abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Eindredactie Sport / Forummod vrijdag 30 december 2022 @ 17:37:59 #148
284411 crew  heywoodu
pi_207336942
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 december 2022 17:13 schreef girlnextdoor. het volgende:
Zien we deze kop niet elk jaar verschijnen? Net zoals dat het mogelijk het laatste jaar is dat de klok verzet wordt?
Maar we hebben al twee jaar een (weliswaar door een pandemie veroorzaakt) vuurwerkverbod gehad. En ondertussen zijn de regels al stevig aangescherpt. Geen vuurpijlen meer, inmiddels ook geen dingen als rotjes meer. Vergeleken met het wel of niet terugzetten van de klok zou dat zijn alsof we in de afgelopen jaren de klok al niet meer een uur, maar 55 minuten en daarna 45 minuten zijn gaan verzetten... :+
pi_207336950
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 december 2022 16:45 schreef Opnaarutrecht het volgende:
Handhaving is ook een lachertje. Gisteren werd hier (regio Haaglanden) een uur lang zwaar illegaal vuurwerk afgestoken, waardoor mijn katten doodsbang onder de bank zaten. Ik bel vervolgens de politie, word ik doorverwezen naar de gemeente, maar uiteraard zijn zij na 17.00 uur niet te bereiken :W .
Je ziet de politie wel meer aanwezig in de wijken. Maar het blijft wel grappig dat ze als kip zonder kop rondrijden.
Zonder wrijving geen glans
  Eindredactie Sport / Forummod vrijdag 30 december 2022 @ 17:38:38 #150
284411 crew  heywoodu
pi_207336956
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 december 2022 17:36 schreef Repentless het volgende:

[..]
Ja, daarom is het hier ook zo'n grote puinhoop vergeleken met de meeste landen wereldwijd. Als de gemiddelde Nederlander nou eens verantwoordelijk om kon gaan met dingen, hadden we hier een rijk land kunnen hebben waar veel zaken goed geregeld zijn en waar veel mensen uit andere landen graag naartoe zouden willen. Maar helaas, nu moeten we het met dit land doen waar iedereen het liefst zo snel mogelijk zou willen vertrekken naar al die betere oorden met verantwoordelijke mensen.
Op welk gebied is het hier 'zo'n grote puinhoop', vergeleken met nota bene de meeste landen wereldwijd?
  vrijdag 30 december 2022 @ 17:41:36 #151
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_207337021
Vreugdevuur Scheveningen vandaag al aangestoken vanwege weersverwachting

Zonder publiek :') Die gaan dus morgen zelf weer vuurtjes maken :')
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  Forum Admin vrijdag 30 december 2022 @ 17:42:47 #152
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_207337046
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 december 2022 17:11 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Hoeveel mensen ken jij die zich alleen al aan hun eerste veiligheidsaanbeveling houdt?
De mensen die ik ken die nog vuurwerk afsteken drinken sowieso niet, maar los daarvan is niet drinken voor je vuurwerk afsteekt wel van een andere orde.

Maar zeker raadzaam
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  vrijdag 30 december 2022 @ 17:43:30 #153
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_207337066
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  vrijdag 30 december 2022 @ 17:47:09 #154
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_207337140
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 december 2022 17:38 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Op welk gebied is het hier 'zo'n grote puinhoop', vergeleken met nota bene de meeste landen wereldwijd?
Ik nam aan dat de " :') " niet nodig was bij mijn post, maar blijkbaar wel.
  Eindredactie Sport / Forummod vrijdag 30 december 2022 @ 17:48:51 #155
284411 crew  heywoodu
pi_207337177
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 december 2022 17:47 schreef Repentless het volgende:

[..]
Ik nam aan dat de " :') " niet nodig was bij mijn post, maar blijkbaar wel.
Nou ja, je ziet op FOK! genoeg mensen die daadwerkelijk van mening (zeggen te) zijn dat Nederland in de top-10 van meest onleefbare landen op aarde staat. Dus je weet het maar nooit.
pi_207337178
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2022 13:41 schreef Aberkullie het volgende:

[..]
Daarom vraag ik ook wat de tegenstanders van een verbod wel als mogelijke oplossing zien. Of zijn die paar honderd passanten die blijvend letsel oplopen gewoon collateral damage?
Accepteren, niet alles is maakbaar. Er vallen ook doden door auto-ongelukken.

