abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_207119661
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 december 2022 18:08 schreef Hanca het volgende:

[..]
Omdat bij de erkenning dat je het fout hebt gedaan, excuses horen.
Je kunt enkel nog spreken van "We hebben het fout gedaan" in een strikt formele, juridische betekenis, ofwel als je de Nederlandse staat als actor een paar honderd jaar doortrekt naar de hedendaagse Nederlandse staat. In praktische zin staan we heel ver weg van degenen die daders ofwel slachtoffers waren en is excuses helemaal niet van toepassing.

Moet Spanje van jou ook excuses aan ons aanbieden voor alle ellende die ze "ons" hebben aangedaan in de 80-jarige oorlog?
pi_207119718
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 december 2022 18:20 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Je kunt enkel nog spreken van "We hebben het fout gedaan" in een strikt formele, juridische betekenis, ofwel als je de Nederlandse staat als actor een paar honderd jaar doortrekt naar de hedendaagse Nederlandse staat. In praktische zin staan we heel ver weg van degenen die daders ofwel slachtoffers waren en is excuses helemaal niet van toepassing.
En exact dat is dan ook de bedoeling. En het gaat niet om 'een paar honderd jaar', veel mensen die nu leven hebben nog op schoot gezeten van hen die ooit slaaf waren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_207119724
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 december 2022 18:05 schreef Hanca het volgende:

[..]
Tja, jammer dat je verdiepen in en rekening houden met andere mensen tegenwoordig voor zoveel mensen al zo ingewikkeld is. Terwijl dat toch de basis van de samenleving is.
De regering is met de VVD als koploper een slecht voorbeeld van het rekening houden met naar mijn mening, het spijt me maar ik voel me niet aangesproken als men excuses gaat aanbieden, ik ga me niet schuldig voelen over wat er 150 of 170 jaar geleden is gebeurd
pi_207119763
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 december 2022 18:26 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
...ik ga me niet schuldig voelen over wat er 150 of 170 jaar geleden is gebeurd
Je persoonlijk schuldig voelen is dan ook helemaal niet de bedoeling van deze excuses.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_207119862
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 december 2022 18:20 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Je kunt enkel nog spreken van "We hebben het fout gedaan" in een strikt formele, juridische betekenis, ofwel als je de Nederlandse staat als actor een paar honderd jaar doortrekt naar de hedendaagse Nederlandse staat. In praktische zin staan we heel ver weg van degenen die daders ofwel slachtoffers waren en is excuses helemaal niet van toepassing.

Moet Spanje van jou ook excuses aan ons aanbieden voor alle ellende die ze "ons" hebben aangedaan in de 80-jarige oorlog?
Ik vind het prima om excuses aan te bieden als formele entiteit als dat mensen steun geeft, daar kun je volgens mij niets op tegen hebben. Alleen zodra dar gekoppeld wordt aan witte mannen, herstelbetalingen of reparatieprogramma's dan ben je mij al heel snel kwijt. Deze generatie is niet verantwoordelijk voor wat er toen gebeurd is.
zie email 27 oktober
pi_207119864
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 december 2022 18:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
En exact dat is dan ook de bedoeling. En het gaat niet om 'een paar honderd jaar', veel mensen die nu leven hebben nog op schoot gezeten van hen die ooit slaaf waren.
Maar moet Spanje nu dan ook excuses aan ons aanbieden voor de 80-jarige oorlog? Ben ik als Nederlander een slachtoffer van het Spaanse optreden in die tijd?
pi_207119942
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 december 2022 18:42 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Maar moet Spanje nu dan ook excuses aan ons aanbieden voor de 80-jarige oorlog? Ben ik als Nederlander een slachtoffer van het Spaanse optreden in die tijd?
Dat is veel langer geleden en ik geloof ook niet dat Nederlanders nog last hebben van die tijd. Van de slavernij zijn de gevolgen nog veel duidelijker zichtbaar. En er leven dus nog mensen die gehoord hebben van de slaven hoe het was (de kleinkinderen van die slaven leven deels nog).

Maar er zijn bijvoorbeeld ook oproepen aan de Katholieke Kerk om excuses te maken voor de heksenvervolgingen en diverse steden hebben dat al gedaan. Dat lijkt me redelijk vergelijkbaar, ondanks dat daar denk ik minder nabestaanden zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_207121209
De oplossing is dus om in één keer alle mogelijke excuses voor alle wandaden van de staat in het verleden af te raffelen. Dan zijn we er van af en is deze absurde soap eindelijk afgelopen.
pi_207140133
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ar-overhoop-a4151839
En weer een stuk waar die Tjeerd niet lekker uit komt. Wat een slecht Kamerlid is dat toch.
zie email 27 oktober
  maandag 19 december 2022 @ 08:21:18 #85
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_207141787
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 23:12 schreef trein2000 het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ar-overhoop-a4151839
En weer een stuk waar die Tjeerd niet lekker uit komt. Wat een slecht Kamerlid is dat toch.
Tjeerd de Groot is helemaal geen slecht Kamerlid. Hij is koning in het benoemen van hedendaagse problemen.

De geborgde zetels bij de waterschappen moeten wat mij betreft ook zo snel mogelijk afgeschaft worden, ze dienen enkel voor de lobby van de LTO en VNO-NCW en op die manier kunnen de waterschappen beleid maken wat gunstig is voor boeren en bedrijven, maar slecht is voor burgers. Naast het feit dat boeren en belangbehartigers van het bedrijfsleven altijd stemmen bij de waterschapsverkiezingen en de burger de opkomst massaal laat afweten vanwege desinteresse. LTO en VNO-NCW hebben daarmee vrij spel bij de waterschappen en dat is gevaarlijk.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
pi_207141831
quote:
0s.gif Op maandag 19 december 2022 08:21 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Tjeerd de Groot is helemaal geen slecht Kamerlid. Hij is koning in het benoemen van hedendaagse problemen.
Dat klopt misschien wel deels (en ik ben blij dat hij het aantal geborgde zetels zo ver heeft kunnen verminderen), maar hij is ook de koning van het polariseren en ruziemaken. En dan ben je gewoon een slecht politicus. Bromet heeft hier de wet gered, niet De Groot.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_207142315
quote:
0s.gif Op maandag 19 december 2022 08:21 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Tjeerd de Groot is helemaal geen slecht Kamerlid. Hij is koning in het benoemen van hedendaagse problemen.
Dat is Geert Wilders ook :')
  maandag 19 december 2022 @ 12:41:24 #88
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_207144468
quote:
0s.gif Op maandag 19 december 2022 09:30 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Dat is Geert Wilders ook :')
Wilders is vooral tegen de gevestigde orde aan het schoppen. De Groot stelt fundamentele problemen aan de kaak. De Groot is meer een soort Omtzigt, maar dan minder aartsconservatief.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
  maandag 19 december 2022 @ 12:47:52 #89
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_207144546
quote:
0s.gif Op maandag 19 december 2022 12:41 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Wilders is vooral tegen de gevestigde orde aan het schoppen. De Groot stelt fundamentele problemen aan de kaak. De Groot is meer een soort Omtzigt, maar dan minder aartsconservatief.
Weten we zeker dat Tjeerd de Groot niet gewoon de Dalai Lama is?
Put these foolish ambitions to rest.
  maandag 19 december 2022 @ 12:53:39 #90
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_207144641
quote:
0s.gif Op maandag 19 december 2022 08:28 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat klopt misschien wel deels (en ik ben blij dat hij het aantal geborgde zetels zo ver heeft kunnen verminderen), maar hij is ook de koning van het polariseren en ruziemaken. En dan ben je gewoon een slecht politicus. Bromet heeft hier de wet gered, niet De Groot.
Polarisatie is tegenwoordig nodig om dingen voor elkaar te krijgen. Anders blijft de status quo gehandhaafd.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
  maandag 19 december 2022 @ 12:54:45 #91
498210 KoningWouter
Zoek de flow, vind de frictie
pi_207144655
quote:
0s.gif Op maandag 19 december 2022 12:47 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Weten we zeker dat Tjeerd de Groot niet gewoon de Dalai Lama is?
Er is geen reden om aan te nemen dat Tjeerd de Groot de Dalai Lama is. De Dalai Lama is een spiritueel leider van het Tibetaans boeddhisme en de staatshoofd van Tibet, die bekendstaat om zijn vreedzame activiteiten en inspanningen voor de mensenrechten. Tjeerd de Groot is een Nederlands politicus die geen verband heeft met het Tibetaans boeddhisme of Tibet. Het lijkt er dus op dat Tjeerd de Groot gewoon een gewone persoon is en niet de Dalai Lama.
  maandag 19 december 2022 @ 12:56:29 #92
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_207144682
quote:
0s.gif Op maandag 19 december 2022 12:54 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Er is geen reden om aan te nemen dat Tjeerd de Groot de Dalai Lama is. De Dalai Lama is een spiritueel leider van het Tibetaans boeddhisme en de staatshoofd van Tibet, die bekendstaat om zijn vreedzame activiteiten en inspanningen voor de mensenrechten. Tjeerd de Groot is een Nederlands politicus die geen verband heeft met het Tibetaans boeddhisme of Tibet. Het lijkt er dus op dat Tjeerd de Groot gewoon een gewone persoon is en niet de Dalai Lama.
Gyatso is net als Tjeerd kaal. Mijns inziens voldoende aanwijzingen om aan te nemen dat ze dezelfde persoon zijn.
Put these foolish ambitions to rest.
  maandag 19 december 2022 @ 13:01:44 #93
498210 KoningWouter
Zoek de flow, vind de frictie
pi_207144758
quote:
0s.gif Op maandag 19 december 2022 12:56 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Gyatso is net als Tjeerd kaal. Mijns inziens voldoende aanwijzingen om aan te nemen dat ze dezelfde persoon zijn.
De fysieke kenmerken van een persoon, zoals haarkleur of kaalheid, zijn onvoldoende om te bepalen of twee mensen dezelfde persoon zijn. Er zijn veel mensen die kaal zijn en het is daarom niet realistisch om te suggereren dat twee mensen dezelfde persoon zijn alleen op basis van het feit dat ze beiden kaal zijn. Het is belangrijk om andere factoren, zoals professionele achtergrond, persoonlijke geschiedenis en andere unieke kenmerken, in overweging te nemen voordat we conclusies trekken over de identiteit van een persoon.
pi_207144862
quote:
0s.gif Op maandag 19 december 2022 12:53 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Polarisatie is tegenwoordig nodig om dingen voor elkaar te krijgen. Anders blijft de status quo gehandhaafd.
Polarisatie binnen de kamer, ruzie maken met coalitiepartijen en anderen die je nodig hebt? Nee, dat is juist helemaal niet nodig.

En let wel: ik ben het verrassend vaak eens met De Groot, voor iemand die van D66 is. Maar zijn methodes, zijn ruzie maken, kosten vaak zoveel tijd en zorgen er voor dat iedereen in een loopgraaf zijn of haar standpunten gaat verdedigen, in plaats van op een goed compromis te komen. Inefficiënt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_207148333
quote:
0s.gif Op maandag 19 december 2022 12:41 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Wilders is vooral tegen de gevestigde orde aan het schoppen. De Groot stelt fundamentele problemen aan de kaak. De Groot is meer een soort Omtzigt, maar dan minder aartsconservatief.
Omtzigt aartsconservatief noemen :')

Het ayatollahregime. Dat is aartsconservatief. Dan is zelfs de SGP nog een baken van vooruitstrevendheid.
pi_207149124
quote:
0s.gif Op maandag 19 december 2022 08:21 schreef Erno-BE het volgende:
Hij is koning in het benoemen van hedendaagse problemen.
Inderdaad. En vervolgens komt hij nooit verder omdat hij het unieke talent heeft om zelfs mensen die het met hem eens zijn in de gordijnen te jagen.
zie email 27 oktober
  maandag 19 december 2022 @ 19:27:53 #97
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_207150038
quote:
1s.gif Op maandag 19 december 2022 17:21 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Omtzigt aartsconservatief noemen :')

Het ayatollahregime. Dat is aartsconservatief. Dan is zelfs de SGP nog een baken van vooruitstrevendheid.
Vergeleken met D66, GroenLinks, PvdA en Volt is Omtzigt aartsconservatief ja.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
  maandag 19 december 2022 @ 19:30:39 #98
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_207150079
quote:
0s.gif Op maandag 19 december 2022 18:23 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Inderdaad. En vervolgens komt hij nooit verder omdat hij het unieke talent heeft om zelfs mensen die het met hem eens zijn in de gordijnen te jagen.
De Groot is één van de eerste politici die openlijk zegt dat er in Nederland een boerenoverschot is en dat de boerenbelangen het tegenovergestelde zijn van de belangen die de Nederlandse bevolking heeft en dus boeren eigenlijk de vijand van Nederland zijn (in ieder geval de vijand van het Nederlandse volk).
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
pi_207150168
quote:
0s.gif Op maandag 19 december 2022 19:30 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
De Groot is één van de eerste politici die openlijk zegt dat er in Nederland een boerenoverschot is en dat de boerenbelangen het tegenovergestelde zijn van de belangen die de Nederlandse bevolking heeft en dus boeren eigenlijk de vijand van Nederland zijn (in ieder geval de vijand van het Nederlandse volk).
:') U pleit voor standrechtelijke executies begrijp ik?
zie email 27 oktober
  maandag 19 december 2022 @ 19:41:05 #100
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_207150275
quote:
0s.gif Op maandag 19 december 2022 19:35 schreef trein2000 het volgende:

[..]
:') U pleit voor standrechtelijke executies begrijp ik?
Nee, ik zie liever dat een deel van de Nederlandse boeren met hulp van de Nederlandse staat uit Nederland vertrekken en zich in Duitsland, Polen, Frankrijk of een ander land zich gaan vestigen om te kunnen boeren. In Nederland bestaat er simpelweg geen ruimte voor boeren en het is krankzinnig dat Nederland een grotere voedselexpoteur is dan Canada, Frankrijk, Spanje, Duitsland of Polen. Landen waar wel ruimte is om te boeren.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')