bronquote:Opa en oma uit Peize vinden na 18 jaar de ontvoerde Isra terug in Libië. 'Maar het kleinkind wil geen contact met ons’
Na jaren van onzekerheid hebben de grootouders van de door haar vader naar Libië ontvoerde Isra Aksema eindelijk een levensteken gekregen. „Heel goed nieuws dat Isra is gevonden, maar er is een grote maar”, vertelt grootvader Ger van der Burg uit Peize. „Isra wil geen contact met haar Nederlandse familie.”
Achttien jaar lang hebben de Drentse opa en oma hun inmiddels 21-jarige kleindochter niet meer gezien en gesproken, nadat zij door haar vader Hasèn Aksema (47) uit hun bestaan werd gerukt.
Voordat Aksema het destijds 3-jarig meisje ontvoerde naar de Libische hoofdstad Tripoli, vermoordde hij op 9 augustus 2004 haar moeder, de 25-jarige kapster Marisse van der Burg in haar woning in het Overijsselse Goor.
Wanhoopsoffensief
Op één bericht na, toen Isra 7 jaar was, hoorden de grootouders helemaal niets. In augustus, toen Isra 21 jaar werd, deden Ger (73) en Clary van der Burg (74) een laatste wanhoopsoffensief. Dat deden ze samen met Elly Sjouw en Hans Kamperman, die zich namens de grootouders al jaren inzetten om contact tussen Isra en haar Nederlandse familie tot stand te brengen.
„Dat heeft nieuwe contacten opgeleverd, waaronder in Libië”, vertelt oud-rechercheur Kamperman.
In de weken die volgden meldde zich een Libiër, die van een Nederlandse kennis over de emotionele oproep had gehoord. Hij wist Isra in Tripoli op te sporen. „Het duurde even voordat het ging lopen, maar dat veranderde toen een tweede contact zich meldde. Die had een documentaire gezien op de Libische tv, waarin ook Ger en Clary aan het woord kwamen. Deze persoon is gaan zoeken op internet en vond toen het Facebook-account van Isra”, vertelt Sjouw.
Het balletje ging toen snel rollen. Hun eerste contactpersoon belde met een vriendin van Isra, en kreeg tot zijn grote verbazing de jonge vrouw zelf aan de lijn. ’s Avonds kreeg hij een telefoontje van de broer van Hasèn Aksema. „Hij werd eerst bedreigd, maar het leidde tot een afspraak in de nachtelijke uren ergens buiten Tripoli. Met een bodyguard is hij daarnaartoe gegaan”, aldus Kamperman.
Eenmaal op de plek wordt hij opgewacht door een broer van Aksema en een grote zwarte man. „De laatste bleek de Soedanees Mohamed Al D. te zijn. Die had Aksema in 2004 geholpen bij de moord op Marisse. Al D. is na zijn gevangenisstraf, hij kreeg zestien jaar, naar Libië vertrokken. Daar runt hij samen met Aksema een reisbureau naar Mekka.”
Levenslang gestrafte veilig in Tripoli
Ook de door Nederland gezochte Aksema kwam er even later bij. De man die voor de moord op Marisse veroordeeld is tot een levenslange gevangenisstraf staat op de Nationale Opsporingslijst. In Libië zit hij veilig omdat het land geen onderdanen uitlevert. „Hij nodigde na wat verhitte gesprekken onze contactpersoon bij hem thuis uit.”
De avond van de ontmoeting zaten Sjouw en Kamperman in spanning te wachten. „Hij heeft Isra gezien. Ze is twee jaar geleden een streng gelovige moslima geworden, draagt een nikab en zou verloofd zijn. Zij mocht even haar sluier optillen en toen zag hij een jonge vrouw die op haar moeder Marisse leek.” Isra gaf aan geen contact te willen met haar Nederlandse familie. „Of dit haar eigen keuze is of dat zij haar vader niet wil afvallen, kunnen we niet beoordelen”, vertelt Kamperman.
Isra is op de hoogte van wat haar vader heeft gedaan en ook van de speciale Facebook-pagina die voor haar is gemaakt. „Als tiener hoorde ze dat haar vader haar moeder had vermoord en is ze even weggelopen.” Isra woont bij haar vader, stiefmoeder en halfbroertje. „Het lijkt goed met haar te gaan. Ze heeft deze zomer nog een diploma voor laborante gehaald”, zegt Sjouw.
