NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Vreugdevuur Scheveningen vandaag al aangestoken vanwege weersverwachting
Zonder publiek
Die gaan dus morgen zelf weer vuurtjes maken
Zonder publiek
Die gaan dus morgen zelf weer vuurtjes maken
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
De mensen die ik ken die nog vuurwerk afsteken drinken sowieso niet, maar los daarvan is niet drinken voor je vuurwerk afsteekt wel van een andere orde.quote:Op vrijdag 30 december 2022 17:11 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Hoeveel mensen ken jij die zich alleen al aan hun eerste veiligheidsaanbeveling houdt?
Maar zeker raadzaam
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Ik nam aan dat de "quote:
[..]
Op welk gebied is het hier 'zo'n grote puinhoop', vergeleken met nota bene de meeste landen wereldwijd?
" niet nodig was bij mijn post, maar blijkbaar wel.
Nou ja, je ziet op FOK! genoeg mensen die daadwerkelijk van mening (zeggen te) zijn dat Nederland in de top-10 van meest onleefbare landen op aarde staat. Dus je weet het maar nooit.quote:
[..]
Ik nam aan dat de "
Accepteren, niet alles is maakbaar. Er vallen ook doden door auto-ongelukken.quote:
[..]
Daarom vraag ik ook wat de tegenstanders van een verbod wel als mogelijke oplossing zien. Of zijn die paar honderd passanten die blijvend letsel oplopen gewoon collateral damage?
We hebben twee jaar lang een vuurwerkverbod gehad. Niets van gemerkt hier ter stede. Het helpt niet om het daadwerkelijke probleem, tokkies en illegaal materiaal aan te pakken en is de goedwillende burgers die normaal doet tot last. En daar ben ik tegen.
En daarnaast kun je categorie 1 spul niet verbieden, want Europese regels. Dus handhaven wordt ook nog een issue.
zie email 27 oktober
Ongelukken ja. Niet omdat jaarlijks honderden mongolen expres tegen hulpverleners aanrijden.quote:
[..]
Accepteren, niet alles is maakbaar. Er vallen ook doden door auto-ongelukken.
En toch kwam er beduidend minder letsels op de SEH en was er veel minder schade. Maar dat kan ook met de lockdown te maken hebben, dat weten we niet.quote:We hebben twee jaar lang een vuurwerkverbod gehad. Niets van gemerkt hier ter stede.
quote:Het helpt niet om het daadwerkelijke probleem, tokkies en illegaal materiaal aan te pakken en is de goedwillende burgers die normaal doet tot last. En daar ben ik tegen.
En daarnaast kun je categorie 1 spul niet verbieden, want Europese regels. Dus handhaven wordt ook nog een issue.
mobiliteit is bijna een eerste levensbehoefte. Dat daarbij mensen omkomen is helaas een onderdeel. Vuurwerk afsteken is aleen maar lol, voor de afsteker en soms voor omstanders. Dus totaal onvergelijkbaarquote:
[..]
Accepteren, niet alles is maakbaar. Er vallen ook doden door auto-ongelukken.
We hebben twee jaar lang een vuurwerkverbod gehad. Niets van gemerkt hier ter stede. Het helpt niet om het daadwerkelijke probleem, tokkies en illegaal materiaal aan te pakken en is de goedwillende burgers die normaal doet tot last. En daar ben ik tegen.
En daarnaast kun je categorie 1 spul niet verbieden, want Europese regels. Dus handhaven wordt ook nog een issue.
Welke Europese regels verbieden het verbieden van producten?
Vervang vuurwerk eens voor alcohol.quote:Op vrijdag 30 december 2022 18:22 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
mobiliteit is bijna een eerste levensbehoefte. Dat daarbij mensen omkomen is helaas een onderdeel. Vuurwerk afsteken is aleen maar lol, voor de afsteker en soms voor omstanders. Dus totaal onvergelijkbaar
Welke Europese regels verbieden het verbieden van producten?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
De vuurwerkrichtlijn. 2013/29.quote:
[..]
mobiliteit is bijna een eerste levensbehoefte. Dat daarbij mensen omkomen is helaas een onderdeel. Vuurwerk afsteken is aleen maar lol, voor de afsteker en soms voor omstanders. Dus totaal onvergelijkbaar
Welke Europese regels verbieden het verbieden van producten?
zie email 27 oktober
Ik kan me bijna niet voorstellen dat er iemand is die daadwerkelijk zo denkt als in mijn post. Die zouden hun hoofd moeten laten nakijken.quote:Op vrijdag 30 december 2022 17:48 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Nou ja, je ziet op FOK! genoeg mensen die daadwerkelijk van mening (zeggen te) zijn dat Nederland in de top-10 van meest onleefbare landen op aarde staat. Dus je weet het maar nooit.
Breng ze nou niet op ideeën.quote:
[..]
Vervang vuurwerk eens voor alcohol.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wat probeer je daarmee duidelijk te maken. Dat het gewoon acceptabel zou moeten zijn?quote:
[..]
Vervang vuurwerk eens voor alcohol.
Correct. Maar dat zei ik alquote:
[..]
Thanks. Wist ik niet. Begrijp ik het nu goed dat alleen F1 vuurwerk niet verboden kan worden?
