abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_207599628
Topic over de Nederlandse politiek

Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen

Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord

Website Tweede Kamer
Tweede Kamer

Website Eerste Kamer
Eerste Kamer


Huidige zetelverdeling Tweede Kamer


Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
Kantar
De Hond
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_207599658
Zou het niet lollig zijn als de VVD zich opsplitst in een linker- en rechterflank? Ik zie dan misschien wel kansen dat er dan over links geformeerd kan worden. Ik bedacht me dit vorige week. Iemand met ideëen hier over?
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_207599684
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 15:47 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Zou het niet lollig zijn als de VVD zich opsplitst in een linker- en rechterflank? Ik zie dan misschien wel kansen dat er dan over links geformeerd kan worden. Ik bedacht me dit vorige week. Iemand met ideëen hier over?
Zeg maar de VVD alleen dan zonder “de markt is het antwoord op alles”? Dat bestaat al. Het heet: het CDA.
pi_207599695
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 15:49 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Zeg maar de VVD alleen dan zonder “de markt is het antwoord op alles”? Dat bestaat al. Het heet: het CDA.
Moest lachen.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_207599706
https://www.autoweek.nl/a(...)ste-van-west-europa/

We hebben de oudste auto’s van west-Europa. Volgens mij spiegelt dat aardig hoe welvarend een land is. Luxemburg uiteraard op 1.
Polen heeft de meeste auto’s per 1000 inwoners, ook opvallend.
Vakman pur sang
pi_207599742
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 15:52 schreef Lospedrosa het volgende:
https://www.autoweek.nl/a(...)ste-van-west-europa/

We hebben de oudste auto’s van west-Europa. Volgens mij spiegelt dat aardig hoe welvarend een land is. Luxemburg uiteraard op 1.
Polen heeft de meeste auto’s per 1000 inwoners, ook opvallend.
Een nieuwe auto is in dit land dan ook onbetaalbaar, en er zijn ook bijna geen fatsoenlijke occasions meer voor een normale prijs. Dus dit verbaast me niet zo veel.
pi_207599764
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 15:49 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Zeg maar de VVD alleen dan zonder “de markt is het antwoord op alles”? Dat bestaat al. Het heet: het CDA.
Mwah, het CDA is ook niet vies van de markt geweest de afgelopen 20 jaar, toch wel samen met de VVD de grootste proponent van het marktdenken.
pi_207599774
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 15:52 schreef Lospedrosa het volgende:
https://www.autoweek.nl/a(...)ste-van-west-europa/

We hebben de oudste auto’s van west-Europa. Volgens mij spiegelt dat aardig hoe welvarend een land is. Luxemburg uiteraard op 1.
Polen heeft de meeste auto’s per 1000 inwoners, ook opvallend.
Volgens mij weerspiegelt het meer hoe zuinig een land is en hoeveel belang er wordt gehecht aan statussymbolen. Zat mensen hier die met gemak een gloednieuwe dure auto kunnen kopen, maar er geen waarde aan hechten. Dat zie je minder in pakweg Italië.

Dat zie je ook in de oude bedrijfswagens die we hier hebben: een teken van zuinigheid, niet van armoede.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_207599826
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 15:58 schreef Hanca het volgende:

[..]
Volgens mij weerspiegelt het meer hoe zuinig een land is en hoeveel belang er wordt gehecht aan statussymbolen. Zat mensen hier die met gemak een gloednieuwe dure auto kunnen kopen, maar er geen waarde aan hechten. Dat zie je minder in pakweg Italië.

Dat zie je ook in de oude bedrijfswagens die we hier hebben: een teken van zuinigheid, niet van armoede.
Onzin. Een VW Golf, zeg maar de meest doorsnee auto, kost nieuw al minstens 35k. Er zijn weinig mensen die dat hebben liggen en ook kunnen missen. Nieuwe auto’s zijn in Nederland simpelweg peperduur.
pi_207599842
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 15:52 schreef Lospedrosa het volgende:
https://www.autoweek.nl/a(...)ste-van-west-europa/

We hebben de oudste auto’s van west-Europa. Volgens mij spiegelt dat aardig hoe welvarend een land is. Luxemburg uiteraard op 1.
Polen heeft de meeste auto’s per 1000 inwoners, ook opvallend.
Dat lijkt me vooral het effect van de BPM?
De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_207599881
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 16:02 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Onzin. Een VW Golf, zeg maar de meest doorsnee auto, kost nieuw al minstens 35k. Er zijn weinig mensen die dat hebben liggen en ook kunnen missen. Nieuwe auto’s zijn in Nederland simpelweg peperduur.
Gemiddelde Nederlander heeft meer dan 40.000 euro aan spaargeld: https://bieb.knab.nl/spar(...)rtegoeden%20bezitten.

De mediaan ligt rond de 20.000, nog genoeg voor veel nieuwere auto's dan hier rondrijden.


Gewoon feiten, veel Nederlanders met genoeg geld gebruiken dat geld liever niet voor een nieuwe auto maar voor iets anders. Een auto is hier een puur gebruiksvoorwerp, we hebben hier geen auto-cultuur.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_207599971
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 16:07 schreef Hanca het volgende:

[..]
Gemiddelde Nederlander heeft meer dan 40.000 euro aan spaargeld: https://bieb.knab.nl/spar(...)rtegoeden%20bezitten.

De mediaan ligt rond de 20.000, nog genoeg voor veel nieuwere auto's dan hier rondrijden.

Gewoon feiten, veel Nederlanders met genoeg geld gebruiken dat geld liever niet voor een nieuwe auto maar voor iets anders. Een auto is hier een puur gebruiksvoorwerp, we hebben hier geen auto-cultuur.
Toch wel hoor als statussymbool, maar niet zoals in België. In Frankrijk is een auto puur een gebruiksvoorwerp. Hebben ook allemaal deuken die ze niet laten repareren. Vroeger toen auto's nog echte bumpers hadden maakten ze gewoon ruimte om te parkeren.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_207600105
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 16:07 schreef Hanca het volgende:

[..]
Gemiddelde Nederlander heeft meer dan 40.000 euro aan spaargeld: https://bieb.knab.nl/spar(...)rtegoeden%20bezitten.

De mediaan ligt rond de 20.000, nog genoeg voor veel nieuwere auto's dan hier rondrijden.