Blij, maar ook teleurgesteld
Kamperman en Sjouw zijn teleurgesteld. „Maar wij zijn ook blij dat we haar hebben getraceerd. Daarmee hebben we ons doel bereikt en dat ze geen contact wil kunnen wij niet beïnvloeden.”
Voor Ger en Clary van der Burg is het hartverscheurend. „Het is een goed en een slecht bericht. Het is bitter, maar we weten wel iets meer. Het belangrijkste is dat het goed met haar gaat”, zegt Ger van der Burg. De familie heeft een videoboodschap naar Isra gestuurd. „We hebben verteld hoeveel we van haar houden en dat de deur altijd openstaat.”
De familie heeft een foto van hun kleindochter gekregen, maar haar gezicht is niet te zien. „Maar haar handen wel en dat zijn Van der Burg-handen”, zegt opa trots. „We missen haar iedere dag. We hebben haar drie jaar lang gelukkig gezien. Ik blijf de hoop houden dat we haar toch op een dag via de telefoon kunnen spreken en zien.”
vanwaar die vraag? Staat toch in het nieuwsbericht?quote:Op zaterdag 10 december 2022 08:32 schreef Mylene het volgende:
[..]
Vader vermoord moeder en ontvoerd dochter naar vaderland?
Vaak genoeg werken "gemengde" gezinnen wel natuurlijk. En apenlanden typen is geen feit aangeven.quote:Op zaterdag 10 december 2022 09:25 schreef RealistAtheist het volgende:
[..]
Feiten zijn niet racistisch.
Je hebt een gemengd gezin?quote:Op zaterdag 10 december 2022 09:31 schreef Malavita het volgende:
[..]
Vaak genoeg werken "gemengde" gezinnen wel natuurlijk. En apenlanden typen is geen feit aangeven.
Dat een gemengd gezin jou de kriebels geeft, en nogmaals de bewoordingen apenland, zegt wel wat over je.
Nee maar ken er genoegquote:Op zaterdag 10 december 2022 09:35 schreef etuiedelapiel het volgende:
[..]
Je hebt een gemengd gezin?
Ik kom uit een gemengd gezin. Bij ons werkte het ook zogenaamd... maar niet heus...quote:Op zaterdag 10 december 2022 09:31 schreef Malavita het volgende:
[..]
Vaak genoeg werken "gemengde" gezinnen wel natuurlijk. En apenlanden typen is geen feit aangeven.
Dat een gemengd gezin jou de kriebels geeft, en nogmaals de bewoordingen apenland, zegt wel wat over je.
Toen was het een ondersteunende functie, nu gaat het om aansturende functies binnen het gezin.quote:Op zaterdag 10 december 2022 09:47 schreef Tengano het volgende:
[..]
Volgens mij hebben we dat net 150 geleden al afgeschaft.
Je laat maar weer es zien waarom Darwinisme nooit zal werkenquote:Op zaterdag 10 december 2022 09:20 schreef RealistAtheist het volgende:
Tja risico van het vak als je mannen uit dat soort apelanden zo spannend vindt.
Hoe vaak hoor je dit niet? Vaak van die naïeve dozen die denken dit soort ultra-patriarchale mongooltjes wel denken te kunnen veranderen.
Vrouw komt er achter dat dit niet kan en man komt er achter dat zo'n blonde even spannend is, maar dat ze niet met hoofddoek gaat lopen of zich beperkt tot de keuken, en niet geaccepteerd wordt door de familie. Maar ja, vaak is er wel binnen no-time een kind in dit soort relaties, en om de eer te redden moet die dan maar meegenomen worden.
Relaties/huwelijken tussen gelijke culturen werken vaak al niet. Laat staan tussen gemengde (bron: CBS voordat jankerts hier weer over gaan zeuren, is gewoon op te zoeken). Daarom is het ook een illusie om te denken dat multicul ooit gaat werken. Men blijft nu en over 200jaar gewoon naast maar niet met elkaar leven. Ondanks alle reclames op tv die anders beweren. Mijn god er is bijna geen reclame meer zonder gemengd gezin meer te vinden .
Dat os helemaal niet erg om te zijnquote:
Godver het gaat hier om verschrikkelijke scrhijnende situatie waar een Libische moslim zijn vrouw heeft vermoord, ontvoert zij dochter, vlucht naar Libië om daar zijn dochter op te voeden tot strenggelovige moslim die geen contact wil met haar Nederlandse familie...quote:Op zaterdag 10 december 2022 09:40 schreef Tengano het volgende:
In de reclames van tegenwoordig zie je ook vaak hele gelukkige gemengde gezinnen. Donkere man en dan een hollandse vrouw en dan allemaal van die vrolijke kinderen erbij. Geen idee waarom ze dat zo iedere keer weer zo framen.
