abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_207454773


Joe Biden



Kamala Harris

House of Representatives:
Democratic (221)
Republican (212)
Vacant (2)

United States Senate:
Republican (50)
Democratic (48)
Independents (2)
Tiebreaker VP Harris (D)

Speaker of the House:
Nancy Pelosi (D)

Majority Leader of the House:
Steny Hoyer (D)
Minority Leader of the House:
Kevin McCarthy (R)

President of the Senate:
Kamala Harris (D)

Senate Majority Leader
Chuck Shumer (D)
Senate Minority Leader:
Mitch McConnell (R)

Extra aanwijzingen voor dit topic:

Helaas blijkt dit topic nogal eens te ontsporen. Het is een emotioneel onderwerp voor sommigen.

Daarom de volgende afspraken:

Dit is geen linkdumptopic. Als je een tweet plaatst graag het volgende in ogenschouw nemen: Waarom deze tweet? Wat zegt het, wat vind je er zelf van?
• Posts die tot doel hebben het topic te laten ontsporen, die respectloos zijn, of als linkdump aangemerkt kunnen worden, kunnen zonder overleg verwijderd worden door de moderatie. Want je post moet iets bijdragen aan de discussie en niet aan het op de kast jagen van users.
• Het gaat hier over de Amerikaanse politiek. Niet over Amerika in zijn algemeen. Probeer on topic te blijven.
• We gaan hier respectvol met elkaar om. Ook onderwerpen zoals kwetsbare migrantenkinderen worden met respect besproken. Ik zie er het nut niet van om bijv Michelle Obama als een kerel neer te zetten. Het enige doel om dat te doen is om users op de kast te jagen en het topic te laten ontsporen. Stop daar gewoon mee. Het voegt inhoudelijk niets toe.

We gebruiken in dit topic de volgende bronnen. Zie bijvoorbeeld hier als richtlijn: https://mediabiasfactcheck.com/
Voor visueel ingestelde mensen kan dit een richtlijn zijn:


Voor de liefhebber hier de officile livestreams van de grote Amerikaanse tv-netwerken:

ABC
CBS
CNN
FOX
NBC
PBS

Met een eervolle vermelding voor Agenda-Free TV.

Voor wie graag een video timeline wil zien van de gebeurtenissen op 6 januari in Washington:

https://projects.propublica.org/parler-capitol-videos/

SPOILER: Op verzoek de hearings
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"Toto, it's called motor racing. Alright? We want Car Racing!"
  zaterdag 7 januari 2023 @ 12:59:13 #2
8369 speknek
Another day another slay
pi_207455499
Had deze toch gelijk
twitter
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  zaterdag 7 januari 2023 @ 13:00:35 #3
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_207455522
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2023 11:26 schreef L3gend het volgende:

[..]
2 jaar he
Bedoel ik :P
  zaterdag 7 januari 2023 @ 13:01:41 #4
483835 Heph844
pi_207455532
twitter

DT :P
  zaterdag 7 januari 2023 @ 13:41:40 #5
8369 speknek
Another day another slay
pi_207455984
Repost(?) voor het nieuwe topic

twitter
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  zaterdag 7 januari 2023 @ 14:05:55 #6
147666 AnneX
pi_207456274
Oh wat goed om nog eens terug te zien en horen.
Vannacht hoorde ik wel het ritme en de tegenstellingen good vs evil.
Hoorde niet het ABC van de Democratische partij!
Nu een kleedje zoeken om te borduren…

Verder doet Jeffreys erg denken in spreekstijl, mimiek en presentatie aan Obama.
Bijv. het even wiebelen’ op de benen en het rondkijken in de zaal.

En ik moet McCarthy nageven: een complimentje aan Jeffreys over waar hij vandaan komt. That’s America…blablabla.

Als ‘wij’ iets typisch Nederlands benoemen, zijn het vaak negatieve zaken en karaktereigenschappen.
Of slaan wij onszelf ook altijd op de borst? Altijd.
  zaterdag 7 januari 2023 @ 14:08:07 #7
33189 RM-rf
1/998001
pi_207456306
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2023 11:27 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Uiteindelijk ook niet gunstig voor de democraten. Snap dat ze hun poot stijf houden, maar hadden er direct een paar voor mcCarthy gegaan, dan hadden de extremisten geen concessies kunnen afdwingen.
Ik denk juist dat de Democraten niets liever zien dan dat de republikeinen in het Huis de komende twee jaar vooral een interne machtstrijd gaan uitvoeren waarbij de radikale fringe-group rondom Gaetz en Boebert het hoogste woord voert.

Zeker als de republikeinen welbewust het op een Government Shutdown laten uitkomen, die dan McCarthy moet oplossen (het is dan immers zijn partij die de boel stillegt).. Bewijzen ze vooral het oude adagium dat "de republikeinen geloven dat de overheid alles kapotmaakt, en als ze regeren bewijzen ze dat ook gelijk."


Bij de verkiezingen van 2024 kunnen de Democraten campagne voeren als de partij die wl kan regeren.
Der der den Wind der Vernderung sprt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmhle bauen.
  zaterdag 7 januari 2023 @ 14:10:10 #8
147666 AnneX
pi_207456338
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 januari 2023 13:01 schreef Heph844 het volgende:
[ twitter ]
DT :P
…dat er geen President in staat! valt mij tegen.
  zaterdag 7 januari 2023 @ 14:25:55 #9
263706 Barbusse
Geneuzel
pi_207456524
McCarthy gaat gewoon de meest tandeloze speaker ooit worden denk ik?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  zaterdag 7 januari 2023 @ 14:35:54 #10
483621 Hanca
pi_207456607
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2023 14:25 schreef Barbusse het volgende:
McCarthy gaat gewoon de meest tandeloze speaker ooit worden denk ik?
Maar eigenlijk maakt dat helemaal niet zo'n verschil, de invloed van het Huis is toch beperkt. De Republikeinse meerderheid kan daar weinig doen, met een Democraat als President en een Democratische meerderheid in de Senaat. Het enige wat McCarthy nu kan doen is exact wat die 20 wilden: alles zo lang mogelijk tegenhouden, waardoor Biden bij executive moet gaan werken. Maar de vraag is of dat met een sterkere speaker anders was geweest.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 7 januari 2023 @ 14:40:37 #11
69724 Lucky_Strike
Hello Sweetie
pi_207456648
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 januari 2023 13:41 schreef speknek het volgende:
Repost(?) voor het nieuwe topic