Gewoon feiten, veel Nederlanders met genoeg geld gebruiken dat geld liever niet voor een nieuwe auto maar voor iets anders. Een auto is hier een puur gebruiksvoorwerp, we hebben hier geen auto-cultuur.
Gemiddelden zeggen niks natuurlijk in dezen. Bij 25 tot 35 jaar ligt de mediaan op een schamele 9k en bij 35 tot 45 jaar een 13k. En die eerste groep moet er nog een woning van zien te kopen ook van dat spaargeld.
pi_207600220
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 16:32 schreef alpeko het volgende:

[..]
Gemiddelden zeggen niks natuurlijk in dezen. Bij 25 tot 35 jaar ligt de mediaan op een schamele 9k en bij 35 tot 45 jaar een 13k. En die eerste groep moet er nog een woning van zien te kopen ook van dat spaargeld.
Klopt, maar ook de meeste bejaarden rijden hier geen nieuwe auto. Dat zit gewoon minder in onze cultuur. In zat andere landen lenen ze om een auto te kopen, dat is hier voor bijna iedereen helemaal ondenkbaar.

Nederlanders zijn als je pensioengeld mee neemt zelfs de rijksten van Europa: https://www.demorgen.be/s(...)%2Fwww.bnnvara.nl%2F

En we sparen ook het hardst: https://www.raisin.nl/raisin-insights/spaarkampioenen-van-europa/


Natuurlijk is er hier (veel te veel) armoede en zijn er hier veel problemen, maar doen alsof het in andere landen beter gaat is echt wel vreemd, in landen als Italië, Frankrijk, Duitsland en het UK zijn ook enorme problemen. En zeker op basis van een onderzoek naar iets irrelevants als de ouderdom van auto's conclusies trekken over rijkdom, lijkt me gewoon vreemd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_207600609
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 16:07 schreef Hanca het volgende:

[..]
Gemiddelde Nederlander heeft meer dan 40.000 euro aan spaargeld: https://bieb.knab.nl/spar(...)rtegoeden%20bezitten.

De mediaan ligt rond de 20.000, nog genoeg voor veel nieuwere auto's dan hier rondrijden.


Gewoon feiten, veel Nederlanders met genoeg geld gebruiken dat geld liever niet voor een nieuwe auto maar voor iets anders. Een auto is hier een puur gebruiksvoorwerp, we hebben hier geen auto-cultuur.
Omdat we het niet goed kunnen betalen,
Als elke normale arbeider met gemak een nieuwe auto kon kopen hadden we niet net zo goed een auto cultuur.

Het viel me al op als je met de auto door Europa rijdt hoeveel oudere NL bakken je ziet itt de veel nieuwere auto’s in West Europa.
En jaren terug was dit eerder andersom
Vakman pur sang
pi_207600843
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 17:31 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Omdat we het niet goed kunnen betalen,
Als elke normale arbeider met gemak een nieuwe auto kon kopen hadden we niet net zo goed een auto cultuur.
Nee, zuinigheid zit meer in onze aard. Ik vind het echt vreemd om de rijkdom van een land af te meten aan de ouderdom van de auto's. Kun je net zo goed kijken naar het aantal sierraden. Of ouderdom van de inwoners van een land afmeten naar de hoeveelheid verkochtte maskara, oid.


Dan zijn zulke statistieken (Nederland op plek 4 qua rijkste inwoners) toch echt relevanter: https://nos.nl/artikel/24(...)plek-rijkste-burgers
Nou zit daar alleen steeds het pensioengeld bij, dat is natuurlijk geen geld dat we direct kunnen uitgeven. Het is lastig om een mediaan te vinden van andere landen qua spaargeld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Vis een optie? dinsdag 17 januari 2023 @ 18:15:04 #17
70532 loveli
N
pi_207601062
Ons pensioengeld maakt ons 'rijk', dat is wel een dingetje.
crap in = crap out
  Vis een optie? dinsdag 17 januari 2023 @ 18:16:57 #18
70532 loveli
N
pi_207601082
En vaak wordt de gestegen huizenprijs ook als vermogen meegerekend.

Overwaarde is slechts geld als je geen huis meer hebt.
crap in = crap out
pi_207601086
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 17:55 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, zuinigheid zit meer in onze aard. Ik vind het echt vreemd om de rijkdom van een land af te meten aan de ouderdom van de auto's. Kun je net zo goed kijken naar het aantal sierraden. Of ouderdom van de inwoners van een land afmeten naar de hoeveelheid verkochtte maskara, oid.


Dan zijn zulke statistieken (Nederland op plek 4 qua rijkste inwoners) toch echt relevanter: https://nos.nl/artikel/24(...)plek-rijkste-burgers
Nou zit daar alleen steeds het pensioengeld bij, dat is natuurlijk geen geld dat we direct kunnen uitgeven. Het is lastig om een mediaan te vinden van andere landen qua spaargeld.
Daarom de leeftijd van de auto ;)
Vakman pur sang
pi_207601089
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 18:15 schreef loveli het volgende:
Ons pensioengeld maakt ons 'rijk', dat is wel een dingetje.
Ja, aan de andere kant heb je zonder pensioengeld natuurlijk meer spaargeld nodig. Je ziet dat bij Nederlanders na hun 65e het gemiddelde en mediane spaargeld voor alle groepen redelijk gelijk is, heb je geen pensioen dan zal dat anders zijn denk ik.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_207601119
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 18:15 schreef loveli het volgende:
Ons pensioengeld maakt ons 'rijk', dat is wel een dingetje.
Nederlandse burgers hebben flinke schulden. Denen ook trouwens. Ikzelf heb nul leningen en een landelijk gemiddelde aan spaargeld. Is wel flink meer geweest. Met een paar financiële stroppen is het snel minder geworden, maar ik red me prima.

Er zijn gewoon meerdere parameters om vast te stellen hoe rijk een land is en/of haar burgers zijn. Wat mij betreft mag het beter verdeeld worden omdat de inkomenskloof groter en groter wordt wat ik een slechte ontwikkeling vind.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_207601193
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 18:20 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Nederlandse burgers hebben flinke schulden. Denen ook trouwens. Ikzelf heb nul leningen en een landelijk gemiddelde aan spaargeld. Is wel flink meer geweest. Met een paar financiële stroppen is het snel minder geworden, maar ik red me prima.

Er zijn gewoon meerdere parameters om vast te stellen hoe rijk een land is en/of haar burgers zijn. Wat mij betreft mag het beter verdeeld worden omdat de inkomenskloof groter en groter wordt.
Nee, dat is niet zo:

https://www.volkskrant.nl(...)eze-studie~bf5c20c7/
pi_207601236
Andersom werkt het wel, echt rijke landen hebben gemiddeld jongere auto’s
Laat wel wezen als NLers modaal 100K per jaar verdienden, dan reedt het gros nieuw.
Vakman pur sang
pi_207601248
quote:
Inderdaad interessant onderzoek waar veel wordt ontkracht.

