NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Nieuwjaar 2024 wellicht mét vuurwerkverbod
Als de cijfers van incidenten, arrestaties en bekeuringen komend oud en nieuw tegenvallen, gaat de Tweede Kamer in overleg over een eventuele invoering van het verbod.
Na twee jaarwisselingen met vuurwerkverboden, mag er voor het eerst weer uitbundig worden gefeest.
Inzet
'De politie zet met nieuwjaar extra agenten in, inclusief forse inzet van speciale eenheden zoals de Mobiele Eenheid, hondengeleiders en arrestatieteams mocht er ergens iets misgaan', meldt het AD. Als de vuurwerksituatie op te veel plekken uit de hand loopt, dan wordt er voor volgend jaar aangedrongen op een landelijk vuurwerkverbod.
Boete
Knallers en vuurpijlen zijn dit jaar verboden, deze worden gezien als professioneel vuurwerk en mag dus enkel afgestoken worden door personen met een speciaal vuurwerkcertificaat. De boete per illegaal artikel kan al snel oplopen tot zo'n 400 euro. Bron: https://omroepvenlo.nl/ni(...)eebzocIAjJhxfwo9dC8I
Zonder wrijving geen glans
Alles wat je ziet en hoort is toch illegaal vuurwerk?
Legale vuurwerk zijn alleen nog wat knalerwten en potten die geen geluid maken.
Legale vuurwerk zijn alleen nog wat knalerwten en potten die geen geluid maken.
Maar dat is toch ook volkomen logisch? Zonder ervaring blijf je een amateur.quote:Op maandag 2 januari 2023 15:28 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Dat niet alleen, je moet tegenwoordig een minimum aantal shows schieten om je vergunning te mogen houden.
Plusquote:
Alles wat je ziet en hoort is toch illegaal vuurwerk?
Legale vuurwerk zijn alleen nog wat knalerwten en potten die geen geluid maken.
Waar je in de krant over leest is illegaal vuurwerk.
Alles wat hulpverleners naar zich toegegooid krijgen is illegaal vuurwerk.
Maar ook legaal vuurwerk is gevaarlijk. Een jongen van 13 jaar is verminkt geraakt doordat hij vuurwerk afstak wat hij opraapte op straat. Het ging direct af.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Ja. Waarschijnlijk is ook niemand ogen, vingers of hele handen kwijt geraakt door legaal vuurwerk.quote:
[..]
Plus
Waar je in de krant over leest is illegaal vuurwerk.
Alles wat hulpverleners naar zich toegegooid krijgen is illegaal vuurwerk.
Nee, cakes enzo zijn gewoon legaal. Stil vuurwerk bestaat niet.quote:
Alles wat je ziet en hoort is toch illegaal vuurwerk?
Legale vuurwerk zijn alleen nog wat knalerwten en potten die geen geluid maken.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Deze bedoel je?quote:
Maar ook legaal vuurwerk is gevaarlijk. Een jongen van 13 jaar is verminkt geraakt doordat hij vuurwerk afstak wat hij opraapte op straat. Het ging direct af.
Zul je toch amper horen of zien in de praktijk, dat legale vuurwerk? Misschien als je het zelf afsteekt of erbij staat, maar verder...quote:
[..]
Nee, cakes enzo zijn gewoon legaal. Stil vuurwerk bestaat niet.
Daarom wordt ook al JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAREN gezegd: PAK GEEN VUURWERK OP DAT NIET AFGEGAAN IS!!!quote:
[..]
Plus
Waar je in de krant over leest is illegaal vuurwerk.
Alles wat hulpverleners naar zich toegegooid krijgen is illegaal vuurwerk.
Maar ook legaal vuurwerk is gevaarlijk. Een jongen van 13 jaar is verminkt geraakt doordat hij vuurwerk afstak wat hij opraapte op straat. Het ging direct af.
Dat mensen dat toch doen is eigen schuld (helaas)
-ed-it en gezien het een Cobra was die al illegaal is gaat een vuurwerkverbod dit soort excessen niet voorkomen
In België zijn er geen halve granaten legaal.quote:Op maandag 2 januari 2023 15:47 schreef Regilio_ het volgende:
Waarom zijn die (halve) granaten bij onze zuider- en oosterburen eigenlijk wél legaal?
Wel duizend bommen en granaten?quote:
[..]
In België zijn er geen halve granaten legaal.
© Kapitein Haddock
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dit is legaal bijvoorbeeld: En dat hoor je wel degelijk.quote:
[..]
Zul je toch amper horen of zien in de praktijk, dat legale vuurwerk? Misschien als je het zelf afsteekt of erbij staat, maar verder...
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
volgens mij lopen Duitse webshops massaal te kloten met de juiste categorie.quote:
Waarom zijn die (halve) granaten bij onze zuider- en oosterburen eigenlijk wél legaal?
Een cobra 5 en cobra 6 valt bij Fireworxxx.de onder categorie F2 (consumentenvuurwerk), terwijl dat volgens mij onder categorie F4 moet vallen (zwaarste categorie, voor profesioneel gebruik). Voor categorie F4 is een vergunning vereist, voor F2 niet.
[ Bericht 1% gewijzigd door spectrumanalyser op 02-01-2023 17:25:38 ]
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Maar goed, het moet en zal verboden worden!
Ik ben zeker geen vuurwerkfanaat, verre van, en besteed er zelf geen cent aan. Toch vond ik het weer prachtig om te zien. Hier in de buurt werd het allemaal prima op oudjaarsdag afgestoken en keurig opgeruimd. Sowieso waar ik woon weinig tot geen rommel gezien.
Ik snap de drang ook niet om dit allemaal te willen verbieden
Kap toch eens met die eindeloze betutteling, verboden en ontzegging van enig vertier voor de mensen
Laat ze die politiecapaciteit inzetten voor het opsporen van de zware mortieren en Cobra's die daadwerkelijk voor overlast zorgen en laat de hardwerkende man/vrouw die op oudjaar wat cakes wil aansteken lekker met rust.
