NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Volkomen kansloos. Het knalt hier al een paar dagen, en nu gaat het helemaal los. Er werd ook gewoon vuurwerk verkocht in de stad. En Kranenburg is maar 15 kilometer verderop.quote:Op zaterdag 31 december 2022 19:22 schreef Haags het volgende:
[ twitter ]
Werkt goed hé, dat vuurwerkverbod
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
https://www.nu.nl/jaarwis(...)geen-prioriteit.html
In twaalf gemeenten mag je tijdens deze jaarwisseling geen vuurwerk afsteken. Op andere plekken zijn vuurwerkvrije zones. Gaat de politie bonnen schrijven als er toch vuurwerk wordt afgestoken? Dat is niet waarschijnlijk, zegt politiechef Peije de Meij tegen NU.nl.: "Handhaving heeft voor de politie niet de prioriteit." De veiligheid van agenten en burgers en de openbare orde gaan voor. En daar hebben agenten dit jaar weer hun handen aan vol.
"Het is tijdens de jaarwisseling lastig voor de politie om achter iedere knal aan te gaan", zegt De Meij, die de jaarwisseling bij de politie coördineert.
"Omdat er op zoveel plekken allerlei incidenten en problemen zijn waar de politie moet zijn, kom je daar onvoldoende aan toe. Daar moet je reëel over zijn", vervolgt hij.
Tijdens Oud en Nieuw gaat veiligheid voor alles. Zowel die van burgers als die van agenten zelf. Daarna richt de politie zich op de openbare orde. "Het handhaven van vuurwerkovertredingen is een kleiner vergrijp op zo'n avond. Dat heeft dan een lagere prioriteit", legt De Meij uit.
'Verschillende vuurwerkregels zorgen voor lappendeken'
Na twee jaarwisselingen met een - vanwege het coronavirus - landelijk vuurwerkverbod heeft deze jaarwisseling elke gemeente zijn eigen vuurwerkregels.
In Amsterdam, Rotterdam, Schiedam, Haarlem, Bloemendaal, Heemstede, Apeldoorn, Nijmegen, Heumen, Mook en Middelaar, Soest en Utrechtse Heuvelrug geldt een algeheel vuurwerkverbod. En in andere plaatsen zijn er vuurwerkvrije zones.
"Dat zorgt voor een grote lappendeken", zegt De Meij. "Het wordt voor agenten heel erg onduidelijk."
Wat De Meij betreft gaan dan ook overal in Nederland dezelfde regels gelden. "Een algeheel vuurwerkverbod kan daarin duidelijkheid scheppen."
Politie houdt rekening met 'heftige jaarwisseling'
Zeker als het opnieuw "uit de klauwen loopt", gaat de politie een algeheel vuurwerkverbod "krachtig bepleiten". Dat klinkt wat slap, maar dat is volgens De Meij hoe het werkt in Nederland. "De politie kan wel van alles willen, maar uiteindelijk is het aan de politiek om keuzes te maken."
Een algeheel vuurwerkverbod zou voor agenten voor duidelijkheid zorgen, maar het is de vraag of het dan wel lukt om dat te handhaven.
Na twee jaar Oud en Nieuw met coronabeperkingen houdt De Meij zijn hart vast voor vannacht. "We houden rekening met een heftige jaarwisseling", zegt hij. "Vuurwerk dat naar hulpverleners wordt gegooid, wordt steeds zwaarder. Het risico neemt toe."
Er zijn volgens hem "gemiddeld genomen" voldoende agenten op straat tijdens de jaarwisseling.
De Meij spreekt de hoop uit dat mensen Oud en Nieuw niet zien als feest waarop er even geen regels gelden. "Want als iedereen zich nergens aan houdt, is het voor de politie dweilen met de kraan open."
In twaalf gemeenten mag je tijdens deze jaarwisseling geen vuurwerk afsteken. Op andere plekken zijn vuurwerkvrije zones. Gaat de politie bonnen schrijven als er toch vuurwerk wordt afgestoken? Dat is niet waarschijnlijk, zegt politiechef Peije de Meij tegen NU.nl.: "Handhaving heeft voor de politie niet de prioriteit." De veiligheid van agenten en burgers en de openbare orde gaan voor. En daar hebben agenten dit jaar weer hun handen aan vol.
"Het is tijdens de jaarwisseling lastig voor de politie om achter iedere knal aan te gaan", zegt De Meij, die de jaarwisseling bij de politie coördineert.
"Omdat er op zoveel plekken allerlei incidenten en problemen zijn waar de politie moet zijn, kom je daar onvoldoende aan toe. Daar moet je reëel over zijn", vervolgt hij.
Tijdens Oud en Nieuw gaat veiligheid voor alles. Zowel die van burgers als die van agenten zelf. Daarna richt de politie zich op de openbare orde. "Het handhaven van vuurwerkovertredingen is een kleiner vergrijp op zo'n avond. Dat heeft dan een lagere prioriteit", legt De Meij uit.