Natuurlijk chargeer ik enigszins. En zoals een andere user ook al zegt het ligt ook aan wat voor culturen. Gemengde gezinnen met mensen uit onze voormalige Koloniën werkt vaak net iets beter (nog steeds minder als partners uit dezelfde cultuur) als gemengde gezinnen met gastarbeider culturen of voormalig asielzoekers.quote:Op zaterdag 10 december 2022 09:31 schreef Malavita het volgende:
[..]
Vaak genoeg werken "gemengde" gezinnen wel natuurlijk. En apenlanden typen is geen feit aangeven.
Dat een gemengd gezin jou de kriebels geeft, en nogmaals de bewoordingen apenland, zegt wel wat over je.
Geen idee wat je hier nu mee probeert te zeggen?quote:Op zaterdag 10 december 2022 09:49 schreef corehype het volgende:
[..]
Je laat maar weer es zien waarom Darwinisme nooit zal werken
lekker daar laten dusquote:Op zaterdag 10 december 2022 08:34 schreef Tengano het volgende:
Gelukkig heeft ze het ware geloof gevonden zie ik.
En heb zo'n vermoeden dat de familie van moeders kant compleet is zwart gemaakt en dat de moord of haar moeder is gerechtvaardigd. Ik denk niet dat dit ooit goed gaat komen. Al hoop ik het natuurlijk van wel.quote:Op zaterdag 10 december 2022 10:40 schreef slashdotter3 het volgende:
18 jaar lang gebrainwashed en ondertussen een leven met familie, vrienden en een verloofde opgebouwd. En net haar laborante diploma behaald.
Het is niet realistisch dat ze dat gelijk allemaal opgeeft. Denk dat er gewoon contact moet worden gehouden dat de deur voor haar altijd open staat terwijl ze het het rustig kan laten bezinken de komende maanden en jaren.
Jij denkt dat de vader verteld heeft dat hij de moeder vermoord heeft?quote:Op zaterdag 10 december 2022 10:43 schreef Sunshine1982 het volgende:
En heb zo'n vermoeden dat de familie van moeders kant compleet is zwart gemaakt en dat de moord of haar moeder is gerechtvaardigd.
Gevonden, zegt 'ie.quote:Op zaterdag 10 december 2022 10:45 schreef Mortaxx het volgende:
Mooi dat ze haar geloof gevonden heeft en daar wilt blijven
Ja, ik zat te denken nadat ik dat getypt had dat dat niet logisch isquote:Op zaterdag 10 december 2022 10:46 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Jij denkt dat de vader verteld heeft dat hij de moeder vermoord heeft?
Staat toch gewoon in de OP dat ze dat weet.quote:Op zaterdag 10 december 2022 10:53 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Ja, ik zat te denken nadat ik dat getypt had dat dat niet logisch is
Ik denk dat jij de OP niet hebt gelezen.quote:Op zaterdag 10 december 2022 10:46 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Jij denkt dat de vader verteld heeft dat hij de moeder vermoord heeft?
Ja, ik lees het nu ookquote:Op zaterdag 10 december 2022 11:13 schreef kale_gehaktbal het volgende:
[..]
Ik denk dat jij de OP niet hebt gelezen.
Nee, dat klopt. Had het artikel op nos.nl gelezen.quote:Op zaterdag 10 december 2022 11:13 schreef kale_gehaktbal het volgende:
[..]
Ik denk dat jij de OP niet hebt gelezen.
Ik denk dat haar vader haar paspoort vanaf dat moment in een kluis heeft gestopt en haar gedwongen heeft om te verloven, strenge moslima te worden, geen contact met de familie te hebben, etc.quote:Als tiener hoorde ze dat haar vader haar moeder had vermoord en is ze even weggelopen.
Misschien een stomme vraag, maar zou de Nederlandse ambassade daar niks kunnen betekenen? Ik snap dat er in dat land wetten zijn, maar kweet niet... Konden ze dan helemaal niks doen?quote:Op zaterdag 10 december 2022 11:35 schreef Kiwi7 het volgende:
[..]
Ik denk dat haar vader haar paspoort vanaf dat moment in een kluis heeft gestopt en haar gedwongen heeft om te verloven, strenge moslima te worden, geen contact met de familie te hebben, etc.