Moedeloos om van te worden dit land
Ik ben zeker geen vuurwerkfanaat, verre van, en besteed er zelf geen cent aan. Toch vond ik het weer prachtig om te zien. Hier in de buurt werd het allemaal prima op oudjaarsdag afgestoken en keurig opgeruimd. Sowieso waar ik woon weinig tot geen rommel gezien.
Ik snap de drang ook niet om dit allemaal te willen verbieden
Kap toch eens met die eindeloze betutteling, verboden en ontzegging van enig vertier voor de mensenLaat ze die politiecapaciteit inzetten voor het opsporen van de zware mortieren en Cobra's die daadwerkelijk voor overlast zorgen en laat de hardwerkende man/vrouw die op oudjaar wat cakes wil aansteken lekker met rust.
Moedeloos om van te worden dit land
Je bedoelt deze?quote:
[..]
volgens mij lopen Duitse webshops massaal te kloten met de juiste categorie.
Een cobra 5 en cobra 6 valt bij Fireworxxx.de onder categorie F2 (consumentenvuurwerk), terwijl dat volgens mij onder categorie F4 moet vallen (zwaarste categorie, voor proffesioneel gebruik). Voor categorie F4 is een vergunning vereist, voor F2 niet.
https://www.fireworxxx.de/DiBlasio-Feuerwerk-Cobra3-Boeller
Dat zijn de legale blackpowder cobra's inderdaad die gevuld zijn met buskruit. Die zijn niet gevuld met het veel krachtiger flash of zilverkruit want dat is illegaal in Duitsland in knalvuurwerk.
Hier een Duitse test met legaal Duits vuurwerk en illegaal vuurwerk wat vooral in Polen verkocht wordt.
Het is vooral om moedeloos van te worden dat postbussen, brievenbussen, parkeermeters, prullenbakken en in sommige gebieden hele winkelpanden moeten worden afgesloten / dichtgetimmerd om zware schade te voorkomen. Die schade alleen kost al 10-20 miljoen per jaar.quote:
Moedeloos om van te worden dit land
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Als de VVD dit nu zegt is het binnen 10 jaar verboden.quote:
[ twitter ]
De meerderheid is er niet dus de discussie kan wel gesloten worden denk ik.
Het vuurwerk dat dat veroorzaakt is allemaal al verboden.quote:
[..]
Het is vooral om moedeloos van te worden dat postbussen, brievenbussen, parkeermeters, prullenbakken en in sommige gebieden hele winkelpanden moeten worden afgesloten / dichtgetimmerd om zware schade te voorkomen. Die schade alleen kost al 10-20 miljoen per jaar.
Ik stel een alcoholverbod voor: https://www.gld.nl/nieuws(...)tijdens-oud-en-nieuwquote:
[..]
Het is vooral om moedeloos van te worden dat postbussen, brievenbussen, parkeermeters, prullenbakken en in sommige gebieden hele winkelpanden moeten worden afgesloten / dichtgetimmerd om zware schade te voorkomen. Die schade alleen kost al 10-20 miljoen per jaar.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)er-meerderheid-tegen
Coalitie verdeeld
Meerderheid Tweede Kamer blijft tegen totaal vuurwerkverbod
In de Tweede Kamer is na de jaarwisseling geen meerderheid voor een totaal vuurwerkverbod. Partijen D66, ChristenUnie, GroenLinks, PvdD en PvdA zijn voor een landelijk verbod op vuurwerk, maar VVD, CDA, PVV, SP, FvD, JA21, Van Haga en BBB, samen 86 van de 150 zetels, blijven tegen een verbod.
Volgens het VVD Tweede Kamerlid Michon hebben veel mensen afgelopen jaarwisseling genoten van vuurwerk in de straat: "Maar de politie heeft het zwaar te verduren gehad. Het is wel duidelijk dat tuig dat vuurwerk naar de politie gooit zich niet laat weerhouden door een uitgebreider verbod. We zullen het zware illegale vuurwerk veel harder moeten uitbannen en relschoppers hard bestraffen, via snelrecht."
Coalitiepartners op één lijn
Coalitiepartners D66 en ChristenUnie zijn het totaal oneens met Michon. Zowel Kamerlid Van der Werf (D66) als Van der Graaf (CU) zien in de gebeurtenissen dit weekeinde reden wederom te pleiten voor een totaalverbod van vuurwerk.
Van der Werf (D66): "Lokale verboden hebben niet gewerkt hebben we gezien, daarnaast heeft vuurwerk veel slachtoffers gemaakt. De beste manier om dit tegen te gaan is landelijke eenduidige regels stellen, dat is ook de wens van de politie."
Van der Graaf (CU): "Oud en Nieuw is een feestelijke traditie in ons land. Maar het vuurwerk leidt helaas nog steeds tot onacceptabel geweld tegen agenten, veel schade en vuurwerkslachtoffers. En juist dat patroon moeten we doorbreken. Daarom pleit de ChristenUnie al langer voor een landelijk verbod op consumentenvuurwerk."
Illegaal
De vierde coalitiepartner, het CDA, blijft net als de VVD tegen een totaal vuurwerkverbod. Ook het Tweede Kamerlid Van Nispen (SP) ziet niks in een verbod. Net als VVD en CDA wil hij vooral het illegale vuurwerk aanpakken: "Veel ongelukken zijn gebeurd door illegaal vuurwerk. Als je een algemeen verbod invoert is dat probleem niet weg. Bovendien heb ik de indruk dat er nu geen draagvlak is voor een landelijk verbod."
Coalitie verdeeld
Meerderheid Tweede Kamer blijft tegen totaal vuurwerkverbod
In de Tweede Kamer is na de jaarwisseling geen meerderheid voor een totaal vuurwerkverbod. Partijen D66, ChristenUnie, GroenLinks, PvdD en PvdA zijn voor een landelijk verbod op vuurwerk, maar VVD, CDA, PVV, SP, FvD, JA21, Van Haga en BBB, samen 86 van de 150 zetels, blijven tegen een verbod.