[ twitter ]
_O_
Spoilers!
  zaterdag 7 januari 2023 @ 14:42:45 #12
263706 Barbusse
Geneuzel
pi_207456678
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2023 14:35 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar eigenlijk maakt dat helemaal niet zo'n verschil, de invloed van het Huis is toch beperkt. De Republikeinse meerderheid kan daar weinig doen, met een Democraat als President en een Democratische meerderheid in de Senaat. Het enige wat McCarthy nu kan doen is exact wat die 20 wilden: alles zo lang mogelijk tegenhouden, waardoor Biden bij executive moet gaan werken. Maar de vraag is of dat met een sterkere speaker anders was geweest.
Daar heb je een punt. Alhoewel ik wel van mening ben dat als hij in 1 keer unaniem gekozen was hij wel in staat zou zijn geweest om de partij eensgezinder te laten zijn. Dit gaat nu 2 jaar zinloos infighting opleveren.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  zaterdag 7 januari 2023 @ 14:55:28 #13
360073 la_perle_rouge
Slava Ukraini
pi_207456846
Was er niet een Republikein te vinden met ruggengraat en oog voor samenwerking? Ik weet weinig van Amerikaanse politiek, maar in de wetenschap dat er sowieso een Republikeinse voorzitter zou komen, zaten de Democraten volgens mij in de ideale positie om te beslissen wie dat zou zijn.
Als ze ergens in de tiende ronde massaal op een Republikein naar keuze hadden gestemd, zouden ze zowel McCarthy als de idioten wsl buiten spel hebben kunnen zetten.
  zaterdag 7 januari 2023 @ 16:39:23 #14
323401 Kijkertje
met filter
pi_207457905
Alweer een poging van Trump om een rechtszaak te stoppen afgewezen. So much winning!

twitter
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  zaterdag 7 januari 2023 @ 16:54:16 #15
147666 AnneX
pi_207458082
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2023 14:55 schreef la_perle_rouge het volgende:
Was er niet een Republikein te vinden met ruggengraat en oog voor samenwerking? Ik weet weinig van Amerikaanse politiek, maar in de wetenschap dat er sowieso een Republikeinse voorzitter zou komen, zaten de Democraten volgens mij in de ideale positie om te beslissen wie dat zou zijn.
Als ze ergens in de tiende ronde massaal op een Republikein naar keuze hadden gestemd, zouden ze zowel McCarthy als de idioten wsl buiten spel hebben kunnen zetten.
Verdorie…wat een suggestie🙃
  zaterdag 7 januari 2023 @ 17:02:16 #16
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207458196
MY KEVIN
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 7 januari 2023 @ 18:10:20 #17
33189 RM-rf
1/998001
pi_207458946
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2023 14:55 schreef la_perle_rouge het volgende:
Was er niet een Republikein te vinden met ruggengraat en oog voor samenwerking? Ik weet weinig van Amerikaanse politiek, maar in de wetenschap dat er sowieso een Republikeinse voorzitter zou komen, zaten de Democraten volgens mij in de ideale positie om te beslissen wie dat zou zijn.
Als ze ergens in de tiende ronde massaal op een Republikein naar keuze hadden gestemd, zouden ze zowel McCarthy als de idioten wsl buiten spel hebben kunnen zetten.
En dan?
Ikzelf ben juist erg blij dat de democraten geen domme 'spelletjes' zijn gaan spelen die gericht zijn op het destabilsteren van het normale democratische proces.

Ze hebben juist bij de laatste verkiezing hun meerderheid verloren (alhoewel zeer krap en qua uitslag zie ik dat eigenlijk wel als een democratische 'winst' dat ze zo weinig verloren hebben).

Dan past het ook gewoon de meerderheidspartij de kans te geven het initiatief te nemen.
Dat de republikeinen er vervolgens een puinhoop van maken is verder hun probleem, maar het past ook niet je gelijk daarin te mengen.

Wat mij betreft hebben de democraten zich juist als toonbeeld van consistentie en stabiliteit getoond, doordat ze 15 stembusgangen lang werkelijk consistent achter hun kandidaat eemsgezind gesteld hebben.

Des te belangrijker omdat ze daarmee aantonen een volledige tegenvoeter te zijn van de republikeinen die wel volop manipuleren n bovenal wl 'achterkamer-deals' sluiten.


Op de lange termijn hebben de democraten volgens mij veel te winnen als zij _niet_ domme manipulatieve speletjes gaan spelen.
Ofwel op een vroeger moment als de republikeinen er een volledige puinhoop van maken (government shutdown uitlokken of Kevin mcCarthy voortijdig afzetten met een veryrouwensvote, wat juist een grote dreiging geworden is)..
Maar op zn laatst over twee jaar, bij de volgende verkiezingen als de Republikeinen twee jaar lang vooral onderling gerollebolt hebben en niks tot stand gebracht (en zij de schuld daarvan ook kunnen krijgen).


Als je dan in de oppositie terechtkomt, kun je dat ook in je voordeel uitnutten.
Der der den Wind der Vernderung sprt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmhle bauen.
  zaterdag 7 januari 2023 @ 18:25:14 #18
360073 la_perle_rouge
Slava Ukraini
pi_207459102
Na 10 ronden zou ik niet gelijk willen noemen.
En er moet natuurlijk wel een land geregeerd worden, van chaos wordt volgens mij de bevolking het grootste slachtoffer.
Als je er dan voor kan zorgen dat er een betrouwbaar persoon gekozen wordt, waarmee bipartisan gehandeld en onderhandeld kan worden in landsbelang, zou ik dat geen spelletje noemen
  zaterdag 7 januari 2023 @ 18:27:17 #19
483621 Hanca
pi_207459121
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 januari 2023 18:10 schreef RM-rf het volgende:

[..]
En dan?
Ikzelf ben juist erg blij dat de democraten geen domme 'spelletjes' zijn gaan spelen die gericht zijn op het destabilsteren van het normale democratische proces.

