NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ze heeft daar misschien geen bewuste herinneringen aan, maar het is juist zo, vraag het maar na bij een ontwikkelingspsycholoog, dat hoe vroeger een trauma ontstaat, hoe fundamenteler het doorwerkt.quote:Op zondag 11 december 2022 00:39 schreef Viv het volgende:
[..]
Ze was inderdaad erbij aanwezig toen haar moeder werd vermoord, maar heeft daar geen herinneringen aan. Pas als tiener kwam ze erachter wat haar vader gedaan heeft.
Daarnaast is het vrijwel onmogelijk dat iemand die op zo'n zieke manier zijn ex (in bijzijn van een klein kind) om het leven brengt, dus niet als gevolg van noodweer of acute emoties, maar welbewust en langzaam met voorbedachte rade, een wreed moordwapen en met een motivatie als dat ze van hem gescheiden is, verder een normaal, prettig persoon is.
Dit is geen stomme daad op jeugdiger leeftijd, dit is monsterlijk en welbewust.
Er komen hier allerlei feiten aan het licht waar ik niet van af wist.quote:
Wat zou het fijn zijn als Libië haar wet verruimt en een wet krijgt dat ze wel onderdanen uitlevert. Wie weet is Isra daar ook wel door hem mishandeld
En weet je wat het mooiste is? Isra is nu dus 21, en als zij nu klappen vangt in haar relatie, dan is zij automatisch ook een domme, naïeve doos die beter had moeten weten en al helemaal niet voor de islam had moeten kiezen.quote:
[..]
Er komen hier allerlei feiten aan het licht waar ik niet van af wist.
Wat zou het fijn zijn als Libië haar wet verruimt en een wet krijgt dat ze wel onderdanen uitlevert. Wie weet is Isra daar ook wel door hem mishandeld
Eens. Dat verwijtende "als dat grietje er zelf voor kiest om bij haar vader te blijven" vind ik echt misplaatst.quote:Op zondag 11 december 2022 08:39 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Terug naar Nederland lijkt me nu geen optie. Ze kent de taal niet, niemand kent ze hier en ik denk niet dat ze nu gelukkig gaat worden in een westers land.
Ten eerste zou ze werkelijk álles wat ze nu kent en heeft achter zich moeten laten, voorgoed. Zonder te weten wat ze ervoor in de plaats krijgt, behalve familieleden die nu totale vreemden voor haar zijn.
Ten tweede is het een grote gok of ze wel geholpen zou worden als ze bijvoorbeeld naar de Nederlandse ambassade zou vluchten, mogelijk zonder over eigen geld of een paspoort te beschikken, en zonder Nederlands te spreken, etc.
Ten derde zou een mislukte vluchtpoging levensgevaarlijk voor haar zijn, want haar moeder is juist vermoord nadat ze zich losgemaakt had van haar vader.
De vader heeft Isra ook mishandeld waarna Marisse met haar is weggelopen. Dat was voor haar de druppel.quote:
[..]
Zeker. Dat is echter iets heel anders dan dat er tegen het meisje zelf geweld zou zijn gebruikt.
Hoe pijnlijk en spijtig voor de grootouders, ze kunnen zich voor hun eigen veiligheid er maar beter bij neerleggen dat ze hun kleinkind nooit gaan leren kennen. En beter blijft Isra daar waar ze nu is voor ieders veiligheid.
Dat wist ik nog niet.quote:
[..]
De vader heeft Isra ook mishandeld waarna Marisse met haar is weggelopen. Dat was voor haar de druppel.
Is te zien in het filmpje van Opsporing Verzocht wat @Mylene hier eerder had geplaatst.quote:
Maar ook dat hij de moord eerder op zijn nieuwe vriendin geoefend had, en dat terwijl hij in Libië een vrouw had. Vrouwen zijn niks waard voor zulke kerels.
Behalve die van Isra wellichtquote:
Hoe pijnlijk en spijtig voor de grootouders, ze kunnen zich voor hun eigen veiligheid er maar beter bij neerleggen dat ze hun kleinkind nooit gaan leren kennen. En beter blijft Isra daar waar ze nu is voor ieders veiligheid.
Hoe bedoel je? Ook voor haarzelf kan ze beter daar blijven want wat denk je wat er gebeurt als ze naar NL zou vluchten, als ze dat al zou willen?quote:
Inderdaad. Borderline, mishandelde Isra en moeder al voor de moord, moeder op een verschrikkelijke manier vermoord.quote:
Ik kan mij moeilijk voorstellen dat hij opeens een liefdevolle rustige vader is.
En over dat Isra nooit meer kan integreren hier, hoeveel soortgelijke personen komen hier niet binnen als vluchteling. Oke, die integreren niet allemaal, maar 21 jaar is niet zo oud om nog te wennen aan een nieuwe levensstijl. Ze is uiteindelijk ook half Nederlands.