Volgens het VVD Tweede Kamerlid Michon hebben veel mensen afgelopen jaarwisseling genoten van vuurwerk in de straat: "Maar de politie heeft het zwaar te verduren gehad. Het is wel duidelijk dat tuig dat vuurwerk naar de politie gooit zich niet laat weerhouden door een uitgebreider verbod. We zullen het zware illegale vuurwerk veel harder moeten uitbannen en relschoppers hard bestraffen, via snelrecht."
Coalitiepartners op één lijn
Coalitiepartners D66 en ChristenUnie zijn het totaal oneens met Michon. Zowel Kamerlid Van der Werf (D66) als Van der Graaf (CU) zien in de gebeurtenissen dit weekeinde reden wederom te pleiten voor een totaalverbod van vuurwerk.
Van der Werf (D66): "Lokale verboden hebben niet gewerkt hebben we gezien, daarnaast heeft vuurwerk veel slachtoffers gemaakt. De beste manier om dit tegen te gaan is landelijke eenduidige regels stellen, dat is ook de wens van de politie."
Van der Graaf (CU): "Oud en Nieuw is een feestelijke traditie in ons land. Maar het vuurwerk leidt helaas nog steeds tot onacceptabel geweld tegen agenten, veel schade en vuurwerkslachtoffers. En juist dat patroon moeten we doorbreken. Daarom pleit de ChristenUnie al langer voor een landelijk verbod op consumentenvuurwerk."
Illegaal
De vierde coalitiepartner, het CDA, blijft net als de VVD tegen een totaal vuurwerkverbod. Ook het Tweede Kamerlid Van Nispen (SP) ziet niks in een verbod. Net als VVD en CDA wil hij vooral het illegale vuurwerk aanpakken: "Veel ongelukken zijn gebeurd door illegaal vuurwerk. Als je een algemeen verbod invoert is dat probleem niet weg. Bovendien heb ik de indruk dat er nu geen draagvlak is voor een landelijk verbod."
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Ja, alleen wordt dat dus moeilijk als er niet genoeg shows georganiseerd worden.quote:
[..]
Maar dat is toch ook volkomen logisch? Zonder ervaring blijf je een amateur.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Voor de 15-jarige vandalen die het stoer vinden om prullenbakken op te blazen is die alcohol al verboden.quote:
[..]
Ik stel een alcoholverbod voor: https://www.gld.nl/nieuws(...)tijdens-oud-en-nieuw
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Het vuurwerk ook, dat treft...quote:
Voor de 15-jarige vandalen die het stoer vinden om prullenbakken op te blazen is die alcohol al verboden.
Is er al en heeft niet per se iets met oud en nieuw te maken. Alcoholmisbruik komt ieder weekend voor.quote:
[..]
Ik stel een alcoholverbod voor: https://www.gld.nl/nieuws(...)tijdens-oud-en-nieuw
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
ja want normaal consumentenvuurwerk veroorzaakt ditquote:
[..]
Het is vooral om moedeloos van te worden dat postbussen, brievenbussen, parkeermeters, prullenbakken en in sommige gebieden hele winkelpanden moeten worden afgesloten / dichtgetimmerd om zware schade te voorkomen. Die schade alleen kost al 10-20 miljoen per jaar.
ja want normaal denkende mensen veroorzaken dit
Denk toch na man
De totaalidioten veroorzaken dit. Niet mijn buurman die met z'n zoontje een vuurpijl afsteekt.
Alcoholverbod gaat er dan ook hoe dan ook komen. Ben er van overtuigd dat binnen nu en 20 jaar alcohol hetzelfde lot beschoren is als tabak.quote:
[..]
Is er al en heeft niet per se iets met oud en nieuw te maken. Alcoholmisbruik komt ieder weekend voor.
Het enige wat je dan veroorzaakt is een gigantische illegale alcohol-handel. Hebben ze een eeuw geleden ook geprobeerd, was niet echt een enorm succes.quote:
[..]
Alcoholverbod gaat er dan ook hoe dan ook komen. Ben er van overtuigd dat binnen nu en 20 jaar alcohol hetzelfde lot beschoren is als tabak.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Een Kamerlid dat zich beroept op nietszeggende stellingen (wat is "veel" en is dat meer dan ongelukken door legaal vuurwerk?), de effectiviteit van een verbod in twijfel trekt als die niet 100% is (natuurlijk gaat dat niet lukken, maar mag het ook 50% zijn?) en afgaat op persoonlijke indrukken in plaats van feiten (opinie-onderzoeken laten de laatste jaren steevast zien dat een meerderheid van de bevolking voor een verbod is). Zo kennen we de ware populist weer.quote:
De vierde coalitiepartner, het CDA, blijft net als de VVD tegen een totaal vuurwerkverbod. Ook het Tweede Kamerlid Van Nispen (SP) ziet niks in een verbod. Net als VVD en CDA wil hij vooral het illegale vuurwerk aanpakken: "Veel ongelukken zijn gebeurd door illegaal vuurwerk. Als je een algemeen verbod invoert is dat probleem niet weg. Bovendien heb ik de indruk dat er nu geen draagvlak is voor een landelijk verbod."
Never explain, never apologize.
Ik weet nog wel dat als 10-14 jarig jochie de reclames met "je bent een rund als je met vuurwerk stunt" veel indruk maakte.quote:
[..]
Daarom wordt ook al JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAREN gezegd: PAK GEEN VUURWERK OP DAT NIET AFGEGAAN IS!!!