Dat ze is weggelopen geeft wel genoeg aan.
Dat zegt ze zelf. Maar de witman weet het natuurlijk weer beterquote:Op zaterdag 10 december 2022 10:52 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Gevonden, zegt 'ie.
quote:
Gelukkig hebben ze nu Lula weer terug en zijn ze weer een voorbeeldland.quote:Op zaterdag 10 december 2022 10:07 schreef RealistAtheist het volgende:
[..]
Natuurlijk chargeer ik enigszins. En zoals een andere user ook al zegt het ligt ook aan wat voor culturen. Gemengde gezinnen met mensen uit onze voormalige Koloniën werkt vaak net iets beter (nog steeds minder als partners uit dezelfde cultuur) als gemengde gezinnen met gastarbeider culturen of voormalig asielzoekers.
En landen als Libië apenlanden noemen is volgens mij redelijk on point. Ofwel het is een dictatuur (Ghadaffi) ofwel een chaos van elkaar bevechtende Islamitische groeperingen. Dat noem ik toch wel redelijk een apeland net zoals ik bijvoorbeeld een Brazilië onder Bolsonaro ook een apeland vond en zo nog heel veel landen.
quote:In July 2017, Lula was convicted on charges of money laundering and corruption in a controversial trial, and sentenced to nine and a half years in prison.
Maar dat was hier niet aan de hand.quote:Op zaterdag 10 december 2022 09:36 schreef RedFever007 het volgende:
Het kan prima werken maar dan tussen culturen die dezelfde waarden en normen nastreven.
Een progressieve Hollandse vrouw en een oerconservatieve Syriër is gedoemd te mislukken.
Je bedoelt die moeders waar de voogdij officieel is toegewezen door een rechter? En die niet hun echtgenoot hebben vermoord?quote:Op zaterdag 10 december 2022 11:47 schreef stalybridge het volgende:
Nu nog wat extra aandacht voor het merendeel van de ontvoeringen die gepleegd worden door moeders die hun kinderen weghouden van de vaders.
Lijkt me evident. Religie is de definitie van hersenspoeling.quote:Op zaterdag 10 december 2022 08:48 schreef Het_Bokje het volgende:
Dat kind is met 3 jaar ontvoerd, en er word veelvuldig 'gehersenspoeld' gebruikt.
Zo, nu staat er in ieder geval iets zinnigs.quote:Je kind laten opgroeien in een land vol ongeloviogen en kechs is ook mishandeling natuurlijk. vrijdenkend laten opgroeien in een seculier land waar de vrouwen zelfstandig mogen zijn is uiteraard veel beter.
Wellicht dat de ambassade kan helpen als ze naar Nederland zou willen komen, maar dan moet ze dat wel willen.quote:Op zaterdag 10 december 2022 11:37 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Misschien een stomme vraag, maar zou de Nederlandse ambassade daar niks kunnen betekenen? Ik snap dat er in dat land wetten zijn, maar kweet niet... Konden ze dan helemaal niks doen?
Ik denk dat het daar nu te laat voor is. Hoe verschrikkelijk de situatie ook is, zij weet niet beter. Nederland staat mijlenver van haar af, in alle opzichten. Ik hoop wel dat ze ooit contact met haar grootouders zoekt of kan zoeken.quote:Op zaterdag 10 december 2022 11:58 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Wellicht dat de ambassade kan helpen als ze naar Nederland zou willen komen, maar dan moet ze dat wel willen.
Of je dat schrijnend vind is je eigen keuze.quote:Op zaterdag 10 december 2022 10:06 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Godver het gaat hier om verschrikkelijke scrhijnende situatie waar een Libische moslim zijn vrouw heeft vermoord, ontvoert zij dochter, vlucht naar Libië om daar zijn dochter op te voeden tot strenggelovige moslim die geen contact wil met haar Nederlandse familie...
[ afbeelding ]
En een hoop frusti's, waaronder jij, weet hier weet een klaagtopic van te maken over blanke vrouwen die een relatie hebben met een neger (alsof er neger per definitie uit een ander land komt, andere nationaliteit heeft, moslim is, etc.)
Met andere woorden, een issue gerelateerd aan religie, cultuur, andere nationaliteit, de man vlucht immers naar land van herkomst wat geen uitleveringsverdrag heeft ze wordt hier opeens een huidskleur issue (waarbij huidskleur in werkelijkheid NIET gelijk staat aan het hebben van een bepaalde religie, cultuur, nationaliteit...)