Ik betwijfel dat. Ik denk dat de kans dat ze met die vader een fijn leven heeft gehad niet heel groot is en ook de kans dat die familie haar met een fijne man koppelt acht ik niet heel groot.quote:Op zondag 11 december 2022 11:15 schreef Bep-Vetklep het volgende:
[..]
Hoe bedoel je? Ook voor haarzelf kan ze beter daar blijven want wat denk je wat er gebeurt als ze naar NL zou vluchten, als ze dat al zou willen?
We hebben het over een man die de moord op zijn van hem weggevluchte ex voor de uitvoering geoefend heeft he, nadat hij een peuter mishandeld heeft.
Hoe veilig klinkt dat als omgeving? Een vluchtpoging zou een risico zijn ja, maar daar blijven heeft ook wel wat risico's.
Tuurlijk kan ze nog integreren in Nederland. Dat is niet de issue hier. @Viv somde eerder al op waarom het voor Isra moeilijk is Libië te verlaten.quote:
[..]
Inderdaad. Borderline, mishandelde Isra en moeder al voor de moord, moeder op een verschrikkelijke manier vermoord.
Ik kan mij moeilijk voorstellen dat hij opeens een liefdevolle rustige vader is.
En over dat Isra nooit meer kan integreren hier, hoeveel soortgelijke personen komen hier niet binnen als vluchteling. Oke, die integreren niet allemaal, maar 21 jaar is niet zo oud om nog te wennen aan een nieuwe levensstijl. Ze is uiteindelijk ook half Nederlands.
In welk geval ze in Nederland wel en in Libië niet beschermd zal worden tegen haar eigen familie.quote:Op zondag 11 december 2022 11:30 schreef Bep-Vetklep het volgende:
[..]
Ik begrijp wat je schrijft. Als ze naar NL vlucht zal ze net zo goed niet veilig zijn en haar oma en opa ook niet. Want geloof maar dat er een paar boze mannen deze kant op komen en het er niet bij laten zitten.
Omdat meisjes en vrouwen meestal aan de ontvangende kant van huiselijk geweld staan...quote:Het is wat het is. Conservatief klinkt bijna als radicaal.
Zou ze Abdoella geheten hebben had iedereen gezegd dat hij maar beter daar kon blijven maar zodra het om een meisje gaat staat iedereen weer te huilen.
Niet dat ik geen medelijden zou hebben met Abdullah trouwens.
En een meisje dat eraan blootgesteld is.quote:Ja het is ontzettend erg wat er gebeurd is maar ik zou deze situatie niet blijven oprakelen. We hebben hier met een moordlustige psychopaat en zijn handlangers te maken.
Het trieste is dat deze man en zijn hele omgeving geen boodschap hebben aan wat wij ervan denken of zouden willen. Sterker nog, hij runt een bedrijfje voor bedevaarten naar Mekka. Zo'n omgeving zitten hij en zijn dochter dus in. Ze vinden het prima als hij zich bezighoudt met iets vrooms als de hadj in de wetenschap wat hij gedaan heeft. Hij heeft iemand vermoord.quote:Maar dat is mijn mening, ik ben geloof ik niet zo naief gevoelig op dit gebied en denk ook niet dat iemand wel even te helpen is.
Ik laat het hierbij.
Vraag me af waarom je nooit een islamitische vrouw ziet met zo'n rapneger of een Friese boerenknul...quote:
In de reclames van tegenwoordig zie je ook vaak hele gelukkige gemengde gezinnen. Donkere man en dan een hollandse vrouw en dan allemaal van die vrolijke kinderen erbij. Geen idee waarom ze dat zo iedere keer weer zo framen.
Nou waarschijnlijk omdat ongelukkige gezinnen van welke kleur dan ook niet heel lekker een product verkopen.quote:
In de reclames van tegenwoordig zie je ook vaak hele gelukkige gemengde gezinnen. Donkere man en dan een hollandse vrouw en dan allemaal van die vrolijke kinderen erbij. Geen idee waarom ze dat zo iedere keer weer zo framen.
Dit heeft nou weer eens niks te maken met het "framen" van multiculturele relaties.
Even onafhankelijk van wat er met de jonge vrouw moet gebeuren, vind ik dat de Nederlandse overheid best wel moeite zou mogen doen om Hasan in de gevangenis of onder de groene zoden te krijgen. Libië heeft eigenlijk nauwelijks een regering. Daar kun je wmb best iemand laten ontvoeren of omleggen door lokale criminelen ofzo.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Een paar jaar geleden had je dat gedoe met die gecrashte helikopter en je wilt niet weten wat een ellende dat al was met alle spoed en grotere duidelijkheid wie en waar er gevonden moest worden. Is uiteindelijk met onderhandelingen opgelost.quote:
Even onafhankelijk van wat er met de jonge vrouw moet gebeuren, vind ik dat de Nederlandse overheid best wel moeite zou mogen doen om Hasan in de gevangenis of onder de groene zoden te krijgen. Libië heeft eigenlijk nauwelijks een regering. Daar kun je wmb best iemand laten ontvoeren of omleggen door lokale criminelen ofzo.