Ze hebben juist bij de laatste verkiezing hun meerderheid verloren (alhoewel zeer krap en qua uitslag zie ik dat eigenlijk wel als een democratische 'winst' dat ze zo weinig verloren hebben).

Dan past het ook gewoon de meerderheidspartij de kans te geven het initiatief te nemen.
Dat de republikeinen er vervolgens een puinhoop van maken is verder hun probleem, maar het past ook niet je gelijk daarin te mengen.

Wat mij betreft hebben de democraten zich juist als toonbeeld van consistentie en stabiliteit getoond, doordat ze 15 stembusgangen lang werkelijk consistent achter hun kandidaat eemsgezind gesteld hebben.

Des te belangrijker omdat ze daarmee aantonen een volledige tegenvoeter te zijn van de republikeinen die wel volop manipuleren n bovenal wl 'achterkamer-deals' sluiten.


Op de lange termijn hebben de democraten volgens mij veel te winnen als zij _niet_ domme manipulatieve speletjes gaan spelen.
Ofwel op een vroeger moment als de republikeinen er een volledige puinhoop van maken (government shutdown uitlokken of Kevin mcCarthy voortijdig afzetten met een veryrouwensvote, wat juist een grote dreiging geworden is)..
Maar op zn laatst over twee jaar, bij de volgende verkiezingen als de Republikeinen twee jaar lang vooral onderling gerollebolt hebben en niks tot stand gebracht (en zij de schuld daarvan ook kunnen krijgen).


Als je dan in de oppositie terechtkomt, kun je dat ook in je voordeel uitnutten.
Er zijn ook staten waar wel 'gewoon' een coalitie van democraten en republikeinen samen een voorzitter hebben uitgezocht, zo gek is zo'n suggestie in een normale democratie ook niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 7 januari 2023 @ 18:46:06 #20
33189 RM-rf
1/998001
pi_207459363
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2023 18:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er zijn ook staten waar wel 'gewoon' een coalitie van democraten en republikeinen samen een voorzitter hebben uitgezocht, zo gek is zo'n suggestie in een normale democratie ook niet.
Kun je bv ook voorbeelden daarvan geven? Vooral ook hoe die coalities tot stand kwamen en wie daartoe het initiatief genomen heeft?

Het is eigenlijk zo dat dan het initiatief uitgaat van de grootste partij in democratische systemen...
Hooguit als deze werkelijk lange tijd in een impasse zitten kun een minderheidspartij ook meer gaan inmengen, maar het geld zeker niet als een goed gebruik om daarin dan zeer snel aktief te gaan inmengen of manipuleren en initiatief te nemen.

Dat heeft ook overall weinig zin omdat een speaker die tegen de wil van de grootste fractie moet werken uiteindelijk veel werstand zal krijgen en vooral veel instabiliteit oplevert.
Der der den Wind der Vernderung sprt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmhle bauen.
  zaterdag 7 januari 2023 @ 19:39:39 #21
483621 Hanca
pi_207459939
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 januari 2023 18:46 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Kun je bv ook voorbeelden daarvan geven? Vooral ook hoe die coalities tot stand kwamen en wie daartoe het initiatief genomen heeft?

Het is eigenlijk zo dat dan het initiatief uitgaat van de grootste partij in democratische systemen...
Hooguit als deze werkelijk lange tijd in een impasse zitten kun een minderheidspartij ook meer gaan inmengen, maar het geld zeker niet als een goed gebruik om daarin dan zeer snel aktief te gaan inmengen of manipuleren en initiatief te nemen.

Dat heeft ook overall weinig zin omdat een speaker die tegen de wil van de grootste fractie moet werken uiteindelijk veel werstand zal krijgen en vooral veel instabiliteit oplevert.
Staat in deze reeks de vorige topics. Maar hier worden een aantal voorbeelden genoemd:

https://edition.cnn.com/2(...)t-matters/index.html


Pensylvania is een goed voorbeeld:
https://whyy.org/articles(...)-mark-rozzi-speaker/


Maar het beste voorbeeld is Ohio:
https://eu.dispatch.com/s(...)kership/69771856007/

Daar zou een extreem rechtse kandidaat speaker worden, maar democraten en een stel gematigde republikeinen hebben samen een betere kandidaat gezocht.

Echt coalitiepolitiek, waarbij de flanken veel minder te zeggen hebben. Volgens mij wordt iedere regering daar beter van. Dat is altijd een goed gebruik van politici die echt het land de goede kant op willen sturen.

[ Bericht 5% gewijzigd door Hanca op 07-01-2023 19:44:46 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 7 januari 2023 @ 22:06:44 #22
323401 Kijkertje
met filter
pi_207462606
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 januari 2023 19:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
Staat in deze reeks de vorige topics. Maar hier worden een aantal voorbeelden genoemd:

https://edition.cnn.com/2(...)t-matters/index.html

Pensylvania is een goed voorbeeld:
https://whyy.org/articles(...)-mark-rozzi-speaker/

Maar het beste voorbeeld is Ohio:
https://eu.dispatch.com/s(...)kership/69771856007/

Daar zou een extreem rechtse kandidaat speaker worden, maar democraten en een stel gematigde republikeinen hebben samen een betere kandidaat gezocht.

Echt coalitiepolitiek, waarbij de flanken veel minder te zeggen hebben. Volgens mij wordt iedere regering daar beter van. Dat is altijd een goed gebruik van politici die echt het land de goede kant op willen sturen.
Daar heb je gelijk in alleen is het probleem in het Huis dat de bereidheid van Republikeinen om samen te werken er domweg niet is of iig nog niet was. Tenslotte moeten ze daar ook concessies voor doen. Het kan zijn dat als het veel langer had geduurd dan deze 15 stemrondes daar wel verandering in was gekomen maar McCarthy heeft ervoor gekozen heel veel concessies te doen aan zijn eigen rechtervleugel. Prima maar dat gaat hem opbreken en ook dat is voordelig voor Democraten.