Hoe vaak lees je dit niet? Dat in plaats van de misdaad de factor van het slachtoffer onevenredig uit wordt vergroot met noemers als "doos" of "kut".quote:Op zaterdag 10 december 2022 09:20 schreef RealistAtheist het volgende:
...
Hoe vaak hoor je dit niet? Vaak van die naïeve dozen die denken dit soort ultra-patriarchale mongooltjes wel denken te kunnen veranderen.
...
Over tien jaar lezen we hetzelfde vrees ik over dat meisje Insiya dat naar India is ontvoerd door haar vader.quote:Op zaterdag 10 december 2022 12:13 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Ik denk dat het daar nu te laat voor is. Hoe verschrikkelijk de situatie ook is, zij weet niet beter. Nederland staat mijlenver van haar af, in alle opzichten. Ik hoop wel dat ze ooit contact met haar grootouders zoekt of kan zoeken.
"Het aantal kindontvoeringen neemt geleidelijk toe. Tijdens de zomervakantie verdwenen 58 kinderen uit Nederland of werden ze juist hiernaartoe ontvoerd. In de meeste gevallen heeft de moeder haar kind meegenomen."quote:Op zaterdag 10 december 2022 11:54 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Je bedoelt die moeders waar de voogdij officieel is toegewezen door een rechter? En die niet hun echtgenoot hebben vermoord?
Ja maar ja maar we hadden het over domme dozen die beter hadden moeten weten dan met nare bruine mannen kinderen te maken en die dit hadden kunnen verwachten!quote:Op zaterdag 10 december 2022 12:34 schreef stalybridge het volgende:
[..]
"Het aantal kindontvoeringen neemt geleidelijk toe. Tijdens de zomervakantie verdwenen 58 kinderen uit Nederland of werden ze juist hiernaartoe ontvoerd. In de meeste gevallen heeft de moeder haar kind meegenomen."
"In 89 procent van de gevallen was de moeder de ontvoerende ouder."
https://www.nu.nl/kind-ge(...)-nemen-kind-mee.html
Nu eens opzoeken wie het meest hun (ex)partner vermoorden..quote:Op zaterdag 10 december 2022 12:34 schreef stalybridge het volgende:
[..]
"Het aantal kindontvoeringen neemt geleidelijk toe. Tijdens de zomervakantie verdwenen 58 kinderen uit Nederland of werden ze juist hiernaartoe ontvoerd. In de meeste gevallen heeft de moeder haar kind meegenomen."
"In 89 procent van de gevallen was de moeder de ontvoerende ouder."
https://www.nu.nl/kind-ge(...)-nemen-kind-mee.html
Ik vermoed dat je een gelijk soort percentage krijgt aan de kant van mannen, verklaart naar mijn mening niet de ongelijke aandacht die er is voor ontvoeringen door mannen.quote:Op zaterdag 10 december 2022 12:39 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Nu eens opzoeken wie het meest hun (ex)partner vermoorden..
Ja natuurlijk, wel als ze een raar taaltje brabbelen en een kleurtje hebben. Blanke mannen van middelbare leeftijd zijn natuurlijk slachtoffer. Het is Fok! he.quote:Op zaterdag 10 december 2022 12:38 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ja maar ja maar we hadden het over domme dozen die beter hadden moeten weten dan met nare bruine mannen kinderen te maken en die dit hadden kunnen verwachten!
Zijn de vaders van deze ontvoerde kinderen nu domme lullen die beter hadden moeten weten?
Hoe wrang inderdaad.quote:
Wat is "een raar taaltje"? Zijn er minderwaardige talen of zo die niet gesproken maar "gebrabbeld" worden? Welke criteria zijn hiervoor?quote:Op zaterdag 10 december 2022 12:46 schreef stalybridge het volgende:
[..]
Ja natuurlijk, wel als ze een raar taaltje brabbelen en een kleurtje hebben. Blanke mannen van middelbare leeftijd zijn natuurlijk slachtoffer. Het is Fok! he.
"Raar" taaltje hoeft niet eens he. Niet blanke huidskleur is voor sommige FOK!ers al genoeg om er over te klagen.quote:Op zaterdag 10 december 2022 12:46 schreef stalybridge het volgende:
[..]
Ja natuurlijk, wel als ze een raar taaltje brabbelen en een kleurtje hebben. Blanke mannen van middelbare leeftijd zijn natuurlijk slachtoffer. Het is Fok! he.
