de brief wel had maar niet tijdig gelezen heeft. Bij zo'n brief gaan op het ministerie alle alarmbellen af.
Smegma.maandag 23 januari 2023 @ 20:25
quote:
1s.gif Op maandag 23 januari 2023 20:12 schreef Faraday01 het volgende:
Mag Anema binnenkort al weer vertrekken vanwege onjuist informeren van de kamer?

https://nos.nl/artikel/24(...)leid-niet-accepteert
Het archiefbeleid van Rutte is niet op orde en Rutte-IV kwam er bijna niet maar toen weer wel omdat de kamer verkeerd genformeerd werd. Waarom zou verkeerd informeren dan een politieke doodzonde zijn?
Janneke141maandag 23 januari 2023 @ 20:32
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2023 20:21 schreef Faraday01 het volgende:
Hij zal niet weg hoeven maar dit was in de politieke mores lange tijd zo ongeveer de grootste zonde als minister.
Vroeger wel ja. Tegenwoordig is het gewoon een standaard stuk gereedschap van ieder ministerie.
Faraday01maandag 23 januari 2023 @ 20:32
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2023 20:25 schreef Smegma. het volgende:

[..]
Het archiefbeleid van Rutte is niet op orde en Rutte-IV kwam er bijna niet maar toen weer wel omdat de kamer verkeerd genformeerd werd. Waarom zou verkeerd informeren dan een politieke doodzonde zijn?
Omdat dit in strijd is met artikel 68 van de grondwet, zeker omdat hij in het debat op 20 december het voor heeft doen komen dat de kamer zich geen zorgen hoefde te maken over de positie van Brussel op dit punt.
Smegma.maandag 23 januari 2023 @ 20:34
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2023 20:32 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Omdat dit in strijd is met artikel 68 van de grondwet, zeker omdat hij in het debat op 20 december het voor heeft doen komen dat de kamer zich geen zorgen hoefde te maken over de positie van Brussel op dit punt.
Dat is hoe het zou moeten zijn ja. De kabinetten Rutte hebben zich geen hoeders, laat staan liefhebbers van de grondwet getoond.
Frozen-assassinmaandag 23 januari 2023 @ 20:39
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2023 20:32 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Omdat dit in strijd is met artikel 68 van de grondwet, zeker omdat hij in het debat op 20 december het voor heeft doen komen dat de kamer zich geen zorgen hoefde te maken over de positie van Brussel op dit punt.
Hij gaat zich gewoon verschuilen achter smoesje dat hij het nog niet had gelezen en oppositie doet hun poepje en plasje en dan gaan we weer over tot orde van de dag. Rutte is met meer weggekomen. Het is een glijdend schaal maar helaas.
Hancamaandag 23 januari 2023 @ 21:39
Tja, ik vind dit ook erg slordig over komen. Nog niet gelezen op 20 december kan. Prima. Wil ik nog wel geloven. Maar als je het in die week daarna leest, moet er toch gewoon gelijk een brief naar de Kamer?
Kickinalfamaandag 23 januari 2023 @ 22:23
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2023 21:39 schreef Hanca het volgende:
Tja, ik vind dit ook erg slordig over komen. Nog niet gelezen op 20 december kan. Prima. Wil ik nog wel geloven. Maar als je het in die week daarna leest, moet er toch gewoon gelijk een brief naar de Kamer?
Toen zat iedereen al aan het kerstreces.
Daarnaast is de beste man op dat moment net 2 maanden minister op 1 van de lastigere dossiers.

Enige wat me dan wel verbaasd is dat er overal uitzonderingen, noodwetten en/of niet gehandhaafd wordt, maar juist hier is een brief van Brussel genoeg om direct alle persen stop te zetten.
WheeledWarriormaandag 23 januari 2023 @ 22:59
Hoeveel weken per jaar zijn die Kamerleden eigenlijk met reces. Ga eens werken voor je geld.
#ANONIEMdinsdag 24 januari 2023 @ 00:26
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2023 22:23 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Toen zat iedereen al aan het kerstreces.
Daarnaast is de beste man op dat moment net 2 maanden minister op 1 van de lastigere dossiers.

Enige wat me dan wel verbaasd is dat er overal uitzonderingen, noodwetten en/of niet gehandhaafd wordt, maar juist hier is een brief van Brussel genoeg om direct alle persen stop te zetten.
Die brief komt nadat Nederland al zo'n 20 jaar de regels niet naleeft, he? Het is niet van gisteren of zomaar ineens.
vipergtsdinsdag 24 januari 2023 @ 06:49
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2023 20:21 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Hij zal niet weg hoeven maar dit was in de politieke mores lange tijd zo ongeveer de grootste zonde als minister.

Komt bij dat niemand gelooft dat hij de brief wel had maar niet tijdig gelezen heeft. Bij zo'n brief gaan op het ministerie alle alarmbellen af.
Nee want daar heerst arrogantie zijn jarenlang weg gekomen met uitzonderingen op het mestbeleid en vervolgens nog een te sjoemelen en afspraken niet na te komen. En iedere keer weer ging de EU er in mee. Dat dachten ze dit keer ook weer maar helaas het geduld is op.
-XOR-dinsdag 24 januari 2023 @ 12:43
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2023 20:34 schreef Smegma. het volgende:

[..]
Dat is hoe het zou moeten zijn ja. De kabinetten Rutte hebben zich geen hoeders, laat staan liefhebbers van de grondwet getoond.
Een regering die er een sport van maakt de grondwet continu te omzeilen en deze meer ziet als een vervelende sta-in-de-weg dan als leidraad werkt actief mee aan het afbreken van de liberale democratie.
trein2000dinsdag 24 januari 2023 @ 22:36
https://fd.nl/samenleving(...)n-na-cao-schoffering
De rechters en OvJ’s zijn klaar met Weerwind en dreigen met staking…
Ze zouden er netto op achteruit gaan en zijn er klaar mee.
WheeledWarriordinsdag 24 januari 2023 @ 23:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 22:36 schreef trein2000 het volgende:
https://fd.nl/samenleving(...)n-na-cao-schoffering
De rechters en OvJ’s zijn klaar met Weerwind en dreigen met staking…
Ze zouden er netto op achteruit gaan en zijn er klaar mee.
Weerwind krijgt tegenwind.
BlackLiningwoensdag 25 januari 2023 @ 00:47
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2023 22:59 schreef WheeledWarrior het volgende:
Hoeveel weken per jaar zijn die Kamerleden eigenlijk met reces. Ga eens werken voor je geld.
Ik ben wel blij eigenlijk dat mijn werk verplicht is mij vakantie te geven. Schaf jij dat liever af? Of, in het geval je toevallig ondernemer bent: denk je dat het op lange termijn verstandig is om je mensen geen rust te gunnen?

Een van de beste Kamerleden, ik gok zomaar dat daar zelfs op de FOKs wel overeenstemming over is, heeft ook niet voor niks met een burn-out thuisgezeten.

Ik ben geen politicus, maar ik ben wel een aantal jaar docent geweest en vanuit die ervaring kan ik je n ding garanderen. Die hoeveelheid vakantieweken is noodzakelijk wanneer het in de aard van het werk zit dat je het op een dergelijke manier mee naar huis neemt, waarbij je eindeloos stukken moet doorlezen en waarbij je boze ouders van boeren of leerlingen aan de lijn (of op de stoep) krijgt om 11 uur 's-avonds.

Overigens kan ik me goed voorstellen dat, net als bij het onderwijs, de eerste en laatste week van zo'n recesperiode alsnog opgaan aan lezen en vergaderen :{
Perrinwoensdag 25 januari 2023 @ 08:45
Mark en Wobke op avontuur:

FnPevduaMAYJW2A?format=jpg&name=medium
Spablauw214woensdag 25 januari 2023 @ 11:23
Overzicht klimaatuitgaven is bij kabinet een puinhoop, Kamer tast in het duister.
https://www.nu.nl/politie(...)-in-het-duister.html

Nou. Wat een verrassing toch weer.
Hancawoensdag 25 januari 2023 @ 11:27
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 11:23 schreef Spablauw214 het volgende:
Overzicht klimaatuitgaven is bij kabinet een puinhoop, Kamer tast in het duister.
https://www.nu.nl/politie(...)-in-het-duister.html

Nou. Wat een verrassing toch weer.
We hebben toch speciaal vanwege dit probleem een minister die de regie moet voeren? Je zou haast zeggen dat Jetten incapabel is.
Spablauw214woensdag 25 januari 2023 @ 11:29
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 11:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
We hebben toch speciaal vanwege dit probleem een minister die de regie moet voeren? Je zou haast zeggen dat Jetten incapabel is.
Zou je denken he.

Dit is het derde incident in een week tijd (eerst die ontgassingstoestand, toen Adema en nu dit weer) waar 15 jaar geleden een minister voor zou zijn weggestuurd. Anno 2023 kijkt niemand er meer van op.
#ANONIEMwoensdag 25 januari 2023 @ 11:51
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 11:29 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Zou je denken he.

Dit is het derde incident in een week tijd (eerst die ontgassingstoestand, toen Adema en nu dit weer) waar 15 jaar geleden een minister voor zou zijn weggestuurd. Anno 2023 kijkt niemand er meer van op.
Adema was gewoon een welbewuste gok van het kabinet met de hoop dat de EU niet zou reageren, volgens mij.
trein2000woensdag 25 januari 2023 @ 11:54
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 11:23 schreef Spablauw214 het volgende:
Overzicht klimaatuitgaven is bij kabinet een puinhoop, Kamer tast in het duister.
https://www.nu.nl/politie(...)-in-het-duister.html

Nou. Wat een verrassing toch weer.
Komt bepaalde mensen wel goed uit…
Janneke141woensdag 25 januari 2023 @ 12:26
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 11:23 schreef Spablauw214 het volgende:
Overzicht klimaatuitgaven is bij kabinet een puinhoop, Kamer tast in het duister.
https://www.nu.nl/politie(...)-in-het-duister.html

Nou. Wat een verrassing toch weer.
Je zou bijna denken dat die mist een bewussie is.
viagraapwoensdag 25 januari 2023 @ 13:24
Zulke uitgaven lijken me berhaupt niet te plannen :?

Misschien als je in de jaren '80 al begonnen was met een bepaalde visie op wat er aan zat te komen, het is nu paniekvoetbal.
Hancawoensdag 25 januari 2023 @ 13:41
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 13:24 schreef viagraap het volgende:
Zulke uitgaven lijken me berhaupt niet te plannen :?

Misschien als je in de jaren '80 al begonnen was met een bepaalde visie op wat er aan zat te komen, het is nu paniekvoetbal.
Planning is ook niet per s het belangrijkste, achteraf moet er natuurlijk wel een overzicht zijn.
WheeledWarriorwoensdag 25 januari 2023 @ 15:48
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 11:29 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Zou je denken he.

Dit is het derde incident in een week tijd (eerst die ontgassingstoestand, toen Adema en nu dit weer) waar 15 jaar geleden een minister voor zou zijn weggestuurd. Anno 2023 kijkt niemand er meer van op.
Nieuw elan.
viagraapwoensdag 25 januari 2023 @ 16:05
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 13:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Planning is ook niet per s het belangrijkste, achteraf moet er natuurlijk wel een overzicht zijn.
Oh het ging om achteraf. Wow dat kwam niet eens in mij op, heel vreemd dat ze daar geen goed zicht op hebben.
Faraday01donderdag 26 januari 2023 @ 13:57
Caroline begrijpt echt totaal niet hoe de energiemarkt werkt _O-
#ANONIEMdonderdag 26 januari 2023 @ 14:25
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 13:57 schreef Faraday01 het volgende:
Caroline begrijpt echt totaal niet hoe de energiemarkt werkt _O-
Caroline wordt er voor betaald om het niet te begrijpen of in ieder geval te doen alsof ze het niet begrijpt.
Elandonderdag 26 januari 2023 @ 16:09
Wat een totale onwetendheid. Democratie is onhoudbaar op deze manier.
Frozen-assassindonderdag 26 januari 2023 @ 16:22
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 16:09 schreef Elan het volgende:
Wat een totale onwetendheid. Democratie is onhoudbaar op deze manier.
Te kleine partijen zijn nooit goed. Niemand kan overal genoeg van weten. Of je moet kiezen waarover je mee wil praten en niet overal je mening poneren
Hancadonderdag 26 januari 2023 @ 16:41
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 16:22 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Te kleine partijen zijn nooit goed. Niemand kan overal genoeg van weten. Of je moet kiezen waarover je mee wil praten en niet overal je mening poneren
Klopt op zich wel, al heb ik altijd bewondering voor de SGP over bij hoeveel debatten zij een gedegen, onderbouwde mening neer kunnen leggen. Het kan dus wel met een klein groepje.
trein2000donderdag 26 januari 2023 @ 18:25
https://eenvandaag.avrotr(...)egt-deze-hoogleraar/

Half jaar geleden: zie je wel niets aan de hand, fuck off met je staatsontvoeringen.
Nu: ja dat kun je eigenlijk niet zeggen, we rectificeren.

Dit kan niet @Janneke141
Janneke141donderdag 26 januari 2023 @ 18:30
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 18:25 schreef trein2000 het volgende:
https://eenvandaag.avrotr(...)egt-deze-hoogleraar/

Half jaar geleden: zie je wel niets aan de hand, fuck off met je staatsontvoeringen.
Nu: ja dat kun je eigenlijk niet zeggen, we rectificeren.

Dit kan niet @:janneke141
Als je dit leest dan heeft het er toch alle schijn van dat het CBS een gewenst rapport heeft geproduceerd.
trein2000donderdag 26 januari 2023 @ 18:33
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 18:30 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Als je dit leest dan heeft het er toch alle schijn van dat het CBS een gewenst rapport heeft geproduceerd.
De schijn van is in ieder geval duidelijk gewekt.
Janneke141donderdag 26 januari 2023 @ 18:53
Uit huis geplaatste kinderen zijn sowieso een hoofdpijndossier, met of zonder invloed van de toeslagen. Veel kinderen komen er slechter uit dan ze erin gingen, de rechtspositie van ouders is uiterst zwak en door al het zand in het systeem duurt het veel te lang waardoor plannen voor terugkeer worden gemaakt, waardoor die er meestal helemaal niet meer van komen (want dan zit een kind al zo lang in een pleeggezin dat het geacht wordt daar geaard te zijn, en hebben de biologische ouders pech gehad).

De rapporten stapelen zich op, en iedere keer dat er weer wat in een nieuws komt dan rollen de politici in de media over elkaar heen dat er nu echt iets moet veranderen, maar er verandert dus precies niets. We breken hier echt kinderen af.
trein2000donderdag 26 januari 2023 @ 19:26
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 18:53 schreef Janneke141 het volgende:
Uit huis geplaatste kinderen zijn sowieso een hoofdpijndossier, met of zonder invloed van de toeslagen. Veel kinderen komen er slechter uit dan ze erin gingen, de rechtspositie van ouders is uiterst zwak en door al het zand in het systeem duurt het veel te lang waardoor plannen voor terugkeer worden gemaakt, waardoor die er meestal helemaal niet meer van komen (want dan zit een kind al zo lang in een pleeggezin dat het geacht wordt daar geaard te zijn, en hebben de biologische ouders pech gehad).

De rapporten stapelen zich op, en iedere keer dat er weer wat in een nieuws komt dan rollen de politici in de media over elkaar heen dat er nu echt iets moet veranderen, maar er verandert dus precies niets. We breken hier echt kinderen af.
Klopt. Groot probleemdossier. Ik ga nog steeds niet uit van het doelbewust uithuisplaatsen van kinderen overigens, maar dat het helemaal kapot maken van gezinnen geen impact heeft gaat er ook lastig in bij mij.

Maar goed, zoals jij ook al zegt. Ook los van de toeslagen is de hele jeugdzorg een puinhoop en zijn de uithuisplaatsingen het exponent daar van. Daar worden echt levens kapot gemaakt, en dat gaat grotendeels om geld. (En de hoeveelheid incidenten is ook veel te groot)
Kickinalfadonderdag 26 januari 2023 @ 21:01
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 13:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Planning is ook niet per s het belangrijkste, achteraf moet er natuurlijk wel een overzicht zijn.
En/of het enigzins wat heeft opgeleverd.
We gaan straks 35+ miljard hieraan uitgeven.
Hancadonderdag 26 januari 2023 @ 21:07
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 21:01 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
En/of het enigzins wat heeft opgeleverd.
We gaan straks 35+ miljard hieraan uitgeven.
Het heeft al veel opgeleverd, dat is het probleem niet.

Voor 5,6 miljoen huishoudens wind: https://longreads.cbs.nl/(...)%2C3%20miljard%20kWh).

En Nederland europees koploper zonne-energie: https://nos.nl/artikel/24(...)ar-hoe-kan-het-beter

Maar uiteindelijk moet je natuurlijk het wel kunnen controleren.
Janneke141vrijdag 27 januari 2023 @ 07:19
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 19:26 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Klopt. Groot probleemdossier. Ik ga nog steeds niet uit van het doelbewust uithuisplaatsen van kinderen overigens, maar dat het helemaal kapot maken van gezinnen geen impact heeft gaat er ook lastig in bij mij.

Maar goed, zoals jij ook al zegt. Ook los van de toeslagen is de hele jeugdzorg een puinhoop en zijn de uithuisplaatsingen het exponent daar van. Daar worden echt levens kapot gemaakt, en dat gaat grotendeels om geld. (En de hoeveelheid incidenten is ook veel te groot)
Nou, er zijn in elk geval nieuwe richtlijnen:

https://www.volkskrant.nl(...)ller-terug~bba39f07/
trein2000vrijdag 27 januari 2023 @ 17:09
twitter

Weer een die zn mandaat om een onzinreden niet uitdient...
Hancavrijdag 27 januari 2023 @ 17:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 17:09 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Weer een die zn mandaat om een onzinreden niet uitdient...
Gewoon benaderd door het NIVD en dat kan ik me wel voorstellen, als ik hen was wilde ik Knops ook graag hebben. Jammer dat hij de Kamer zo voortijdig verlaat, inderdaad.
trein2000vrijdag 27 januari 2023 @ 17:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 17:15 schreef Hanca het volgende:

[..]
Gewoon benaderd door het NIVD en dat kan ik me wel voorstellen, als ik hen was wilde ik Knops ook graag hebben. Jammer dat hij de Kamer zo voortijdig verlaat, inderdaad.
Ergen snap ik hem ook nog wel, toch een beetje naar de zijlijn gedirigeerd. Van staatssecretaris (zelfs nog een half jaartje minister) naar 'gewoon' Kamerlid terwijl je partij in de regering blijft. Dan had ik er geloof ik ook niet meer zo veel zin in, maar dan nog ben je wel gekozen.
trein2000vrijdag 27 januari 2023 @ 21:42
https://www.telegraaf.nl/(...)iger-veel-negatiever

De premier waarschuwt voor het gevaar van links, PvdAGL gaan het land kapot maken. Heel goed interview, dit gevaar moet geneutraliseerd worden.

SPOILER
Zei hij sarcastisch, wat een ongekend dom stuk
Spablauw214vrijdag 27 januari 2023 @ 22:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 21:42 schreef trein2000 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)iger-veel-negatiever

De premier waarschuwt voor het gevaar van links, PvdAGL gaan het land kapot maken. Heel goed interview, dit gevaar moet geneutraliseerd worden.

SPOILER
Zei hij sarcastisch, wat een ongekend dom stuk
Betaalmuur, maar bij voorbaat ongeloofwaardig aangezien de VVD al jaren met ze samenwerkt in de senaat. En teruggrijpen naar een coalitie van een halve eeuw geleden, dan ben je wel door je argumenten heen hoor.

Dit is gewoon weer het vaasje 2.0. Stem op ons want al het andere is chaos en anarchie. Hier trapt toch niemand meer in?
Tocadiscozaterdag 28 januari 2023 @ 00:07
Ik denk dat Schippers ook wel een beetje het recht op klagen heeft verspeeld na haar gegraai in de pensioenpot van DSM...