We hebben twee jaar lang een vuurwerkverbod gehad. Niets van gemerkt hier ter stede. Het helpt niet om het daadwerkelijke probleem, tokkies en illegaal materiaal aan te pakken en is de goedwillende burgers die normaal doet tot last. En daar ben ik tegen.

En daarnaast kun je categorie 1 spul niet verbieden, want Europese regels. Dus handhaven wordt ook nog een issue.
zie email 27 oktober
pi_207337628
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 december 2022 17:48 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Accepteren, niet alles is maakbaar. Er vallen ook doden door auto-ongelukken.
Ongelukken ja. Niet omdat jaarlijks honderden mongolen expres tegen hulpverleners aanrijden.

quote:
We hebben twee jaar lang een vuurwerkverbod gehad. Niets van gemerkt hier ter stede.
En toch kwam er beduidend minder letsels op de SEH en was er veel minder schade. Maar dat kan ook met de lockdown te maken hebben, dat weten we niet.
quote:
Het helpt niet om het daadwerkelijke probleem, tokkies en illegaal materiaal aan te pakken en is de goedwillende burgers die normaal doet tot last. En daar ben ik tegen.

En daarnaast kun je categorie 1 spul niet verbieden, want Europese regels. Dus handhaven wordt ook nog een issue.
pi_207337864
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 december 2022 17:48 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Accepteren, niet alles is maakbaar. Er vallen ook doden door auto-ongelukken.

We hebben twee jaar lang een vuurwerkverbod gehad. Niets van gemerkt hier ter stede. Het helpt niet om het daadwerkelijke probleem, tokkies en illegaal materiaal aan te pakken en is de goedwillende burgers die normaal doet tot last. En daar ben ik tegen.

En daarnaast kun je categorie 1 spul niet verbieden, want Europese regels. Dus handhaven wordt ook nog een issue.
mobiliteit is bijna een eerste levensbehoefte. Dat daarbij mensen omkomen is helaas een onderdeel. Vuurwerk afsteken is aleen maar lol, voor de afsteker en soms voor omstanders. Dus totaal onvergelijkbaar

Welke Europese regels verbieden het verbieden van producten?
  Forum Admin vrijdag 30 december 2022 @ 18:26:35 #159
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_207337975
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 december 2022 18:22 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
mobiliteit is bijna een eerste levensbehoefte. Dat daarbij mensen omkomen is helaas een onderdeel. Vuurwerk afsteken is aleen maar lol, voor de afsteker en soms voor omstanders. Dus totaal onvergelijkbaar

Welke Europese regels verbieden het verbieden van producten?
Vervang vuurwerk eens voor alcohol.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_207338177
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 december 2022 18:22 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
mobiliteit is bijna een eerste levensbehoefte. Dat daarbij mensen omkomen is helaas een onderdeel. Vuurwerk afsteken is aleen maar lol, voor de afsteker en soms voor omstanders. Dus totaal onvergelijkbaar

Welke Europese regels verbieden het verbieden van producten?
De vuurwerkrichtlijn. 2013/29.
zie email 27 oktober
  vrijdag 30 december 2022 @ 18:42:03 #161
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_207338322
quote:
10s.gif Op vrijdag 30 december 2022 17:48 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Nou ja, je ziet op FOK! genoeg mensen die daadwerkelijk van mening (zeggen te) zijn dat Nederland in de top-10 van meest onleefbare landen op aarde staat. Dus je weet het maar nooit.
Ik kan me bijna niet voorstellen dat er iemand is die daadwerkelijk zo denkt als in mijn post. Die zouden hun hoofd moeten laten nakijken. :)
  vrijdag 30 december 2022 @ 18:45:15 #162
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_207338403
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 december 2022 18:26 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Vervang vuurwerk eens voor alcohol.
Breng ze nou niet op ideeën.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_207340293
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 december 2022 18:26 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Vervang vuurwerk eens voor alcohol.
Wat probeer je daarmee duidelijk te maken. Dat het gewoon acceptabel zou moeten zijn?
pi_207340770
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 december 2022 18:35 schreef trein2000 het volgende:

[..]
De vuurwerkrichtlijn. 2013/29.
Thanks. Wist ik niet. Begrijp ik het nu goed dat alleen F1 vuurwerk niet verboden kan worden?
pi_207340984
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 december 2022 20:20 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Thanks. Wist ik niet. Begrijp ik het nu goed dat alleen F1 vuurwerk niet verboden kan worden?
Correct. Maar dat zei ik al ;)

Probleem is vooral handhavingstechnisch, je zult van elke knal/flits/fontein moeten controleren wat het is. Dat is qua handhaving bijna niet te doen.
zie email 27 oktober
  vrijdag 30 december 2022 @ 20:54:09 #166
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_207341945
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 december 2022 20:01 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Wat probeer je daarmee duidelijk te maken. Dat het gewoon acceptabel zou moeten zijn?
Alcohol is ook alleen maar voor de lol (althans, de consumptievariant bij de supermarkt/slijter). Als je argument is dat wanneer iets dat slachtoffers kan maken net zo goed weg kan omdat het slechts voor de lol is, geen noodzaak is en geen functie heeft (gelijk aan mobiliteit zoals jij aangeeft), kun je alcohol daar ook onder rekenen.

Dat betekent niet dat het acceptabel is dat er slachtoffers vallen of vernielingen plaatsvinden, maar wel dat je het niet voor de overgrote meerderheid die er wel normaal mee kan omgaan en er plezier aan beleeft hoeft te verbieden.
pi_207342834
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 december 2022 20:54 schreef Repentless het volgende:

[..]
Alcohol is ook alleen maar voor de lol (althans, de consumptievariant bij de supermarkt/slijter). Als je argument is dat wanneer iets dat slachtoffers kan maken net zo goed weg kan omdat het slechts voor de lol is, geen noodzaak is en geen functie heeft (gelijk aan mobiliteit zoals jij aangeeft), kun je alcohol daar ook onder rekenen.
Ah op die manier. Klinkt fair alleen ik bedoelde die lol niet zo letterlijk. Dat iets slachtoffers veroorzaakt is in die context niet mijn argument want alles in het leven kan tot letsel of de dood leiden. Op die manier kan alles platgeslagen worden. Ook de balpen, paperclip en zelfs chips maakt slachtoffers

Vuurwerk heeft zo'n grote aversie omdat omstanders er net hinder van ondervinden. 65% van de Nederlanders zou voor een vuurwerkverbod zijn, dat is enorm. Ik vermoed maar dat is een aanname dat die hinder ook veroorzaakt wordt door mensen die heel netjes met vuurwerk omgaan (ik reken de legale vuurwerkafstekers die een dag te vroeg zijn ook onder nette mensen)
  vrijdag 30 december 2022 @ 22:00:41 #168
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_207344417
quote:
99s.gif Op vrijdag 30 december 2022 16:38 schreef OmniRocket het volgende:

[..]
en?
Nee, alle ramen nog intact. Vanmiddag ook nog. Maar ze zijn daarna begonnen met carbid om te testen en dat doen ze meestal op het parkeerterrein daar dus wellicht is mijn informatie inmiddels achterhaald.
  vrijdag 30 december 2022 @ 22:09:13 #169
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_207344742
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 december 2022 16:45 schreef Opnaarutrecht het volgende:
Handhaving is ook een lachertje. Gisteren werd hier (regio Haaglanden) een uur lang zwaar illegaal vuurwerk afgestoken, waardoor mijn katten doodsbang onder de bank zaten. Ik bel vervolgens de politie, word ik doorverwezen naar de gemeente, maar uiteraard zijn zij na 17.00 uur niet te bereiken :W .
Hier is de doodlopende route de volgende: "Heeft u zelf al geprobeerd in gesprek te gaan met de overlastgevers?"