Dat mensen dat toch doen is eigen schuld (helaas)
-ed-it en gezien het een Cobra was die al illegaal is gaat een vuurwerkverbod dit soort excessen niet voorkomen
Volgens mij zie je dat nergens meer
Jouw redenatie is gewoon scheef. Het argument is niet "ja maar dit, ja maar dat." Dat probeer je er steeds van te maken. Het argument voor behoud van legaal vuurwerk is heel helder: het geeft een grote groep mensen plezier en zij kunnen er verantwoordelijk mee omgaan. Dat er dan een paar idioten zijn die met illegaal vuurwerk overlast/ongelukken veroorzaken, ga je niet oplossen door legaal vuurwerk te verbieden.quote:Op maandag 2 januari 2023 14:51 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Nou wat dat betreft begrijp ik de vuurwerkfans wel want er zijn geen sterke rationele argumenten aan te dragen waarom vuurwerk absoluut in stand gehouden moet worden. Het is voor die groep vooral leuk. Dus dan worden argumenten bedacht zoals 'ja maar alcohol', 'ja maar die'
Wat voorstanders van het behoud van legaal vuurwerk wel doen, is de vergelijking trekken met alcohol. Als voorstanders van een totaalverbod als argument aandragen dat het schade en letsel voorkomt en dus beter is voor iedereen, wordt hen de vraag gesteld of ze ook zo over alcohol denken, omdat dat veel meer schade berokkent. Het hele jaar door. Zo niet, dan is de vervolgvraag waarom dat wel voor legaal vuurwerk zou moeten gelden en niet voor alcohol. Waarom ligt dat anders? Dat is een legitieme vraag wanneer je het een wel.wolt verbieden en het andere niet.
Nope, daar mag weer meer op ingezet worden wat mij betreft. Ook die voorlichting over het dragen van een vuurwerkbril om oogletsel te voorkomen..quote:
[..]
Volgens mij zie je dat nergens meer
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Blijkbaar wel gezien er tijdens oud&nieuw veel alcoholgerelateerde ongelukken binnen komen in de ziekenhuizen. Meer dan vuurwerk gerelateerd.quote:
[..]
Is er al en heeft niet per se iets met oud en nieuw te maken. Alcoholmisbruik komt ieder weekend voor.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Maar niet per se meer dan tijdens andere 'normale' weekenden volgens mij.quote:
[..]
Blijkbaar wel gezien er tijdens oud&nieuw veel alcoholgerelateerde ongelukken binnen komen in de ziekenhuizen. Meer dan vuurwerk gerelateerd.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Al helemaal niet als je het vergelijkt met 'normale' weekenden waarin er ook wordt gevoetbald.quote:
[..]
Maar niet per se meer dan tijdens andere 'normale' weekenden volgens mij.
Ohja, een voetbalverbod is ook een prima idee, als we toch bezig zijn.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Omdat er tijdens andere weekenden geen vuurwerk wordt afgestoken.quote:
[..]
Maar niet per se meer dan tijdens andere 'normale' weekenden volgens mij.
De trend is dat vuurwerk niet voor meer werk zorgt bij de SEH zoals tegenstanders zo graag ons willen doen geloven in vergelijking met alcohol.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Klopt, misschien is verbod niet helemaal wat gaat werken maar het wordt erntig moeilijker gemaakt of duurder om drank te kopen/nuttigen. Bijvoorbeeld: wat je nu nog ziet is bijvoorbeeld dat je "op de zaak" tijdens een borrel rustig wat biertjes en wijn kunt wegtikken. Dat wordt binnenkort verboden. Let maar op. Volgende stap is verbod op alcoholverkoop tijdens een braderie in het dorp. Of verkoop in de supermarkt. Bierreclames op TV en in tijdschriften. 100%, let maar op. En voor de "nee joh dat gaat nooit gebeuren want..." roepers: met de tabaksproducten ging het precies hetzelfde.quote:
[..]
Het enige wat je dan veroorzaakt is een gigantische illegale alcohol-handel. Hebben ze een eeuw geleden ook geprobeerd, was niet echt een enorm succes.
verbaasd mij niets, ik heb tijdens de afgelopen O&N meer drank gehad dan ieder ander weekend afgelopen jaarquote:
[..]
Blijkbaar wel gezien er tijdens oud&nieuw veel alcoholgerelateerde ongelukken binnen komen in de ziekenhuizen. Meer dan vuurwerk gerelateerd.
Dat zal voor velen gelden en ja, dan gebeurd er wel eens wat ja.
En het eindstation is een alcoholverbod in de horeca zeker? Lekker met zijn allen hossen en springen om 2 uur 's nachts met een glaasje frisquote:
[..]
Klopt, misschien is verbod niet helemaal wat gaat werken maar het wordt erntig moeilijker gemaakt of duurder om drank te kopen/nuttigen. Bijvoorbeeld: wat je nu nog ziet is bijvoorbeeld dat je "op de zaak" tijdens een borrel rustig wat biertjes en wijn kunt wegtikken. Dat wordt binnenkort verboden. Let maar op. Volgende stap is verbod op alcoholverkoop tijdens een braderie in het dorp. Of verkoop in de supermarkt. Bierreclames op TV en in tijdschriften. 100%, let maar op. En voor de "nee joh dat gaat nooit gebeuren want..." roepers: met de tabaksproducten ging het precies hetzelfde.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Die kant zal het wel op gaan. De verbiedclub geeft niet zo snel op.quote:
[..]
Klopt, misschien is verbod niet helemaal wat gaat werken maar het wordt erntig moeilijker gemaakt of duurder om drank te kopen/nuttigen. Bijvoorbeeld: wat je nu nog ziet is bijvoorbeeld dat je "op de zaak" tijdens een borrel rustig wat biertjes en wijn kunt wegtikken. Dat wordt binnenkort verboden. Let maar op. Volgende stap is verbod op alcoholverkoop tijdens een braderie in het dorp. Of verkoop in de supermarkt. Bierreclames op TV en in tijdschriften. 100%, let maar op. En voor de "nee joh dat gaat nooit gebeuren want..." roepers: met de tabaksproducten ging het precies hetzelfde.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
quote:
[..]