[ Bericht 0% gewijzigd door Kijkertje op 07-01-2023 22:12:53 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  zaterdag 7 januari 2023 @ 22:47:01 #23
360073 la_perle_rouge
Slava Ukraini
pi_207463350
Dat is zo, maar als de Democraten in de elfde ronde eensgezind al hun 212 stemmen op de door hun gewenste Republikein hadden gezet, zouden er dan niet onderweg een stuk of 6 gematigde samenwerkingsbereide Republikeinen aangehaakt hebben?
  zaterdag 7 januari 2023 @ 22:54:58 #24
147666 AnneX
pi_207463486
Stel h, dat mn. George Santos met pek en veren uit de House wordt gezet…dan is hij onder valse voorwendselen gekozen en bedigd?! geldt zijn stem dan nog steeds…
Plus eigenlijk ok MTG en Gaetz…als het daarvan komt.
Ben benieuwd wie daarvoor dan in de plaats komt. Nieuwe verkiezingen in hun districten?

Of zullen we het maar laten rusten? Er is al reuring genoeg.
  zaterdag 7 januari 2023 @ 23:29:21 #25
323401 Kijkertje
met filter
pi_207464038
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2023 22:47 schreef la_perle_rouge het volgende:
Dat is zo, maar als de Democraten in de elfde ronde eensgezind al hun 212 stemmen op de door hun gewenste Republikein hadden gezet, zouden er dan niet onderweg een stuk of 6 gematigde samenwerkingsbereide Republikeinen aangehaakt hebben?
Zonder te overleggen met die Republikeinen zelf? Nee dat wordt dan onmiddelijk gezien als stoken en zal uitgebreid in de rechtse media zoals bv Fox News als zodanig bestempeld worden. Dat kan alleen maar in overleg en het initiatief daarvoor ligt bij de partij die de meerderheid heeft.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  zaterdag 7 januari 2023 @ 23:36:26 #26
37150 livelink
keek op de week ( DJ11)
pi_207464148
De Democraten hebben het goed gedaan mijns inziens. Eensgezind gestemd en geen spelletjes gespeeld. De uitkomst zou hoe dan ook onwenselijk zijn geweest. Dan kun je beter jezelf trouw blijven.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
  zaterdag 7 januari 2023 @ 23:51:29 #27
33189 RM-rf
1/998001
pi_207464313
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 januari 2023 19:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
Staat in deze reeks de vorige topics. Maar hier worden een aantal voorbeelden genoemd:

https://edition.cnn.com/2(...)t-matters/index.html


Pensylvania is een goed voorbeeld:
https://whyy.org/articles(...)-mark-rozzi-speaker/


Maar het beste voorbeeld is Ohio:
https://eu.dispatch.com/s(...)kership/69771856007/

Daar zou een extreem rechtse kandidaat speaker worden, maar democraten en een stel gematigde republikeinen hebben samen een betere kandidaat gezocht.

Echt coalitiepolitiek, waarbij de flanken veel minder te zeggen hebben. Volgens mij wordt iedere regering daar beter van. Dat is altijd een goed gebruik van politici die echt het land de goede kant op willen sturen.
Ik zie in die gevallen juist hl duidelijke verschillen met de situatie nu in het huis en nooit een aktie waarbij het initiatief kwam van de kleinste minderheidsfractie.

Bv in Ohio was er een partij-interne status quo tussen een extremistische republikein die wel de officiele nominatie had maar ook veel weerstand in zijn eigen partij.

Vervolgens hebben de moderate republikeinen ook het initiatief genomen te overleggen met de democraten en geven die aan geen 'deal' gesloten te hebben, maar wel gesproken met de Dems, en hebben deze 'geluisterd' hoe die speaker-kandidaat met minderheidsfracties omging en daarop hun stem gebaseerd...


Dat is dus een andere situatie met die in het Huis nu, waar de strijd ging tussen mcCarthy als keuze van 90% van de partij en een kleine groep van nog geen 10% extremisten die dwarslagen.
McCarthy weigerde voorstellen te doen naar de Dems toe, en dus was er voor hen niks om te overwegen en het zou heel ongepast zijn als zij ongevraagd plots een moderatie afgevaardigde van de Reos zouden gaan steunen (en bovenal zou het vooral die persoon ongevraagd in een lastige situatie gebracht hebben).


Coalitie- en compromispolitiek is zeker goed, maar dan moeten de Reps het initiatief nemen en als minderheidsfractie kun je dat niet ongevraagd gaan doen (en imho wil je dat niet eens; don't interrupt your enemy when he's making misstakes)
Der der den Wind der Vernderung sprt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmhle bauen.
  zondag 8 januari 2023 @ 04:29:08 #28
323401 Kijkertje
met filter
pi_207465300
Gelukkig kunnen de Republikeinen nu de 'woke-indoctrinatie' in scholen gaan aanpakken via wetgeving:

twitter

Op staatsniveau zijn ze daar al een tijdje mee bezig. DeSantis is wel bekend maar het beperkt zich niet alleen tot Florida.

Draadje:

twitter

Intussen gaat de kruistocht van DeSantis tegen Disney door nadat ze zich uitgesproken hadden tegen zijn 'Don't say gay'-wet.

twitter

Niet dat er verwacht wordt dat het verschil zal gaan uitmaken:

quote:
Disney’s near-total control of the 25,000 acres surrounding its Florida theme parks has rankled some local officials for years, but the company’s powerful lobbying influence in Tallahassee insulated it from proposals that would force it to allow more local oversight.

Fine said more details will come out when a bill is proposed in the coming weeks ahead of the state’s legislative session in March.