'Verschillende vuurwerkregels zorgen voor lappendeken'
Na twee jaarwisselingen met een - vanwege het coronavirus - landelijk vuurwerkverbod heeft deze jaarwisseling elke gemeente zijn eigen vuurwerkregels.
In Amsterdam, Rotterdam, Schiedam, Haarlem, Bloemendaal, Heemstede, Apeldoorn, Nijmegen, Heumen, Mook en Middelaar, Soest en Utrechtse Heuvelrug geldt een algeheel vuurwerkverbod. En in andere plaatsen zijn er vuurwerkvrije zones.
"Dat zorgt voor een grote lappendeken", zegt De Meij. "Het wordt voor agenten heel erg onduidelijk."
Wat De Meij betreft gaan dan ook overal in Nederland dezelfde regels gelden. "Een algeheel vuurwerkverbod kan daarin duidelijkheid scheppen."
Politie houdt rekening met 'heftige jaarwisseling'
Zeker als het opnieuw "uit de klauwen loopt", gaat de politie een algeheel vuurwerkverbod "krachtig bepleiten". Dat klinkt wat slap, maar dat is volgens De Meij hoe het werkt in Nederland. "De politie kan wel van alles willen, maar uiteindelijk is het aan de politiek om keuzes te maken."
Een algeheel vuurwerkverbod zou voor agenten voor duidelijkheid zorgen, maar het is de vraag of het dan wel lukt om dat te handhaven.
Na twee jaar Oud en Nieuw met coronabeperkingen houdt De Meij zijn hart vast voor vannacht. "We houden rekening met een heftige jaarwisseling", zegt hij. "Vuurwerk dat naar hulpverleners wordt gegooid, wordt steeds zwaarder. Het risico neemt toe."
Er zijn volgens hem "gemiddeld genomen" voldoende agenten op straat tijdens de jaarwisseling.
De Meij spreekt de hoop uit dat mensen Oud en Nieuw niet zien als feest waarop er even geen regels gelden. "Want als iedereen zich nergens aan houdt, is het voor de politie dweilen met de kraan open."
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Leuk, al die verboden. Maar dan moeten ze ook kunnen handhaven.
Als een kind zich niet aan de regels houdt en niet wordt terecht gewezen en daarna z’n gang kan gaan, is het niet duidelijk.
Dit heeft dan toch geen zin ?
Ik ben trouwens tegen de vertrutting in de maatschappij.
Als een kind zich niet aan de regels houdt en niet wordt terecht gewezen en daarna z’n gang kan gaan, is het niet duidelijk.
Dit heeft dan toch geen zin ?
Ik ben trouwens tegen de vertrutting in de maatschappij.
Wie dit leest is een lezer van dit
Dat gaat papa Bruls niet leuk vinden.quote:
[ twitter ]
Werkt goed hé, dat vuurwerkverbod
Proberen te laten uitsterven als onderdeel van de cultuur, denk ik.quote:Op zaterdag 31 december 2022 19:30 schreef MissButterflyy het volgende:
Leuk, al die verboden. Maar dan moeten ze ook kunnen handhaven.
Als een kind zich niet aan de regels houdt en niet wordt terecht gewezen en daarna z’n gang kan gaan, is het niet duidelijk.
Dit heeft dan toch geen zin ?
Ik ben trouwens tegen de vertrutting in de maatschappij.
Dit, dus.
Idd!quote:Op zaterdag 31 december 2022 18:16 schreef Amplifier het volgende:
[..]
En dan hebben we het vuurwerk wat we bij de zuider- en oosterburen gekocht hebben nog niet eens meegeteld. Hoezo men is klaar met vuurwerk?!
Holy shit.
Nog maar een paar jaar terug was dit 65mln ofso.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dit.quote:
Leuk, al die verboden. Maar dan moeten ze ook kunnen handhaven.
Als een kind zich niet aan de regels houdt en niet wordt terecht gewezen en daarna z’n gang kan gaan, is het niet duidelijk.
Dit heeft dan toch geen zin ?
Ik ben trouwens tegen de vertrutting in de maatschappij.
Door die vetrutting komt juist meer ellende.
En denken we dat het in Amsterdam stil gaat zijn?
Ik durf daar wel een kratje hertog op te zetten...
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
De criminelen wrijven in hun handen met een verbod, laat de vrachtwagens maar vast rijden.
Een Airforce one illegaal van 100kg zal zeker ¤750 kosten
Een Airforce one illegaal van 100kg zal zeker ¤750 kosten
Dan komt het uit Belgie, Duitsland, Polen
Wat veel gevaarlijker is met het vervoer
Dus verbieden kan alleen als het het in geheel Europa zou gebeuren anders gaat het gewoon de illegale kant uit
Wat veel gevaarlijker is met het vervoer
Dus verbieden kan alleen als het het in geheel Europa zou gebeuren anders gaat het gewoon de illegale kant uit
De het ook. En als het nu al niet is te handhaven, hoe willen ze dat dan doen?quote:
Dan komt het uit Belgie, Duitsland, Polen
Wat veel gevaarlijker is met het vervoer
Dus verbieden kan alleen als het het in geheel Europa zou gebeuren anders gaat het gewoon de illegale kant uit
Wie dit leest is een lezer van dit
we moeten het versoepelen. Meer en zwaarder vuurwerk legaal maken en het aantal dagen dat mag worden afgestoken ook verruimen naar, om voor ju te beginnen, een dag of zeven per jaar.