En het eindstation is een alcoholverbod in de horeca zeker? Lekker met zijn allen hossen en springen om 2 uur 's nachts met een glaasje fris
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Oekraïne referendumquote:
[..]
Een Kamerlid dat zich beroept op nietszeggende stellingen (wat is "veel" en is dat meer dan ongelukken door legaal vuurwerk?), de effectiviteit van een verbod in twijfel trekt als die niet 100% is (natuurlijk gaat dat niet lukken, maar mag het ook 50% zijn?) en afgaat op persoonlijke indrukken in plaats van feiten (opinie-onderzoeken laten de laatste jaren steevast zien dat een meerderheid van de bevolking voor een verbod is). Zo kennen we de ware populist weer.
VS verkiezing 2016
Brexit
We weten inmiddels wel wat die onderzoeken waard zijn.
Je kan beter beroepsgekwetsten van KOZP er op af sturen. Die krijgen meer voor elkaar.
Tegen die tijd is de avondklok permanent en dien je om 00:00 uur binnen te zijnquote:
[..]
En het eindstation is een alcoholverbod in de horeca zeker? Lekker met zijn allen hossen en springen om 2 uur 's nachts met een glaasje fris
/nowappie
Klopt.quote:
[..]
Ik weet nog wel dat als 10-14 jarig jochie de reclames met "je bent een rund als je met vuurwerk stunt" veel indruk maakte.
Volgens mij zie je dat nergens meer
Toen vertelde gewoon iemand dat 'ie wat strijkers in 'n glazen pot had gepropt en kreeg je daarna 'n stompje te zien.
Dat heeft mij er toch wel van weerhouden om niet met vuurwerk te gaan knutselen en zo.
Tabak en alcohol gaan allemaal richting 'speciaalzaken' om het te verbannen uit alle algemene supermarkten of buurtwinkeltjes. Daarnaast gaan beide in de komende 5-10 jaar fors in prijs omhoog, richting Scandinavische prijzen vermoed ik. Daardoor krijg je gewoon een sneeuwbaleffect waarbij de jongste generatie er steeds minder van gaat nuttigen en je zo met elke generatie die daarop volgt een steeds kleiner aandeel mensen hebt die er financieel aan kan/wil beginnen.quote:
[..]
Die kant zal het wel op gaan. De verbiedclub geeft niet zo snel op.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Er wordt ook heel krampachtig vastgehouden aan de oorlog tegen drugs die in 1984 is begonnen.quote:
[..]
Het enige wat je dan veroorzaakt is een gigantische illegale alcohol-handel. Hebben ze een eeuw geleden ook geprobeerd, was niet echt een enorm succes.
Kost duizenden doden per jaar.
Dat denk jij. Drank is zo ontzettend makkelijk zelf te maken en te verschepen uit andere landen dat je daardoor alleen maar zuiphutten krijgt die niet openbaar zijn. Wordt eigenlijk niemand beter van.quote:
[..]
Tabak en alcohol gaan allemaal richting 'speciaalzaken' om het te verbannen uit alle algemene supermarkten of buurtwinkeltjes. Daarnaast gaan beide in de komende 5-10 jaar fors in prijs omhoog, richting Scandinavische prijzen vermoed ik. Daardoor krijg je gewoon een sneeuwbaleffect waarbij de jongste generatie er steeds minder van gaat nuttigen en je zo met elke generatie die daarop volgt een steeds kleiner aandeel mensen hebt die er financieel aan kan/wil beginnen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Eerlijk gezegd heb ik daar mijn vraagtekens bij, kijk bv. naar deze petitie (Vuuwerkverbod), staat al een jaar lang online en ze hebben maar liefst iets van 470.000 ondertekeningen weten te scoren... Dat is 2.7% van de Nederlandse bevolking...quote:
(opinie-onderzoeken laten de laatste jaren steevast zien dat een meerderheid van de bevolking voor een verbod is).
Alsof het gros van de gebruikers daar moeite voor gaat doen. We draaien onze hand nu ook al niet meer om voor een speciaalbiertje van 5-6 euro in de kroegquote:
[..]
Dat denk jij. Drank is zo ontzettend makkelijk zelf te maken en te verschepen uit andere landen dat je daardoor alleen maar zuiphutten krijgt die niet openbaar zijn. Wordt eigenlijk niemand beter van.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Plus in Scandinavische landen is bing-drinken erg normaal. Niet regelmatig 1 of 2 glazen maar 1 keer per maand helemaal los gaan. Dat laatste is veel slechter voor je lichaam. Maar goed dat preventie akkoord werkt sowieso niet erg goed want sinds de invoeren gebruikt de jeugd meer tabak, alcohol en drugs dan voor het invoeren er van.quote:
[..]
Dat denk jij. Drank is zo ontzettend makkelijk zelf te maken en te verschepen uit andere landen dat je daardoor alleen maar zuiphutten krijgt die niet openbaar zijn. Wordt eigenlijk niemand beter van.
Genoeg jongeren die nu al gewoon in een boerenschuur liever een tray Schültenbräu open trekken.quote:
[..]
Alsof het gros van de gebruikers daar moeite voor gaat doen. We draaien onze hand nu ook al niet meer om voor een speciaalbiertje van 5-6 euro in de kroeg
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Boerenschuren verbieden.quote:
[..]
Genoeg jongeren die nu al gewoon in een boerenschuur liever een tray Schültenbräu open trekken.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ja, dat werkt zo goed in de Scandinavische landen, het is daar makkelijker om aan van die zelfgestookte vitriool te komen dan aan een biertje...quote:
Tabak en alcohol gaan allemaal richting 'speciaalzaken' om het te verbannen uit alle algemene supermarkten of buurtwinkeltjes. Daarnaast gaan beide in de komende 5-10 jaar fors in prijs omhoog, richting Scandinavische prijzen vermoed ik. Daardoor krijg je gewoon een sneeuwbaleffect waarbij de jongste generatie er steeds minder van gaat nuttigen en je zo met elke generatie die daarop volgt een steeds kleiner aandeel mensen hebt die er financieel aan kan/wil beginnen.