DeSantis has said local counties and the state will not raise taxes to cover the $100 million in annual operating expenses and more than $1 billion in debt currently handled by Reedy Creek. But details are unclear on how the finances will be managed.

Jacob Schumer, an attorney in Central Florida who specializes in bond markets, said he doesn’t expect major changes to the way Disney has always operated in Florida.

“Reedy Creek is going to be special, no matter what as long as it continues to exist,” Schumer said. “They aren’t going to do anything major, because doing something major would give the bond holders and the federal government a case against the state.”
Maar het gaat natuurlijk ook niet om de uitkomst, het gaat meer om de image van 'patriotische' strijder tegen 'wokeness', 'communisme' en overheids-'tirannie'. De Republikeinen hebben altijd een moreel afkeurenswaardige vijand nodig willen ze hun aanhang vasthouden en daar is veel overheidsbemoeienis voor nodig :+

[ Bericht 0% gewijzigd door Kijkertje op 08-01-2023 05:53:22 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  zondag 8 januari 2023 @ 04:37:33 #29
323401 Kijkertje
met filter
pi_207465304
McCarthy is weer lekker Trump een veer in zijn reet aan het steken :|W

twitter

'We have to come together' betekent voor Trump dat iedereen hem zijn zin moet geven en hij vooral geen verantwoording hoeft af te leggen voor zijn daden.

Zou McCarthy Trump beloofd hebben hem als Republikeinse presidentskandidaat voor 2024 te steunen? :wtf:

Hier wordt Trump iig al aardig mee geholpen:

twitter


[ Bericht 12% gewijzigd door Kijkertje op 08-01-2023 04:49:50 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  zondag 8 januari 2023 @ 04:59:29 #30
323401 Kijkertje
met filter
pi_207465312
Ik denk ook niet dat bij McCarthy dit soort onderzoeken prioriteit zullen hebben:

twitter

'Wokeness', de Biden's en Fauci daarentegen ......

Gelukkig zijn er ook nog staten waar ze wel aandacht hebben voor coupplegers:

twitter


[ Bericht 10% gewijzigd door Kijkertje op 08-01-2023 05:08:38 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  zondag 8 januari 2023 @ 08:02:42 #31
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_207465520
quote:
81s.gif Op zondag 8 januari 2023 04:29 schreef Kijkertje het volgende:
Gelukkig kunnen de Republikeinen nu de 'woke-indoctrinatie' in scholen gaan aanpakken via wetgeving:

[ twitter ]
Op staatsniveau zijn ze daar al een tijdje mee bezig. DeSantis is wel bekend maar het beperkt zich niet alleen tot Florida.

Draadje:

[ twitter ]
Intussen gaat de kruistocht van DeSantis tegen Disney door nadat ze zich uitgesproken hadden tegen zijn 'Don't say gay'-wet.

[ twitter ]
Niet dat er verwacht wordt dat het verschil zal gaan uitmaken:
[..]
Maar het gaat natuurlijk ook niet om de uitkomst, het gaat meer om de image van 'patriotische' strijder tegen 'wokeness', 'communisme' en overheids-'tirannie'. De Republikeinen hebben altijd een moreel afkeurenswaardige vijand nodig willen ze hun aanhang vasthouden en daar is veel overheidsbemoeienis voor nodig :+
En daar moet je dan 'samenwerking' mee zoeken volgens sommigen... Dan weet je of he-le-maal NIETS van de huidige situatie in de VS, of je bent gewoon niet met open vizier aan het discussiren.
“Political language is designed to make lies sound truthful and murder respectable, and to give an appearance of solidity to pure wind” ~ George Orwell
  zondag 8 januari 2023 @ 08:24:41 #32
483621 Hanca
pi_207465594
quote:
6s.gif Op zaterdag 7 januari 2023 22:06 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Daar heb je gelijk in alleen is het probleem in het Huis dat de bereidheid van Republikeinen om samen te werken er domweg niet is of iig nog niet was. Tenslotte moeten ze daar ook concessies voor doen. Het kan zijn dat als het veel langer had geduurd dan deze 15 stemrondes daar wel verandering in was gekomen maar McCarthy heeft ervoor gekozen heel veel concessies te doen aan zijn eigen rechtervleugel. Prima maar dat gaat hem opbreken en ook dat is voordelig voor Democraten.
Ja, het klopt dat die bereidheid er niet leek te zijn. Maar dat maakt het nog niet onwenselijk, zoals RM-rf suggereerde. Ik had het eerlijk gezegd helemaal niet gek gevonden als de Democraten naar de meest gematigde fractie van de Republikeinen (er zijn er bijvoorbeeld uit gebieden waar Biden won van Trump) waren gelopen met de vraag of die met die concessies nog wel op McCarthy wilden stemmen, of dat ze samen een betere kandidaat moesten zoeken. Misschien is dat ook wel gebeurd, maar afgewezen. Of weigerde het meest fanatieke deel van de Democraten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 8 januari 2023 @ 08:26:44 #33
483621 Hanca
pi_207465599
quote:
13s.gif Op zondag 8 januari 2023 08:02 schreef kladderadatsch het volgende:

[..]
En daar moet je dan 'samenwerking' mee zoeken volgens sommigen... Dan weet je of he-le-maal NIETS van de huidige situatie in de VS, of je bent gewoon niet met open vizier aan het discussiren.
Nee, met dat deel moet je dus niet samenwerken. Zie Ohio, waar dat deel juist de verkiezing voor speaker verloor doordat er werd samengewerkt met de meer gematigde Republikeinen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 8 januari 2023 @ 08:57:19 #34
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_207465737
quote:
1s.gif Op zondag 8 januari 2023 08:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, met dat deel moet je dus niet samenwerken. Zie Ohio, waar dat deel juist de verkiezing voor speaker verloor doordat er werd samengewerkt met de meer gematigde Republikeinen.
Dat is toevallig n staat waar dat mogelijk was, maar er zijn momenteel nauwelijks gematigde Republikeinen in het Huis te vinden. Een gematigde Republikein zou om te beginnen al nooit op McCarthy stemmen en degenen die dat idd niet deden kozen voor een ng extremere kandidaat. Dus succes met je 'samenwerking' zou ik zeggen.
“Political language is designed to make lies sound truthful and murder respectable, and to give an appearance of solidity to pure wind” ~ George Orwell
  zondag 8 januari 2023 @ 08:59:54 #35
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_207465749
Maar het is me al vaker opgevallen dat jij altijd op een gluiperige manier de Democraten mede verantwoordelijk tracht te houden voor de puinhoop die de Republikeinen veroorzaken, dan weet ik wel genoeg...
“Political language is designed to make lies sound truthful and murder respectable, and to give an appearance of solidity to pure wind” ~ George Orwell
  zondag 8 januari 2023 @ 09:15:52 #36
483621 Hanca
pi_207465830
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2023 08:57 schreef kladderadatsch het volgende:

[..]
Dat is toevallig n staat waar dat mogelijk was, maar er zijn momenteel nauwelijks gematigde Republikeinen in het Huis te vinden. Een gematigde Republikein zou om te beginnen al nooit op McCarthy stemmen en degenen die dat idd niet deden kozen voor een ng extremere kandidaat. Dus succes met je 'samenwerking' zou ik zeggen.
Ja, dat is inderdaad de vraag. Hoeveel gematigden zijn er te vinden. Maar in Ohio is dus bewijs geleverd dat het wel kan.

Volgens mij is er trouwens helemaal niet bekend gemaakt of McCarthy bij de interne verkiezing die hij won ook al die stemmen kreeg die nu consequent op hem stemden.

Maar ik zeg ook nergens dat het was gelukt, ik zeg alleen dat ik het niet gek had gevonden als het was geprobeerd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 8 januari 2023 @ 09:18:54 #37
483621 Hanca
pi_207465853
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2023 08:59 schreef kladderadatsch het volgende:
Maar het is me al vaker opgevallen dat jij altijd op een gluiperige manier de Democraten mede verantwoordelijk tracht te houden voor de puinhoop die de Republikeinen veroorzaken, dan weet ik wel genoeg...
Echt totaal niet waar. Klopt gewoon niks van. Maar ik ben wel zeer voor depolarisatie en ja, daar zullen helaas beide kanten aan mee moeten werken. En dan dus niet met de flankidioten, maar met het gewone, redelijke deel van de Republikeinen die er echt nog wel is.

En ik zou als politicus vooral het landsbelang voor het partijbelang stellen, altijd en overal. En Biden heeft meer aan een Huis waar mee samen te werken valt, dan aan een huis waar een stel idioten uit de Freedom Caucus de feitelijke macht heeft.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 8 januari 2023 @ 10:07:30 #38
8369 speknek
Another day another slay
pi_207466323
Het probleem is meer dat "concessies" van McCarthy niets waard zijn. Er is geen enkele reden om te denken dat hij zich eraan zou houden.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  zondag 8 januari 2023 @ 10:27:32 #39
147666 AnneX
pi_207466552
Beelden en geluid zeggen meer…dankzij c span.
twitter
  zondag 8 januari 2023 @ 11:04:33 #40
225994 PaarsBeestje
pi_207466986
quote:
1s.gif Op zondag 8 januari 2023 10:27 schreef AnneX het volgende:
Beelden en geluid zeggen meer…dankzij c span. [ twitter ]
Damn... dat timide 'ok' als antwoord ook. De muziek is een goede keuze _O-
  zondag 8 januari 2023 @ 12:42:45 #41
33189 RM-rf
1/998001
pi_207468227
quote:
1s.gif Op zondag 8 januari 2023 08:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, het klopt dat die bereidheid er niet leek te zijn. Maar dat maakt het nog niet onwenselijk, zoals RM-rf suggereerde.
Eventjes ter verduidelijking.... Ik noemde het onwenselijk als de democraten zlf aktief zich zouden willen gaan inmengen in het proces;
Op een moment dat daartoe geen enkel verzoek vanuit Republieinse zijde (de merderheidsfractie) voorligt.

Als McCarthy zelf verkiest om niet zich te openen naar meer samenwerking, maar zich vollefig bind aan die extreme fringe-group is dat _zijn_ taktische keuze en zal hij daarvan ook de gevolgen moeten dragen (vermoedelijk wordt hij compleet in gijzeling genomen door een MAGA-fractie, waarvan tijdens de vorige midterm-verkiezing al bleek dat dat niet echt grote stemmentrekkers waren en die opvallend onderpresteerden, ook in distrocten met een +10/+15 republikeins voordeel hooguit netaan wonnen)

Als McCarthy wl ervoor koos naar beide zijdes zich te openen en bereid was voorstellen te doen, was het zeker goed geweest als de Dems dat iig aangehoord hadden en afgewogen wat ze konden doen...
Echter, daar was vanuit de Reps gewoon geen sprake, vermoedelijk omdat in hun partij een grote 'angstcultuur' is gaan heersen onder de partij-elite voor cross-the-aisle-politiek en -overleg.

Daarmee maken echter de reps zichzelf kapot, omdat (bestuurs) politiek eigenlijk nooit zonder compromissen kan en de reps zichzelf hierin nu diskwalificeren.

Sowieso, Gaetz en Boebert als ideologische leiders laten verworden is de ondergang, dat zijn Rattenvangers van Hamelen.
Der der den Wind der Vernderung sprt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmhle bauen.
  zondag 8 januari 2023 @ 12:49:51 #42
483621 Hanca
pi_207468311
quote:
1s.gif Op zondag 8 januari 2023 12:42 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Eventjes ter verduidelijking.... Ik noemde het onwenselijk als de democraten zlf aktief zich zouden willen gaan inmengen in het proces;
Op een moment dat daartoe geen enkel verzoek vanuit Republieinse zijde (de merderheidsfractie) voorligt.
En daar ben ik het dus niet mee eens. Er was best flink gemopper vanuit de Republikeinse hoek op het feit dat ze nu hun ziel verkopen aan die 20 dwarsliggers. Ik denk dat een partij daar best op in kan springen en zulke mensen benaderen met "wij vinden die consessies ook waardeloos, feitelijk krijgen we nu een Huis waarmee voor Biden niet valt te werken, zullen we kijken of daar wat aan kan worden gedaan?"