Probleem is vooral handhavingstechnisch, je zult van elke knal/flits/fontein moeten controleren wat het is. Dat is qua handhaving bijna niet te doen.
zie email 27 oktober
Alcohol is ook alleen maar voor de lol (althans, de consumptievariant bij de supermarkt/slijter). Als je argument is dat wanneer iets dat slachtoffers kan maken net zo goed weg kan omdat het slechts voor de lol is, geen noodzaak is en geen functie heeft (gelijk aan mobiliteit zoals jij aangeeft), kun je alcohol daar ook onder rekenen.quote:
[..]
Wat probeer je daarmee duidelijk te maken. Dat het gewoon acceptabel zou moeten zijn?
Dat betekent niet dat het acceptabel is dat er slachtoffers vallen of vernielingen plaatsvinden, maar wel dat je het niet voor de overgrote meerderheid die er wel normaal mee kan omgaan en er plezier aan beleeft hoeft te verbieden.
Ah op die manier. Klinkt fair alleen ik bedoelde die lol niet zo letterlijk. Dat iets slachtoffers veroorzaakt is in die context niet mijn argument want alles in het leven kan tot letsel of de dood leiden. Op die manier kan alles platgeslagen worden. Ook de balpen, paperclip en zelfs chips maakt slachtoffersquote:
[..]
Alcohol is ook alleen maar voor de lol (althans, de consumptievariant bij de supermarkt/slijter). Als je argument is dat wanneer iets dat slachtoffers kan maken net zo goed weg kan omdat het slechts voor de lol is, geen noodzaak is en geen functie heeft (gelijk aan mobiliteit zoals jij aangeeft), kun je alcohol daar ook onder rekenen.
Vuurwerk heeft zo'n grote aversie omdat omstanders er net hinder van ondervinden. 65% van de Nederlanders zou voor een vuurwerkverbod zijn, dat is enorm. Ik vermoed maar dat is een aanname dat die hinder ook veroorzaakt wordt door mensen die heel netjes met vuurwerk omgaan (ik reken de legale vuurwerkafstekers die een dag te vroeg zijn ook onder nette mensen)
Nee, alle ramen nog intact. Vanmiddag ook nog. Maar ze zijn daarna begonnen met carbid om te testen en dat doen ze meestal op het parkeerterrein daar dus wellicht is mijn informatie inmiddels achterhaald.quote:
Hier is de doodlopende route de volgende: "Heeft u zelf al geprobeerd in gesprek te gaan met de overlastgevers?"quote:
Handhaving is ook een lachertje. Gisteren werd hier (regio Haaglanden) een uur lang zwaar illegaal vuurwerk afgestoken, waardoor mijn katten doodsbang onder de bank zaten. Ik bel vervolgens de politie, word ik doorverwezen naar de gemeente, maar uiteraard zijn zij na 17.00 uur niet te bereiken.
Als ik kanker wil dan ga ik wel zware shag roken. Ik bel dus alleen nog als het uit de hand is gelopen al
Het is niet acceptabel, maar we "accepteren" wel meer dingen in onze maatschappij die niet even leuk (voor een ander) zijn.quote:
[..]
Wat probeer je daarmee duidelijk te maken. Dat het gewoon acceptabel zou moeten zijn?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Wie is er in dat geval onredelijk: de hater die een vuurwerkverbod wil of de vuurwerkfan die reageert dat er wel meer zaken niet even leuk voor de ander zijn?quote:
[..]
Het is niet acceptabel, maar we "accepteren" wel meer dingen in onze maatschappij die niet even leuk (voor een ander) zijn.
Ik merk wel degelijk het verschil.quote:
[..]
Accepteren, niet alles is maakbaar. Er vallen ook doden door auto-ongelukken.
We hebben twee jaar lang een vuurwerkverbod gehad. Niets van gemerkt hier ter stede. Het helpt niet om het daadwerkelijke probleem, tokkies en illegaal materiaal aan te pakken en is de goedwillende burgers die normaal doet tot last. En daar ben ik tegen.
En daarnaast kun je categorie 1 spul niet verbieden, want Europese regels. Dus handhaven wordt ook nog een issue.
Afgelopen twee jaar zeker last gehad van tokkies met cobra's en daar helpt een verbod inderdaad niet tegen, echter ik heb in die twee jaar maar weinig ander vuurwerkoverlast ervaren.
Nu consumenten ook weer siervuurwerk kunnen kopen is het sinds begin december al raak hier en sinds eergisteren gaat het vuurwerk praktisch de hele dag de lucht in.
En tja die goedwillende burger die lapt ook de regels aan de laars hoor. Mijn 'nette' buurman stond gisteravond ook al te knallen, terwijl dat de afgelopen twee jaar niet aan de orde was want hij is dan wel weer zo netjes dat hij geen vuurwerk haalt als het niet mag.
Ik ben niet voor een vuurwerkverbod maar begrijp het ergens ook wel, het gros houdt zich toch aan de regel en dat beperkt uiteindelijk wel de overlast.
Zie persoonlijk dus het verschil en volgens mij wijzen de cijfers dat ook uit. Tijdens het verbod waren er minder ziekenhuisopnames, minder politieoptredens nodig en minder vervuiling.