Omdat het voor die jeugd niet te betalen is in de kroeg én vrijwel alle uitgaansgelegenheden voor de jeugd verdwenen zijn. Voor de 25 plusser is dat prima te betalen (ook al is een stapavondje nu eerder 100 euro dan 50 euro).quote:
[..]
Genoeg jongeren die nu al gewoon in een boerenschuur liever een tray Schültenbräu open trekken.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
"De jeugd" mag dan ook helemaal geen alcohol kopen...quote:
Omdat het voor die jeugd niet te betalen is in de kroeg én vrijwel alle uitgaansgelegenheden voor de jeugd verdwenen zijn. Voor de 25 plusser is dat prima te betalen (ook al is een stapavondje nu eerder 100 euro dan 50 euro).
Klopt, maar dat gebeurt toch door de ouders / familie. Maar ook 'de jeugd' boven de 18 heeft het financieel zwaar te halen in de horeca / stapcultuur zoals die nu is.quote:Op maandag 2 januari 2023 16:48 schreef AchJa het volgende:
[..]
"De jeugd" mag dan ook helemaal geen alcohol kopen...
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ja, en daarom drinkt niemand onder de 18 natuurlijk een druppel.quote:
[..]
"De jeugd" mag dan ook helemaal geen alcohol kopen...
Lijkt bijna een beetje op de situatie met vuurwerk...
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Vroeger had je inderdaad volop kroegen, plattelandsdiscotheken en zo...quote:
[..]
Omdat het voor die jeugd niet te betalen is in de kroeg én vrijwel alle uitgaansgelegenheden voor de jeugd verdwenen zijn. Voor de 25 plusser is dat prima te betalen (ook al is een stapavondje nu eerder 100 euro dan 50 euro).
Allemaal weg helaas.
Die boerenschuur feestjes waren vroegah best geinig.
Je kende niemand daarzo het eindigde altijd in een vechtpartij en de hele caravan of keet lag in tienen. En een lol dat je had. Je werd er alleen compleet uitgezopen door die kutboeren.
Dit is een beetje offtopic verder.
Je kende niemand daarzo het eindigde altijd in een vechtpartij en de hele caravan of keet lag in tienen. En een lol dat je had. Je werd er alleen compleet uitgezopen door die kutboeren.
Dit is een beetje offtopic verder.
Zonder wrijving geen glans
Hoe denken ze dat te gaan organiseren dan? Die dingen staan altijd op prive terrein...quote:
Daar zijn ze ook al heel hard mee bezig, hoor
Ze zijn toch bezig de boeren weg te pesten?quote:
[..]
Hoe denken ze dat te gaan organiseren dan? Die dingen staan altijd op prive terrein...
Die boeren moeten toch helemaal weg. Met hun hele hebben en houwen.quote:
[..]
Hoe denken ze dat te gaan organiseren dan? Die dingen staan altijd op prive terrein...
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Wij hadden vroeger twee van die zuipketen, eentje op het water (praam met hok) bij iemand die aan het water woonde en een bij iemand op het land van de boerderij van zijn ouders. Daar eerst indrinken om vervolgens af te trappen naar de kroeg en op zondag uitbrakken en weer doorzuipen.quote:
Vroeger had je inderdaad volop kroegen, plattelandsdiscotheken en zo...
Allemaal weg helaas.
De VVD is "nog tegen" naar eigen zeggen, dus die draaien wel weer bij.quote:
Maar goed, onzin natuurlijk weer. Vrijwel alles wat je nu ziet, hoort en overlast geeft is al verboden. Maar dat handhaven ze niet.
Prima verder, maar wel typisch Nederlands om als een regel niet blijkt te werken, door niet te handhaven, dat men dan maar weer extra nieuwe regels gaat bedenken.
En dat is een veel groter probleem dan de vuurwerkoverlast op zichzelf.quote:
Prima verder, maar wel typisch Nederlands om als een regel niet blijkt te werken, door niet te handhaven, dat men dan maar weer extra nieuwe regels gaat bedenken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
quote:
Ze zijn toch bezig de boeren weg te pesten?
Het vee moet weg...quote:
Die boeren moeten toch helemaal weg. Met hun hele hebben en houwen.
Dan kunnen de politici altijd zeggen 'dat ze er alles aan hebben gedaan'. De rest flikkeren ze gewoon op het bordje van politie en handhavers die structureel onderbezet zijn vanwege het gefaal van diezelfde politici.quote:
[..]
De VVD is "nog tegen" naar eigen zeggen, dus die draaien wel weer bij.
Maar goed, onzin natuurlijk weer. Vrijwel alles wat je nu ziet, hoort en overlast geeft is al verboden. Maar dat handhaven ze niet.
Prima verder, maar wel typisch Nederlands om als een regel niet blijkt te werken, door niet te handhaven, dat men dan maar weer extra nieuwe regels gaat bedenken.
Huh, wie geeft die show dan en waar moet ik dan heen met de hele buurt? Of wordt er voor iedere buurt dan een show geregeld?quote:Een oliebol, een glas champagne en met je buren genieten van een professionele vuurwerkshow, dat is pas een feest.”
Zonder wrijving geen glans
Echt hoor hoe vaak je dit argument wel hoort van die nobuddies. Wonen waarsch. zelf in Amsterdam en denken dan dat half Nederland maar daarheen moet komen of naar rotterdam om een show te zien. Je gaat echt niet meer dan 5-10 shows in NL krijgen dus de rest zit dan doods voor de tv af te tellen tot ze om 00:05 naar bed kunnen zoals in andere landen.quote:
[..]
Huh, wie geeft die show dan en waar moet ik dan heen met de hele buurt? Of wordt er voor iedere buurt dan een show geregeld?
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Ja, dat wel.quote:
[..]
Dan kunnen de politici altijd zeggen 'dat ze er alles aan hebben gedaan'. De rest flikkeren ze gewoon op het bordje van politie en handhavers die structureel onderbezet zijn vanwege het gefaal van diezelfde politici.
Beetje vergelijkbaar met maatregelen als de avondklok, omdat jongeren keronafeestjes (die toch al illegaal waren) hielden.
Of de scholen dicht gooien, zodat ouders wel thuis moesten werken.
Ook allemaal dingen waar de VVD voor was.
Uiteindelijk zal vuurwerk afsteken ook wel weer een taak worden van de overheid.
Ja natuurlijk, we hebben in Nederland 10.000 pyrotechnici klaar staan om dit te organiseren.quote:
[..]
Huh, wie geeft die show dan en waar moet ik dan heen met de hele buurt? Of wordt er voor iedere buurt dan een show geregeld?
quote:
quote:"Er zijn opnieuw gewonden gevallen en agenten bekogeld. Kinderen zitten thuis af te wachten of hun vader bij de politie of brandweer nog wel heel thuiskomt",
_!En dan iedereen met zijn dronken harses een kilometer of 15 verplaatsen naar zo'n show toe zeker? En hoeveel van die shows? Elke gemeente een? 342 Van die shows dus? Wie gaat dat betalen en waar halen we de professionals vandaan dan?quote:De partij ziet meer in georganiseerde vuurwerkshows zoals die in andere landen worden georganiseerd.
En politie om bij al die evenementen te zijnquote:
[..]
Ja natuurlijk, we hebben in Nederland 10.000 pyrotechnici klaar staan om dit te organiseren.
Ik ga er eerlijk gezegd nu met mijn buren vanuit dat mocht er een vuurwerkverbod komen dat ik in mijn eigen straat verwend wordt met een vuurwerkshow. Dan regel ik zelf die oliebol en champagne wel. Of moet ik die ook nog meenemen naar waar die ene vuurwerkshow geregeld wordt? En mag het dan wel een champagneglas zijn of moet dat van plastic? Want anders kan dat weer als wapen gebruikt worden.quote:
[..]
Echt hoor hoe vaak je dit argument wel hoort van die nobuddies. Wonen waarsch. zelf in Amsterdam en denken dan dat half Nederland maar daarheen moet komen of naar rotterdam om een show te zien. Je gaat echt niet meer dan 5-10 shows in NL krijgen dus de rest zit dan doods voor de tv af te tellen tot ze om 00:05 naar bed kunnen zoals in andere landen.
Ik zit vol vragen
Zonder wrijving geen glans
Vergeet de bezwaarprocedures niet die omwonenden van potentiële vuurwerkshow-terreinen gaan starten. Dit wordt weer een heerlijke can of worms die opengetrokken wordt.quote:
[..]
En politie om bij al die evenementen te zijn
Dit bericht wordt U natuurlijk aangeboden door Ticketmaster...quote:
[..]
[..]
[..]
En dan iedereen met zijn dronken harses een kilometer of 15 verplaatsen naar zo'n show toe zeker? En hoeveel van die shows? Elke gemeente een? 342 Van die shows dus? Wie gaat dat betalen en waar halen we de professionals vandaan dan?
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Er zijn nu al niet genoeg pyrotechnici, laat staan als elke middelgrote stad een show wil.quote:
[..]
Echt hoor hoe vaak je dit argument wel hoort van die nobuddies. Wonen waarsch. zelf in Amsterdam en denken dan dat half Nederland maar daarheen moet komen of naar rotterdam om een show te zien. Je gaat echt niet meer dan 5-10 shows in NL krijgen dus de rest zit dan doods voor de tv af te tellen tot ze om 00:05 naar bed kunnen zoals in andere landen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Woon je dan in gemeente De Fryske Marren, mag je vanuit bv Bakhuizen een kleine 20km gaan rijden om bij de centraal in de gemeente gelegen georganiseerde show te komen...quote:
Echt hoor hoe vaak je dit argument wel hoort van die nobuddies. Wonen waarsch. zelf in Amsterdam en denken dan dat half Nederland maar daarheen moet komen of naar rotterdam om een show te zien. Je gaat echt niet meer dan 5-10 shows in NL krijgen dus de rest zit dan doods voor de tv af te tellen tot ze om 00:05 naar bed kunnen zoals in andere landen.
Was een leuk onderwerp geweest voor een referendum dit. Oh wacht dat heeft D66 ook al afgeschaft.quote:
[..]
Er zijn nu al niet genoeg pyrotechnici, laat staan als elke middelgrote stad een show wil.
Die dan om de haverklap afgelast gaat worden vanwege de harde wind, voorspelde regen, gebrek aan politie, plaatselijke verordeningen en zo...quote:
[..]
Woon je dan in gemeente De Fryske Marren, mag je vanuit bv Bakhuizen een kleine 20km gaan rijden om bij de centraal in de gemeente gelegen georganiseerde show te komen...
Lijkt me meer een zoethoudertje die vuurwerkshows. In de praktijk zal dat er toch niet van komen, behalve in een paar grote steden.
Op de terugweg iedereen katje lam.quote:
[..]
Woon je dan in gemeente De Fryske Marren, mag je vanuit bv Bakhuizen een kleine 20km gaan rijden om bij de centraal in de gemeente gelegen georganiseerde show te komen...
Lekker man.
Zonder wrijving geen glans
Dat gaan ze dan weer oplossen met "virtuele" vuurwerkshows.quote:
[..]
Vergeet de bezwaarprocedures niet die omwonenden van potentiële vuurwerkshow-terreinen gaan starten. Dit wordt weer een heerlijke can of worms die opengetrokken wordt.
Gezellig, iedereen naar een bende zoemende drones kijken of met zijn allen een VR-bril op zetten. Jottem, heb er nu al zin in!
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ah, de vuurwerkbril. 25 jaar terug kreeg je die al gratis bij de aankoop van een beetje vuurwerk.