Het is natuurlijk niet zo dat de partij die de President heeft en een meerderheid in de Senaat heeft geen belang heeft bij een functionerend Huis. En met deze concessies functioneert het Huis nauwelijks meer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 8 januari 2023 @ 15:30:06 #43
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_207470654
Het komt op mij een beetje over alsof je tegen een abortus arts zegt dat het ook best wel aan haarzelf te wijten is dat ze bij een aanslag op haar leven een oog is kwijtgeraakt en nooit meer kan lopen, want dan had ze maar met de meer gematigden van de anti-abortus beweging moeten gaan praten. Die zijn er natuurlijk niet, net zo min als gematigde Republikeinen.
“Political language is designed to make lies sound truthful and murder respectable, and to give an appearance of solidity to pure wind” ~ George Orwell
  zondag 8 januari 2023 @ 15:33:09 #44
483621 Hanca
pi_207470696
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2023 15:30 schreef kladderadatsch het volgende:
Het komt op mij een beetje over alsof je tegen een abortus arts zegt dat het ook best wel aan haarzelf te wijten is dat ze bij een aanslag op haar leven een oog is kwijtgeraakt en nooit meer kan lopen, want dan had ze maar met de meer gematigden van de anti-abortus beweging moeten gaan praten. Die zijn er natuurlijk niet, net zo min als gematigde Republikeinen.
Er zijn wel gematigde Republikeinen, dat bewijst Ohio alleen al. Als je dat niet wil zien, dan is het inderdaad snel over. Heb het idee dat jij dan best aan de flank van de Democraten zit, terwijl ik in de VS veel meer op de lijn Biden veel meer in het midden zou zitten. Dat de uiterste flank van de Democraten elk overleg met de Republikeinen verwerpelijk vindt is wel duidelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 8 januari 2023 @ 16:01:48 #45
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_207471139
Ohio 'bewijst' helemaal niets, het is gewoon iets waar je over door blijft drammen omdat je nou eenmaal altijd gelijk wil hebben.

Dit gaat over het huis van afgevaardigden, waar de meerderheid van de Republikeinen voor een extremist als McCarthy stemde, terwijl een klein deel van hen liever een ng grotere extremist had gezien. Dat jij wanhopige pogingen blijft doen om een deel van de schuld in de schoenen van de Democraten te schuiven zegt mij iig dat jij, zou je in de VS wonen eerder in het Republikeinse kamp thuis hoort.

Sowieso snap ik niet wat jij met je extreme standpunten ten aanzien van o.a. abortus, maar zoals nu blijkt ook ten aanzien van verminking in naam van religie bij de Democraten te zoeken zou hebben?
“Political language is designed to make lies sound truthful and murder respectable, and to give an appearance of solidity to pure wind” ~ George Orwell
  zondag 8 januari 2023 @ 16:42:59 #46
33189 RM-rf
1/998001
pi_207471919
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2023 12:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
En daar ben ik het dus niet mee eens. Er was best flink gemopper vanuit de Republikeinse hoek op het feit dat ze nu hun ziel verkopen aan die 20 dwarsliggers. Ik denk dat een partij daar best op in kan springen en zulke mensen benaderen met "wij vinden die consessies ook waardeloos, feitelijk krijgen we nu een Huis waarmee voor Biden niet valt te werken, zullen we kijken of daar wat aan kan worden gedaan?"

Het is natuurlijk niet zo dat de partij die de President heeft en een meerderheid in de Senaat heeft geen belang heeft bij een functionerend Huis. En met deze concessies functioneert het Huis nauwelijks meer.
Alles leuk en aardig, maar wlk voordeel denk je dat dan te halen valt?

Simpelweg, als die meerderheidsfractie intern niet tot een oplossing komt is dat vooral _hun_ probleem en is het nooit de verantwoordelijkheid voor een minderheidsfractie dat zomaar op te lossen.
Gaat die minderheidfractie dat wl ongevraagd op zich nemen, maakt het juist iets dat _niet_ hun probleem is, tot iets waarop kiezers hen wel kunnen gaan afrekenen, en dat wil je juist niet; de problemen van je tegenpartij jezelf toe-eigenen.

Het Huis zal verder helemaal niet 'stabieler' worden bij zulke manipulaties, en evenmin zou zulk een verkozen speaker meer geneigd zijn naar de democraten te luisteren, als deze hem ongevraagd gesteund hebben.

Juist als de democraten daar wl voordeel uit willen halen gelden enige praktische regels:
- afwachten tot de andere partij naar _jou_ komt om te vragen om jouw steun.
- zelf stabiel en consistent eenheid blijven tonen.
- als zij een ruziestemming scheppen en onderling bakkeleien (hoe bv Gaetz bijna gegrepen werd door Mike Rogers) houd je er buiten en toon zelf juist terughoudendheid.
- zorg voor overleg-wegen met afgevaardigden van de tegenpartij, ofwel individueel maar evengoed met groepen, maar houd dat volledig besloten en geheim ... juist vertrouwen scheppen is dan belangrijker dan snel te willen scoren.

Dat alles lijkt exact conform de strategie van de democraten nu en dat doen ze uitstekend...
Ik vond het bv zelfs erg slim van AOC dat er te zien was hoe ze het gesprek met Gaetz aanging (althans, hij meer het gesprek met haar) en de indruk gewekt werd dat hij dingen aan haar vroeg, waarbij je overduidelijk wel haar afhoudendheid zag, maar ze dat gesprek niet direkt afwees.