Als ik kanker wil dan ga ik wel zware shag roken. Ik bel dus alleen nog als het uit de hand is gelopen al :W
  Forum Admin vrijdag 30 december 2022 @ 22:51:51 #170
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_207346610
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 december 2022 20:01 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Wat probeer je daarmee duidelijk te maken. Dat het gewoon acceptabel zou moeten zijn?
Het is niet acceptabel, maar we "accepteren" wel meer dingen in onze maatschappij die niet even leuk (voor een ander) zijn.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_207346875
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 december 2022 22:51 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Het is niet acceptabel, maar we "accepteren" wel meer dingen in onze maatschappij die niet even leuk (voor een ander) zijn.
Wie is er in dat geval onredelijk: de hater die een vuurwerkverbod wil of de vuurwerkfan die reageert dat er wel meer zaken niet even leuk voor de ander zijn?
pi_207354713
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 december 2022 17:48 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Accepteren, niet alles is maakbaar. Er vallen ook doden door auto-ongelukken.

We hebben twee jaar lang een vuurwerkverbod gehad. Niets van gemerkt hier ter stede. Het helpt niet om het daadwerkelijke probleem, tokkies en illegaal materiaal aan te pakken en is de goedwillende burgers die normaal doet tot last. En daar ben ik tegen.

En daarnaast kun je categorie 1 spul niet verbieden, want Europese regels. Dus handhaven wordt ook nog een issue.
Ik merk wel degelijk het verschil.
Afgelopen twee jaar zeker last gehad van tokkies met cobra's en daar helpt een verbod inderdaad niet tegen, echter ik heb in die twee jaar maar weinig ander vuurwerkoverlast ervaren.
Nu consumenten ook weer siervuurwerk kunnen kopen is het sinds begin december al raak hier en sinds eergisteren gaat het vuurwerk praktisch de hele dag de lucht in.

En tja die goedwillende burger die lapt ook de regels aan de laars hoor. Mijn 'nette' buurman stond gisteravond ook al te knallen, terwijl dat de afgelopen twee jaar niet aan de orde was want hij is dan wel weer zo netjes dat hij geen vuurwerk haalt als het niet mag.

Ik ben niet voor een vuurwerkverbod maar begrijp het ergens ook wel, het gros houdt zich toch aan de regel en dat beperkt uiteindelijk wel de overlast.
Zie persoonlijk dus het verschil en volgens mij wijzen de cijfers dat ook uit. Tijdens het verbod waren er minder ziekenhuisopnames, minder politieoptredens nodig en minder vervuiling.

Het is voor velen (ook voor mij) een mooie en unieke traditie en ik hoop dat het in deze vorm blijft bestaan. Toch zal het gesprek over kosten-baten denk ik steeds meer gevoerd gaan worden.
pi_207355657
Veel minder vuurwerk dan vorig jaar hier, en veel meer legale potjes en dergelijke in plaats van die cobra's.

Juist in oktober was hier veel vuurwerkoverlast, geen idee waarom.
pi_207355906
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ilversum-afgelasting


Amsterdam en Hilversum hebben hun geplande vuurwerkshows afgelast vanwege de stormachtige wind die vanavond wordt verwacht. Eerder al trokken onder meer Zoetermeer en Apeldoorn de stekker uit de geplande vuurwerkshows tijdens de jaarwisseling.

Vanwege het slechte weer is de vuurwerk- en droneshow bij de A'DAM Toren in Amsterdam-Noord afgelast, meldt de organisatie na overleg met onder meer de gemeente. De organisatie kijkt of de show naar een ander moment kan worden verplaatst.

In Hilversum stonden shows gepland om 19.30 uur en om middernacht. Ook de rest van het oudejaarsprogramma in de gemeente komt te vervallen.


Nationaal Vuurwerk onzeker
De weerdiensten houden rekening met zware windstoten tijdens de jaarwisseling. Veel steden beslissen vandaag, soms op het laatste moment nog, over het al dan niet doorgaan van vuurwerkshows. Ook Rotterdam, waar het Nationale Vuurwerk wordt afgestoken, doet dat.

Als de wind harder is dan windkracht 5, dan mag het vuurwerk niet doorgaan. "De ene keer gaan we eroverheen en de andere keer zitten we eronder. Nu zou het kunnen", zegt organisator Mark Rouwenhorst. "Het is verschrikkelijk frustrerend. Op gegeven moment zullen we iets moeten communiceren."

Burgemeester Gerhard van der Top van Hilversum is teleurgesteld, maar ziet geen andere keuze. Hij vindt het risico onder de slechte weersomstandigheden te groot. "Veiligheid gaat boven alles."
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_207355931
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 december 2022 22:09 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Hier is de doodlopende route de volgende: "Heeft u zelf al geprobeerd in gesprek te gaan met de overlastgevers?"

Als ik kanker wil dan ga ik wel zware shag roken. Ik bel dus alleen nog als het uit de hand is gelopen al :W
Wat zou je dan moeten zeggen "willen jullie misschien ophouden met mijn auto op te blazen?"
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  zaterdag 31 december 2022 @ 13:25:11 #176
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_207357785
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 december 2022 11:53 schreef tesssssssss het volgende:

[..]
Wat zou je dan moeten zeggen "willen jullie misschien ophouden met mijn auto op te blazen?"
Ja precies.

"Hee, schavuiten, willen jullie daar terstond mee uitscheiden!"

Ondertussen gooien zij met ziektes, trekken er drie een mes en bellen ze zeventien neven op terwijl ze weten waar je woont.

Maar goed, minister Yesilgöz heeft gewaarschuwd voor keiharde aanpak van mensen die hulpverleners aanvallen. Net als de vorige jaren: van de honderd relschoppers wordt een handvol gepakt waarbij niet goed hard gemaakt kan worden wat ze precies hebben bijgedragen in de chaos.

Is al jaren een doorn in het oog van de politie: pak je er eentje, krijgen ze een lachertje van een staf terwijl de agent die ze te grazen namen doof en mank is. "De rest van je leven consequenties" zegt de minister. Helaas zijn die er inderdaad, voor die agent.
pi_207358140
quote:
Bij een vuurwerkcontrole in Schiedam is gisteravond een agent gewond geraakt. Er werd vanuit een huis vuurwerk op hem afgeschoten. Een 17-jarige Schiedammer is aangehouden.

Het vuurwerk raakte de agent, die volgens de politiewoordvoering een piep in zijn oren en een brandwond in zijn nek heeft overgehouden aan het incident. Hij is naar het ziekenhuis gebracht.

Het incident gebeurde toen de agent een groepje jongeren aansprak. De 17-jarige jongen is opgepakt in het huis vanwaar het vuurwerk werd afgestoken.
Is dit incident nummer 1? Wat een ontzettende mongool.
Zonder wrijving geen glans
pi_207358254
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 december 2022 13:42 schreef Haags het volgende:

[..]
Is dit incident nummer 1? Wat een ontzettende mongool.
Huh maar hoe kan dat? Het vuurwerk afsteken is nu toch nog verboden?

:')
  zaterdag 31 december 2022 @ 13:53:04 #179
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_207358348
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 december 2022 13:42 schreef Haags het volgende:

[..]
Is dit incident nummer 1? Wat een ontzettende mongool.
Hij is in elk geval gepakt. Nu eens kijken of ze ook echt kunnen doorpakken. Vuurwerk afsteken voordat het geoorloofd is, vuurwerk bewust als wapen gebruiken (zal wel niet bewezen kunnen worden).
pi_207359355
quote:
99s.gif Op zaterdag 31 december 2022 13:48 schreef Amplifier het volgende:

[..]
Huh maar hoe kan dat? Het vuurwerk afsteken is nu toch nog verboden?

:')
"Guns Fireworks don't kill people, people kill people"
  zaterdag 31 december 2022 @ 16:15:24 #181
489162 Pvt.Webster
101st Airborne Division
pi_207361105
Hiermee pak je toch alleen de mensen die juist netjes wachten met afsteken van siervuurwerk tot het wettelijk mag. En daar ook goed mee om gaan.

Alles wat op dit moment overlast is, is sowieso al verboden.

1) Illegaal vuurwerk
2) Vuurwerk voorafgaand en na het tijdsblok waarin vuurwerk afgestoken mag worden.

En dat laatste is doorgaans geen siervuurwerk, dus komen we weer bij die 1e uit.

Wat gaat zo'n verbod hier precies aan veranderen? Dit zal ieder jaar zo gaan als er geen gedragsverandering komt.

Daarnaast is het nu al amper te handhaven. De vogels zijn meestal snel gevlogen na het afsteken van zo'n halve bom.

[ Bericht 5% gewijzigd door Pvt.Webster op 31-12-2022 16:20:29 ]
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
pi_207361231
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 december 2022 17:48 schreef trein2000 het volgende:

[..]

En daarnaast kun je categorie 1 spul niet verbieden, want Europese regels. Dus handhaven wordt ook nog een issue.
Je kunt de verkoop ervan wel zo ontmoedigen dat het praktisch nagenoeg onverhandelbaar is.
Dit, dus.
pi_207361289
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 december 2022 16:15 schreef Pvt.Webster het volgende:
Hiermee pak je toch alleen de mensen die juist netjes wachten met afsteken van siervuurwerk tot het wettelijk mag. En daar ook goed mee om gaan.

Alles wat op dit moment overlast is, is sowieso al verboden.

1) Illegaal vuurwerk
2) Vuurwerk voorafgaand en na het tijdsblok waarin vuurwerk afgestoken mag worden.

En dat laatste is doorgaans geen siervuurwerk, dus komen we weer bij die 1e uit.

Wat gaat zo'n verbod hier precies aan veranderen? Dit zal ieder jaar zo gaan als er geen gedragsverandering komt.

Daarnaast is het nu al amper te handhaven. De vogels zijn meestal snel gevlogen na het afsteken van zo'n halve bom.
Met een totaalverbod kun je gaan werken aan cultuur/gedragsverandering als het gaat om vuurwerk op de lange termijn. Het is een eerste stap.
Dit, dus.
pi_207361311
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 december 2022 16:15 schreef Pvt.Webster het volgende:
Wat gaat zo'n verbod hier precies aan veranderen? Dit zal ieder jaar zo gaan als er geen gedragsverandering komt.

Die gedragsverandering is nu al iets ingezet. Steeds meer mensen zijn wel klaar met vuurwerk. Ik neem aan dat die tendens wel doorzet. Een verbod zal dat mogelijk iets versnellen.

Toch vind ik een verbod niet nodig en waarschijnlijk op de lange duur niet effectief. Ik zie meer heil in het aanwijzen van locaties waar je dan wel met je gezondheid mag spelen die ene nacht per jaar. Dan denk ik aan pleinen en/of sportvelden. Dan kan ieder voor zich kiezen of je er tussen wilt staan. Je zal dan zien dat met een jaar of tien het probleem totaal is opgelost.
pi_207361367
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 december 2022 16:20 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Je kunt de verkoop ervan wel zo ontmoedigen dat het praktisch nagenoeg onverhandelbaar is.
Nee. Ook dat kan niet. Je mag het niet belemmeren als lidstaat.
zie email 27 oktober
pi_207361385
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
pi_207361430
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 december 2022 16:25 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Nee. Ook dat kan niet. Je mag het niet belemmeren als lidstaat.
Het is al in een ander topic voorbij gekomen dat het prima kan. Staat op eenzelfde lijn als de regels rondom tabak. Dat gebeurt ook al volop en wordt alleen maar strenger qua verkoopmogelijkheden.
Dit, dus.
pi_207361622
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 december 2022 16:25 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Nee. Ook dat kan niet. Je mag het niet belemmeren als lidstaat.
Al een paar keer uitgelegd aan hem maar dan komt hij met een totaal ander voorbeeld waar totaal andere wetgeving voor is binnen de EU.
  zaterdag 31 december 2022 @ 16:44:01 #189
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_207361791
We zien wel hoe lang het nog te koop blijft in de EU. Gelukkig leven we nog in een vrij land, waar we kunnen kopen met ons geld wat we willen. Als dat verandert, kan men dit soort activiteiten pas echt de kop in drukken. Tot die tijd maakt men ongewenst gedrag hooguit duurder, dus we kunnen blijven stoken, rijden, roken, drinken en vuurwerk afsteken, zo lang er maar geld voor is.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_207361859
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 december 2022 16:35 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Al een paar keer uitgelegd aan hem maar dan komt hij met een totaal ander voorbeeld waar totaal andere wetgeving voor is binnen de EU.
quote:
De EU-regelgeving betreffende vuurwerk stelt de minimumeisen waaraan alle lidstaten moeten voldoen, maar de staten hebben het recht om extra strenge wettelijke beperkingen op te leggen binnen hun eigen grondgebied.
Dit is van Wikipedia. Letterlijk simpeler dan daar kan ik het niet uitleggen. Ik kan wel een opsomming maken van de verschillen per lidstaat.
Dit, dus.
pi_207361892
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 december 2022 16:47 schreef Buitendam het volgende:

[..]
[..]
Dit is van Wikipedia. Letterlijk simpeler dan daar kan ik het niet uitleggen.
Daar is F1 van uitgezonderd. In Ierland waar altijd een vuurwerkverbod was wordt sinds de nieuwe EU wetgeving ook F1 verkocht. Het enige wat beperkt is in Ierland is dat de importeurs daar een vergunning voor moeten hebben en dat zal in Nederland niet anders zijn.
pi_207361935
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 december 2022 16:49 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Daar is F1 van uitgezonderd. In Ierland waar altijd een vuurwerkverbod was wordt sinds de nieuwe EU wetgeving ook F1 verkocht. Het enige wat beperkt is in Ierland is dat de importeurs daar een vergunning voor moeten hebben en dat zal in Nederland niet anders zijn.
quote:
Pyrotechnische artikelen uit categorie F4 zijn in de hele EU voorbehouden aan professionals. Individuele lidstaten mogen, als zij dat willen, de verkoop, het bezit en het gebruik van de andere categorieën voor consumenten nog verder aan banden leggen.
Dit, dus.
pi_207361966
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 december 2022 16:51 schreef Buitendam het volgende:

[..]
[..]

Op gebied van F2 en F3 klopt dat niet op gebied van F1.
quote:
1. De lidstaten mogen het op de markt aanbieden van pyrotechnische artikelen die aan de eisen van deze richtlijn voldoen, niet verbieden, beperken of belemmeren.
2. Deze richtlijn laat onverlet dat een lidstaat omwille van de openbare orde of gezondheid en veiligheid, of omwille van milieubescherming maatregelen neemt om het bezit, gebruik en/of de verkoop aan het grote publiek van vuurwerk van de categorieën F2 en F3, pyrotechnische artikelen voor theatergebruik en andere pyrotechnische artikelen te verbieden of te beperken.
https://eur-lex.europa.eu(...)i=CELEX%3A32013L0029
pi_207362082
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 december 2022 16:52 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Op gebied van F2 en F3 klopt dat niet op gebied van F1.
[..]
https://eur-lex.europa.eu(...)i=CELEX%3A32013L0029
Exact. Het is niet zo moeilijk. F1 mag niet beperkt worden. Ligt ook gewoon bij de supermarkt.
zie email 27 oktober
pi_207362305
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 december 2022 16:52 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Op gebied van F2 en F3 klopt dat niet op gebied van F1.
[..]
https://eur-lex.europa.eu(...)i=CELEX%3A32013L0029
En dus mag het lidstaat op basis van de punten die jij noemt zelf de conclusie trekken dat categorie 1 bij de Intertoys of supermarkt niet wenselijk is.
Dit, dus.
pi_207362364
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 december 2022 17:11 schreef Buitendam het volgende:

[..]
En dus mag het lidstaat op basis van de punten die jij noemt zelf de conclusie trekken dat categorie 1 bij de Intertoys of supermarkt niet wenselijk is.
1. De lidstaten mogen het op de markt aanbieden van pyrotechnische artikelen die aan de eisen van deze richtlijn voldoen, niet verbieden, beperken of belemmeren.
Ik neem aan dat je dit begrijpt? Of is dat te lastig.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')