Daar is niet alleen vuurwerkliefhebbend Nederland bij gebaat maar ook de haters want minder illegaal vuurwerk, beter gecontroleerd vuurwerk, minder criminaliteit en uiteindelijk raakt iedereen gewend aan de ontploffingen (zie je ook in Oekraïne). Ook wordt er dan minder in het buitenland geshopt, wellicht stijgt onze export, politie hoeft niet meer zo hard te handhaven/controleren, meer werkgelegenheid en ook kan het goed zijn voor plaatselijke aannemers die de reparaties kunnen uitvoeren. En de belangrijkste was ik even vergeten, minder betutteling en meer vrijheid
[ Bericht 4% gewijzigd door opgebaarde op 31-12-2022 20:35:27 ]
Daar is niet alleen vuurwerkliefhebbend Nederland bij gebaat maar ook de haters want minder illegaal vuurwerk, beter gecontroleerd vuurwerk, minder criminaliteit en uiteindelijk raakt iedereen gewend aan de ontploffingen (zie je ook in Oekraïne). Ook wordt er dan minder in het buitenland geshopt, wellicht stijgt onze export, politie hoeft niet meer zo hard te handhaven/controleren, meer werkgelegenheid en ook kan het goed zijn voor plaatselijke aannemers die de reparaties kunnen uitvoeren. En de belangrijkste was ik even vergeten, minder betutteling en meer vrijheid
[ Bericht 4% gewijzigd door opgebaarde op 31-12-2022 20:35:27 ]
Ik krijg bij het vuurwerkverbod in Nederland steeds die episode van South Park in mijn hoofd waarbij Cartman die nanny aan zijn broek krijgt, op de strafstoel gezet wordt, te horen krijgt dat hij er niet af mag, vraagt wat hem dan precies op die stoel houdt en er vervolgens steeds naast staat:quote:
Leuk, al die verboden. Maar dan moeten ze ook kunnen handhaven.
Als een kind zich niet aan de regels houdt en niet wordt terecht gewezen en daarna z’n gang kan gaan, is het niet duidelijk.
Dit heeft dan toch geen zin ?
Ik ben trouwens tegen de vertrutting in de maatschappij.
"Woooow...how did I do that?"
Misschien moeten ze dat carbid schieten eens gaan verbieden. Net als illegaal vuurwerk zorgt het voor de meeste zwaar gewonden en doden tijdens de jaarwisseling. Owja, natuurlijk de alcohol slachtoffers niet vergeten.
Heh?quote:
Misschien moeten ze dat carbid schieten eens gaan verbieden. Net als illegaal vuurwerk zorgt het voor de meeste zwaar gewonden en doden tijdens de jaarwisseling. Owja, natuurlijk de alcohol slachtoffers niet vergeten.
Het hoort er toch gewoon bij? Mogen de goeden dan nu wel lijden onder de slechten? En die slachtoffers komen niet door carbid of door de alcohol maar door de gebruiker die er niet mee om kan gaan.
Man overlijdt na ongeval carbidschieten Diessen
De 23-jarige man die eerder vandaag zwaargewond naar het ziekenhuis werd gebracht na een ongeval met carbidschieten is overleden aan zijn verwondingen.
Het incident gebeurde in het Brabantse dorp Diessen. De politie gaat vooralsnog uit van een noodlottig ongeval.
https://nos.nl/liveblog/2(...)s-door-het-hele-land
De 23-jarige man die eerder vandaag zwaargewond naar het ziekenhuis werd gebracht na een ongeval met carbidschieten is overleden aan zijn verwondingen.
Het incident gebeurde in het Brabantse dorp Diessen. De politie gaat vooralsnog uit van een noodlottig ongeval.
https://nos.nl/liveblog/2(...)s-door-het-hele-land
Wat is nou je punt hiermee? Als je niet voor verdere beperkingen bent, betekent dat niet dat je dan automatisch vindt dat alles maar moet kunnen.quote:
we moeten het versoepelen. Meer en zwaarder vuurwerk legaal maken en het aantal dagen dat mag worden afgestoken ook verruimen naar, om voor ju te beginnen, een dag of zeven per jaar.