[ Bericht 1% gewijzigd door RM-rf op 08-01-2023 17:42:57 ]
Der der den Wind der Vernderung sprt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmhle bauen.
  zondag 8 januari 2023 @ 17:02:27 #47
323401 Kijkertje
met filter
pi_207472198
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2023 16:42 schreef RM-rf het volgende:

[..]
alles leuk en aardig, maar wlk voordeel denk je dat dan te halen valt?

simpelweg, als die meerderheidsfractie intern niet tot een oplossing komt is dat vooral _hun_ probleem en is het nooit de verantwoordelijkheid voor een minderheidsfractie dat zomaar op te lossen.
Gat die minderheidfractie dat wl ongevraagd op zich namen, maakt het juist iets dat _niet_ hun probleem is iets waarop kiezers hen wel gaan afrekenen, en dat wil je juist niet

het Huis zal helemaal niet 'stabieler' worden bij zulke manipulaties en evenmin zou zulk een verkozen speaker meer geneigd zijn naar de democraten te luisteren als deze hem ongevraagd gesteund hebben.

Juist als de democraten daar wl voordel uit wilen halen gelden enige praktische regels:
- afwachten tot de andere partij naar _jou_ komt om te vragen om jouw steun
- zelf stabiel en consistent eenheid blijven tonen
- als zij een ruziestemming scheppen en onderling bakkeleien (hoe bv Gaetz bijna gegrepen werd door Mike Rogers) houd je er buiten en toon zelf juist terughoudendheid.
- zorg voor overleg-wegen met afgevaardigden van de tegenpartij, ofwel individueel maar evengoed met groepen, maar houd dat volledig besloten en geheim ... juist vertrouwen scheppen is dan belangrijker dan snel te willen scoren...

dat alles lijkt exact confrom de strategie van de democraten nu en dat doen ze uitstekend...
Ik vond het bv zelfs erg slim van AOC dat er te zien was hoe ze het gesprek met Gaetz aanging (althans, hij meer het gesprek met haar) en de indruk gewekt werd dat hij dingen aan haar vroeg, waarbij je overduidelijk wel haar afhoudendheid zag, maar ze dat gesprek niet direkt afwees.
AOC maakte ook direct in de media duidelijk waar die gesprekken wel over gingen om te voorkomen dat het verhaal de ronde zou gaan doen dat er sneaky onderhandeld werd. Dat wil je gewoon niet hebben en daar zouden ze idd op afgerekend worden als stoken binnen de Republikeinse Partij bij de verkiezing van hun Speaker.

Dat er alsnog achter de schermen onderhandeld zou zijn lijkt me erg onwaarschijnlijk. Dat soort dingen komen altijd uit en dat risico willen de Democraten echt niet lopen. Ongetwijfeld zouden de Republikeinen dat ook eerst openlijk als dreigement gebruikt hebben richting de afvalligen om ze alsnog in het gelid te dwingen ( zoals Don Bacon al in zijn op-ed deed) en dan staan ze alsnog met lege handen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Kijkertje op 08-01-2023 17:08:04 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  zondag 8 januari 2023 @ 18:10:28 #48
483621 Hanca
pi_207473215
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2023 16:42 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Het Huis zal verder helemaal niet 'stabieler' worden bij zulke manipulaties, en evenmin zou zulk een verkozen speaker meer geneigd zijn naar de democraten te luisteren, als deze hem ongevraagd gesteund hebben.

Ik had het zeker niet over ongevraagde steun, daar zie ik inderdaad niks in. Maar bijvoorbeeld in Ohio hebben de Democraten er duidelijk wel voordeel van: een speaker die bereid is naar Democraten te luisteren ipv elk gesprek af wijst.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 8 januari 2023 @ 18:14:39 #49
33189 RM-rf
1/998001
pi_207473267
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2023 18:10 schreef Hanca het volgende:
Ik had het zeker niet over ongevraagde steun, daar zie ik inderdaad niks in.
raar.. de discussie ging initieel wl juist erover dat "de democraten massal op 'een republikein' hadden moeten gaan stemmen, zodat ze dan hadden bepaald wie speaker geworden was" ...
en daarop heb ik toen gereageerd dat dat soort initiatieven gewoon verkeerd zouden zijn, als dat uitgaat van de democraten.
letterlijk heb ik daar gezegd: "Dan past het ook gewoon de meerderheidspartij de kans te geven het initiatief te nemen."

Toen kwam je met voorbeelden dat het wl kon en een post dat je dat ook mogelijk vond hier en heb ik specifiek aangegeven dat er een groot verschil is met de situatie in het Huis nu, waar gewoon l duidelijk vanuit de republikeinen dus _gn_ bereidheid was met de democraten te overleggen; de rep partij-elite bleef bij mcCarthy als hun kandidaat en hield een gesprek met de dems absoluut af; McC gaf onmiskenbaar aan dat hij net zo lang zou wachten tot de extremisten voor hem zouden stemmen en gen andere weg openliet (en zijn misselijke uitspraak over het slaan van Pelois met de hamer maakt al duidelijk dat hij geen gespekspartner _wilde_ zijn)

Waarbij je weer herhaalde dat ze dat dan wl hadden moeten doen.
Terwijl er helemaal geen moderate republikein kandidaat was die de Dems hadden _kunnen_ steunen, dus is het een beetje raar te suggeren dat de Dems dat wel hadden moeten doen of dar ergens ets'aan hadden moeten gaan doen.

Hoe is het mogelijk dat de democraten zich wl inmengen, maar er daarvoor dus gn bereidheid vanuit de republikeinen aangegeven was een deal met hen te sluiten (wat bv in die staten initieel wl gebeurt was)?

[ Bericht 3% gewijzigd door RM-rf op 08-01-2023 18:22:14 ]
Der der den Wind der Vernderung sprt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmhle bauen.
  zondag 8 januari 2023 @ 18:51:13 #50
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_207473710
De concessies die McCarthy aan de Qanonners moest doen zouden altijd minder schade brengen aan de GOP zelf dan concessies richting de Democraten. Dus vandaar dat het nooit een optie was.

Qua schuldenplafond en qua politieke stabiliteit is het dramatisch uiteraard.
Gn kloon van tvlxd!
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')