Interessante conclusies:
- inkomenskloof is gelijk gebleven de afgelopen 40 jaar
- koopkracht is vrijwel onafgebroken gestegen
- de belastingdruk is gedaald
- kans op armoede is kleiner geworden
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_207601304
Poah we staan slechter dan pak m beet Hongarije en Tsjechië

https://www.eea.europa.eu(...)senger_cars%22%5D%7D
Vakman pur sang
pi_207601334
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 18:34 schreef Lospedrosa het volgende:
Poah we staan slechter dan pak m beet Hongarije en Tsjechië

https://www.eea.europa.eu(...)senger_cars%22%5D%7D
Of gaan auto's daar minder lang mee?

Ik snap werkelijk waar niet waarom deze 'parameter' interessant is...

Dan vind ik zelfs deze, het percentage EV's, nog interessanter: https://www.eea.europa.eu(...)of-electric-vehicles
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_207601369
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 18:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Of gaan auto's daar minder lang mee?

Ik snap werkelijk waar niet waarom deze 'parameter' interessant is...

Dan vind ik zelfs deze, het percentage EV's, nog interessanter: https://www.eea.europa.eu(...)of-electric-vehicles
Jazeker, daar doet nl wat beter mee.
(Al zal dat 80% lease zijn)

Vakman pur sang
pi_207601542
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 18:34 schreef Lospedrosa het volgende:
Poah we staan slechter dan pak m beet Hongarije en Tsjechië

https://www.eea.europa.eu(...)senger_cars%22%5D%7D
We kunnen moeilijk overal de beste in wezen.
pi_207601560
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 18:53 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
We kunnen moeilijk overal de beste in wezen.
Ik vind het typisch, we kakken in qua welvaart.
Vakman pur sang
pi_207602062
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 18:55 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ik vind het typisch, we kakken in qua welvaart.
Aantal auto's per 1000 inwoners (wat mij betreft eerder een signaal van welvaart) nam in elk geval tot 2018 gewoon toe:

https://dehardecijfers.wo(...)-autos-in-nederland/




Dus die opmerking lijkt me, zeker in combinatie met het onderzoek waar @Tijger_m naar linkte, niet echt waar te zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_207602101
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 19:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
Aantal auto's per 1000 inwoners (wat mij betreft eerder een signaal van welvaart) nam in elk geval tot 2018 gewoon toe:

https://dehardecijfers.wo(...)-autos-in-nederland/

[ afbeelding ]


Dus die opmerking lijkt me, zeker in combinatie met het onderzoek waar @:Tijger_m naar linkte, niet echt waar te zijn.
Tijger had het over de inkomenskloof hè?

Tevens als we meer en ook nog oudere auto’s krijgen in NL slaat de regering de plank mis.
Dan heb je meer euro 3/4 norm dan euro 5/6.
Vakman pur sang
pi_207602190
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 19:28 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Tijger had het over de inkomenskloof hè?
Maar dat onderzoek gaat ook over afgenomen kans op armoede, bijvoorbeeld. En een gestegen koopkracht.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_207602231
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 19:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar dat onderzoek gaat ook over afgenomen kans op armoede, bijvoorbeeld. En een gestegen koopkracht.
Voor mij zit welvaart wel in de auto die je (kan) rijden.
Dus mijn oordeel blijft onveranderd
Vakman pur sang
pi_207602292
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 19:34 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Voor mij zit welvaart wel in de auto die je (kan) rijden.
Dus mijn oordeel blijft onveranderd
Maar blijkbaar voor de meeste Nederlanders niet. De koopkracht is fors gestegen en toch zijn we oudere auto's gaan rijden. Dat zal wellicht deels te verklaren zijn door gestegen prijzen (geen idee?), maar ook gewoon door andere prioriteiten. Men gaat nu bijvoorbeeld vaker op vakantie:



Ik schat zo maar in dat veel Nederlanders dat eerder als parameter voor de welvaart zien.

Gemiddeld gaan we nu 2,2 keer per jaar op vakantie: https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/85302NED?q=vakanties
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_207602343
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 19:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar blijkbaar voor de meeste Nederlanders niet. De koopkracht is fors gestegen en toch zijn we oudere auto's gaan rijden. Dat zal wellicht deels te verklaren zijn door gestegen prijzen (geen idee?), maar ook gewoon door andere prioriteiten. Men gaat nu bijvoorbeeld vaker op vakantie:

[ afbeelding ]

Ik schat zo maar in dat veel Nederlanders dat eerder als parameter voor de welvaart zien.
NL is zo druk en onrelaxed dat ze massaal vluchten in hun Astra uit 2008.
Daarbij rijden er jaarlijks zo’n 800.000 moslims naar Marokko / Turkije. ;)
Vakman pur sang
pi_207602389
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 19:39 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
NL is zo druk en onrelaxed dat ze massaal vluchten in hun Astra uit 2008.
Daarbij rijden er jaarlijks zo’n 800.000 moslims naar Marokko / Turkije. ;)
Dit is een onzinverklaring en dat weet je best.

Afname aan welvaart alleen aan 1 ding ophangen, dat is gewoon onzin. Dan kun je net zo goed zeggen dat de welvaart enorm is toegenomen in de afgelopen 40 jaar als je kijkt naar het aantal kleurentv's of het aantal computers.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_207602538
quote:
Zal even lezen morgen. Als ik onzin uitkraam zal ik dat toegeven.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_207603145
De prijzen van auto’s liggen in Nederland door de BPM gewoon een stuk hoger dan in de omringende landen (bron), dus kopen mensen minder vaak een nieuwe auto, of eerder een auto die al wat ouder is en daarmee goedkoper.
De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_207603450
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 20:11 schreef Fred_B het volgende:
De prijzen van auto’s liggen in Nederland door de BPM gewoon een stuk hoger dan in de omringende landen (bron), dus kopen mensen minder vaak een nieuwe auto, of eerder een auto die al wat ouder is en daarmee goedkoper.
Klopt.
Vandaar de teloorgang in welvaart :Y
Vakman pur sang
  dinsdag 17 januari 2023 @ 20:28:33 #40
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_207603490
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 19:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar blijkbaar voor de meeste Nederlanders niet. De koopkracht is fors gestegen en toch zijn we oudere auto's gaan rijden. Dat zal wellicht deels te verklaren zijn door gestegen prijzen (geen idee?), maar ook gewoon door andere prioriteiten. Men gaat nu bijvoorbeeld vaker op vakantie:

[ afbeelding ]

Ik schat zo maar in dat veel Nederlanders dat eerder als parameter voor de welvaart zien.

Gemiddeld gaan we nu 2,2 keer per jaar op vakantie: https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/85302NED?q=vakanties
Ja mijn auto kan me grotendeels gestolen worden. Puur een manier om snel van A naar B te komen. Vakanties, daarentegen..

Maar goed om welvaart te meten is er toch gewoon een spectrum aan parameters? Van alles een snufje zodat de persoonlijke voorkeur uitgemiddeld wordt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_207605542
Afbouwen salderen is echt weer een kutstreek eerste klas.
Dit kabinet zit er echt niet voor de samenleving, met dat gehoon naar de bedrijven.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Moderator dinsdag 17 januari 2023 @ 22:13:39 #42
236264 crew  capricia
pi_207605570
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 22:11 schreef Red_85 het volgende:
Afbouwen salderen is echt weer een kutstreek eerste klas.
Dit kabinet zit er echt niet voor de samenleving, met dat gehoon naar de bedrijven.
En de PVV gaat Jetten aan een meerderheid helpen? :')
Het moet niet gekker worden.

[ Bericht 2% gewijzigd door capricia op 17-01-2023 22:22:59 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_207605717
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 22:13 schreef capricia het volgende:

[..]
En de PVV gaat Jetten aan een meerderheid helpen? :')
Het lijkt er op ja. Gewoon om te trollen had je gehoopt dat pvv juist tegen zou stemmen

Dat hier nog geen general outrage over is nu. Te belachelijk.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_207605781
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 22:11 schreef Red_85 het volgende:
Afbouwen salderen is echt weer een kutstreek eerste klas.
Dit kabinet zit er echt niet voor de samenleving, met dat gehoon naar de bedrijven.
Salderingsregeling is echt een subsidie voor de rijken. Ik zie idd meer in een tijdelijke subsidie voor batterijen. Zeker voor wijkbatterijen, daar valt enorm veel te winnen.

En de salderingsregeling is ook nog eens ontzettend dom: je levert stroom in op het moment dat niemand het nodig heeft en het soms zelfs geld oplevert om het af te nemen en je krijgt er stroom op de duurste momenten voor terug. Ze hadden vanaf dag 1 op batterijen in moeten zetten, net als België en Duitsland.

[ Bericht 18% gewijzigd door Hanca op 17-01-2023 22:33:43 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_207605861
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 22:28 schreef Hanca het volgende:

[..]
Salderingsregeling is echt een subsidie voor de rijken. Ik zie idd meer in een tijdelijke subsidie voor batterijen. Zeker voor wijkbatterijen, daar valt enorm veel te winnen.
Omdat?

Het is juist het spekken van de energiebedrijven om het af te schaffen. Het is een prima stimulans om bestaande bouw over de streep te trekken en niet iedereen is 'rijk' wie panelen op het dak heeft liggen.
Denk verder.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_207605886
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 22:33 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Omdat?

Het is juist het spekken van de energiebedrijven om het af te schaffen. Het is een prima stimulans om bestaande bouw over de streep te trekken en niet iedereen is 'rijk' wie panelen op het dak heeft liggen.
Denk verder.
Denk jij eens verder hoe dom een regeling is. Mag ik aandelen aan jou geven op het moment dat ze 0 euro waard zijn en exact dezelfde aandelen terug halen (of je ze nog hebt of niet) op het moment dat ze een fortuin waard zijn? Dat is de huidige regeling en bedenk daarbij dat je aandelen kunt bewaren, de energiemaatschappijen kunnen de energie niet bewaren.

Eén van de domste subsidieregelingen ooit, eerlijk gezegd. Terwijl buurlanden laten zien hoe het moet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_207606013
Even oud nieuws, maar als je het nuchter bekijkt: wat een hypocriete huichelaar ben je dan ook eigenlijk?
https://www.geenstijl.nl/5145784/co2-heffing-voor-jetten/
Vakman pur sang
pi_207607037
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 22:43 schreef Lospedrosa het volgende:
Even oud nieuws, maar als je het nuchter bekijkt: wat een hypocriete huichelaar ben je dan ook eigenlijk?
https://www.geenstijl.nl/5145784/co2-heffing-voor-jetten/
Oh, we zitten weer eens op GeenStijl nivo? Waarom kun je niet voor een vliegtaks zijn als je vliegt? Leg eens uit?
pi_207607502
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 01:04 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Oh, we zitten weer eens op GeenStijl nivo? Waarom kun je niet voor een vliegtaks zijn als je vliegt? Leg eens uit?
Eens natuurlijk, maar ik herinner me nog het debat waarin hij zei: “ik vlieg ook veel maar ik ben bereid ervoor te betalen”. De onderliggende boodschap dat uitstoot prima is, als je maar betaalt, is natuurlijk wel een beetje vreemd.
pi_207607581
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 01:04 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Oh, we zitten weer eens op GeenStijl nivo? Waarom kun je niet voor een vliegtaks zijn als je vliegt? Leg eens uit?
Kom op, het is hypocriet.
Al is vliegen wel relatief te goedkoop. Om mensen in de trein te krijgen.

Maar als je echt zo klimaat bewust bent dan vlieg je gewoon niet zo veel (wat een lijst man)

En dan is de boodschap, vliegen is voor mensen die het betalen kunnen, niet voor het plebs.
Vakman pur sang
pi_207607762
In het kader van het vliegtuig mijden en op vakantie gaan was mijn buurmeisje vorig jaar op een rondreis door Europa met de trein (Eurorail) en dat was een ramp. Treinen die veel te vroeg of laat vertrokken of helemaal niet meer reden. Ze zou verder Europa in gaan, maar strandde in Wenen.

Ze brak haar vakantie af of met de normale treinen richting Amsterdam te gaan, maar ook dat was bijna niet te doen. Behoorlijk duur ook.

Toen ze terug kwam zei ze: volgend jaar maar gewoon met het vliegtuig.

Weg goede bedoelingen.
  woensdag 18 januari 2023 @ 08:31:32 #52
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_207607802
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 08:23 schreef PicoMMP het volgende:
In het kader van het vliegtuig mijden en op vakantie gaan was mijn buurmeisje vorig jaar op een rondreis door Europa met de trein (Eurorail) en dat was een ramp. Treinen die veel te vroeg of laat vertrokken of helemaal niet meer reden. Ze zou verder Europa in gaan, maar strandde in Wenen.

Ze brak haar vakantie af of met de normale treinen richting Amsterdam te gaan, maar ook dat was bijna niet te doen. Behoorlijk duur ook.

Toen ze terug kwam zei ze: volgend jaar maar gewoon met het vliegtuig.