Daar is niet alleen vuurwerkliefhebbend Nederland bij gebaat maar ook de haters want minder illegaal vuurwerk, beter gecontroleerd vuurwerk, minder criminaliteit en uiteindelijk raakt iedereen gewend aan de ontploffingen (zie je ook in Oekraïne). Ook wordt er dan minder in het buitenland geshopt, wellicht stijgt onze export, politie hoeft niet meer zo hard te handhaven/controleren, meer werkgelegenheid en ook kan het goed zijn voor plaatselijke aannemers die de reparaties kunnen uitvoeren. En de belangrijkste was ik even vergeten, minder betutteling en meer vrijheid
Als er wordt gepleit om de leeftijd om alcohol te mogen nuttigen wordt verhoogd naar 25 en bent daar niet voor, zeg je toch ook niet sarcastisch: "We moeten het versoepelen. Kinderen vanaf een jaar of 5 moeten gewoon legaal alcohol kunnen kopen in de winkel en zelf weten of ze een krat bier opzuipen. Weet je wat, we laten ze ook gewoon sigaretten kopen en ach kom, laten we ook maar niet zo moeilijk doen over pillen en coke."
Beetje kinderachtige manier van redeneren wat mij betreft.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)euwjaar-oud-en-nieuw
Man (23) overleden bij carbidschieten in Brabant
Een 23-jarige man is overleden nadat hij zeer ernstig gewond was geraakt tijdens carbidschieten in het dorp Diessen (Noord-Brabant). De politie is nog bezig met het horen van getuigen, maar gaat vooralsnog uit van een noodlottig ongeval.
Dat gebeurde rond 16.40 uur in het dorp in de gemeente Hilvarenbeek. Het slachtoffer was na het ongeval in zorgelijke toestand naar het ziekenhuis gebracht. Er waren ongeveer veertig mensen aanwezig die het ongeluk zagen gebeuren. Voor hen wordt slachtofferhulp geregeld, zegt de politie.
Carbid is geen vuurwerk en wordt dus ook niet geregeld binnen het vuurwerkverbod. Gemeenten kunnen zelf de richtlijnen hiervoor bepalen door aanpassingen te maken in de algemene plaatselijke verordening (APV).
Man (23) overleden bij carbidschieten in Brabant
Een 23-jarige man is overleden nadat hij zeer ernstig gewond was geraakt tijdens carbidschieten in het dorp Diessen (Noord-Brabant). De politie is nog bezig met het horen van getuigen, maar gaat vooralsnog uit van een noodlottig ongeval.
Dat gebeurde rond 16.40 uur in het dorp in de gemeente Hilvarenbeek. Het slachtoffer was na het ongeval in zorgelijke toestand naar het ziekenhuis gebracht. Er waren ongeveer veertig mensen aanwezig die het ongeluk zagen gebeuren. Voor hen wordt slachtofferhulp geregeld, zegt de politie.
Carbid is geen vuurwerk en wordt dus ook niet geregeld binnen het vuurwerkverbod. Gemeenten kunnen zelf de richtlijnen hiervoor bepalen door aanpassingen te maken in de algemene plaatselijke verordening (APV).
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Als er iets suf is, dan is het wel carbid schieten.
Vuurwerk is veel toffer.
[ Bericht 26% gewijzigd door #ANONIEM op 31-12-2022 21:06:34 ]
Vuurwerk is veel toffer.
[ Bericht 26% gewijzigd door #ANONIEM op 31-12-2022 21:06:34 ]
Andersom zijn het wel goede argumenten. Toch?quote:
[..]
Wat is nou je punt hiermee? Als je niet voor verdere beperkingen bent, betekent dat niet dat je dan automatisch vindt dat alles maar moet kunnen.
Als er wordt gepleit om de leeftijd om alcohol te mogen nuttigen wordt verhoogd naar 25 en bent daar niet voor, zeg je toch ook niet sarcastisch: "We moeten het versoepelen. Kinderen vanaf een jaar of 5 moeten gewoon legaal alcohol kunnen kopen in de winkel en zelf weten of ze een krat bier opzuipen. Weet je wat, we laten ze ook gewoon sigaretten kopen en ach kom, laten we ook maar niet zo moeilijk doen over pillen en coke."
Beetje kinderachtige manier van redeneren wat mij betreft.
Om vuurwerk niet te verbieden zijn dit de meest aangedragen argumenten op dat onzinnige argument 'gewenning aan knallen 'na
Dat laatste zal een grap geweest zijn. Niemand gaat dat serieus als argument gebruiken.quote:
[..]
Andersom zijn het wel goede argumenten. Toch?
Om vuurwerk niet te verbieden zijn dit de meest aangedragen argumenten op dat onzinnige argument 'gewenning aan knallen 'na
Welke "andersom"? Er is geen "andersom".quote:
[..]
Andersom zijn het wel goede argumenten. Toch?
Om vuurwerk niet te verbieden zijn dit de meest aangedragen argumenten op dat onzinnige argument 'gewenning aan knallen 'na
ALLE ongevallen gedurende oud op nieuw worden toegeschreven aan vuurwerk en aangegrepen voor een verbod op legaal consumentenvuurwerk. Vorig jaar die klaphamer, elk jaar schiet één of andere malloot z’n kop eraf dmv een shell, auto’s die in de fik vliegen, hulpverleners die worden bekogeld met cobra’s, en brandbommen. Allemaal de schuld van het consumenten vuurwerk.quote:
[..]