Een klein meisje met een nare vader en complete verdoezelclan eromheen met onbekende locatie in een puinzooi van een land inclusief burgeroorlog is een veel delicatere operatie. Nederland is altijd een ster in stille diplomatie en de langere termijn maar ik denk dat dit een stille dood is gestorven door de toestand in dat land die hele termijn door.
John van de Heuvel zal binnenkort denk ik wel met een nieuwe serie van Ontvoerd beginnen, nadat Zeeman Confronteert is afgelopen. Ik herinner me ook die moeder die naar Egypte reisde om haar ontvoerde dochters te zien. Zij wilden in eerste instantie ook niets van haar weten. Ze liepen haar voorbij op straat, deden alsof ze haar niet kenden en vluchten naar huis. Op een gegeven moment waren ze geloof ik in Nederland en toen was er wel contact met de moeder.
John heeft ook de vader van Insiya opgespoord in India. Tot zijn grote verbazing zag hij dat die vader in gezelschap verkeerde van Gerard Spong.
John heeft ook de vader van Insiya opgespoord in India. Tot zijn grote verbazing zag hij dat die vader in gezelschap verkeerde van Gerard Spong.
Zolang ze in Libië maar ja en amen inshallah blijft zeggen, heeft ze minder te vrezen dan wanneer ze tegen de wil van haar vader naar Nederland zou komen. En welke bescherming bedoel je? Haar moeder is in Nederland vermoord.quote:
[..]
In welk geval ze in Nederland wel en in Libië niet beschermd zal worden tegen haar eigen familie.
[..]
Gerard Spong is toch de advocaat van de moeder?quote:
John van de Heuvel zal binnenkort denk ik wel met een nieuwe serie van Ontvoerd beginnen, nadat Zeeman Confronteert is afgelopen. Ik herinner me ook die moeder die naar Egypte reisde om haar ontvoerde dochters te zien. Zij wilden in eerste instantie ook niets van haar weten. Ze liepen haar voorbij op straat, deden alsof ze haar niet kenden en vluchten naar huis. Op een gegeven moment waren ze geloof ik in Nederland en toen was er wel contact met de moeder.
John heeft ook de vader van Insiya opgespoord in India. Tot zijn grote verbazing zag hij dat die vader in gezelschap verkeerde van Gerard Spong.
Een nadeel is dat Libië als ik het zo lees een vrij gesloten land is wat enige medewerking uit het land flink bemoeilijkt.
Ik zag op de Libische subreddit dat 3 maanden geleden al iemand aandacht aan de zaak gaf. Ook was er het filmpje van Opsporing Verzocht bij geplaatst. Het kreeg nauwelijks respons, terwijl er toch aardig wat mensen lid zijn van die subreddit.
Hee, misschien is ze helemaal gelukkig in haar leven, dat kan. Het probleem is dat het wel wat meer dan ja en amen zeggen is, maar ook mogelijk een opgedrongen huwelijk, onvrijwillige seks, geen keuze over anticonceptie, niet buitenshuis mogen komen of zich mogen ontwikkelen, dus een zeer beperkt leven. Gezien de omgeving van de vader is mishandeling tot de dood erop volgt ook niet van tafel.quote:
[..]
Zolang ze in Libië maar ja en amen inshallah blijft zeggen, heeft ze minder te vrezen dan wanneer ze tegen de wil van haar vader naar Nederland zou komen.
Ja, en zo zijn er elk jaar een aantal vrouwen die vermoord raken ondanks signalen bij de politie. Maar we horen ook van een hoop zaken met gestoorde, gevaarlijke exen niks meer omdat ze veilig kunnen wonen. Ik ken persoonlijk ook een paar van dat soort verhalen. Wij horen het alleen als het gruwelijk fout gaat, hè...quote:En welke bescherming bedoel je? Haar moeder is in Nederland vermoord.
Hans Kamperman, ruim veertig jaar recherchechef, boorde in die dagen al zijn contacten aan. En wist niet alleen te achterhalen dat Isra in hoofdstad Tripoli woonde, maar wist zelfs de wijk te traceren. "Sterker, we wisten welk huis ze woonde. Dat werkt in dat land niet zoals bij ons met straatnamen enzo, maar we wisten echt waar ze zat."
Maar er naartoe reizen was simpelweg geen optie. "Want wat we intussen ook wisten: Hasèn had inmiddels een nieuwe vriendin. En die nieuwe vriendin behoorde tot de lijfwachten van Kadhafi. Dat maakte het levensgevaarlijk."
En ook:
Aksema - een fonetische Nederlandse verbastering van de naam Quasuma - werd in 2006 veroordeeld tot levenslang.
https://www.rtvoost.nl/ni(...)ltijd-op-levensteken
Maar er naartoe reizen was simpelweg geen optie. "Want wat we intussen ook wisten: Hasèn had inmiddels een nieuwe vriendin. En die nieuwe vriendin behoorde tot de lijfwachten van Kadhafi. Dat maakte het levensgevaarlijk."