Dat mag je inderdaad zelf weten... Feit blijft, we hebben het hier over de situatie waarin een vrouw vermoord is door haar man en het dochtertje ontvoerd is door de moordenaar/vader, waarbij deze ook nog eens ongestraft is gebleven (ivm het vluchten naar buitenland). Ik vind iemand die een dergelijke situatie niet als schrijnend ziet, redelijk verziekt in zijn of haar hoofd.quote:Op zaterdag 10 december 2022 12:17 schreef etuiedelapiel het volgende:
[..]
Of je dat schrijnend vind is je eigen keuze.
Ja zeker een stomme vraag Inmiddels is ze natuurlijk royaal geinformeerd hoe satanisch en goddeloos The Netherlands zijn. Dan moet je toch wel heel achterlijk zijn om je best te doen om daar naartoe te verhuizen terwijl je in het veilige Libië zit.quote:Op zaterdag 10 december 2022 11:37 schreef Sunshine1982 het volgende:
Misschien een stomme vraag, maar zou de Nederlandse ambassade daar niks kunnen betekenen? Ik snap dat er in dat land wetten zijn, maar kweet niet... Konden ze dan helemaal niks doen?
Ik zeg toch KONDEN ze niks doen? Nu is het rijkelijk te laat, dat ben ik met je eens.quote:Op zaterdag 10 december 2022 20:14 schreef Tengano het volgende:
[..]
Ja zeker een stomme vraag Inmiddels is ze natuurlijk royaal geinformeerd hoe satanisch en goddeloos The Netherlands zijn. Dan moet je toch wel heel achterlijk zijn om je best te doen om daar naartoe te verhuizen terwijl je in het veilige Libië zit.
Je kent er genoeg? In islamitische landen?quote:
En indoctrineert haar met religieus gif.quote:Op zaterdag 10 december 2022 08:32 schreef Mylene het volgende:
[..]
Vader vermoord moeder en ontvoerd dochter naar vaderland?
Op extra islamgekkies zitten ee idd niet te wachten in Nederland.quote:Op zaterdag 10 december 2022 10:45 schreef Mortaxx het volgende:
Mooi dat ze haar geloof gevonden heeft en daar wilt blijven
Prachtig dat dat meisje zich gevonden heeft in de islam. Hoop dat het goed met haar gaat, insjallah.quote:Op zaterdag 10 december 2022 08:28 schreef Het_Bokje het volgende:
Is cultuur, moet je respect voor hebben.
Sowieso raar dat mensen doen alsof ze hier hoort. Moeder overleden dus ze is meegegaan met haar vader. Grootouders zijn gewoon geen partij hier inquote:Op zaterdag 10 december 2022 23:33 schreef Inbox het volgende:
[..]
Op extra islamgekkies zitten ee idd niet te wachten in Nederland.
Nou.. dr vader heeft dr moeder vermoord en haar ontvoerdquote:Op zaterdag 10 december 2022 23:44 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Sowieso raar dat mensen doen alsof ze hier hoort. Moeder overleden dus ze is meegegaan met haar vader. Grootouders zijn gewoon geen partij hier in
Er is geweld tegen dat meisje gebruikt? Waar lees je dat?quote:Op zaterdag 10 december 2022 23:49 schreef SpaceOddity het volgende:
En hoe. Met bruut geweld. Geheel des islams. Wat een pracht van een cultuur.
Haar.quote:Op zaterdag 10 december 2022 23:54 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Er is geweld tegen dat meisje gebruikt? Waar lees je dat?
Ja, toen ze drie was. Jij doet alsof er bruut geweld tegen dat meisje is gebruikt om haar te bekeren.quote:Op zaterdag 10 december 2022 23:55 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Haar.
Moeder.
Is.
Met
Bruut.
Geweld.
Om.
Het.
Leven.
Gebracht.
Echt. De tering.
Ja.quote:Op zaterdag 10 december 2022 23:57 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Ja, toen ze drie was. Jij doet alsof er bruut geweld tegen dat meisje is gebruikt om haar te bekeren.
Dat haar moeder is vermoord is al erg genoeg. Ik snap de behoefte niet om er dan nog een schepje bovenop te willen doen en te suggereren dat ze zelf ook mishandeld is.
Om haar te bekeren?quote:Op zaterdag 10 december 2022 23:59 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Ja.
Dus er is is bruut (of beter gezegd aangezien het de islam betreft; barbaars) geweld gebruikt.