Als vuurwerk niet kan worden verboden, danmaar de vuurwerkbril verplichten op 31 december?
En nitraatbestendige handschoenen, vuurpijlafwerende helm....
Als vuurwerk niet kan worden verboden, danmaar de vuurwerkbril verplichten op 31 december?
En nitraatbestendige handschoenen, vuurpijlafwerende helm....
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Ook zoiets ja, al die verbodsroeptoeters lopen nu ook te janken over fijnstof ed. Maar zo'n show is natuurlijk volledig uitstootloos ofzo...quote:
Vergeet de bezwaarprocedures niet die omwonenden van potentiële vuurwerkshow-terreinen gaan starten. Dit wordt weer een heerlijke can of worms die opengetrokken wordt.
Je kunt het inderdaad uittekenen.quote:
[..]
Die dan om de haverklap afgelast gaat worden vanwege de harde wind, voorspelde regen, gebrek aan politie, plaatselijke verordeningen en zo...
Lijkt me meer een zoethoudertje die vuurwerkshows. In de praktijk zal dat er toch niet van komen, behalve in een paar grote steden.
Ze weten toch wel dat die shows er amper gaan komen. En dat zoiets op een gegeven moment wel weer dood gaat bloeden, omdat mensen niet 30 km gaan rijden (en daarna 's nachts weer terug) om te kijken naar hoe anderen wat vuurwerk afsteken.quote:
[..]
Ook zoiets ja, al die verbodsroeptoeters lopen nu ook te janken over fijnstof ed. Maar zo'n show is natuurlijk volledig uitstootloos ofzo...
En over die georganiseerde shows: in Edinburgh mag je 70 pond aftikken. in London 15 pond maar daar is het binnen 3 minuten uitverkocht aan toeristen. En alles wat 'gratis' zicht heeft wordt uitgebuit door cafe houders of hotels voor max prijzen zodat uiteindelijk alleen de VIP's/rijkelui zicht hebben op het vuurwerk. Rest van het gepeupel kan alleen op tv kijken. Krijg je koninginnedag toestanden in Amsterdam met veels te veel mensen die erheen willen en daarna natuurlijk massaal rellen tegen de politie. Krijg je dat gezeik dus weer 
Gegarandeerd dat je de ME moet inzetten op dat soort avonden.
Moeten we willen!
Gegarandeerd dat je de ME moet inzetten op dat soort avonden. Moeten we willen!
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Ach ja, als het gratis zou zijn, alsof mensen dan de auto pakken en 30, 40 of 50 km gaan rijden voor zo'n show. Kost ook geld, je kunt je auto amper parkeren in stadscentra, je moet ook weer terug, etc.quote:
En over die georganiseerde shows: in Edinburgh mag je 70 pond aftikken. in London 15 pond maar daar is het binnen 3 minuten uitverkocht aan toeristen. En alles wat 'gratis' zicht heeft wordt uitgebuit door cafe houders of hotels voor max prijzen zodat uiteindelijk alleen de VIP's/rijkelui zicht hebben op het vuurwerk. Rest van het gepeupel kan alleen op tv kijken.
Moeten we willen!
Dat is niet representatief.quote:
[..]
Eerlijk gezegd heb ik daar mijn vraagtekens bij, kijk bv. naar deze petitie (Vuuwerkverbod), staat al een jaar lang online en ze hebben maar liefst iets van 470.000 ondertekeningen weten te scoren... Dat is 2.7% van de Nederlandse bevolking...
Onderzoek onder 100 zure boomers en d66ers wel.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Ik had op zich wel interesse in wat experimentatie op dat gebied maar in 2020 bleek al dat dit soort dingen gewoon niet werkenquote:
[..]
Dat gaan ze dan weer oplossen met "virtuele" vuurwerkshows.
Gezellig, iedereen naar een bende zoemende drones kijken of met zijn allen een VR-bril op zetten. Jottem, heb er nu al zin in!
Moeten ze gaan werken deed ik ook.quote:
[..]
Omdat het voor die jeugd niet te betalen is in de kroeg én vrijwel alle uitgaansgelegenheden voor de jeugd verdwenen zijn. Voor de 25 plusser is dat prima te betalen (ook al is een stapavondje nu eerder 100 euro dan 50 euro).
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Krijg je dit dan straks ook met oud en nieuw bij dat ene vuurwerkshowtje in Utrecht?quote:De gemeente Utrecht roept mensen op om niet meer naar de binnenstad te komen. De openbare evenementen voor Koningsnacht in het centrum van de stad zijn allemaal vol, aldus de gemeente op Twitter
Of komen er tien van dat soort shows in die stad?
Zonder wrijving geen glans
Is alleen maar leuk als het max. 10 minuten fietsen is en gratis.quote:
[..]
Ach ja, als het gratis zou zijn, alsof mensen dan de auto pakken en 30, 40 of 50 km gaan rijden voor zo'n show. Kost ook geld, je kunt je auto amper parkeren in stadscentra, je moet ook weer terug, etc.
Op de heenweg natuurlijk al!quote:
Op de terugweg iedereen katje lam.
Lekker man.
Moeten ze gaan werken deed ik ook.quote:
[..]
Omdat het voor die jeugd niet te betalen is in de kroeg én vrijwel alle uitgaansgelegenheden voor de jeugd verdwenen zijn. Voor de 25 plusser is dat prima te betalen (ook al is een stapavondje nu eerder 100 euro dan 50 euro).
5 is al veel je gaat niet al die investeringen doen om zoiets te mogen doen voor 1 avond per jaar.quote:
[..]
Echt hoor hoe vaak je dit argument wel hoort van die nobuddies. Wonen waarsch. zelf in Amsterdam en denken dan dat half Nederland maar daarheen moet komen of naar rotterdam om een show te zien. Je gaat echt niet meer dan 5-10 shows in NL krijgen dus de rest zit dan doods voor de tv af te tellen tot ze om 00:05 naar bed kunnen zoals in andere landen.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