En ook:
Aksema - een fonetische Nederlandse verbastering van de naam Quasuma - werd in 2006 veroordeeld tot levenslang.
https://www.rtvoost.nl/ni(...)ltijd-op-levensteken
Ah thanks, ik vond Aksema al zo Nederlands klinken voor iemand uit Libië.quote:
Hans Kamperman, ruim veertig jaar recherchechef, boorde in die dagen al zijn contacten aan. En wist niet alleen te achterhalen dat Isra in hoofdstad Tripoli woonde, maar wist zelfs de wijk te traceren. "Sterker, we wisten welk huis ze woonde. Dat werkt in dat land niet zoals bij ons met straatnamen enzo, maar we wisten echt waar ze zat."
Maar er naartoe reizen was simpelweg geen optie. "Want wat we intussen ook wisten: Hasèn had inmiddels een nieuwe vriendin. En die nieuwe vriendin behoorde tot de lijfwachten van Kadhafi. Dat maakte het levensgevaarlijk."
En ook:
Aksema - een fonetische Nederlandse verbastering van de naam Quasuma - werd in 2006 veroordeeld tot levenslang.
https://www.rtvoost.nl/ni(...)ltijd-op-levensteken
Voor (oud-)politiemensen die zich al jaren met de zaak bezighouden vind ik ze ergens wel naïef, overigens:
Ze is op driejarige leeftijd weggehaald uit Nederland, natuurlijk spreekt ze die taal inmiddels niet meer.quote:We hebben ook weleens een foto binnengekregen van iemand met een boerka. Dat zij Isra zou zijn. Spreekt ze dan nog wel Nederlands?
Ik las ergens dat ze pas bij 8 maanden de zwangerschap ontdekte. Misschien heeft e.e.a. elkaar gekruist toen.quote:
Aangifte gedaan, ingetrokken en dan zwanger van die Libiër
Dat haalde ik niet uit het verhaal bij Opsporing Verzocht. Toen was het al vanaf het begin ellende. Begin was 1998. En in 2001 was ze zwanger.quote:
[..]
Ik las ergens dat ze pas bij 8 maanden de zwangerschap ontdekte. Misschien heeft e.e.a. elkaar gekruist toen.
Ik kan het nu even niet terugvinden, artikelen die ik gisteren gelezen heb zitten nu achter een betaalmuur.quote:
[..]
Dat haalde ik niet uit het verhaal bij Opsporing Verzocht. Toen was het al vanaf het begin ellende. Begin was 1998. En in 2001 was ze zwanger.
In welk jaar had ze aangifte gedaan?
Dat zeggen ze daar niet concreet. Alleen dat het vanaf het begin ellende was, er aangifte is gedaan op een gegeven moment en dat die weer ingetrokken is. En daarna dat ze zwanger is.quote:
[..]
Ik kan het nu even niet terugvinden, artikelen die ik gisteren gelezen heb zitten nu achter een betaalmuur.
In welk jaar had ze aangifte gedaan?
En daarna dat er kansen liggen nu Khadaffi weg is. De politie dacht dat blijkbaar ook. Da's ook wel wat naïef.
Blijkbaar is ze daar wel van op de hoogte. En ze heeft ook internet en zo, dus ze zal er vast wel iets over gevonden hebben.quote:
[..]
Jij denkt dat de vader verteld heeft dat hij de moeder vermoord heeft?
Maar die vader (plus aanhang) heeft vanaf haar 3e natuurlijk de gelegenheid gehad om zijn versie erin te prenten.
Opgroeien tussen kechs is geen mishandeling. Je dochter laten opgroeien als kech en er geen bezwaar tegen hebben als ze zichzelf verhoert op tiktok en alle andere platformen van maatschappelijke verloedering zou wel mishandeling moeten heten.quote:
Dat kind is met 3 jaar ontvoerd, en er word veelvuldig 'gehersenspoeld' gebruikt.
Je kind laten opgroeien in een land vol ongeloviogen en kechs is ook mishandeling natuurlijk.
Het is inmiddels een volwassen vrouw. Waarom moeten mensen vrouwen altijd als van die wilsonbekwame wezens neerzetten als er iets heftigs gebeurd is in hun jeugd?quote:
[..]
Blijkbaar is ze daar wel van op de hoogte. En ze heeft ook internet en zo, dus ze zal er vast wel iets over gevonden hebben.
Maar die vader (plus aanhang) heeft vanaf haar 3e natuurlijk de gelegenheid gehad om zijn versie erin te prenten.
Ik benoemd gewoon wat, zonder iemand op een bepaalde manier neer te zetten. In krantenartikelen is te lezen dat ze op de hoogte is van wat er in Nederland is gebeurd. En het is ook een gegeven dat iemand die 'n kind vanaf d'r 3e opvoedt, een grote invloed heeft op dat kind.quote:
[..]