Waar lees je dat? Ik lees alleen over de moord op haar moeder, niks over geweld tegen de dochter.quote:
Noem eens wat feiten die hier ontkend worden?quote:Op zondag 11 december 2022 00:05 schreef Pendule het volgende:
[..]
Linkse apen proberen alles goed te praten, het is de frustratie niet waard om ze de realiteit te laten zien, want dat is dan ineens niet woke meer en kan niet in hun sneeuwvlokjes hoofd. Dan maar feiten ontkennen toch?
Meisje was erbij…quote:Op zaterdag 10 december 2022 23:57 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Ja, toen ze drie was. Jij doet alsof er bruut geweld tegen dat meisje is gebruikt om haar te bekeren.
Dat haar moeder is vermoord is al erg genoeg. Ik snap de behoefte niet om er dan nog een schepje bovenop te willen doen en te suggereren dat ze zelf ook mishandeld is.
Tering wat dom.quote:Op zondag 11 december 2022 00:05 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Waar lees je dat? Ik lees alleen over de moord op haar moeder, niks over geweld tegen de dochter.
Daar lees ik in de OP niks over. Wat ik wel lees is dat ze het weet, omdat het haar is verteld toen ze een tiener was.quote:
Jij ontkent dat het meisje met bruut geweld is ontvreemd uit haar omgeving en vervolgens is meegenomen naar een bananen-republiek waar zij met het nodige psychologische geweld is omgetoverd tot spook in gewaad.quote:Op zondag 11 december 2022 00:06 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Noem eens wat feiten die hier ontkend worden?
Dit zijn volgens jou allemaal feiten? Misschien moet je dan eerst eens uitleggen waar je dat op baseert.quote:Op zondag 11 december 2022 00:11 schreef Pendule het volgende:
[..]
Jij ontkent dat het meisje met bruut geweld is ontvreemd uit haar omgeving en vervolgens is meegenomen naar een bananen-republiek waar zij met het nodige psychologische geweld is omgetoverd tot spook in gewaad.
Nee, want in dat soort landen heb jij ook echt een keuze. Als de staat jou het al niet oplegt, dan doet de familie dat wel.. en ik spreek uit ervaring. Jij word gewoon afgemaakt als je het spelletje niet meespeelt.quote:Op zondag 11 december 2022 00:10 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Ja, dus hij heeft - voor zo ver bekend - geen geweld tegen z'n dochter gebruikt om haar te dwingen zich te bekeren.
Nee, dat blijkt nergens uit. Dat verzin jij omdat je kennelijk de behoefte hebt om de situatie nog erger te maken dan ie toch al is. Wie weet heeft ze wel een uiterst gelukkig jeugd gehad in Libië. Ik weet natuurlijk niet of dat zo is, net zo min als jij dat weet, maar het zou kunnen.quote:Op zondag 11 december 2022 00:11 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Ja, dus hij heeft - voor zo ver bekend - geweld gebruikt om haar te dwingen zich te bekeren.
Lees dit maar even en stop met je act.quote:Op zondag 11 december 2022 00:11 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Daar lees ik in de OP niks over. Wat ik wel lees is dat ze het weet, omdat het haar is verteld toen ze een tiener was.
Oh, dat is interessant. Je bent opgegroeid in een islamtisch land, binnen een islamitische familie? In Libië of ergens anders?quote:Op zondag 11 december 2022 00:13 schreef Pendule het volgende:
[..]
Nee, want in dat soort landen heb jij ook echt een keuze. Als de staat jou het al niet oplegt, dan doet de familie dat wel.. en ik spreek uit ervaring. Jij word gewoon afgemaakt als je het spelletje niet meespeelt.
Ja natuurlijk. Steek maar lekker jouw kop in het zand. Er is ook totaal niks mis met het ontvoeren van een meisje dat, doormiddel van bruut fysiek geweld, uit haar omgeving wordt gerukt, om vervolgens te worden omgedoopt naar de meest belachelijke ideologie op aarde.quote:Op zondag 11 december 2022 00:12 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Dit zijn volgens jou allemaal feiten? Misschien moet je dan eerst eens uitleggen waar je dat op baseert.
Ik lees dat ze het inderdaad gezien heeft. Dat is natuurlijk afschuwelijk. Dat wil echter nog steeds niet zeggen dat ze met geweld bekeerd is, zoals sommigen hier beweren. Sterker nog: kennelijk heeft ze er pas twee jaar geleden echt voor gekozen een conservatieve moslima te zijn. Users zoals Pendule beweren dat ze een dergelijke keuze helemaal niet zou hebben.quote:Op zondag 11 december 2022 00:17 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Lees dit maar even en stop met je act.
https://www.nieuwnieuws.n(...)in-tripoli-gevonden/
Georgië en inderdaad opgegroeid als IslaMietje.quote:Op zondag 11 december 2022 00:17 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Oh, dat is interessant. Je bent opgegroeid in een islamtisch land, binnen een islamitische familie? In Libië of ergens anders?