Heh?
Het hoort er toch gewoon bij? Mogen de goeden dan nu wel lijden onder de slechten? En die slachtoffers komen niet door carbid of door de alcohol maar door de gebruiker die er niet mee om kan gaan.
Om vuurwerk niet te verbiedenquote:
[..]
Welke "andersom"? Er is geen "andersom".
Wie pleit er nou voor versoepelingen m.b.t. vuurwerk? Het gaat slechts om niet meer beperkingen dan nu.quote:
[..]
Om vuurwerk niet te verbieden
We kunnen natuurlijk ook gewoon doen alsof het complete toeval is dat juist op 31 december zo veel schade is. Dat kan net zo goed op 4 maart of 12 augustus gebeuren. Het staat compleet los van de pyrohobby waar al die vuurwerkwesley's mee opgroeien.
Dit, dus.
Er is toch niemand die doet alsof dat toeval is?quote:Op zaterdag 31 december 2022 21:46 schreef Buitendam het volgende:
We kunnen natuurlijk ook gewoon doen alsof het complete toeval is dat juist op 31 december zo veel schade is. Dat kan net zo goed op 4 maart of 12 augustus gebeuren. Het staat compleet los van de pyrohobby waar al die vuurwerkwesley's mee opgroeien.
Dat zou wel wat zijn, jaquote:
[..]
Er is toch niemand die doet alsof dat toeval is?
Dit, dus.
Ah die aversie van jou snap ik wel, dat het consumentenvuurwerk altijd de schuld krijgt. Dat klopt inderdaad niet en als er rotzooi getrapt wordt dan geloof ik meteen dat dit (nagenoeg) altijd gedaan wordt met illegaal vuurwerk.quote:
[..]
ALLE ongevallen gedurende oud op nieuw worden toegeschreven aan vuurwerk en aangegrepen voor een verbod op legaal consumentenvuurwerk. Vorig jaar die klaphamer, elk jaar schiet één of andere malloot z’n kop eraf dmv een shell, auto’s die in de fik vliegen, hulpverleners die worden bekogeld met cobra’s, en brandbommen. Allemaal de schuld van het consumenten vuurwerk.
Alleen illegaal vuurwerk profiteert wel van maatschappelijk geaccepteerd legaal vuurwerk, je kan beide niet volledig los van elkaar zien. Zonder legaal vuurwerk zou illegaal vuurwerk veel minder bestaansrecht hebben. De Nederlandse maatschappij is gewoon gewend aan vuurwerk. Het is flauw om synoniemen te trekken met alcohol, medicijnen, drugs of verkeer. Dat leidt de discussie expres af
Het zijn argumenten die men aandraagt om de huidige situatie in stand te houden.quote:
[..]
Wie pleit er nou voor versoepelingen m.b.t. vuurwerk? Het gaat slechts om niet meer beperkingen dan nu.
Zijn dezelfde argumenten ineens minder sterk als men ze gebruikt om de huidige situatie te versoepelen?
Nee, wat jij noemt zijn argumenten om te versoepelen. Je verandert de huidige situatie dus. Als je pleit voor de huidige situatie in stand houden, verander je dus niks daaraan.quote:
[..]
Het zijn argumenten die men aandraagt om de huidige situatie in stand te houden.
Zijn dezelfde argumenten ineens minder sterk als men ze gebruikt om de huidige situatie te versoepelen?
Ja, maar dat wist iedereen al.quote:
[..]
Wat jij zegt. Dat het geen toeval is.
Ik ben voor strenge straffen. Loopt het uit de hand,pak ze maar hard aan. Liefst met hun kop op tv, zoals bij de Corona rellen.
Wie dit leest is een lezer van dit
quote:
[..]
Ja, maar dat wist iedereen al.
Dit, dus.
Om te stellen dat het met een verbod op consumentenvuurwerk opgelost is, is daarentegen erg naïef. Ook zonder vuurwerk zullen er auto’s de fik in vliegen en zal er geweld zijn tegen hulpverleners. Raddraaiers blijven raddraaiers, het gros van de schade en overlast komt immers al door iets wat verboden is.quote:
We kunnen natuurlijk ook gewoon doen alsof het complete toeval is dat juist op 31 december zo veel schade is. Dat kan net zo goed op 4 maart of 12 augustus gebeuren. Het staat compleet los van de pyrohobby waar al die vuurwerkwesley's mee opgroeien.
Wie stelt dat?quote:
[..]
Om te stellen dat het met een verbod op consumentenvuurwerk opgelost is, is daarentegen erg naïef. Ook zonder vuurwerk zullen er auto’s de fik in vliegen en zal er geweld zijn tegen hulpverleners. Raddraaiers blijven raddraaiers, het gros van de schade en overlast komt immers al door iets wat verboden is.
Maar zonder die 110 miljoen aan legaal vuurwerk wordt het werk voor de toch al onderbemande hulpverleners wat makkelijker gemaakt.
Dit, dus.
Denk je dat die mensen die dat hadden gekocht dan maar braaf thuisblijven?quote:
[..]
Wie stelt dat?
Maar zonder die 110 miljoen aan legaal vuurwerk wordt het werk voor de toch al onderbemande hulpverleners wat makkelijker gemaakt.
Een deel gaat vast illegaal vuurwerk kopen want ondanks een verbod kan het toch niet gehandhaafd worden.
Wie dit leest is een lezer van dit
Maar wat voor last heb jij precies van het legale vuurwerk?quote:
Maar zonder die 110 miljoen aan legaal vuurwerk wordt het werk voor de toch al onderbemande hulpverleners wat makkelijker gemaakt.
Door vanaf morgen een totaalverbod in te voeren heb je de mogelijkheid om binnen enkele jaren die vuurwerkcultuur dood te laten bloeden. Op de lange termijn dus.quote:
[..]
Denk je dat die mensen die dat hadden gekocht dan maar braaf thuisblijven?
Een deel gaat vast illegaal vuurwerk kopen want ondanks een verbod kan het toch niet gehandhaafd worden.
Dit, dus.
Zonder alcohol wordt het werk ook een stuk makkelijker voor hen gemaakt.quote:
[..]
Wie stelt dat?
Maar zonder die 110 miljoen aan legaal vuurwerk wordt het werk voor de toch al onderbemande hulpverleners wat makkelijker gemaakt.
Hoe gaat de politie dat handhaven? Ze kunnen het nu al niet.quote:
[..]
Door vanaf morgen een totaalverbod in te voeren heb je de mogelijkheid om binnen enkele jaren die vuurwerkcultuur dood te laten bloeden. Op de lange termijn dus.
Wie dit leest is een lezer van dit
En dat 365 dagen per jaarquote:
[..]
Zonder alcohol wordt het werk ook een stuk makkelijker voor hen gemaakt.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Juist. Gelijk invoeren morgen!quote:
[..]
En dat 365 dagen per jaar
In Amsterdam proberen ze het.quote:
[..]
Hoe gaat de politie dat handhaven? Ze kunnen het nu al niet.
quote:Amsterdam heeft lak aan vuurwerkverbod; politie heeft handen vol
stop er toch lekker mee, ga lekker zelf feestvieren of zo dit is dweilen met de kraan open.
Zonder wrijving geen glans
Als er in Nederland geen verkooppunt meer is haal je toch sowieso een enorm deel van druk op de ketel weg?quote:
[..]
Hoe gaat de politie dat handhaven? Ze kunnen het nu al niet.
Dit, dus.
Als door het een verbod het probleem kleiner wordt. Dan is dat niet oké?quote:
[..]
Om te stellen dat het met een verbod op consumentenvuurwerk opgelost is, is daarentegen erg naïef. Ook zonder vuurwerk zullen er auto’s de fik in vliegen en zal er geweld zijn tegen hulpverleners. Raddraaiers blijven raddraaiers, het gros van de schade en overlast komt immers al door iets wat verboden is.
Politie pleit al jaren voor een totaalverbod. Ik denk dat zij het beter kunnen beoordelen of dat iets uithaalt dan jij en ikquote:
[..]
Hoe gaat de politie dat handhaven? Ze kunnen het nu al niet.
https://www.trouw.nl/binn(...)werkverbod~b67882b8/
Jij weet zeker dat het probleem dan kleiner wordt of is dat een aaname?quote:
[..]
Als door het een verbod het probleem kleiner wordt. Dan is dat niet oké?
Waar nu de Nederlandse winkels vol liggen met relatief veilig consumentenvuurwerk, gaan er een hoop mensen op zoek naar een alternatief. De brave burger niet natuurlijk maar die zorgt nu ook niet voor problemen. Een vader die met z’n zoon wat sierpotjes afsteekt is niet het probleem. Het gaat om het tuig dat zich misdraagt, en die laten zich niet remmen door een verbod, dat zag je voorgaande jaarwisselingen al.
Je weet ten eerste niet of het probleem daardoor kleiner wordt.quote:
[..]
Als door het een verbod het probleem kleiner wordt. Dan is dat niet oké?
Daarnaast concentreer je je slechts op 1 ding: je kijkt alleen naar wat het in jouw ogen oplevert, minder overlast. Je kijkt niet naar de andere kant: het plezier dat het overgrote deel van de mensen dat er gewoon normaal mee omgaat, ontnomen wordt. Zo probeer je te doen alsof mensen die niet voor een verder verbod zijn, het "niet oké" vinden dat bepaalde problemen afnemen. Dat is een vreemde manier van redeneren.
De politie ziet steeds meer verharding tijdens de jaarwisseling volgens het artikel.quote:
[..]
Politie pleit al jaren voor een totaalverbod. Ik denk dat zij het beter kunnen beoordelen of dat iets uithaalt dan jij en ik
https://www.trouw.nl/binn(...)werkverbod~b67882b8/
De oplossing ligt dan toch niet in een vuurwerkverbod? Die mensen gaan dan op een andere manier rotzooi trappen.