Het is inmiddels een volwassen vrouw. Waarom moeten mensen vrouwen altijd als van die wilsonbekwame wezens neerzetten als er iets heftigs gebeurd is in hun jeugd?
Je haalt dit aan, maar niet het stukje dat ze uiteindelijk toch de scheiding door weet te zetten en haar leven op de rails krijgt. Hoeveel pogingen mag een vrouw doen om weg te gaan bij een gewelddadige partner? Of moet het in één keer goed vanuit een zwaar nadelige positie?quote:
Aangifte gedaan, ingetrokken en dan zwanger van die Libiër
De gevaarlijkste periode voor een vrouw die vlucht zijn die eerste maanden na de breuk. De dreiging en alle haken en ogen (de kinderen!) zijn dan nog het grootst omdat de invloed van de ex dan nog op zijn max is en reken maar dat zo'n man op het orgel gaat. Vandaar dat veel vrouwen dan toch weer zwichten.
9 van de 10 vrouwen lukt het nooit om uit zo'n relatie te komen. Haar lukte het wel.
Ja, omdat dit toch wel essentieel is. Immers, een kind met iemand betekent dat je voorlopig nog wel even veel te maken gaat hebben met die persoon. En dat je het liefst zo min mogelijk te maken zou moeten willen hebben met deze Hasen was toen al wel duidelijk. Een kind is ook automatisch, zonder dat ze ervoor gekozen hebben, onderdeel van zo'n situatie.quote:
[..]
Je haalt dit aan, maar niet het stukje dat ze uiteindelijk toch de scheiding door weet te zetten en haar leven op de rails krijgt. Hoeveel pogingen mag een vrouw doen om weg te gaan bij een gewelddadige partner? Of moet het in één keer goed vanuit een zwaar nadelige positie?
De gevaarlijkste periode voor een vrouw die vlucht zijn die eerste maanden na de breuk. De dreiging en alle haken en ogen (de kinderen!) zijn dan nog het grootst omdat de invloed van de ex dan nog op zijn max is en reken maar dat zo'n man op het orgel gaat. Vandaar dat veel vrouwen dan toch weer zwichten.
9 van de 10 vrouwen lukt het nooit om uit zo'n relatie te komen. Haar lukte het wel.
Waar haal je die 9 van de 10 vandaan als ik vragen mag? Misschien dat dat soort cijfers opgaan in islamitische contreien, maar 'n geboren en getogen Nederlandse zal meestal toch wel 'n keer afhaken als ze elke keer als boksbal wordt gebruikt.
Ja, dat klopt. En werd die situatie veroorzaakt door die gewelddadige gek of door haar? En heeft ze dat kind uiteindelijk uit de situatie gekregen of niet? En waarom vergroot je de rol van het slachtoffer zo uit? Die staat toch totaal niet in verhouding?quote:
[..]
Ja, omdat dit toch wel essentieel is. Immers, een kind met iemand betekent dat je voorlopig nog wel even veel te maken gaat hebben met die persoon. En dat je het liefst zo min mogelijk te maken zou moeten willen hebben met deze Hasen was toen al wel duidelijk. Een kind is ook automatisch, zonder dat ze ervoor gekozen hebben, onderdeel van zo'n situatie.
Ze is al dood hoor, dat lijkt me straf genoeg voor alles wat je haar wil aanrekenen.
Dat is het cijfer dat me vroeger verteld is bij Veilig Thuis, de politie, de verdere hulpverlening waar ik als begeleider van nieuwkomers toen mee optrok.quote:Waar haal je die 9 van de 10 vandaan als ik vragen mag? Misschien dat dat soort cijfers opgaan in islamitische contreien, maar 'n geboren en getogen Nederlandse zal meestal toch wel 'n keer afhaken als ze elke keer als boksbal wordt gebruikt.
Overigens is de vrouw uit het verhaal, een geboren en getogen Nederlandse ook afgehaakt hè, net als al die vrouwen, voor een groot deel niet-westers, in de opvang.
De meeste vrouwen komen vanuit een kwetsbare positie terecht in zo'n relatie. Dat kan iets chronisch zijn zoals een beperking, een cultureel patroon en/of een nare jeugd, maar ook iets zoals het overlijden van je ouders of een andere tijdelijke crisis buiten hun schuld.
Vrouwen zijn net mensen hè. Fouten horen op je eigen bordje terecht te komen maar proporties van de consequenties van je vergissen in een partner zijn niet eerlijk. Juist bij de ziekste figuren is die verhouding enorm zoek.
Vrouwen zijn net mensen hè. Fouten horen op je eigen bordje terecht te komen maar proporties van de consequenties van je vergissen in een partner zijn niet eerlijk. Juist bij de ziekste figuren is die verhouding enorm zoek.
Die Libische idioot is natuurlijk de schuldige, dat spreekt voor zich. En deels ook wel de douane in Brussel dat ze zo'n vervalst paspoort (las ergens dat het een slechte vervalsing was) niet goed controleren, de Nederlandse overheid dat ze dit soort illegalen zo rond laten slingeren en makkelijk reguleren als iemand zo naïef is om erin te trappen, die IND-medewerkster die hem een handje besloot te helpen, de Soedanese handlanger van Hasenquote:
[..]
Ja, dat klopt. En werd die situatie veroorzaakt door die gewelddadige gek of door haar? En heeft ze dat kind uiteindelijk uit de situatie gekregen of niet? En waarom vergroot je de rol van het slachtoffer zo uit? Die staat toch totaal niet in verhouding?
Ze is al dood hoor, dat lijkt me straf genoeg voor alles wat je haar wil aanrekenen.
[..]
Dat is het cijfer dat me vroeger verteld is bij Veilig Thuis, de politie, de verdere hulpverlening waar ik als begeleider van nieuwkomers toen mee optrok.
Overigens is de vrouw uit het verhaal, een geboren en getogen Nederlandse ook afgehaakt hè, net als al die vrouwen, voor een groot deel niet-westers, in de opvang.
Ik vraag me meer af waarom iemand zo'n relatie zo ver doordrijft. Het begint met vallen voor de mediterrane charmes van 'n Libische zwerver die illegaal in Nederland is, daarna moet van alles snel-snel, ook al snel geweld, aangifte gedaan en weer ingetrokken, dan toch nog een kind...
Ok, in dat cijfer zitten dan vooral vrouwen die daar aan kloppen. Niet de dames die na een paar klappen bedenken dat er weinig toekomst zit in, laat staan een gezellig gezinnetje, zo'n opgefokte idioot.
Het is vervelend dat ik het het niet terug kan vinden, maar als ze inderdaad pas laat in de zwangerschap erachter kwam dat ze zwanger was, dan zou het zomaar kunnen zijn dat het geen bewuste keuze is geweest om aan kinderen te beginnen.quote:
[..]
Ik vraag me meer af waarom iemand zo'n relatie zo ver doordrijft. Het begint met vallen voor de mediterrane charmes van 'n Libische zwerver die illegaal in Nederland is, daarna moet van alles snel-snel, ook al snel geweld, aangifte gedaan en weer ingetrokken, dan toch nog een kind...
Edit: Oh, via deze post het vorige topic! Bron was destijds Telegraaf.
quote:Clary wist dat Hasèn haar dochter mishandelde, maar ze heeft natuurlijk geen moment kunnen bevroeden dat hij haar zou vermoorden en Isra meenemen naar Libië. "Marisse merkte haar zwangerschap pas na acht maanden op en Hasèn keerde haar toen glashard de rug toe, want hij wilde geen kinderen."
Ja dat zal vast. De meeste vrouwen hebben gelukkig genoeg gezond perspectief bij hun partnerkeuze. Anders hadden we hier veel meer Libische toestanden.quote:
[..]
Die Libische idioot is natuurlijk de schuldige, dat spreekt voor zich. En deels ook wel de douane in Brussel dat ze zo'n vervalst paspoort (las ergens dat het een slechte vervalsing was) niet goed controleren, de Nederlandse overheid dat ze dit soort illegalen zo rond laten slingeren en makkelijk reguleren als iemand zo naïef is om erin te trappen, die IND-medewerkster die hem een handje besloot te helpen, de Soedanese handlanger van Hasen
Ik vraag me meer af waarom iemand zo'n relatie zo ver doordrijft. Het begint met een Libische zwerver die illegaal in Nederland is, daarna moet van alles snel-snel, ook al snel geweld, aangifte gedaan en weer ingetrokken, dan toch nog een kind...
Ok, in dat cijfer zitten dan vooral vrouwen die daar aan kloppen. Niet de dames die na een paar klappen bedenken dat er weinig toekomst zit in, laat staan een gezellig gezinnetje, zo'n opgefokte idioot.
En tja, waarom drijft zo'n vrouw die relatie zo ver door? Waarschijnlijk om dezelfde reden dat ze niet bij de eerste klap wegging: om die klap te krijgen is er al een traject afgelegd en als je niet alert bent op rode vlaggen door je opvoeding, je verstandelijke vermogens of doordat je erdoorheen zit op je werk of de dood van je moeder, dan ga je twijfelen of je hem niet misschien verdiende.
Helemaal dit soort mannen weten het dan zo te draaien dat ze onder grote druk staan door hun trauma's, hun procedure, hun jeugd, het drankje dat verkeerd viel of dat hij wel had moeten drinken omdat zij hem altijd achter zijn broek zit.
Hij schrok gewoon van zichzelf, en zij deed hysterisch of net dat ene waardoor hij getriggerd werd en ze wist toch dat zijn vader ook altijd...
Tegen de tijd dat er aangiftes worden gedaan of ingetrokken is zo'n vrouw vaak al bewerkt tot ze niet meer weet wat wit of zwart is. En dan is er nog dat zo'n aangifte ook maar een stuk papier is en de politie is er niet altijd. Hij wel.
Ik heb vrouwen met meerdere universitaire titels de meest waanzinnige onzin uit horen kramen omdat ze niet meer helder konden nadenken. Eentje vroeg zelfs hoe het dan met de tuin moest zonder hem, terwijl er aan werd gedrongen op aangifte omdat het anders een zorgmelding voor de kinderen ging worden. Een ander leerde het pas na een ondertoezichtstelling van haar zoontje. Alle perspectief is weg op dat punt.
En juist de engste mannen (of vrouwen) weten dit te doen op een manier die zo sluipend en slopend is dat ze hun partner tot niks reduceren. Ik heb een kennis die altijd 20 minuten zit op een verjaardag of uitje van werk voordat zijn vriendin hem terugfluit. Normale, slimme kerel maar als er een wereldrecord goedpraten is van controlerend kutgedrag dan wint hij het.
Dit doet me denken aan een Amerikaanse zaak.
Een seriemoordenaar had in de VS een moeder vermoord en haar baby gestolen. De baby had hij aan een familielid gegeven met een smoes. Het meisje groeide gelukkig en gezond op, tot ze als volwassene vrouw haarzelf herkende in de babyfoto’s van de FBI.
Toch wilde ze geen contact in eerste instantie met haar biologische familie. Uiteindelijk heeft ze toch contact gehad, dus soms hebben dit soort dingen tijd nodig.
https://abcnews.go.com/US(...)ed/story?id=65958840
Een seriemoordenaar had in de VS een moeder vermoord en haar baby gestolen. De baby had hij aan een familielid gegeven met een smoes. Het meisje groeide gelukkig en gezond op, tot ze als volwassene vrouw haarzelf herkende in de babyfoto’s van de FBI.
Toch wilde ze geen contact in eerste instantie met haar biologische familie. Uiteindelijk heeft ze toch contact gehad, dus soms hebben dit soort dingen tijd nodig.
https://abcnews.go.com/US(...)ed/story?id=65958840
If you're easy to get, you are probably easy to forget.
Of Marisse kwetsbaar was toendertijd, ik weet het niet. Eerlijk is eerlijk, aan de hand van de opsporingsfoto zie ik geen lelijke man. Dat in combinatie met een vlotte babbel, dan kan het snel gaan. Hij had immers ook een vrouw zo ver gekregen waar hij zijn moordpoging op kon oefenen en die hem verder mee hielp Isra het land uit te smokkelen (die overigens na een dag in Libië weer terug werd gestuurd naar Nederland. Ze was niet meer nodig). Ook had hij op hetzelfde moment een vrouw in Libië.quote:
De meeste vrouwen komen vanuit een kwetsbare positie terecht in zo'n relatie. Dat kan iets chronisch zijn zoals een beperking, een cultureel patroon en/of een nare jeugd, maar ook iets zoals het overlijden van je ouders of een andere tijdelijke crisis buiten hun schuld.
Vrouwen zijn net mensen hè. Fouten horen op je eigen bordje terecht te komen maar proporties van de consequenties van je vergissen in een partner zijn niet eerlijk. Juist bij de ziekste figuren is die verhouding enorm zoek.
Nee, van die vader.quote:
[..]
Gerard Spong is toch de advocaat van de moeder?
Hij schopte haar ook in de buik om de zwangerschap te beëindigen.quote:
[..]
Het is vervelend dat ik het het niet terug kan vinden, maar als ze inderdaad pas laat in de zwangerschap erachter kwam dat ze zwanger was, dan zou het zomaar kunnen zijn dat het geen bewuste keuze is geweest om aan kinderen te beginnen.
Edit: Oh, via deze post het vorige topic! Bron was destijds Telegraaf.
[..]
Isra zou eigenlijk foto's van haar als baby en met moeder moeten krijgen, een mooi album. Al zal die dan wel onderschept worden door dat beest van een vader.
Gelukkig wel, anders had je inderdaad veel meer van dit soort toestanden. Dat dit soort figuren uiteindelijk worden gereguleerd komt ook omdat er iemand intrapt. Er hoeft maar één vrouw in te trappen en dit soort figuren zitten legaal in Nederland zolang als ze willen. Dat is 'n behoorlijk zwakke plek.quote:
[..]
Ja dat zal vast. De meeste vrouwen hebben gelukkig genoeg gezond perspectief bij hun partnerkeuze. Anders hadden we hier veel meer Libische toestanden.
En tja, waarom drijft zo'n vrouw die relatie zo ver door? Waarschijnlijk om dezelfde reden dat ze niet bij de eerste klap wegging: om die klap te krijgen is er al een traject afgelegd en als je niet alert bent op rode vlaggen door je opvoeding, je verstandelijke vermogens of doordat je erdoorheen zit op je werk of de dood van je moeder, dan ga je twijfelen of je hem niet misschien verdiende.