Je doet net alsof ik zoiets beweerd zou hebben.quote:Op zondag 11 december 2022 00:19 schreef Pendule het volgende:
[..]
Ja natuurlijk. Steek maar lekker jouw kop in het zand. Er is ook totaal niks mis met het ontvoeren van een meisje dat, doormiddel van bruut fysiek geweld, uit haar omgeving wordt gerukt,
Oh ja hoor, zij had een keuze. En die heeft zij gemaakt.quote:Op zondag 11 december 2022 00:21 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Ik lees dat ze het inderdaad gezien heeft. Dat is natuurlijk afschuwelijk. Dat wil echter nog steeds niet zeggen dat ze met geweld bekeerd is, zoals sommigen hier beweren. Sterker nog: kennelijk heeft ze er pas twee jaar geleden echt voor gekozen een conservatieve moslima te zijn. Users zoals Pendule beweren dat ze een dergelijke keuze helemaal niet zou hebben.
Daarvoor heeft ze kennelijk ook 19 jaar geleefd zonder dat ze had besloten om een conservatieve moslima te zijn.quote:Op zondag 11 december 2022 00:24 schreef Pendule het volgende:
[..]
Oh ja hoor, zij had een keuze. En die heeft zij gemaakt.
Daarom leeft zij nu nog.
Dat insinueer jij nu zelf. Jij zegt dat het niet evident is dat zij met het nodige geweld is verplaatst uit haar vertrouwde omegeving.quote:Op zondag 11 december 2022 00:23 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Je doet net alsof ik zoiets beweerd zou hebben.
Ze was inderdaad erbij aanwezig toen haar moeder werd vermoord, maar heeft daar geen herinneringen aan. Pas als tiener kwam ze erachter wat haar vader gedaan heeft.quote:
Met een vader als opvoeder die je moeder vermoord met 27 meter ducktape heb je als kind geen kans. Los van je geloof en achtergrond.quote:Op zondag 11 december 2022 00:21 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Ik lees dat ze het inderdaad gezien heeft. Dat is natuurlijk afschuwelijk. Dat wil echter nog steeds niet zeggen dat ze met geweld bekeerd is, zoals sommigen hier beweren. Sterker nog: kennelijk heeft ze er pas twee jaar geleden echt voor gekozen een conservatieve moslima te zijn. Users zoals Pendule beweren dat ze een dergelijke keuze helemaal niet zou hebben.
Ze wist het dus niet eens.quote:Op zondag 11 december 2022 00:42 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Met een vader als opvoeder die je moeder vermoord met 27 meter ducktape heb je als kind geen kans. Los van je geloof en achtergrond.
En dan kun je maar beter doen wat zo’n engnek zegt en hopen dat iemand je uiteindelijk komt bevrijden. Prima dat jij dat in alle toonaarden wil vergoelijken, veelzeggend ook weer.
Jawel, de vader heeft bruut geweld gebruikt zodat ie haar kon ontvoeren naar islamitische oorden.quote:
Nee dat verzin ik niet.quote:Dat verzin jij
quote:omdat je kennelijk de behoefte hebt om de situatie nog erger te maken dan ie toch al is. Wie weet heeft ze wel een uiterst gelukkig jeugd gehad in Libië. Ik weet natuurlijk niet of dat zo is, net zo min als jij dat weet, maar het zou kunnen.
Zeker. Dat is echter iets heel anders dan dat er tegen het meisje zelf geweld zou zijn gebruikt.quote:Op zondag 11 december 2022 00:46 schreef SpaceOddity het volgende:
Jawel, de vader heeft bruut geweld gebruikt zodat ie haar kon ontvoeren naar islamitische oorden.
Pas als tiener kwam ze erachter dat haar vader dat gedaan had. Ze is toen even weggelopen geweest. Was ze maar naar de ambassade gegaan, zoals de naar Syrië ontvoerde Sara en Ammar:quote:Op zondag 11 december 2022 00:42 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Met een vader als opvoeder die je moeder vermoord met 27 meter ducktape heb je als kind geen kans. Los van je geloof en achtergrond.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |