abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 9 januari 2023 @ 12:32:24 #201
385546 corehype
ogen uitgestoken
pi_207481111
wappies die capitolen bestormen en WEF = deep state noemen

terwijl bolsanaro en trump de grootste WEF agenten zijn :')

shithole countries produces shithole retards
"Geen kut is ooit nat geworden van een autist die 100 cijfers achter de komma van Pi uit zijn kop kan drummen."
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
pi_207481208
quote:
10s.gif Op maandag 9 januari 2023 12:32 schreef corehype het volgende:
wappies die capitolen bestormen en WEF = deep state noemen

terwijl bolsanaro en trump de grootste WEF agenten zijn :')

shithole countries produces shithole retards
Bolsonaro heeft op veel fronten gewoon leentjebuur gespeeld bij Trump. Er zit wel een duidelijk verschil tussen de VS en Brazilië gezien het feit dat de PT wel echt door vrij serieuze schandalen werd geplaagd en niet zoals Obama vooral werd beticht van het dragen van het verkeerde pak of het eten van hamburgers met Dijon mosterd.

De Braziliaanse politiek kent bovendien ook veel meer partijen dan de Amerikaanse. Sterker nog, er zitten daar in huis en senaat meer partijen dan hier in Nederland. Dat is ook gelijk weer een probleem dat een soort van nepotisme in de hand werkt, aangezien het verkrijgen van politieke steun in het parlement een beetje een voor-wat-hoort-wat situatie oplevert, waarbij parlementsleden leuke posities verwachten en dergelijke.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_207481953
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2023 12:39 schreef Monolith het volgende:

[..]
Bolsonaro heeft op veel fronten gewoon leentjebuur gespeeld bij Trump. Er zit wel een duidelijk verschil tussen de VS en Brazilië gezien het feit dat de PT wel echt door vrij serieuze schandalen werd geplaagd en niet zoals Obama vooral werd beticht van het dragen van het verkeerde pak of het eten van hamburgers met Dijon mosterd.

De Braziliaanse politiek kent bovendien ook veel meer partijen dan de Amerikaanse. Sterker nog, er zitten daar in huis en senaat meer partijen dan hier in Nederland. Dat is ook gelijk weer een probleem dat een soort van nepotisme in de hand werkt, aangezien het verkrijgen van politieke steun in het parlement een beetje een voor-wat-hoort-wat situatie oplevert, waarbij parlementsleden leuke posities verwachten en dergelijke.
grootste verschil met Trump en bolsonaro is dat bolsonaro uitkomt voor de Social Liberal Party, en later gewoon een librale partij werd
pi_207482106
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2023 09:06 schreef hunterrnl het volgende:
Lekker veel chaos in de wereld door de stoeptegel generatie. Bijna iedereen is gekwest, achtergesteld en zit vol met haat in bepaalde groeperingen.
Ach kijk: de man met liefde in zijn hart voor mensen die een verkiezingsuitslag niet respecteren en daarom het parlement maar in de fik zetten. Hint: je bent helemaal niet tolerant als je lief voor nazis bent.
pi_207482120
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2023 11:00 schreef Monolith het volgende:
Er is de laatste jaren ook wel steeds vaker een klimaat geschapen waarin elke marginale mongool denkt dat zijn minderheidsstandpunt een revolutie rechtvaardigt. In de meeste landen zoals in Nederland leidt dat niet echt ergens toe, maar in bananenrepublieken als de VS of Brazilië is het wat problematischer.
Wij lopen altijd een paar jaartjes achter op de vs, dus geef het nog wat jaartjes voor je zegt dat nl nooit zo gek zou doen.
pi_207482432
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2023 13:43 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Wij lopen altijd een paar jaartjes achter op de vs, dus geef het nog wat jaartjes voor je zegt dat nl nooit zo gek zou doen.
Nou ja, de wapenwetgeving is hier sowieso al anders, maar bovenal hebben we hier een systeem van proportionele representie, waardoor de wappies altijd wel marginale vertegenwoordiging krijgen, maar eigenlijk nooit een grote partij zullen kapen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_207482701
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2023 09:04 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Hoe meet je dat 'de bevolking' in meerderheid achter een coupe zou staan?
Zullen we on topic blijven en constateren dat er in dit geval op geen enkele manier het grootste deel van de bevolking hier achter kan staan.
Dan kan je wel de aandacht af gaan leiden door niet relevante situaties naar voren te brengen maar dat leid hier alleen maar af van de situatie in Brazilië.

Je mag best een eigen topic openen over wanneer een coupe wel toegestaan is.
  Moderator maandag 9 januari 2023 @ 14:54:15 #208
375570 crew  Cyan9
pi_207482872
Inmiddels is het kamp van Bolsonaro aanhangers omsingeld, en wordt het ontruimd.

https://nos.nl/artikel/24(...)asilia-op-non-actief

[ Bericht 0% gewijzigd door Cyan9 op 09-01-2023 15:05:15 ]
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_207483050
quote:
10s.gif Op maandag 9 januari 2023 10:10 schreef epicbeardman het volgende:
Linkse bijstanders/wajongers zijn weer triggered by the truth.
Onderzoek wijst uit dat mafklappers en wajongers zich vooral bevinden onder de aanhangers van de PVV en het FvD.
pi_207483130
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2023 13:43 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Wij lopen altijd een paar jaartjes achter op de vs, dus geef het nog wat jaartjes voor je zegt dat nl nooit zo gek zou doen.
Het zal hier ook wel gaan gebeuren maar dan staan er 40 uitkeringstrekkers een beetje herrie te maken met wat omgekeerde vlaggen. De rest kwam niet omdat ze boos waren over de gekozen datum, het een beetje miezerde en ze het Feesboek event niet konden vinden.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-01-2023 15:06:14 ]
  maandag 9 januari 2023 @ 15:07:38 #211
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_207483161
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2023 14:41 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Zullen we on topic blijven en constateren dat er in dit geval op geen enkele manier het grootste deel van de bevolking hier achter kan staan.
Dan kan je wel de aandacht af gaan leiden door niet relevante situaties naar voren te brengen maar dat leid hier alleen maar af van de situatie in Brazilië.

Je mag best een eigen topic openen over wanneer een coupe wel toegestaan is.
Ho ho, jij begon over staatsgrepen bij een meerderheid die niet meer achter de regering zou staan. Ik vond het juist vrij rigoreus om na een tussentijdse Maurice de Hond-peiling de boel te kapittelen, ik ben zeer terughoudend met het verlaten van de democratische weg.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  maandag 9 januari 2023 @ 15:09:50 #212
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_207483203
quote:
1s.gif Op maandag 9 januari 2023 15:05 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Het zal hier ook wel gaan gebeuren maar dan staan er 40 uitkeringstrekkers een beetje herrie te maken met wat omgekeerde vlaggen. De rest kwam niet omdat ze boos waren over de gekozen datum, het een beetje miezerde en ze het Feesboek event niet konden vinden.
We hebben natuurlijk al die figuren gehad die op een pan mepten tijdens de speeches van Rutte. Dat is niet heel ver verwijderd van dit soort debiliteit.
pi_207483313
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2023 15:07 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ho ho, jij begon over staatsgrepen bij een meerderheid die niet meer achter de regering zou staan. Ik vond het juist vrij rigoreus om na een tussentijdse Maurice de Hond-peiling de boel te kapittelen, ik ben zeer terughoudend met het verlaten van de democratische weg.
Misschien had je dan zelf moeten beginnen iets beter te lezen en minder selectief te quoten. Lees maar even terug dat ik als allereerste voorwaarde stel dat democratie ver te zoeken moet zijn.

quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2023 08:07 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Ja, een coupe is te rechtvaardigen als democratie ver te zoeken is en een zeer ruime meerderheid van de bevolking achter de coupe staat. Hier zijn net verkiezingen geweest en een meerderheid heeft voor een andere president gekozen.... Hier is het dus niet het terugpakken van democratie maar juist het omverwerpen daarvan.
  maandag 9 januari 2023 @ 15:22:54 #214
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_207483401
quote:
7s.gif Op zondag 8 januari 2023 20:55 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Geldt dat alleen voor extreemrechts, of ook voor andere extreme bewegingen zoals links, milieu/dier die ook over de schreef gaan?
Uiteraard louter van toepassing op bewegingen waar men het niet mee eens is. Zo juichde iemand het aan het begin van het topic al toe als dit in Rusland zou gebeuren want Putin bad. Democratisch gekozen of niet.

Hypocrisie ten top.
Géén Oostenrijkse schilder
  maandag 9 januari 2023 @ 15:25:35 #215
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_207483444
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2023 15:22 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Uiteraard louter van toepassing op bewegingen waar men het niet mee eens is. Zo juichde iemand het aan het begin van het topic al toe als dit in Rusland zou gebeuren want Putin bad. Democratisch gekozen of niet.

Hypocrisie ten top.
Het is inderdaad heel democratisch als je politieke tegenstanders moet vermoorden om aan de macht te blijven.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_207483629
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2023 15:22 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Uiteraard louter van toepassing op bewegingen waar men het niet mee eens is. Zo juichde iemand het aan het begin van het topic al toe als dit in Rusland zou gebeuren want Putin bad. Democratisch gekozen of niet.

Hypocrisie ten top.
Ps wanneer is poetin precies democratisch gekozen, de macht is gewoon over gedragen aan Poetin. Er is geen democratie in rusland aangezien er geen werkende grondwet is op basis van liberale waarden.¤

En ja poetin is een slecht persoon voor zijn land, volk, en rest van de mensheid. de wereld is nooit slechter geworden wanneer een peotin, stalin of hitler stopt. meestal als dat soort regime om ver vallen profiteerd heel het land.
  maandag 9 januari 2023 @ 15:54:25 #217
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_207483914
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2023 15:17 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Misschien had je dan zelf moeten beginnen iets beter te lezen en minder selectief te quoten. Lees maar even terug dat ik als allereerste voorwaarde stel dat democratie ver te zoeken moet zijn.
[..]

Ah, akkoord als je op objectief autocratische regimes doelt. "De democratie is hier ver te zoeken en de meerderheid wil de regering weg" klinkt namelijk ook als iets dat Gideon van Meijeren zou kunnen zeggen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_207484783
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2023 15:54 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ah, akkoord als je op objectief autocratische regimes doelt. "De democratie is hier ver te zoeken en de meerderheid wil de regering weg" klinkt namelijk ook als iets dat Gideon van Meijeren zou kunnen zeggen.
Ja, dat maakt de wereld zo ingewikkeld. Doordat dergelijke mensen alles maar aanvechten wat als een paal boven water staat krijg je vanzelf wantrouwen. Of het nu gaat om de betrouwbaarheid van de NL democratie of om de vorm van de aarde.
pi_207484829
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2023 15:37 schreef Korenfok het volgende:
Ps wanneer is poetin precies democratisch gekozen,
Begin deze eeuw nog wel. Helaas heeft ie daarna nogal de spelregels aangepast cq overtreden zodat ie de winst kan blijven claimen.

Zo ook met die referenda in de bezette gebieden. Ik snap alleen niet waarom er nog moeite voor gedaan wordt om überhaupt te stemmen. Het is de hele wereld duidelijk dat het fake verkiezingen zijn dus niemand gaat ooit die uitslag respecteren tenzij het je zelf erg goed uitkomt.
pi_207484961
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2023 15:37 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Ps wanneer is poetin precies democratisch gekozen, de macht is gewoon over gedragen aan Poetin. Er is geen democratie in rusland aangezien er geen werkende grondwet is op basis van liberale waarden.¤

En ja poetin is een slecht persoon voor zijn land, volk, en rest van de mensheid. de wereld is nooit slechter geworden wanneer een peotin, stalin of hitler stopt. meestal als dat soort regime om ver vallen profiteerd heel het land.
Wij hebben ook geen werkende grondwet op basis van liberale waarden. Poetin het Stalin zijn heel andersoortige regimes.

Rusland is geen democratie omdat de oppositie onderdrukt wordt en de verkiezingsuitslag geen verschil mag en kan maken. Maar als we het daar over eens zijn hebben meer landen een democratisch probleem.

We zien nu de gevaarlijke ontwikkeling dat het democratisch gehalte en zelfs de eerlijkheid van verkiezingen nergens meer ter discussie gesteld mag worden wanneer de uitslag de juiste is volgens de internationale gemeenschap en diens media. Zo was Poetin ooit ook democratisch verkozen, want die schurk was het vriendje van onze schurken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_207485799
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2023 17:03 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Wij hebben ook geen werkende grondwet op basis van liberale waarden. Poetin het Stalin zijn heel andersoortige regimes.

Rusland is geen democratie omdat de oppositie onderdrukt wordt en de verkiezingsuitslag geen verschil mag en kan maken. Maar als we het daar over eens zijn hebben meer landen een democratisch probleem.

We zien nu de gevaarlijke ontwikkeling dat het democratisch gehalte en zelfs de eerlijkheid van verkiezingen nergens meer ter discussie gesteld mag worden wanneer de uitslag de juiste is volgens de internationale gemeenschap en diens media. Zo was Poetin ooit ook democratisch verkozen, want die schurk was het vriendje van onze schurken.
Daar is onze beroepsleugenaar weer. Word je zelf niet moe van je pseudo juridische onzin langspeelplaat?
  maandag 9 januari 2023 @ 18:13:44 #222
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_207485805
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2023 15:22 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Uiteraard louter van toepassing op bewegingen waar men het niet mee eens is. Zo juichde iemand het aan het begin van het topic al toe als dit in Rusland zou gebeuren want Putin bad. Democratisch gekozen of niet.

Hypocrisie ten top.
“Putin democratisch gekozen”…..

Zelfs voor dom-rechts best een domme uitspraak. Zet die andere hersencel ook eens aan en lees je dan nog eens in over het democratische karakter van Rusland. Zoektips: Navalny, vergiftiging, schijnproces, novichok
pi_207485808
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2023 16:48 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Begin deze eeuw nog wel. Helaas heeft ie daarna nogal de spelregels aangepast cq overtreden zodat ie de winst kan blijven claimen.

Nee poetin kreeg de macht overgedragen, en toen zijn er verkiezingen gehouden zonder echt een opositie. Verder had jeltsin een enige kans op democratie al vernietigd: doordat jeltsin al president extra macht gaf boven de grondwet.

Er is nog nooit een democratie geweest daar. Er is alleen wensdenken geweest is door links, die dacht dat Rusland zich zou verzoenen en later door extreem rechts die hoopt dat rusland de internationale liberale rechtsorde zal afbreken.

quote:
Zo ook met die referenda in de bezette gebieden. Ik snap alleen niet waarom er nog moeite voor gedaan wordt om überhaupt te stemmen. Het is de hele wereld duidelijk dat het fake verkiezingen zijn dus niemand gaat ooit die uitslag respecteren tenzij het je zelf erg goed uitkomt.
pi_207485831
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2023 17:03 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Wij hebben ook geen werkende grondwet op basis van liberale waarden. Poetin het Stalin zijn heel andersoortige regimes.

Rusland is geen democratie omdat de oppositie onderdrukt wordt en de verkiezingsuitslag geen verschil mag en kan maken. Maar als we het daar over eens zijn hebben meer landen een democratisch probleem.

We zien nu de gevaarlijke ontwikkeling dat het democratisch gehalte en zelfs de eerlijkheid van verkiezingen nergens meer ter discussie gesteld mag worden wanneer de uitslag de juiste is volgens de internationale gemeenschap en diens media. Zo was Poetin ooit ook democratisch verkozen, want die schurk was het vriendje van onze schurken.
Dat zijn veel woorden om te zeggen: je moet gewoon ongestraft kunnen liegen over verkiezingsuitslagen want dat hoort nu eenmaal bij democratie en het wordt eens tijd dat fatsoenlijke mensen dat snappen.
J’ai faim.
pi_207485864
Bolsonaro vergiftigd, of gewoon ontstekinkje :?

twitter
pi_207485869
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2023 18:13 schreef Korenfok het volgende:
Nee poetin kreeg de macht overgedragen, en toen zijn er verkiezingen gehouden zonder echt een opositie. Verder had jeltsin een enige kans op democratie al vernietigd: doordat jeltsin al president extra macht gaf boven de grondwet.

https://nl.wikipedia.org/(...)ntsverkiezingen_2000

Welk oppositie zat dan in de gevangenis?
  maandag 9 januari 2023 @ 19:06:53 #227
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_207486557
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2023 18:19 schreef myShizzle het volgende:
Bolsonaro vergiftigd, of gewoon ontstekinkje :?

[ twitter ]
Ik gok dat hij weer niet kan kakken, zoals vorig jaar.

quote:
Brazil President Bolsonaro Rushed to Hospital Because He’s Literally Full of Shit

According to reports from Brazil, Bolsonaro was rushed to hospital in the early hours of Monday morning after suffering from what was described as a suspected “intestinal obstruction.”
https://www.thedailybeast(...)iterally-full-of-sht
Is het een kwestie van niet kunnen of niet willen? Welnu:
quote:
What's most to blame for messing up the environment? How about you and your selfish insistence on pooping when you have to do so. Is that what Brazilian President Jair Bolsonaro suggested after a "journalist quoted reports saying deforestation and agriculture were responsible for a quarter of the planet's greenhouse effect," as described by the BBC News.

https://www.forbes.com/si(...)ice/?sh=b7d44725f121
pi_207486726
quote:
1s.gif Op maandag 9 januari 2023 18:17 schreef rododendronneke het volgende:

[..]
Dat zijn veel woorden om te zeggen: je moet gewoon ongestraft kunnen liegen over verkiezingsuitslagen want dat hoort nu eenmaal bij democratie en het wordt eens tijd dat fatsoenlijke mensen dat snappen.
Ik heb zelf de verkiezingsuitslagen niet kunnen vaststellen, en juist daarom is het zo verkeerd om het ter discussie stellen daarvan, bij de 'juiste' uitslag, als een aanval op de democratie te zien. Dat doen we in Rusland ook niet. Roepen dat er 'geen bewijs' is draait de zaak om, de organisator van de verkiezingen moet de uitslag boven elke twijfel kunnen verheffen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 9 januari 2023 @ 19:46:00 #229
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_207487220
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2023 19:06 schreef Terecht het volgende:

[..]
Ik gok dat hij weer niet kan kakken, zoals vorig jaar.
[..]
Is het een kwestie van niet kunnen of niet willen? Welnu:
[..]

Schijnbaar komt er alleen poep uit zijn mond.
pi_207487255
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2023 19:18 schreef Weltschmerz het volgende:

Ik heb zelf de verkiezingsuitslagen niet kunnen vaststellen, en juist daarom is het zo verkeerd om het ter discussie stellen daarvan, bij de 'juiste' uitslag, als een aanval op de democratie te zien. Dat doen we in Rusland ook niet. Roepen dat er 'geen bewijs' is draait de zaak om, de organisator van de verkiezingen moet de uitslag boven elke twijfel kunnen verheffen.
Maar jij bent dan ook een ultrarechtse stokebrand (op een verloren forum), deze kwaadaardige twijfelzaaierij komt je goed uit en je bedekt het met de mantel der liefde uit naam der ‘redelijkheid’.

Niet in discussie gaan met fascisten, dat blijft het enige adagium.
J’ai faim.
  maandag 9 januari 2023 @ 19:52:43 #231
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_207487323
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2023 19:18 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Ik heb zelf de verkiezingsuitslagen niet kunnen vaststellen, en juist daarom is het zo verkeerd om het ter discussie stellen daarvan, bij de 'juiste' uitslag, als een aanval op de democratie te zien. Dat doen we in Rusland ook niet. Roepen dat er 'geen bewijs' is draait de zaak om, de organisator van de verkiezingen moet de uitslag boven elke twijfel kunnen verheffen.
Wordt vrijwilliger bij een stemlokaal en stel vast hoe lastig echte structurele fraude is. Of blijf janken
pi_207487711
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2023 19:52 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Wordt vrijwilliger bij een stemlokaal en stel vast hoe lastig echte structurele fraude is. Of blijf janken
Hoef je niet eens lid voor te zijn, je mag gewoon komen kijken de hele dag inclusief het tellen.

Ik ben er in ieder geval erg van overtuigd dat in NL verkiezingen geheel eerlijk verlopen.
pi_207487914
Verkiezingsfraude lijkt mij niet nodig als de manipulatie die aan de verkiezingen voorafgaat effectief genoeg is.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  Moderator maandag 9 januari 2023 @ 20:27:44 #234
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_207487979
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2023 19:18 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Ik heb zelf de verkiezingsuitslagen niet kunnen vaststellen, en juist daarom is het zo verkeerd om het ter discussie stellen daarvan, bij de 'juiste' uitslag, als een aanval op de democratie te zien. Dat doen we in Rusland ook niet. Roepen dat er 'geen bewijs' is draait de zaak om, de organisator van de verkiezingen moet de uitslag boven elke twijfel kunnen verheffen.
Nee, nou draai je het zelf om. De mensen die beweren dat er dingen structureel niet in de haak zouden zijn moeten met maar bewijs komen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Moderator maandag 9 januari 2023 @ 20:28:40 #235
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_207487987
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2023 20:21 schreef Akathisia het volgende:
Verkiezingsfraude lijkt mij niet nodig als de manipulatie die aan de verkiezingen voorafgaat effectief genoeg is.
De aanhangers van Bolsonaro hebben zich inderdaad flink gek laten maken.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_207488191
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2023 20:21 schreef Akathisia het volgende:
Verkiezingsfraude lijkt mij niet nodig als de manipulatie die aan de verkiezingen voorafgaat effectief genoeg is.
Heb je het over Brazilië, de US of over NL?
pi_207488211
quote:
1s.gif Op maandag 9 januari 2023 19:48 schreef rododendronneke het volgende:

[..]
Maar jij bent dan ook een ultrarechtse stokebrand (op een verloren forum), deze kwaadaardige twijfelzaaierij komt je goed uit en je bedekt het met de mantel der liefde uit naam der ‘redelijkheid’.

Niet in discussie gaan met fascisten, dat blijft het enige adagium.
Gelul, ik ben iemand die de verkiezingsfraude in de VS in 2000 en 2004 heeft kunnen zien en nooit heeft gedacht dat de Braziliaanse verkiezingen boven elke twijfel verheven zijn. En dan is nu ineens taboe om het zelfs maar ter sprake te brengen en mensen die dat doen van fascisme te beschuldigen terwijl men helemaal nog niet kan weten of het wel goed gegaan is?

De enige juiste manier om op een vermoeden van verkiezingsfraude te reageren is zo transparant zijn dat je kunt laten zien dat fraude nooit onopgemerkt had kunnen blijven. Maar dan moet je dus geen computers gebruiken.

quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2023 19:52 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Wordt vrijwilliger bij een stemlokaal en stel vast hoe lastig echte structurele fraude is. Of blijf janken
Dat heeft niet zoveel zin als de stembiljetten 3 dagen lang ergens opgeslagen worden, of als de regels tussen de verkiezing en de telling, of als de VVD zijn zin had gekregen na 20 jaar drammen, stemcomputers hadden gehad.

Er staat gewoon te veel op het spel om te doen alsof Westerse overheden zo betrouwbaar zijn dat je de eerlijkheid van de verkiezingen aan hen over kunt laten. De betrouwbaarheid mag niet van de democratische inborst van D66-ers en VVD-ers komen maar moet volgen uit het systeem en adequaat reageren op kritiek.
.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_207488287
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2023 20:40 schreef Weltschmerz het volgende:
Er staat gewoon te veel op het spel om te doen alsof Westerse overheden zo betrouwbaar zijn dat je de eerlijkheid van de verkiezingen aan hen over kunt laten. De betrouwbaarheid mag niet van de democratische inborst van D66-ers en VVD-ers komen maar moet volgen uit het systeem en adequaat reageren op kritiek.
Je weet hoe in NL verkiezingen zijn georganiseerd en hoe het tellen gaat?

Duidelijk niet dus.
  maandag 9 januari 2023 @ 20:44:30 #239
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_207488320
Wel mooi hoe het werkt. Win je dan is het een krachtig signaal van de bevolking. Verlies je dan is het mimimimimi oneerlijk, ze moeten hebben vals gespeeld want ik kan niet verliezen mimimimi.

pi_207488338
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2023 19:18 schreef Weltschmerz het volgende:
de organisator van de verkiezingen moet de uitslag boven elke twijfel kunnen verheffen.
gelukkig hoeft dat niet
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 9 januari 2023 @ 20:45:42 #241
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_207488345
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2023 20:21 schreef Akathisia het volgende:
Verkiezingsfraude lijkt mij niet nodig als de manipulatie die aan de verkiezingen voorafgaat effectief genoeg is.
Aha de burgers zijn dom! Zeg dat dan!

“Putin is een prachtvent”
“Een samenzwering van kwaadaardige reptielen”
“Vrouwen willen helemaal niet dat je hun ‘nee’, hun weerstand respecteert: de realiteit is dat vrouwen overrompeld, overheerst, ja: overmand willen worden”
“Als de kogel van links komt, weet heel Nederland dat aan de zijkant de letters PvdA staan geschreven.”
“Het rechtssysteem in Noord-Korea is nog beter dan dat in Nederland.”

Zoveel prachtige uitspraken van jouw helden te vinden die bewijzen dat malversaties echt niet nodig zijn om deze idioten klein te houden hoor….
pi_207488416
quote:
2s.gif Op maandag 9 januari 2023 20:27 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Nee, nou draai je het zelf om. De mensen die beweren dat er dingen structureel niet in de haak zouden zijn moeten met maar bewijs komen.
Nee, dat zeg ik dus, je organiseert verkiezingen niet rond de onschuldspresumptie. Je gaat er vanuit dat mensen willen frauderen en dan richt je het zo in dat dat niet ongemerkt kan. Als je dat niet doet dan zegt het ook niks dat niemand iets gemerkt heeft.

quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2023 20:43 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Je weet hoe in NL verkiezingen zijn georganiseerd en hoe het tellen gaat?
Ja.

quote:
Duidelijk niet dus.
Volgens mij snap jij het niet helemaal.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 9 januari 2023 @ 20:49:33 #243
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_207488429
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2023 20:44 schreef Momo het volgende:
Wel mooi hoe het werkt. Win je dan is het een krachtig signaal van de bevolking. Verlies je dan is het mimimimimi oneerlijk, ze moeten hebben vals gespeeld want ik kan niet verliezen mimimimi.

[ afbeelding ]
Wat er ook gebeurt, je krijgt altijd gelijk. Win je dan win je, en verlies je dan had je gelijk over de fraude.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_207488582
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2023 19:18 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Ik heb zelf de verkiezingsuitslagen niet kunnen vaststellen, en juist daarom is het zo verkeerd om het ter discussie stellen daarvan, bij de 'juiste' uitslag, als een aanval op de democratie te zien. Dat doen we in Rusland ook niet. Roepen dat er 'geen bewijs' is draait de zaak om, de organisator van de verkiezingen moet de uitslag boven elke twijfel kunnen verheffen.
Het probleem zit 'm in dit geval denk ik bij de persoon die het ter discussie stelt. Als je zo veel liegt als Trump, dan geloven mensen je op een gegeven moment gewoon niet meer. En dat is volledig terecht.
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
pi_207488619
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2023 20:40 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Gelul, ik ben iemand die de verkiezingsfraude in de VS in 2000 en 2004 heeft kunnen zien en nooit heeft gedacht dat de Braziliaanse verkiezingen boven elke twijfel verheven zijn. En dan is nu ineens taboe om het zelfs maar ter sprake te brengen en mensen die dat doen van fascisme te beschuldigen terwijl men helemaal nog niet kan weten of het wel goed gegaan is?

De enige juiste manier om op een vermoeden van verkiezingsfraude te reageren is zo transparant zijn dat je kunt laten zien dat fraude nooit onopgemerkt had kunnen blijven. Maar dan moet je dus geen computers gebruiken.
Dat kan prima, als er fysieke bewijslast is. Die was er bij de genoemde verkiezingen ook gewoon, want het was zo'n perforatorachtig systeempje waarbij machines gebruikt werden voor het tellen, maar niet zonder "papieren bewijs". Het probleem zat hem ook niet in het feit dat "fraude onopgemerkt kon blijven", maar in het feit dat de een Hooggerechtshof vol politieke benoemingen in 2000 niet zoveel trek had in dat handmatig nalopen.

Niet dat een handmatig proces per se betrouwbaar is, want ook juist op basis van de paper trail ontstond veel discussie over de geldigheid van stemmen bij niet helemaal goed doorgedrukte formulieren en dergelijke.

Je kunt wel roepen dat een specifieke methode niet betrouwbaar is, maar alles staat of valt vooral met de betrouwbaarheid van instituties. Als die niet betrouwbaar zijn dan is een "verifieerbaar systeem" een illusie en is frauderen met papier waarschijnlijk nog eenvoudiger dan met een digitaal systeem.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_207488731
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2023 20:21 schreef Akathisia het volgende:
Verkiezingsfraude lijkt mij niet nodig als de manipulatie die aan de verkiezingen voorafgaat effectief genoeg is.
Een kruisje bij Lula zetten telt ook als manipulatie?
pi_207488822
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2023 20:40 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Gelul, ik ben iemand die de verkiezingsfraude in de VS in 2000 en 2004 heeft kunnen zien en nooit heeft gedacht dat de Braziliaanse verkiezingen boven elke twijfel verheven zijn. En dan is nu ineens taboe om het zelfs maar ter sprake te brengen en mensen die dat doen van fascisme te beschuldigen terwijl men helemaal nog niet kan weten of het wel goed gegaan is?

De enige juiste manier om op een vermoeden van verkiezingsfraude te reageren is zo transparant zijn dat je kunt laten zien dat fraude nooit onopgemerkt had kunnen blijven. Maar dan moet je dus geen computers gebruiken.
In Nederland gebruiken we sowieso geen computers, maar ultrarechtse stokebranden zoals jij hebben toch geen moeite om te suggereren dat ook onze verkiezingen ‘zouden kunnen’ zijn gecorrumpeerd, zonder daar een argument voor aan te dragen, om daarna een onderzoek te eisen naar ‘verkiezingsfraude’. Die praktijken om een democratie in diskrediet te brengen kennen we nog van de NSDAP.
quote:
Er staat gewoon te veel op het spel om te doen alsof Westerse overheden zo betrouwbaar zijn dat je de eerlijkheid van de verkiezingen aan hen over kunt laten. De betrouwbaarheid mag niet van de democratische inborst van D66-ers en VVD-ers komen maar moet volgen uit het systeem en adequaat reageren op kritiek.
Kwaadaardige twijfelzaaierij is geen kritiek.
J’ai faim.
pi_207488851
gelukkig is er op FoK! een Monolith ^O^
...
pi_207489001
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2023 18:20 schreef qajariaq het volgende:

[..]
https://nl.wikipedia.org/(...)ntsverkiezingen_2000

Welk oppositie zat dan in de gevangenis?
waar zeg ik dat ze in de gevangenis zaten? leuke poging tot desinformatie.
  maandag 9 januari 2023 @ 22:07:13 #250
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_207490146
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2023 20:21 schreef Akathisia het volgende:
Verkiezingsfraude lijkt mij niet nodig als de manipulatie die aan de verkiezingen voorafgaat effectief genoeg is.
Dat heeft de Republikeinen in ieder geval decennia geen windeieren gelegd inderdaad... Gewoon jezelf de partij van god zelf noemen en heel veel bangmakerij met communisme en marxisten overal, en presto: bijna 60 jaar stemmen miljoenen Amerikanen die op alle fronten door Republikeins beleid genaaid worden alsnog Republikeins!

Gouden zet.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')