Helemaal dit soort mannen weten het dan zo te draaien dat ze onder grote druk staan door hun trauma's, hun procedure, hun jeugd, het drankje dat verkeerd viel of dat hij wel had moeten drinken omdat zij hem altijd achter zijn broek zit.
Hij schrok gewoon van zichzelf, en zij deed hysterisch of net dat ene waardoor hij getriggerd werd en ze wist toch dat zijn vader ook altijd...
Tegen de tijd dat er aangiftes worden gedaan of ingetrokken is zo'n vrouw vaak al bewerkt tot ze niet meer weet wat wit of zwart is. En dan is er nog dat zo'n aangifte ook maar een stuk papier is en de politie is er niet altijd. Hij wel.
Ik heb vrouwen met meerdere universitaire titels de meest waanzinnige onzin uit horen kramen omdat ze niet meer helder konden nadenken. Eentje vroeg zelfs hoe het dan met de tuin moest zonder hem, terwijl er aan werd gedrongen op aangifte omdat het anders een zorgmelding voor de kinderen ging worden. Een ander leerde het pas na een ondertoezichtstelling van haar zoontje. Alle perspectief is weg op dat punt.
En juist de engste mannen (of vrouwen) weten dit te doen op een manier die zo sluipend en slopend is dat ze hun partner tot niks reduceren. Ik heb een kennis die altijd 20 minuten zit op een verjaardag of uitje van werk voordat zijn vriendin hem terugfluit. Normale, slimme kerel maar als er een wereldrecord goedpraten is van controlerend kutgedrag dan wint hij het.
Als ik die familie al hoor met hun "uitgaan van het goede in iedereen" en zo... dat klinkt allemaal wat naïef. Helemaal als ze dan zo'n figuur als Hasen Aksema tegen het lijf loopt. Een Libische illegaal, schuinsmarcheerder, losse handjes...
Trauma of niet, procedure of niet... als je constant als boksbal wordt gebruikt, zo erg dat je zelfs aangifte doet... dan moet je weerbaar genoeg zijn om gewoon ermee te kappen.
Ik ken ze ook wel, de mensen die in een relatie blijven waarin ze niet zouden moeten blijven. Ik ken bv. een dame die vrijgezel blijft, omdat anders haar ex boos wordt. Terwijl die ex wel elke week met 'n andere dame rondloopt. Maar da's ook ooit begonnen met aanpappen met een "bad boy", omdat ze dat toen zo spannend vond. Uiteindelijk ook zwanger, terwijl ze de eerste klappen al had gehad, meneer nog getrouwd was met de vorige, etc.
Is de identiteit van de vrouw bekend bij het publiek? Heeft ze ooit een interview afgelegd?quote:
[..]
Of Marisse kwetsbaar was toendertijd, ik weet het niet. Eerlijk is eerlijk, aan de hand van de opsporingsfoto zie ik geen lelijke man. Dat in combinatie met een vlotte babbel, dan kan het snel gaan. Hij had immers ook een vrouw zo ver gekregen waar hij zijn moordpoging op kon oefenen en die hem verder mee hielp Isra het land uit te smokkelen (die overigens na een dag in Libië weer terug werd gestuurd naar Nederland. Ze was niet meer nodig). Ook had hij op hetzelfde moment een vrouw in Libië.
If you're easy to get, you are probably easy to forget.
Idd gek, net als de voetballer Karim Benzema.quote:
Dat is toch eerder een achternaam voor een boer in de polder uit de Kameleonboeken.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Ik denk dat dit niks te maken heeft met zijn afkomst/cultuur. Genoeg vrouwen die door hun Nederlandse ex-partner zijn vermoord. Enigste verschil is dat er geen uitleveringsverdrag is met Libië.quote:
Aangifte gedaan, ingetrokken en dan zwanger van die Libiër
En waarom zo negatief over Libië? Nu Khadaffi weg is, is dit land toch alleen maar voorruit gegaan?
If you're easy to get, you are probably easy to forget.
Ik denk ook dat je het moment van ontdekken, los moet zien met het eventueel contact met haar grootouders aan moeders kant. Het begint nu te malen in haar hoofd, en die verwerking heeft eerst tijd nodig.quote:
Dit doet me denken aan een Amerikaanse zaak.
Een seriemoordenaar had in de VS een moeder vermoord en haar baby gestolen. De baby had hij aan een familielid gegeven met een smoes. Het meisje groeide gelukkig en gezond op, tot ze als volwassene vrouw haarzelf herkende in de babyfoto’s van de FBI.
Toch wilde ze geen contact in eerste instantie met haar biologische familie. Uiteindelijk heeft ze toch contact gehad, dus soms hebben dit soort dingen tijd nodig.
En het hoeft ook niet vanzelfsprekend te zijn, dat zij naar Nederland komt. Het kan ook zijn dat zij na schriftelijk contact haar grootouders uitnodigt in Libië in haar eigen vertrouwde omgeving.
|
|