Het is voor velen (ook voor mij) een mooie en unieke traditie en ik hoop dat het in deze vorm blijft bestaan. Toch zal het gesprek over kosten-baten denk ik steeds meer gevoerd gaan worden.
Veel minder vuurwerk dan vorig jaar hier, en veel meer legale potjes en dergelijke in plaats van die cobra's.
Juist in oktober was hier veel vuurwerkoverlast, geen idee waarom.
Juist in oktober was hier veel vuurwerkoverlast, geen idee waarom.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ilversum-afgelasting
Amsterdam en Hilversum hebben hun geplande vuurwerkshows afgelast vanwege de stormachtige wind die vanavond wordt verwacht. Eerder al trokken onder meer Zoetermeer en Apeldoorn de stekker uit de geplande vuurwerkshows tijdens de jaarwisseling.
Vanwege het slechte weer is de vuurwerk- en droneshow bij de A'DAM Toren in Amsterdam-Noord afgelast, meldt de organisatie na overleg met onder meer de gemeente. De organisatie kijkt of de show naar een ander moment kan worden verplaatst.
In Hilversum stonden shows gepland om 19.30 uur en om middernacht. Ook de rest van het oudejaarsprogramma in de gemeente komt te vervallen.
Nationaal Vuurwerk onzeker
De weerdiensten houden rekening met zware windstoten tijdens de jaarwisseling. Veel steden beslissen vandaag, soms op het laatste moment nog, over het al dan niet doorgaan van vuurwerkshows. Ook Rotterdam, waar het Nationale Vuurwerk wordt afgestoken, doet dat.
Als de wind harder is dan windkracht 5, dan mag het vuurwerk niet doorgaan. "De ene keer gaan we eroverheen en de andere keer zitten we eronder. Nu zou het kunnen", zegt organisator Mark Rouwenhorst. "Het is verschrikkelijk frustrerend. Op gegeven moment zullen we iets moeten communiceren."
Burgemeester Gerhard van der Top van Hilversum is teleurgesteld, maar ziet geen andere keuze. Hij vindt het risico onder de slechte weersomstandigheden te groot. "Veiligheid gaat boven alles."
Amsterdam en Hilversum hebben hun geplande vuurwerkshows afgelast vanwege de stormachtige wind die vanavond wordt verwacht. Eerder al trokken onder meer Zoetermeer en Apeldoorn de stekker uit de geplande vuurwerkshows tijdens de jaarwisseling.
Vanwege het slechte weer is de vuurwerk- en droneshow bij de A'DAM Toren in Amsterdam-Noord afgelast, meldt de organisatie na overleg met onder meer de gemeente. De organisatie kijkt of de show naar een ander moment kan worden verplaatst.
In Hilversum stonden shows gepland om 19.30 uur en om middernacht. Ook de rest van het oudejaarsprogramma in de gemeente komt te vervallen.
Nationaal Vuurwerk onzeker
De weerdiensten houden rekening met zware windstoten tijdens de jaarwisseling. Veel steden beslissen vandaag, soms op het laatste moment nog, over het al dan niet doorgaan van vuurwerkshows. Ook Rotterdam, waar het Nationale Vuurwerk wordt afgestoken, doet dat.
Als de wind harder is dan windkracht 5, dan mag het vuurwerk niet doorgaan. "De ene keer gaan we eroverheen en de andere keer zitten we eronder. Nu zou het kunnen", zegt organisator Mark Rouwenhorst. "Het is verschrikkelijk frustrerend. Op gegeven moment zullen we iets moeten communiceren."
Burgemeester Gerhard van der Top van Hilversum is teleurgesteld, maar ziet geen andere keuze. Hij vindt het risico onder de slechte weersomstandigheden te groot. "Veiligheid gaat boven alles."
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Wat zou je dan moeten zeggen "willen jullie misschien ophouden met mijn auto op te blazen?"quote:
[..]
Hier is de doodlopende route de volgende: "Heeft u zelf al geprobeerd in gesprek te gaan met de overlastgevers?"
Als ik kanker wil dan ga ik wel zware shag roken. Ik bel dus alleen nog als het uit de hand is gelopen al
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Ja precies.quote:
[..]
Wat zou je dan moeten zeggen "willen jullie misschien ophouden met mijn auto op te blazen?"
"Hee, schavuiten, willen jullie daar terstond mee uitscheiden!"
Ondertussen gooien zij met ziektes, trekken er drie een mes en bellen ze zeventien neven op terwijl ze weten waar je woont.
Maar goed, minister Yesilgöz heeft gewaarschuwd voor keiharde aanpak van mensen die hulpverleners aanvallen. Net als de vorige jaren: van de honderd relschoppers wordt een handvol gepakt waarbij niet goed hard gemaakt kan worden wat ze precies hebben bijgedragen in de chaos.
Is al jaren een doorn in het oog van de politie: pak je er eentje, krijgen ze een lachertje van een staf terwijl de agent die ze te grazen namen doof en mank is. "De rest van je leven consequenties" zegt de minister. Helaas zijn die er inderdaad, voor die agent.
Is dit incident nummer 1? Wat een ontzettende mongool.quote:Bij een vuurwerkcontrole in Schiedam is gisteravond een agent gewond geraakt. Er werd vanuit een huis vuurwerk op hem afgeschoten. Een 17-jarige Schiedammer is aangehouden.
Het vuurwerk raakte de agent, die volgens de politiewoordvoering een piep in zijn oren en een brandwond in zijn nek heeft overgehouden aan het incident. Hij is naar het ziekenhuis gebracht.
Het incident gebeurde toen de agent een groepje jongeren aansprak. De 17-jarige jongen is opgepakt in het huis vanwaar het vuurwerk werd afgestoken.
Zonder wrijving geen glans
Huh maar hoe kan dat? Het vuurwerk afsteken is nu toch nog verboden?quote:
[..]
Is dit incident nummer 1? Wat een ontzettende mongool.
Hij is in elk geval gepakt. Nu eens kijken of ze ook echt kunnen doorpakken. Vuurwerk afsteken voordat het geoorloofd is, vuurwerk bewust als wapen gebruiken (zal wel niet bewezen kunnen worden).quote:
[..]
Is dit incident nummer 1? Wat een ontzettende mongool.
"Guns Fireworks don't kill people, people kill people"quote:Op zaterdag 31 december 2022 13:48 schreef Amplifier het volgende:
[..]
Huh maar hoe kan dat? Het vuurwerk afsteken is nu toch nog verboden?
Hiermee pak je toch alleen de mensen die juist netjes wachten met afsteken van siervuurwerk tot het wettelijk mag. En daar ook goed mee om gaan.
Alles wat op dit moment overlast is, is sowieso al verboden.
1) Illegaal vuurwerk
2) Vuurwerk voorafgaand en na het tijdsblok waarin vuurwerk afgestoken mag worden.
En dat laatste is doorgaans geen siervuurwerk, dus komen we weer bij die 1e uit.
Wat gaat zo'n verbod hier precies aan veranderen? Dit zal ieder jaar zo gaan als er geen gedragsverandering komt.
Daarnaast is het nu al amper te handhaven. De vogels zijn meestal snel gevlogen na het afsteken van zo'n halve bom.
[ Bericht 5% gewijzigd door Pvt.Webster op 31-12-2022 16:20:29 ]
Alles wat op dit moment overlast is, is sowieso al verboden.
1) Illegaal vuurwerk
2) Vuurwerk voorafgaand en na het tijdsblok waarin vuurwerk afgestoken mag worden.
En dat laatste is doorgaans geen siervuurwerk, dus komen we weer bij die 1e uit.
Wat gaat zo'n verbod hier precies aan veranderen? Dit zal ieder jaar zo gaan als er geen gedragsverandering komt.
Daarnaast is het nu al amper te handhaven. De vogels zijn meestal snel gevlogen na het afsteken van zo'n halve bom.
[ Bericht 5% gewijzigd door Pvt.Webster op 31-12-2022 16:20:29 ]
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Je kunt de verkoop ervan wel zo ontmoedigen dat het praktisch nagenoeg onverhandelbaar is.quote:
[..]
En daarnaast kun je categorie 1 spul niet verbieden, want Europese regels. Dus handhaven wordt ook nog een issue.
Dit, dus.
Met een totaalverbod kun je gaan werken aan cultuur/gedragsverandering als het gaat om vuurwerk op de lange termijn. Het is een eerste stap.quote:
Hiermee pak je toch alleen de mensen die juist netjes wachten met afsteken van siervuurwerk tot het wettelijk mag. En daar ook goed mee om gaan.
Alles wat op dit moment overlast is, is sowieso al verboden.
1) Illegaal vuurwerk
2) Vuurwerk voorafgaand en na het tijdsblok waarin vuurwerk afgestoken mag worden.
En dat laatste is doorgaans geen siervuurwerk, dus komen we weer bij die 1e uit.
Wat gaat zo'n verbod hier precies aan veranderen? Dit zal ieder jaar zo gaan als er geen gedragsverandering komt.
Daarnaast is het nu al amper te handhaven. De vogels zijn meestal snel gevlogen na het afsteken van zo'n halve bom.
Dit, dus.
Die gedragsverandering is nu al iets ingezet. Steeds meer mensen zijn wel klaar met vuurwerk. Ik neem aan dat die tendens wel doorzet. Een verbod zal dat mogelijk iets versnellen.quote:
Wat gaat zo'n verbod hier precies aan veranderen? Dit zal ieder jaar zo gaan als er geen gedragsverandering komt.
Toch vind ik een verbod niet nodig en waarschijnlijk op de lange duur niet effectief. Ik zie meer heil in het aanwijzen van locaties waar je dan wel met je gezondheid mag spelen die ene nacht per jaar. Dan denk ik aan pleinen en/of sportvelden. Dan kan ieder voor zich kiezen of je er tussen wilt staan. Je zal dan zien dat met een jaar of tien het probleem totaal is opgelost.
Nee. Ook dat kan niet. Je mag het niet belemmeren als lidstaat.quote:
[..]
Je kunt de verkoop ervan wel zo ontmoedigen dat het praktisch nagenoeg onverhandelbaar is.
zie email 27 oktober
Het is al in een ander topic voorbij gekomen dat het prima kan. Staat op eenzelfde lijn als de regels rondom tabak. Dat gebeurt ook al volop en wordt alleen maar strenger qua verkoopmogelijkheden.quote:
[..]
Nee. Ook dat kan niet. Je mag het niet belemmeren als lidstaat.
Dit, dus.
Al een paar keer uitgelegd aan hem maar dan komt hij met een totaal ander voorbeeld waar totaal andere wetgeving voor is binnen de EU.quote:
[..]
Nee. Ook dat kan niet. Je mag het niet belemmeren als lidstaat.
We zien wel hoe lang het nog te koop blijft in de EU. Gelukkig leven we nog in een vrij land, waar we kunnen kopen met ons geld wat we willen. Als dat verandert, kan men dit soort activiteiten pas echt de kop in drukken. Tot die tijd maakt men ongewenst gedrag hooguit duurder, dus we kunnen blijven stoken, rijden, roken, drinken en vuurwerk afsteken, zo lang er maar geld voor is.
Sui cuique mores fingunt fortunam
quote:
[..]
Al een paar keer uitgelegd aan hem maar dan komt hij met een totaal ander voorbeeld waar totaal andere wetgeving voor is binnen de EU.
Dit is van Wikipedia. Letterlijk simpeler dan daar kan ik het niet uitleggen. Ik kan wel een opsomming maken van de verschillen per lidstaat.quote:De EU-regelgeving betreffende vuurwerk stelt de minimumeisen waaraan alle lidstaten moeten voldoen, maar de staten hebben het recht om extra strenge wettelijke beperkingen op te leggen binnen hun eigen grondgebied.
Dit, dus.
Daar is F1 van uitgezonderd. In Ierland waar altijd een vuurwerkverbod was wordt sinds de nieuwe EU wetgeving ook F1 verkocht. Het enige wat beperkt is in Ierland is dat de importeurs daar een vergunning voor moeten hebben en dat zal in Nederland niet anders zijn.quote:
[..]
[..]
Dit is van Wikipedia. Letterlijk simpeler dan daar kan ik het niet uitleggen.
quote:
[..]
Daar is F1 van uitgezonderd. In Ierland waar altijd een vuurwerkverbod was wordt sinds de nieuwe EU wetgeving ook F1 verkocht. Het enige wat beperkt is in Ierland is dat de importeurs daar een vergunning voor moeten hebben en dat zal in Nederland niet anders zijn.
quote:Pyrotechnische artikelen uit categorie F4 zijn in de hele EU voorbehouden aan professionals. Individuele lidstaten mogen, als zij dat willen, de verkoop, het bezit en het gebruik van de andere categorieën voor consumenten nog verder aan banden leggen.
Dit, dus.
Op gebied van F2 en F3 klopt dat niet op gebied van F1.quote:
https://eur-lex.europa.eu(...)i=CELEX%3A32013L0029quote:1. De lidstaten mogen het op de markt aanbieden van pyrotechnische artikelen die aan de eisen van deze richtlijn voldoen, niet verbieden, beperken of belemmeren.
2. Deze richtlijn laat onverlet dat een lidstaat omwille van de openbare orde of gezondheid en veiligheid, of omwille van milieubescherming maatregelen neemt om het bezit, gebruik en/of de verkoop aan het grote publiek van vuurwerk van de categorieën F2 en F3, pyrotechnische artikelen voor theatergebruik en andere pyrotechnische artikelen te verbieden of te beperken.
Exact. Het is niet zo moeilijk. F1 mag niet beperkt worden. Ligt ook gewoon bij de supermarkt.quote:
[..]
Op gebied van F2 en F3 klopt dat niet op gebied van F1.
[..]
https://eur-lex.europa.eu(...)i=CELEX%3A32013L0029
zie email 27 oktober
En dus mag het lidstaat op basis van de punten die jij noemt zelf de conclusie trekken dat categorie 1 bij de Intertoys of supermarkt niet wenselijk is.quote:
[..]
Op gebied van F2 en F3 klopt dat niet op gebied van F1.
[..]
https://eur-lex.europa.eu(...)i=CELEX%3A32013L0029
Dit, dus.
1. De lidstaten mogen het op de markt aanbieden van pyrotechnische artikelen die aan de eisen van deze richtlijn voldoen, niet verbieden, beperken of belemmeren.quote:
[..]
En dus mag het lidstaat op basis van de punten die jij noemt zelf de conclusie trekken dat categorie 1 bij de Intertoys of supermarkt niet wenselijk is.
Ik neem aan dat je dit begrijpt? Of is dat te lastig.
Als het echt slecht is voor het milieu/klimaat dan zou Brussel dat Europees moeten gaan regelen. Ben benieuwd wat Italie en Spanje er van vinden.
Que?quote:
[..]
Die gedragsverandering is nu al iets ingezet. Steeds meer mensen zijn wel klaar met vuurwerk. Ik neem aan dat die tendens wel doorzet. Een verbod zal dat mogelijk iets versnellen.
Toch vind ik een verbod niet nodig en waarschijnlijk op de lange duur niet effectief. Ik zie meer heil in het aanwijzen van locaties waar je dan wel met je gezondheid mag spelen die ene nacht per jaar. Dan denk ik aan pleinen en/of sportvelden. Dan kan ieder voor zich kiezen of je er tussen wilt staan. Je zal dan zien dat met een jaar of tien het probleem totaal is opgelost.
Aanname die niet klopt (want verkoop dit jaar is GIGANTISCH) gevolgd door nog een aanname.
Ik moet je er op wijzen dat je het tegen Buitendam hebt. Ik heb dit al meerdermalen tegen hem gezegd….vergeefs.quote:
[..]
1. De lidstaten mogen het op de markt aanbieden van pyrotechnische artikelen die aan de eisen van deze richtlijn voldoen, niet verbieden, beperken of belemmeren.
Ik neem aan dat je dit begrijpt? Of is dat te lastig.
Dat vuurwerkliefhebbers meer geld aan vuurwerk uitgeven, en dat meer mensen er klaar mee zijn, zijn twee uitspraken die elkaar helemaal niet uitsluiten. Alleen al vanwege de gestegen prijzen stijgt de omzet.quote:
[..]
Que?
Aanname die niet klopt (want verkoop dit jaar is GIGANTISCH) gevolgd door nog een aanname.
Maar los daarvan, het aantal mensen dat bereid is om anderen hun lolletje te gunnen daalt over de hele linie, dat merk je niet alleen bij vuurwerk. Ik schat in dat het aantal mensen dat zelf geen vuurwerk koopt/afsteekt maar zich niet echt druk maakt over het gestook van anderen, afneemt. 'Ik heb er een hekel aan, dus dan wil ik dat anderen er ook mee stoppen' wordt op steeds meer terreinen een credo.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Inderdaad. Tot dit punt klopt het. Maar omdat het richtlijnen zijn kan nationale wetgeving daarna bepalen waar en hoeveel. En dan is er geen sprake van een beperking, belemmering of verbod. Exact hetzelfde als met de tabakswetgeving, die stiekem nog veel strenger is, waar we in het begin over hadden.quote:
[..]
1. De lidstaten mogen het op de markt aanbieden van pyrotechnische artikelen die aan de eisen van deze richtlijn voldoen, niet verbieden, beperken of belemmeren.
Ik neem aan dat je dit begrijpt? Of is dat te lastig.
Dit, dus.
Gestegen prijzen zeggen wel iets, dat veel vuurwerkverkopers door hun voorraad heen zaten en het vuurwerk niet aangesleept konden krijgen zegt veel meer. Niet alleen qua omzet is dit een recordjaar, ook qua hoeveelheid verkocht vuurwerk. Dus energiecrisis, recordinflatie en gestegen vuurwerkprijzen ten spijt, de hoeveelheid (kg.) verkocht vuurwerk is meer dan ooit.quote:
[..]
Dat vuurwerkliefhebbers meer geld aan vuurwerk uitgeven, en dat meer mensen er klaar mee zijn, zijn twee uitspraken die elkaar helemaal niet uitsluiten. Alleen al vanwege de gestegen prijzen stijgt de omzet.
Maar los daarvan, het aantal mensen dat bereid is om anderen hun lolletje te gunnen daalt over de hele linie, dat merk je niet alleen bij vuurwerk. Ik schat in dat het aantal mensen dat zelf geen vuurwerk koopt/afsteekt maar zich niet echt druk maakt over het gestook van anderen, afneemt. 'Ik heb er een hekel aan, dus dan wil ik dat anderen er ook mee stoppen' wordt op steeds meer terreinen een credo.
Dat zegt toch ook wel iets?
Net als met roken indertijd zijn er steeds minder mensen die kopen maar degene die kopen besteden wel veel meer. De vuurwerklobby draait dan ook op volle toeren om maar duidelijk te maken dat vrijwel iedereen in NL het leuk vind en dat er nauwelijks overlast is of gewonden vallen. Met name met legaal vuurwerk gaat iedereen heel netjes om en drinkt er niemand volgens hun site.quote:
[..]
Que?
Aanname die niet klopt (want verkoop dit jaar is GIGANTISCH) gevolgd door nog een aanname.
Een jaar of tien geleden was een verbod niet aan de orde maar al jaren is een meerderheid eigenlijk tegen het afsteken van vuurwerk maar gunt nog steeds een ander een lolletje totdat het met overlast weer eens flink uit de hand loopt natuurlijk.
En ja, de afgelopen twee jaar is er nauwelijks vuurwerk verkocht dus zal de omzet nu wel flink gestegen zijn. Echter neem ik aan (!) dat de illegale markt nog groter is en daar is dus geen goede inschatting van te maken.
Ja, maar niet dat het aantal mensen dat een hekel heeft aan vuurwerk niet kan stijgen.quote:
[..]
Gestegen prijzen zeggen wel iets, dat veel vuurwerkverkopers door hun voorraad heen zaten en het vuurwerk niet aangesleept konden krijgen zegt veel meer. Niet alleen qua omzet is dit een recordjaar, ook qua hoeveelheid verkocht vuurwerk. Dus energiecrisis, recordinflatie en gestegen vuurwerkprijzen ten spijt, de hoeveelheid (kg.) verkocht vuurwerk is meer dan ooit.
Dat zegt toch ook wel iets?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Er is een verbod op knalvuurwerk, de mensen die een hekel hebben aan het “geknal” hebben dan ook minder recht van spreken toch? Ook de singleshots en vuurpijlen zijn eruit, dus oogartsen kunnen ook weer opgelucht adem halen.quote:
[..]
Ja, maar niet dat het aantal mensen dat een hekel heeft aan vuurwerk niet kan stijgen.
Klagen prima, maar doe het wel gegrond, en probeer een ander z’n relatief veilige vuurwerk niet te ontnemen.
Dikke kans dat bij een verbod die mensen op zoek gaan naar een gevaarlijker alternatief.
Recordomzet vuurwerkverkoop: voor 110 miljoen euro ingekocht
Er is dit jaar voor een recordbedrag aan vuurwerk gekocht. Volgens de Belangenvereniging Pyrotechniek Nederland (BPN) hebben vuurwerkhandelaren een omzet van 110 miljoen euro gedraaid.
Het verkooprecord was tot nu toe bij de jaarwisseling van 2019-2020, toen voor 77 miljoen euro aan vuurwerk werd afgestoken. De twee jaren erna gold er een vuurwerkverbod vanwege de coronapandemie.
Volgens een woordvoerder van BPN komt 10 procent van de gestegen omzet door inflatie en de hogere prijs van het vuurwerk. ,,De rest komt echt doordat er enorm veel meer is verkocht. Het enthousiasme voor vuurwerk is dit jaar heel groot."
Er is dit jaar voor een recordbedrag aan vuurwerk gekocht. Volgens de Belangenvereniging Pyrotechniek Nederland (BPN) hebben vuurwerkhandelaren een omzet van 110 miljoen euro gedraaid.
Het verkooprecord was tot nu toe bij de jaarwisseling van 2019-2020, toen voor 77 miljoen euro aan vuurwerk werd afgestoken. De twee jaren erna gold er een vuurwerkverbod vanwege de coronapandemie.
Volgens een woordvoerder van BPN komt 10 procent van de gestegen omzet door inflatie en de hogere prijs van het vuurwerk. ,,De rest komt echt doordat er enorm veel meer is verkocht. Het enthousiasme voor vuurwerk is dit jaar heel groot."
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Dat zag ik hier vorig jaar al, de F3 bakken waren niet om aan te slepenquote:
[..]
Er is een verbod op knalvuurwerk, de mensen die een hekel hebben aan het “geknal” hebben dan ook minder recht van spreken toch? Ook de singleshots en vuurpijlen zijn eruit, dus oogartsen kunnen ook weer opgelucht adem halen.
Klagen prima, maar doe het wel gegrond, en probeer een ander z’n relatief veilige vuurwerk niet te ontnemen.
Dikke kans dat bij een verbod die mensen op zoek gaan naar een gevaarlijker alternatief.
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
En dan hebben we het vuurwerk wat we bij de zuider- en oosterburen gekocht hebben nog niet eens meegeteld. Hoezo men is klaar met vuurwerk?!quote:
Recordomzet vuurwerkverkoop: voor 110 miljoen euro ingekocht
Er is dit jaar voor een recordbedrag aan vuurwerk gekocht. Volgens de Belangenvereniging Pyrotechniek Nederland (BPN) hebben vuurwerkhandelaren een omzet van 110 miljoen euro gedraaid.
Het verkooprecord was tot nu toe bij de jaarwisseling van 2019-2020, toen voor 77 miljoen euro aan vuurwerk werd afgestoken. De twee jaren erna gold er een vuurwerkverbod vanwege de coronapandemie.
Volgens een woordvoerder van BPN komt 10 procent van de gestegen omzet door inflatie en de hogere prijs van het vuurwerk. ,,De rest komt echt doordat er enorm veel meer is verkocht. Het enthousiasme voor vuurwerk is dit jaar heel groot."
Nee.quote:
[..]
Zolang de Nederlander zich niet kan gedragen en aan de regels kan houden is een verbod terecht.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Zielig land is dit toch, zielige mensen met hun verbieden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Idd. 2000 mensen die iets niet goed doen en dan maar verbieden. Dan kan je alles wel gaan verbiedenquote:
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
110 miljoen euro op 18 miljoen Nederlanders. Dat is dus gemiddeld 6,11 euro per persoon. De omzet aan oliebollen is misschien nog wel groter vanavond.
Oliebollen zijn niet gezond en maakt een mens vies dik. Ik eis nu een verbod op oliebollen!quote:
110 miljoen euro op 18 miljoen Nederlanders. Dat is dus gemiddeld 6,11 euro per persoon. De omzet aan oliebollen is misschien nog wel groter vanavond.
Zonder wrijving geen glans
Ik vind die dingen ook niet te eten maar zolang ik (en de rest) er geen last van heb....quote:
[..]
Oliebollen zijn niet gezond en maakt een mens vies dik. Ik eis nu een verbod op oliebollen!
Kan niet. Is categorie 1 snoep wat je niet kan verbieden of belemmeren.quote:
[..]
Oliebollen zijn niet gezond en maakt een mens vies dik. Ik eis nu een verbod op oliebollen!
Dit, dus.
Zie je wel dat je het wilt begrijpen, alleen moet je het wel willen.quote:
[..]
Kan niet. Is categorie 1 snoep wat je niet kan verbieden of belemmeren.
Euhm een richtlijn is gewoon bindend hoor en je kunt je er bij de rechter op beroepen in relatie tot de overheid. Het enige verschil is dat een richtlijn moet worden omgezet in nationale wetgeving en een verordening niet.quote:
[..]
Inderdaad. Tot dit punt klopt het. Maar omdat het richtlijnen zijn kan nationale wetgeving daarna bepalen waar en hoeveel. En dan is er geen sprake van een beperking, belemmering of verbod. Exact hetzelfde als met de tabakswetgeving, die stiekem nog veel strenger is, waar we in het begin over hadden.
Maar goed, volgens mij wil je het gewoon niet snappen. Want op Wikipedia staat wat anders
zie email 27 oktober
Met de huidige gas prijzen, personeels tekorten en hoge grondstof kosten... denk het niet..quote:
110 miljoen euro op 18 miljoen Nederlanders. Dat is dus gemiddeld 6,11 euro per persoon. De omzet aan oliebollen is misschien nog wel groter vanavond.
Er waren zelfs bakkers die erover dachten om helemaal niet te gaan bakken dit jaar.
The name is Putler, Vladimir Putler
Erg mooi.quote:Een 25-jarige man is zeer ernstig gewond geraakt tijdens carbidschieten in het dorp Diessen (Noord-Brabant). ,,Hij is in zorgelijke toestand naar het ziekenhuis overgebracht", meldt de politie op Twitter.
De politie doet onderzoek naar de exacte toedracht van het ongeluk. Bij het carbidschieten in het dorp in de gemeente Hilvarenbeek waren ongeveer veertig mensen aanwezig die het ongeluk zagen gebeuren. Voor hen wordt slachtofferhulp geregeld, aldus de politie.
Een verordening gaat sowieso boven nationale wetgeving als deze tegenstrijdig blijkt. Nee, het verschil zit ‘m in dit geval met name in het beoogde resultaat wat bindend is in het geval van een Richtlijn.quote:
[..]
Euhm een richtlijn is gewoon bindend hoor en je kunt je er bij de rechter op beroepen in relatie tot de overheid. Het enige verschil is dat een richtlijn moet worden omgezet in nationale wetgeving en een verordening niet.
Maar goed, volgens mij wil je het gewoon niet snappen. Want op Wikipedia staat wat anders
Als het kabinet morgen besluit dat omwille van, (plak er een sticker op als volksgezondheid o.i.d.)het categorie 1 spul niet meer bij de supermarkt of Intertoys ligt maar op een hele kleinschalige manier 365 dagen ergens anders dan gaat dat toch echt gebeuren.
Dit, dus.
Onzin. Een richtlijn gaat echt verder dan een resultaatsverplichting. Google even op rechtstreekse werking, dan hoef ik het niet uit te leggen. En ga nou niet betogen dat “niet belemmeren” onvoldoende duidelijk is, want duidelijker ga je het niet krijgen.quote:
[..]
Een verordening gaat sowieso boven nationale wetgeving als deze tegenstrijdig blijkt. Nee, het verschil zit ‘m in dit geval met name in het beoogde resultaat wat bindend is in het geval van een Richtlijn.
Als het kabinet morgen besluit dat omwille van, (plak er een sticker op als volksgezondheid o.i.d.)het categorie 1 spul niet meer bij de supermarkt of Intertoys ligt maar op een hele kleinschalige manier 365 dagen ergens anders dan gaat dat toch echt gebeuren.
Bonuslink voor als je mij niet gelooft: https://www.nu.nl/jaarwis(...)ar-te-verbieden.html
En nu ben ik er klaar mee. Fijne jaarwisseling!
zie email 27 oktober
quote:
[..]
Onzin. Een richtlijn gaat echt verder dan een resultaatsverplichting. Google even op rechtstreekse werking, dan hoef ik het niet uit te leggen. En ga nou niet betogen dat “niet belemmeren” onvoldoende duidelijk is, want duidelijker ga je het niet krijgen.
Bonuslink voor als je mij niet gelooft: https://www.nu.nl/jaarwis(...)ar-te-verbieden.html
En nu ben ik er klaar mee. Fijne jaarwisseling!
Jij ook een fijne jaarwisseling.quote:De belangrijkste wetgevingsmaatregelen in de EU zijn verordeningen, richtlijnen en besluiten. Verordeningen zijn bindend en rechtstreeks toepasselijk in de hele EU. Richtlijnen zijn eveneens bindend wat betreft het beoogde resultaat, maar werken niet rechtstreeks als maatregel.
Dit, dus.
Komt dat ook weer van Wikipedia?quote:
[..]
[..]
Jij ook een fijne jaarwisseling.
Beoogd resultaat betekent in deze context vooral dat je vrij bent in de vorm als land (wet, amvb of whatever) en niet dat je vrijelijk mag shoppen in de bepalingen zolang het eindresultaat maar ergens op lijkt.
zie email 27 oktober
https://www.rvo.nl/onderwerpen/eu-wetgevingquote:
[..]
Komt dat ook weer van Wikipedia?
Beoogd resultaat betekent in deze context vooral dat je vrij bent in de vorm als land (wet, amvb of whatever) en niet dat je vrijelijk mag shoppen in de bepalingen zolang het eindresultaat maar ergens op lijkt.
Niemand heeft het over vrijelijk shoppen.
Dit, dus.