Weg goede bedoelingen.
Vergeet ook niet dat pakketreizen met de trein vaak eerder uitzondering dan regel zijn. Je moet vaak trein en hotel apart boeken. Pakketreizen met het vliegtuig zijn heel gemakkelijk te boeken en je ziet gelijk de totaalprijs, die vaak ook nog eens goedkoper is dan reisonderdelen los boeken en met de trein gaan. Alleen voor Paris en Berlin worden pakketreizen met de trein aangeboden. Andere bestemmingen is altijd het vliegtuig.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
pi_207607889
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 08:31 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Vergeet ook niet dat pakketreizen met de trein vaak eerder uitzondering dan regel zijn. Je moet vaak trein en hotel apart boeken. Pakketreizen met het vliegtuig zijn heel gemakkelijk te boeken en je ziet gelijk de totaalprijs, die vaak ook nog eens goedkoper is dan reisonderdelen los boeken en met de trein gaan. Alleen voor Paris en Berlin worden pakketreizen met de trein aangeboden. Andere bestemmingen is altijd het vliegtuig.
Greencitytrip. Maar dit heeft verder niks meer met het kabinetsbeleid te maken :P
pi_207609743
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 13:42 schreef Raw85 het volgende:
Het is dat ik vandaag in een milde bui ben anders had ik geschreven dat het stuk een soort slechte cocktail is van CU-open deuren, RUMAG.-zinnen en dat in ChatGPT geknikkerd.
Welke FOK!-er is dit? Steelt m'n grap even :{w
twitter
pi_207609825
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 11:28 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Welke FOK!-er is dit? Steelt m'n grap even :{w
[ twitter ]
Hier hebt u uw ChatGPT versie;

quote:
Lieve vrienden,

Laten we ons richten op liefde en barmhartigheid. Laten we ons afkeren van haat en intolerantie. Laten we ons openstellen voor andere culturen en religies. Laten we ons inzetten voor een samenleving waarin iedereen gelijkwaardig is.

God roept ons op om onze medemensen te dienen. Laten we ons daarom inzetten voor de zwakken in onze maatschappij. Laten we hen steunen en hen helpen om hun leven te verbeteren.

Laten we ons richten op verbinding in plaats van verdeeldheid. Laten we samenwerken voor een betere wereld.

Laten we ons hart openen voor de liefde van God en laten we die liefde delen met anderen.

Laten we handelen in naam van God, laten we ons best doen om een beter persoon te zijn en laten we een beter wereld creëren.

Met vriendelijke groeten,
[Your name]
pi_207610018
quote:
Staat niets over leningen/schulden.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_207610923
quote:
1s.gif Op woensdag 18 januari 2023 07:37 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Kom op, het is hypocriet.
Al is vliegen wel relatief te goedkoop. Om mensen in de trein te krijgen.

Maar als je echt zo klimaat bewust bent dan vlieg je gewoon niet zo veel (wat een lijst man)

En dan is de boodschap, vliegen is voor mensen die het betalen kunnen, niet voor het plebs.
Van mij mag Jetten best vliegen, de straat op
pi_207610948
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 11:47 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Staat niets over leningen/schulden.
Maar wel over de zogenaamd groeiende inkomenskloof, waar jij het over had. Dat is dus gewoon niet waar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_207611225
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 11:47 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Staat niets over leningen/schulden.
Daar ging mijn post als reactie op jouw claim over de inkomenskloof dan ook niet over :P
pi_207611260
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 12:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar wel over de zogenaamd groeiende inkomenskloof, waar jij het over had. Dat is dus gewoon niet waar.
Akkoord. Tegelijkertijd stijgt de armoede en de run op voedselbanken. Er gaat toch ergens iets mis.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_207611264
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 12:56 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Daar ging mijn post als reactie op jouw claim over de inkomenskloof dan ook niet over :P
Dan ben ik abuis.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_207611345
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 12:59 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Akkoord. Tegelijkertijd stijgt de armoede en de run op voedselbanken. Er gaat toch ergens iets mis.
Uit hetzelfde artikel:

quote:
De kans op armoede werd volgens de studie in dezelfde periode kleiner. In 1985, pal na de crisis van begin jaren tachtig, liep 22,5 procent van de huishoudens het risico in de armoede te belanden. Toen de economie weer ging draaien, daalde dat in de jaren negentig naar gemiddeld 15 procent. In 2019 was het percentage huishoudens onder de lage-inkomensgrens volgens de studie gezakt naar 7,7 procent.
En ook:

quote:
Volgens CBS-hoofdeconoom Peter Hein van Mulligen is het armoederisico in Nederland daarmee internationaal gezien laag.
En over komend jaar zegt het SCP ook dat de armoede daalt: https://www.scp.nl/actuee(...)t-wel-kanttekeningen
quote:
In 2023 leven naar schatting ruim 830.000 mensen (4,9%) onder de armoedegrens.
We zien nu inderdaad een run op de voedselbanken, helaas. Maar dat komt met name door de energiecrisis. Die trouwens hopelijk weer aan het afnemen is, de berichten vandaag zijn hoopgevend.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_207611429
quote:
1s.gif Op woensdag 18 januari 2023 13:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Uit hetzelfde artikel:
[..]
En ook:
[..]
En over komend jaar zegt het SCP ook dat de armoede daalt: https://www.scp.nl/actuee(...)t-wel-kanttekeningen
[..]
We zien nu inderdaad een run op de voedselbanken, helaas. Maar dat komt met name door de energiecrisis. Die trouwens hopelijk weer aan het afnemen is, de berichten vandaag zijn hoopgevend.
Die rijen bij voedselbanken waar je te pas en te onpas over hoort komt voor een belangrijk deel ook omdat de norm versoepeld is ins september.

https://nos.nl/artikel/24(...)ten-vanwege-inflatie

Maar alles staat en valt wel bij hoe de prijzen energiemarkt zich gaat ontwikkelen en wat we als het prijsplafond afloopt volgend jaar gaan betalen per maand.
blablablabla
pi_207611458
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 13:14 schreef Elan het volgende:

[..]
Die rijen bij voedselbanken waar je te pas en te onpas over hoort komt voor een belangrijk deel ook omdat de norm versoepeld is ins september.

https://nos.nl/artikel/24(...)ten-vanwege-inflatie

Maar alles staat en valt wel bij hoe de prijzen energiemarkt zich gaat ontwikkelen en wat we als het prijsplafond afloopt volgend jaar gaan betalen per maand.
Als het prijsplafond af loopt en de prijzen zijn nog steeds erg hoog, komt er in elk geval echt wel een ander soort compensatie voor de armsten. De vraag is met name hoe het dan met de middeninkomens gaat, maar dat is koffiedik kijken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 18 januari 2023 @ 13:23:06 #65
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_207611524
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 13:17 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als het prijsplafond af loopt en de prijzen zijn nog steeds erg hoog, komt er in elk geval echt wel een ander soort compensatie voor de armsten. De vraag is met name hoe het dan met de middeninkomens gaat, maar dat is koffiedik kijken.
Zou kunnen.
Maar op welke manier is werken dan nog lonend?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_207611544
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 13:17 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als het prijsplafond af loopt en de prijzen zijn nog steeds erg hoog, komt er in elk geval echt wel een ander soort compensatie voor de armsten. De vraag is met name hoe het dan met de middeninkomens gaat, maar dat is koffiedik kijken.
De energierekening is maar het topje van de ijsberg als het gaat om problemen die daar bij komen kijken, als energie duurder gaat worden zullen de prijzen voor allerlei andere zaken en diensten zoals boodschappen ook weer verder stijgen. De boodschappen leggen inmiddels meer gewicht op de inflatieschaal dan de energierekening. Zolang de inflatie per saldo harder stijgt dan de lonen kan het eigenlijk niet anders of de armoede neemt toe.

Vooralsnog beweegt het de goede kant op maar laten we in hemelsnaam hopen dat dat zo blijft. Ook voor de ondernemers.
blablablabla
pi_207611609
quote:
7s.gif Op woensdag 18 januari 2023 13:23 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Zou kunnen.
Maar op welke manier is werken dan nog lonend?
Tja, daar moeten ze wel op letten, maar als je tijdelijke steunmaatregelen geeft zal dat er denk ik niet echt voor zorgen dat mensen minder gaan werken. Juist vanwege het tijdelijke karakter.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_207611631
quote:
7s.gif Op woensdag 18 januari 2023 13:23 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Zou kunnen.
Maar op welke manier is werken dan nog lonend?
Niet.
Krijg er deze maand netto ruim 200 piek bij maar alsnog heb ik het idee dat het amper genoeg is om de prijsstijgingen écht op te vangen, of dat je er echt op vooruit gaat financieel. Laat staan als je een paar kinderen hebt.

Het jaar is ook pas begonnen, van boodschappen is de verwachting dat die nog wel 20-30% duurder gaan worden. Dat hakt er voor een gemiddeld gezin dat 200 per week kwijt is aan de boodschappen behoorlijk in.
blablablabla
pi_207611674
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 13:31 schreef Elan het volgende:

[..]

Dat hakt er voor een gemiddeld gezin dat 200 per week kwijt is aan de boodschappen behoorlijk in.
Dat vind ik behoorlijk veel, is dat echt gemiddeld? Ik heb 3 kinderen en zit nu rond de 60 tot 70 euro per week...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_207611689
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 13:29 schreef Hanca het volgende:

[..]
Tja, daar moeten ze wel op letten, maar als je tijdelijke steunmaatregelen geeft zal dat er denk ik niet echt voor zorgen dat mensen minder gaan werken. Juist vanwege het tijdelijke karakter.
Het idee is toch juist dat we meer gaan werken om tekorten op te vangen? Tenminste dat zei Van Gennip bij OP1.
Misschien kunnen ze middels een grootschalige herkeuring het archief van WAO'ers en WAJONG'ers eens uitdunnen want blijkbaar staan er ruim een miljoen mensen aan de kant. In tijden waarin er zoveel tekorten zijn moet er toch voor mensen die 10 jaar geleden misschien kansloos waren op de arbeidsmarkt anno 2023 wel iets te vinden zijn. Al moeten werkgevers daar dan ook actief in betrokken worden, anders ga je mensen alleen maar verplaatsen naar de Bijstand.
blablablabla
pi_207611697
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 13:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat vind ik behoorlijk veel, is dat echt gemiddeld? Ik heb 3 kinderen en zit nu rond de 60 tot 70 euro per week...
Dat is echt ongewoon zuinig voor een gezin met drie kinderen.
Zit daar werkelijk alles in?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_207611725
quote:
7s.gif Op woensdag 18 januari 2023 13:37 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat is echt ongewoon zuinig voor een gezin met drie kinderen.
Zit daar werkelijk alles in?
Al het eten en drinken, ja.

Maar goed, ik heb dan ook jaren echt onder de armoedegrens gezeten, toen moest het incl luiers voor 2 kinderen voor 45 euro per week, dus ik ben echt gewend om op de kleintjes te letten. Ik wist ook wel dat we zuinig waren, maar 200 euro per week vind ik echt heel veel eigenlijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_207611736
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 13:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat vind ik behoorlijk veel, is dat echt gemiddeld? Ik heb 3 kinderen en zit nu rond de 60 tot 70 euro per week...
Doe je goed. Heb geen kinderen maar mijn zus is al zoiets kwijt aan luiers en voeding voor twee kleintjes.
blablablabla
pi_207611760
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 13:36 schreef Elan het volgende:

[..]

Misschien kunnen ze middels een grootschalige herkeuring het archief van WAO'ers en WAJONG'ers eens uitdunnen want blijkbaar staan er ruim een miljoen mensen aan de kant.
Dat is echt al heel vaak gebeurd. Zo vaak dat je als chronisch zieke, zoals ik, kansloos bent voor een uitkering. Er zitten daar echt geen mensen meer in die kunnen werken, hoor. Net zo min als in de bijstand, bijna alle mensen die nu nog bijstand hebben zijn chronisch ziek of hebben een andere reden waarom ze echt niet kunnen werken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_207611769
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 13:40 schreef Elan het volgende:

[..]
Doe je goed. Heb geen kinderen maar mijn zus is al zoiets kwijt aan luiers en voeding voor twee kleintjes.
Luiers hebben ze niet meer, ze zijn 7, 8 en 10.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_207611783
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 13:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
Al het eten en drinken, ja.

Maar goed, ik heb dan ook jaren echt onder de armoedegrens gezeten, toen moest het incl luiers voor 2 kinderen voor 45 euro per week, dus ik ben echt gewend om op de kleintjes te letten. Ik wist ook wel dat we zuinig waren, maar 200 euro per week vind ik echt heel veel eigenlijk.
Het is maar wat je gewend bent. Wij zijn met drie personen (1 tiener) en wij zullen eerder die 200 halen dan de 100. Daar is wel nog ruimte voor bezuiniging indien nodig, maar goed dat geldt natuurlijk niet voor alle mensen die veel geld aan de boodschappen kwijt zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_207611793
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 13:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is echt al heel vaak gebeurd. Zo vaak dat je als chronisch zieke, zoals ik, kansloos bent voor een uitkering. Er zitten daar echt geen mensen meer in die kunnen werken, hoor. Net zo min als in de bijstand, bijna alle mensen die nu nog bijstand hebben zijn chronisch ziek of hebben een andere reden waarom ze echt niet kunnen werken.
Wanneer was de laatste keer dat er een grote landelijke herkeuring is geweest dan? Staat me iets van bij dat het 2004/2005 voor het laatst was.

https://www.trouw.nl/nieu(...)%2Fwww.google.com%2F
blablablabla
pi_207611817
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 13:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Luiers hebben ze niet meer, ze zijn 7, 8 en 10.
Volgens Nibud is een gezin met 3 kinderen 604 euro per maand kwijt . De waarheid ligt dus in het midden :P . Wel cijfers van 2022, heb het gevoel dat ze de prijzen tegenwoordig elke week omhoog gooien.
blablablabla
pi_207611818
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 13:44 schreef Elan het volgende:

[..]
Wanneer was de laatste keer dat er een grote landelijke herkeuring is geweest dan? Staat me iets van bij dat het 2004/2005 voor het laatst was.

https://www.trouw.nl/nieu(...)%2Fwww.google.com%2F
De regels zijn de afgelopen 10 jaren zo verschrikkelijk aangescherpt dat er niemand meer bij is gekomen die ook maar iets van een baan kan hebben. Zoals ik al zei: ik ben chronisch ziek, kan niet werken, maar heb ook geen enkel recht op een uitkering.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_207611820
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 13:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
Al het eten en drinken, ja.

Maar goed, ik heb dan ook jaren echt onder de armoedegrens gezeten, toen moest het incl luiers voor 2 kinderen voor 45 euro per week, dus ik ben echt gewend om op de kleintjes te letten. Ik wist ook wel dat we zuinig waren, maar 200 euro per week vind ik echt heel veel eigenlijk.
Oh, dat geven wij wel uit, inmiddels. 200 per week. Drie personen.
Zit ook een flesje wijn bij, verse sap, vis enzo. Maar ik kijk er niet meer van op dat we dat aan het einde van de week kwijt waren.

Respect voor je. Er valt nog veel te leren. :D

[ Bericht 4% gewijzigd door capricia op 18-01-2023 13:52:12 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  woensdag 18 januari 2023 @ 13:53:06 #81
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_207611895
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 15:56 schreef Spablauw214 het volgende:
Een nieuwe auto is in dit land dan ook onbetaalbaar,
Dat is wel een beetje overdreven hoor. Ze zijn niet goedkoop maar voor genoeg mensen wel bereikbaar.

Al is de belastingdruk wel hoog ja.
Where law ends, tyrrany begins.
pi_207611900
Ik denk dat wij rond de 100 zitten. 2 volwassenen, een peuter en een kleuter. We hebben wel wat gesneden, en ik ga naar een goedkopere supermarkt (ik kwam vorige week weer eens bij de AH en schrok me kapot van de prijzen). Zaken als verse groente/fruit en fatsoenlijk brood (niet die droge rommel van een euro) bezuinigen we niet op. We proberen vooral het aandeel weggegooid voedsel naar de 0 te krijgen en daar hebben we flink winst gemaakt.

Op zich kunnen we het allemaal wel dragen maar we geven het geld dan liever aan iets anders uit.
pi_207611944
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 13:53 schreef Spablauw214 het volgende:
Ik denk dat wij rond de 100 zitten. 2 volwassenen, een peuter en een kleuter. We hebben wel wat gesneden, en ik ga naar een goedkopere supermarkt (ik kwam vorige week weer eens bij de AH en schrok me kapot van de prijzen). Zaken als verse groente/fruit en fatsoenlijk brood (niet die droge rommel van een euro) bezuinigen we niet op. We proberen vooral het aandeel weggegooid voedsel naar de 0 te krijgen en daar hebben we flink winst gemaakt.

Op zich kunnen we het allemaal wel dragen maar we geven het geld dan liever aan iets anders uit.
Brood bak ik zelf, volkoren spelt voor 89 cent en een beetje water en electriciteit. Al was het daar niet met name om de prijs te doen, maar omdat volledig suikerloos brood nauwelijks te vinden is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 18 januari 2023 @ 14:07:29 #84
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_207612053
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 13:29 schreef Hanca het volgende:

[..]
Tja, daar moeten ze wel op letten, maar als je tijdelijke steunmaatregelen geeft zal dat er denk ik niet echt voor zorgen dat mensen minder gaan werken. Juist vanwege het tijdelijke karakter.
Ze letten er wel op (excel doesnt lie) maar ze handelen er niet naar. Energietoeslag, hogere toeslagen, hogere lonen onderkant loongebouw/uitkeringen, en waarschijnlijk vergeet ik nog wel wat.

quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 13:31 schreef Elan het volgende:

[..]
Niet.
Krijg er deze maand netto ruim 200 piek bij maar alsnog heb ik het idee dat het amper genoeg is om de prijsstijgingen écht op te vangen, of dat je er echt op vooruit gaat financieel. Laat staan als je een paar kinderen hebt.

Het jaar is ook pas begonnen, van boodschappen is de verwachting dat die nog wel 20-30% duurder gaan worden. Dat hakt er voor een gemiddeld gezin dat 200 per week kwijt is aan de boodschappen behoorlijk in.
Ja haha, hier hetzelfde. Viel mij op dat de discounts nu ook behoorlijk de lucht in gaan.
Vrijetijdsbestedingen worden ook steeds duurder zag ik.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  woensdag 18 januari 2023 @ 14:09:16 #85
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_207612076
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 13:36 schreef Elan het volgende:

[..]
Het idee is toch juist dat we meer gaan werken om tekorten op te vangen? Tenminste dat zei Van Gennip bij OP1.
Misschien kunnen ze middels een grootschalige herkeuring het archief van WAO'ers en WAJONG'ers eens uitdunnen want blijkbaar staan er ruim een miljoen mensen aan de kant. In tijden waarin er zoveel tekorten zijn moet er toch voor mensen die 10 jaar geleden misschien kansloos waren op de arbeidsmarkt anno 2023 wel iets te vinden zijn. Al moeten werkgevers daar dan ook actief in betrokken worden, anders ga je mensen alleen maar verplaatsen naar de Bijstand.
Heeft geen zin als je geen repressieve maatregelen neemt zoals echt afbouwen uitkering/sociale woning voor mensen die echt neit willen.

En veel van die lui hebben ook een attitude dat ze nooit aangenomen worden.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_207612460
quote:
7s.gif Op woensdag 18 januari 2023 14:09 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Heeft geen zin als je geen repressieve maatregelen neemt zoals echt afbouwen uitkering/sociale woning voor mensen die echt neit willen.

En veel van die lui hebben ook een attitude dat ze nooit aangenomen worden.
Juist omdat die aanpak repressief is zijn mensen snel geneigd de hakken in het zand te zetten of zich zieliger voor te doen. Het hele uitgangspunt van een eventuele herkeuring zou moeten zijn om onbenut arbeidspotentieel proberen te benutten, niet om mensen uit de uitkering te trappen zoals in het verleden het geval was.

Misschien is herkeuring niet het goede woord maar ga in gesprek en bied ze concrete kansen aan in de vorm van werk en opleiding, wil je echt of denk je lichamelijk of geestelijk niet kunnen is het ook prima. Je maakt mij niet wijs dat er een miljoen mensen zijn die allemaal geen van allen willen of kunnen werken.

Hou desnoods een langdurige koppeling tussen werk en uitkering dat als iemand fysiek of mentaal een mindere fase heeft diegene terug kan vullen op de uitkering. Zijn er zat die prima 10 uur kunnen en willen werken maar voor wie 32 teveel is. Eigenlijk een soort basisinkomen voor die groep waardoor ze zich geen zorgen hoeven te maken over hun bestaanszekerheid..
blablablabla
pi_207613569
quote:
7s.gif Op woensdag 18 januari 2023 14:09 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Heeft geen zin als je geen repressieve maatregelen neemt zoals echt afbouwen uitkering/sociale woning voor mensen die echt neit willen.

En veel van die lui hebben ook een attitude dat ze nooit aangenomen worden.
En wat gebeurt er dan met die mensen? Of denk jij dat ze dan ineens wel op de arbeidsmarkt terecht komen en bij gaan dragen want dat lijkt mij extreem naief.
  woensdag 18 januari 2023 @ 16:19:11 #88
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_207613622
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 14:42 schreef Elan het volgende:

[..]
Juist omdat die aanpak repressief is zijn mensen snel geneigd de hakken in het zand te zetten of zich zieliger voor te doen. Het hele uitgangspunt van een eventuele herkeuring zou moeten zijn om onbenut arbeidspotentieel proberen te benutten, niet om mensen uit de uitkering te trappen zoals in het verleden het geval was.

Misschien is herkeuring niet het goede woord maar ga in gesprek en bied ze concrete kansen aan in de vorm van werk en opleiding, wil je echt of denk je lichamelijk of geestelijk niet kunnen is het ook prima. Je maakt mij niet wijs dat er een miljoen mensen zijn die allemaal geen van allen willen of kunnen werken.

Hou desnoods een langdurige koppeling tussen werk en uitkering dat als iemand fysiek of mentaal een mindere fase heeft diegene terug kan vullen op de uitkering. Zijn er zat die prima 10 uur kunnen en willen werken maar voor wie 32 teveel is. Eigenlijk een soort basisinkomen voor die groep waardoor ze zich geen zorgen hoeven te maken over hun bestaanszekerheid..
Onbenut arbeidspotentieel voor de distributiecentra van Bol.com en PostNL.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_207613815
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 16:19 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Onbenut arbeidspotentieel voor de distributiecentra van Bol.com en PostNL.
Simpel werk . Het werk dat nu de arbeidsmigranten doen, die vervolgens zorgen voor extra krapte op de woningmarkt.

Het tekort aan huisartsen zal je er inderdaad niet mee oplossen ;(
blablablabla
pi_207614182
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 16:31 schreef Elan het volgende:

[..]
Simpel werk . Het werk dat nu de arbeidsmigranten doen, die vervolgens zorgen voor extra krapte op de woningmarkt.

Het tekort aan huisartsen zal je er inderdaad niet mee oplossen ;(
Aangezien maar een handjevol werkgevers zich geroepen voelt om intern met omscholing aan de gang te gaan zal je er vrijwel geen enkel tekort mee op kunnen lossen.
pi_207615157
Bijna iedereen in de bijstand of de WAO/Wajong is gewoon of zwaar ziek, of ze hebben enorme psychische problemen. Die mensen aan het werk helpen lost echt geen tekort op, het kost eerder tijd van een werknemer die ze moet begeleiden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_207615193
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 18:24 schreef Hanca het volgende:
Bijna iedereen in de bijstand of de WAO/Wajong is gewoon of zwaar ziek, of ze hebben enorme psychische problemen. Die mensen aan het werk helpen lost echt geen tekort op, het kost eerder tijd van een werknemer die ze moet begeleiden.
En die werkgever haalt liever iemand uit het buitenland dan dat hij aan de gang gaat met dit soort werknemers over het algemeen.
pi_207615224
Ik ben voor 80 / 100 procent afgekeurd grotendeels door een spierziekte en wat kleine psychische dingen, desondanks werk ik toch 6 uur in de week plus 3 uur vrijwilligerswerk

Het is de vraag hoe lang ik dat nog kan maar zolang het kan en ook verantwoord is blijf ik werken
pi_207615246
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 18:26 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
En die werkgever haalt liever iemand uit het buitenland dan dat hij aan de gang gaat met dit soort werknemers over het algemeen.
Terecht ook, zowel werkgever als nieuwe werknemer als de collega's maak je vaak helemaal niet blij met zulk gedwongen mee moeten doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_207615277
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 18:28 schreef Cupfighter het volgende:
Ik ben voor 80 / 100 procent afgekeurd grotendeels door een spierziekte en wat kleine psychische dingen, desondanks werk ik toch 6 uur in de week plus 3 uur vrijwilligerswerk

Het is de vraag hoe lang ik dat nog kan maar zolang het kan en ook verantwoord is blijf ik werken
Prima als dat voor jou kan. Ik zou een zwaar onbetrouwbare werknemer zijn: elke ochtend weer de vraag of ik kan komen. En dan ben ik niet eens afgekeurd (fibromyalgie bestaat niet, aldus het UWV).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_207615297
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 18:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
Prima als dat voor jou kan. Ik zou een zwaar onbetrouwbare werknemer zijn: elke ochtend weer de vraag of ik kan komen. En dan ben ik niet eens afgekeurd (fibromyalgie bestaat niet, aldus het UWV).
Terwijl dat toch een hele vervelende ziekte is
pi_207615338
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 18:33 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Terwijl dat toch een hele vervelende ziekte is
Ja, gelukkig functioneer ik wel als huisman (mede dankzij hele lieve kinderen die me helpen als het niet gaat).

Maar goed, denken dat je echt nog een grotere groep werknemers uit WAO, Wajong of bijstand kunt halen lijkt me een utopie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_207615350
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 18:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, gelukkig functioneer ik wel als huisman (mede dankzij hele lieve kinderen die me helpen als het niet gaat).

Maar goed, denken dat je echt nog een grotere groep werknemers uit WAO, Wajong of bijstand kunt halen lijkt me een utopie.
Sterkte!!

En helemaal mee eens hoor
  Vis een optie? woensdag 18 januari 2023 @ 19:20:55 #99
70532 loveli
N
pi_207616192
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 18:26 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
En die werkgever haalt liever iemand uit het buitenland dan dat hij aan de gang gaat met dit soort werknemers over het algemeen.
Die uit het buitenland zijn 18 en kunnen nog een paar jaar voor jeugdloon werken.

Elke keer weer een nieuwe lichting die in je bus stapt, zeker nu Oekraïners ook meteen mogen werken.
crap in = crap out
pi_207618154
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 18:24 schreef Hanca het volgende:
Bijna iedereen in de bijstand of de WAO/Wajong is gewoon of zwaar ziek, of ze hebben enorme psychische problemen. Die mensen aan het werk helpen lost echt geen tekort op, het kost eerder tijd van een werknemer die ze moet begeleiden.
Gelul.
Ken er genoeg met bijvoorbeeld een Wajong die gewoon te beroerd zijn om te werken maar die door het UWV verder ook geen strobreed in de weg gelegd worden. @ItsTheBradgeHere
blablablabla
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')