Wie dit leest is een lezer van dit
Vorige 2 jaarwisselingen was er een totaalverbod, ik weet niet of je het gezien hebt maar er werd FLINK wat vuurwerk afgestoken. Ze kunnen roepen wat ze willen, maar handhaven kunnen ze het niet.quote:
[..]
Politie pleit al jaren voor een totaalverbod. Ik denk dat zij het beter kunnen beoordelen of dat iets uithaalt dan jij en ik
https://www.trouw.nl/binn(...)werkverbod~b67882b8/
Kijk voor de grap eens naar de gemeenten waar het verboden zou zijn.quote:
[..]
Vorige 2 jaarwisselingen was er een totaalverbod, ik weet niet of je het gezien hebt maar er werd FLINK wat vuurwerk afgestoken. Ze kunnen roepen wat ze willen, maar handhaven kunnen ze het niet.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Dat heb je vorige jaarwisseling toch gezien?quote:
[..]
Als er in Nederland geen verkooppunt meer is haal je toch sowieso een enorm deel van druk op de ketel weg?
Er werd nog steeds flink veel afgestoken, allemaal Belgisch spul.
Dat dus. Ik zou inzetten op hard straffen en aanpakken van mensen die echt rotzooi trappen.quote:
[..]
Vorige 2 jaarwisselingen was er een totaalverbod, ik weet niet of je het gezien hebt maar er werd FLINK wat vuurwerk afgestoken. Ze kunnen roepen wat ze willen, maar handhaven kunnen ze het niet.
Wie dit leest is een lezer van dit
Sowieso mag iedereen die hulpverleners belaagd (met of zonder vuurwerk) een jaartje brommen wat mij betreft. Zelfde met relschoppers en raddraaiers, flink aanpakken.quote:
[..]
Dat dus. Ik zou inzetten op hard straffen en aanpakken van mensen die echt rotzooi trappen.
Ja, je kunt niet verwachten dat het in één keer opgelost is. Maar een totaalverbod is wel stap 1, daar moet het sowieso beginnen wil je een beleid voor op de lange termijn om het langzaamaan uit je samenleving te krijgen.quote:
[..]
Dat heb je vorige jaarwisseling toch gezien?
Er werd nog steeds flink veel afgestoken, allemaal Belgisch spul.
Dit, dus.
De brave huisvader zorgt nu ook al voor 'schade'. Maar ok om de discussie sterk te houden want je negeert het fulltime zullen we maar blijven doen alsof 60% van Nederland die voor een verbod is eigenlijk niet doorheeft dat alles door illegaal vuurwerk komt en niks door legaalquote:
[..]
Jij weet zeker dat het probleem dan kleiner wordt of is dat een aaname?
Waar nu de Nederlandse winkels vol liggen met relatief veilig consumentenvuurwerk, gaan er een hoop mensen op zoek naar een alternatief. De brave burger niet natuurlijk maar die zorgt nu ook niet voor problemen. Een vader die met z’n zoon wat sierpotjes afsteekt is niet het probleem. Het gaat om het tuig dat zich misdraagt, en die laten zich niet remmen door een verbod, dat zag je voorgaande jaarwisselingen al.
Stel vuurwerk wordt verboden, denk jij dat na tien jaar de ellende net zo groot/meer/minder is dan die in het eerste verbodjaar?
Aantal slachtoffers en schade was de helft van normaal....quote:
[..]
Dat heb je vorige jaarwisseling toch gezien?
Er werd nog steeds flink veel afgestoken, allemaal Belgisch spul.
Moeten we niet hebben inderdaad
Dan moet er wel iets in de plaats komen: grote vuurwerkshows.quote:
[..]
Ja, je kunt niet verwachten dat het in één keer opgelost is. Maar een totaalverbod is wel stap 1, daar moet het sowieso beginnen wil je een beleid voor op de lange termijn om het langzaamaan uit je samenleving te krijgen.
En dan in iedere gemeente.
Wie dit leest is een lezer van dit
Je hoeft legaal vuurwerk helemaal niet uit je samenleving te krijgen. Je moet de rotte appelen eruit zien te pikken. Jij blijft het probleem zoeken bij vuurwerk dat niet eens gevaarlijk is.quote:
[..]
Ja, je kunt niet verwachten dat het in één keer opgelost is. Maar een totaalverbod is wel stap 1, daar moet het sowieso beginnen wil je een beleid voor op de lange termijn om het langzaamaan uit je samenleving te krijgen.
Als je de raddraaiers eruit haalt, dan gaat dat veel sneller dan een traditie dood te laten bloeden.
Dat is geen alternatief.quote:
[..]
Dan moet er wel iets in de plaats komen: grote vuurwerkshows.
En dan in iedere gemeente.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
https://nos.nl/l/2411830quote:
[..]
Aantal slachtoffers en schade was de helft van normaal....
Moeten we niet hebben inderdaad
quote:Ondanks vuurwerkverbod 10 miljoen euro schade aan auto's en woningen
Het vuurwerkverbod heeft afgelopen jaarwisseling niet kunnen voorkomen dat de schade weer in de miljoenen liep. Sterker nog, volgens verzekeraars was de schade ongeveer even groot als bij een 'normale' jaarwisseling zonder vuurwerkverbod of coronamaatregelen.
En dat had natuurlijk niks met een avondklok en Corona te maken?quote:
[..]
Aantal slachtoffers en schade was de helft van normaal....
Moeten we niet hebben inderdaad
Vreselijk dat vuurwerk. Veel overlast weer. Wanneer gaan we dit verbieden? Voor altijd en overal....
Love is in the air!
Dat is geen haalbare kaart, te weinig pyrotechnici.quote:
[..]
Dan moet er wel iets in de plaats komen: grote vuurwerkshows.
En dan in iedere gemeente.
Dus tussen die 110 miljoen aan legale sierknallen moet de politie het illegale spul eruit halen? Laten we de piekbelastingen op de zorg nog even buiten beschouwing. Nee, dat lijkt me een bijzonder slecht plan. Als je nou zorgt dat er geen vuurwerk legaal voor handen is heb je kans dat je er iets aan kunt doen.quote:
[..]
Je hoeft legaal vuurwerk helemaal niet uit je samenleving te krijgen. Je moet de rotte appelen eruit zien te pikken. Jij blijft het probleem zoeken bij vuurwerk dat niet eens gevaarlijk is.
Als je de raddraaiers eruit haalt, dan gaat dat veel sneller dan een traditie dood te laten bloeden.
Dit, dus.
Door het per 1975 verplicht dragen van de autogordel daalde het aantal zwaar gewonden en dodelijke verkeersslachtoffers met 60%quote:
[..]
De politie ziet steeds meer verharding tijdens de jaarwisseling volgens het artikel.
De oplossing ligt dan toch niet in een vuurwerkverbod? Die mensen gaan dan op een andere manier rotzooi trappen.
Maar ook met het dragen van de gordel bleven er slachtoffers te betreuren.
Conclusie kan dan inderdaad zijn dat de oplossing niet gezocht moet worden in het dragen van de autogordel
Die geven elk jaar weer aan dat die er helemaal niet is en het niet eens extreem drukker is dan reguliere uitgaansavond. Het zijn voornamelijk alcohol problemen.quote:
[..]
Laten we de piekbelastingen op de zorg nog even buiten beschouwing.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Je kunt niet voorkomen dat er ongelukken gebeuren.quote:
[..]
Door het verplicht dragen van de autogordel daalde het aantal zwaar gewonden en dodelijke verkeersslachtoffers met 60%
Maar ook met het dragen van de gordel bleven er slachtoffers te betreuren.
Conclusie kan dan inderdaad zijn dat de oplossing niet gezocht moet worden in het dragen van de autogordel
Wel is het aantal verkeersslachtoffers lager tov 30 jaar geleden. Niet alleen door de autogordel maar ook airbags enz.
Wie dit leest is een lezer van dit
Knalvuurwerk is per definitie illegaal.quote:
[..]
Dus tussen die 110 miljoen aan legale sierknallen moet de politie het illegale spul eruit halen? Laten we de piekbelastingen op de zorg nog even buiten beschouwing. Nee, dat lijkt me een bijzonder slecht plan. Als je nou zorgt dat er geen vuurwerk legaal voor handen is heb je kans dat je er iets aan kunt doen.
Dus hoezo zou dat moeilijk moeten zijn?
Piekbelasting op de zorg?
Dat handjevol brandwonden, dat weegt niet op tegen een weekendje ijspret.
quote:
[..]
Die geven elk jaar weer aan dat die er helemaal niet is en het niet eens extreem drukker is dan reguliere uitgaansavond. Het zijn voornamelijk alcohol problemen.
Dat wordt een beetje welles-nietes.quote:Zorginstellingen reageren positief op het aanstaande vuurwerkverbod. Zo noemt Ambulancezorg Nederland het voorstel van het kabinet "verstandig". "De gezondheidszorg staat wegens de corona-uitbraak onder druk, dus alles wat bijdraagt aan het ontlasten van de zorg juichen wij toe", aldus een woordvoerder.
Ook bij brandwondencentrum Beverwijk zijn ze blij met de ontlasting van de zorg, die het verbod naar verwachting met zich meebrengt. Het ziekenhuis heeft twee intensivecareafdelingen, een gewone die bijna vol ligt met coronapatiënten en een voor brandwonden. "Als de druk op de gewone intensive care toeneemt door het aantal patiënten of doordat ons personeel ziek wordt, hebben we geen bedden meer voor brandwondenslachtoffers", aldus directeur Paul van Zuijlen.
In het Oogziekenhuis Rotterdam is het personeel ook tevreden, zegt een woordvoerder. "Wij hebben momenteel ook een hoog ziekteverzuim onder personeel en draaien dubbele diensten tijdens Oud en Nieuw, dus dit vuurwerkverbod verlicht de druk."
Dit, dus.
