Elon Musk sloopt Twitter #27 Chief Twit

quote:

Op vrijdag 9 december 2022 14:11 schreef Isdatzo het volgende:
Net zo onafhankelijk en objectief als Andy Ngo zeker?

Waar is het argument gemaakt dat Andy Ngo objectief zou zijn?

quote:

Op vrijdag 9 december 2022 14:15 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Wat is er niet duidelijk?

Je claimt eerst dat de focus niet op één kant, de democraten ligt. Want jij weet dat er meer over de democraten te melden is. 15 minuten later weet je dat opeens niet meer nu het niet meer uitkomt. Je zegt immers zelf dat er geen duidelijkheid over is.

Van de andere kant laat ook maar, jij wil graag hele verhalen hier ophangen die niet eens consistent zijn met wat je zelf zegt. Moet jij weten. Geeft toch te denken als je je eigen posts niet kan volgen en uitgespeld moet krijgen.

Nee hoor, mijn posts zijn heel duidelijk. Maar jouw conclusie over mijn posts is daarentegen onjuist. Misschien moet ze nog eens rustig teruglezen en daarbij de BIJ1-bril even afzetten.

quote:

Op vrijdag 9 december 2022 14:30 schreef Chivaz het volgende:

[..]
[..]
Wat is dit nu weer voor dom getroll? Ik had nooit gedacht dat een gelijk speelveld zoveel zou losmaken bij de progressieve users hier.
Ik ben oprecht benieuwd wat daar achter zit.

Tja, een utopische en fantasierijke ideologie kan enkel werken als het anderen structureel wordt opgedrongen en zo genormaliseerd. Kortom, het gewenste gedachtegoed moet de standaard zijn. Daarom wordt evenredigheid en neutraliteit als problematisch ervaren.

quote:

Op vrijdag 9 december 2022 14:38 schreef EttovanBelgie het volgende:
Onze 'conservatieve' vrienden hier willen geen gelijk speelveld - dat was er al. Ze willen vooral de mogelijkheid hebben om zoveel mogelijk complotgezwam, disinformatie en feitenvrij gelul het net op te slingeren zonder dat ze daar verantwoordelijkheid voor hoeven te dragen of door platforms worden verbannen. Platforms die niet zo zitten te wachten gezien te worden als facilitators van laster en leugens. Juridisch gezien ook niet verrassend.

Voor hen heel vervelend, dat al dat ongefundeerde geleuter over elites, gestolen verkiezingen, malafide spuitjesprikkers en uiteraard hun onuitroeibare drang Jan en alleman weg te zetten als pedo/genocidale maniak/corrupt niet zo maar overal geaccepteerd wordt, maar voor de wereld als geheel een hele vooruitgang.

Als dat overigens conservatisme inhoudt, zou ik die ideologie nog eens heroverwegen.

Jij mag dit natuurlijk proberen te verkopen als conservatisme, maar daar klopt helemaal niets van. De voornaamste ideologie die heroverwogen zou moeten worden is natuurlijk het woke-isme, dat tegenwoordig zeer populair is onder veel progressieven. Dat is een orthodoxie van liegen, bedriegen, gaslighting, polariseren, cancelen en mensen opdelen op basis van onveranderlijke kenmerken, zodat de gecreëerde groepen tegen elkaar uit kunnen worden gespeeld. Het liefst wordt er op kleuterleeftijd al begonnen met het voorschotelen van de radicale dogma's van dit gedachtegoed en wordt tevens elke publieke en private instantie op autoritaire wijze naar de eigen hand gezet. En als deze zorgwekkende trend en indoctrinatie vervolgens wordt opgemerkt en benoemd, is de boodschapper het probleem. Ik zou vooral daar het probleem zoeken.

quote:

Op vrijdag 9 december 2022 15:29 schreef HowardRoark het volgende:

Nee hoor, mijn posts zijn heel duidelijk. Maar jouw conclusie over mijn posts is daarentegen onjuist. Misschien moet ze nog eens rustig teruglezen en daarbij de BIJ1-bril even afzetten.

Dus eerst zeg je misschien zijn mijn posts onduidelijk nu zijn ze weer heel duidelijk. De quotes die ik plaatste maken inderdaad best duidelijk dat je tegelijkertijd tegenstrijdige argumenten gebruikt wanneer je uitkomt. Net als hier. Dat je zoals altijd weer niks hebt in te brengen qua argumentatie is ook duidelijk als je zoals altijd in plaats van mijn argument te ontkrachten (kun je niet, je hebt jezelf in een hoek geluld iedereen ziet het behalve jij blijkbaar) het maar weer eens op de man speelt.

quote:

Jij mag dit natuurlijk proberen te verkopen als conservatisme, maar daar klopt helemaal niets van. De voornaamste ideologie die heroverwogen zou moeten worden is natuurlijk het woke-isme, dat tegenwoordig zeer populair is onder veel progressieven. Dat is een orthodoxie van liegen, bedriegen, gaslighting, polariseren, cancelen en mensen opdelen op basis van onveranderlijke kenmerken

Een betere wereld begint bij jezelf als jij nou eens ophoud met de acties die je hier op anderen projecteert te doen is dat in ieder geval voor de discussie al beter. Bijvoorbeeld als je mensen niet wil beoordelen op onveranderlijke kenmerken misschien moet je dan niet een journalist betrouwbaar noemen want joods en lesbi of Andy ngo niet extreem-rechts want gay en aziatisch. Je bent tot nu toe de enige in dit topic die meermaals zulke argumenten maakt.

Elon Jack

De afgelopen jaren kon je aan de buitenkant al kan zien wat voor waardeloos platform Twitter was, en dan is het geen verrassing dat er intern ook van alles mis is. En dan heb je opeens Elon Musk. En die heeft het over de 'inmates were running the asylum'. Dan is alle twijfel weg en weet je zeker dat er geen verbetering komt.

Het blijft vermakelijk die interne ruzies bij Twitter. En goed om te zien dat het imago van zowel Twitter als Musk snel dalend is.

quote:

Op vrijdag 9 december 2022 15:39 schreef Ulx het volgende:

[..]
Bij deze:

KPMG
EY
PwC
Deloitte

Dat soort bedrijven kunnen wel procesaudits doen. En die hebben de verplichting dat ook zorgvuldig uit te voeren. Er kan dan niet worden gestuurd op een bepaalde uitkomst.

Waarbij het belangrijk is dat de auditors ook inzage krijgen in alle data, in plaats van een bloemlezing dat door het bedrijf zelf is samengesteld.

quote:

Op vrijdag 9 december 2022 16:01 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Dus eerst zeg je misschien zijn mijn posts onduidelijk nu zijn ze weer heel duidelijk. De quotes die ik plaatste maken inderdaad best duidelijk dat je tegelijkertijd tegenstrijdige argumenten gebruikt wanneer je uitkomt. Net als hier. Dat je zoals altijd weer niks hebt in te brengen qua argumentatie is ook duidelijk als je zoals altijd in plaats van mijn argument te ontkrachten (kun je niet, je hebt jezelf in een hoek geluld iedereen ziet het behalve jij blijkbaar) het maar weer eens op de man speelt.
[..]

Ah, je claimt weer iets dat niet klopt. Ik heb het helemaal niet over jouw posts, ik heb het over mijn posts. Ik zei dat mijn posts heel duidelijk waren, niet dat die van jouw niet duidelijk waren. Misschien moet je eens stoppen het met verdraaien van andermans woorden.

quote:

Op vrijdag 9 december 2022 16:01 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Een betere wereld begint bij jezelf als jij nou eens ophoud met de acties die je hier op anderen projecteert te doen is dat in ieder geval voor de discussie al beter. Bijvoorbeeld als je mensen niet wil beoordelen op onveranderlijke kenmerken misschien moet je dan niet een journalist betrouwbaar noemen want joods en lesbi of Andy ngo niet extreem-rechts want gay en aziatisch. Je bent tot nu toe de enige in dit topic die meermaals zulke argumenten maakt.

En ook hier, deze argumenten zijn niet op deze manier gemaakt. Je geeft er nét weer die draai aan zodat de oorspronkelijke posts uit de context kunt halen en een stropop kunt optuigen. Ik heb dit in het geval van Andy Ngo benoemd, omdat jij hem zat te framen als 'extreemrechts', wat hij helemaal niet is. Bij daadwerkelijke extreemrechtsen vallen dergelijke onveranderlijke kenmerken van mensen meestal niet zo goed. Hetzelfde geldt voor Bari Weiss, ook daar werd weer geprobeerd een bepaald frame te creëren.

Ik zou het probleem in deze dus vooral jezelf zoeken, Je wijst nu immers wel naar mij, maar jij bent degene die geen discussie schijnt te kunnen voeren zonder doelbewust andermans eigenlijke woorden en argumenten te verdraaien.

quote:

Op vrijdag 9 december 2022 16:23 schreef Rnie het volgende:
[ twitter ]

Elon Jack

Over welke 'controversial decisions' heeft Musk het hier? Lekker suggestief weer.

quote:

Op vrijdag 9 december 2022 16:45 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Over welke 'controversial decisions' heeft Musk het hier? Lekker suggestief weer.

[ twitter ]

Waarom?

Maar ik begrijp dat de ophef gaat over het feit dat er soms moderatiebeslissingen direct door mensen hoog in de boom zijn genomen, zonder het via de officiële kanalen te spelen? En daar gaat Musk dan wat aan doen? Direct beslissingen nemen en daarbij bestaande structuren negeren is toch juist z'n hele modus operandi?

quote:

Op vrijdag 9 december 2022 16:29 schreef Ulx het volgende:

[..]
Is dit zo raar? In de meeste bedrijven werkt de CEO strategisch in plaats in de daily operations. Daar hebben ze "delegeren" voor ontwikkeld.

Denk dat Dorsey ook niet echt een toppertje was als CEO. Die gozer komt altijd over alsof zijn hoofd constant overloopt met dilemma's, waardoor hij overzicht verloor. Hij wilde het allemaal juist zo goed doen om iedereen te willen pleasen, maar doordat dat een utopie is, zit hij zichzelf in de weg.

quote:

Op vrijdag 9 december 2022 16:42 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ah, je claimt weer iets dat niet klopt. Ik heb het helemaal niet over jouw posts, ik heb het over mijn posts. Ik zei dat mijn posts heel duidelijk waren, niet dat die van jouw niet duidelijk waren. Misschien moet je eens stoppen het met verdraaien van andermans woorden.

Wat is het nou Howard had je het niet over jouw posts wat moet ik dan maken uit het onderstaande?

quote:

Op vrijdag 9 december 2022 13:59 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Wat is je punt hier nu precies? Blijkbaar is er iets niet helemaal duidelijk aan mijn posts.

Als ik zeg dat jij zegt: mijn posts zijn onduidelijk heb ik het inderdaad over jouw posts.
Maar dus zelfs als ik je letterlijk quote ben ik volgens jou je woorden aan het verdraaien.

quote:

En ook hier, deze argumenten zijn niet op deze manier gemaakt. Je geeft er nét weer die draai aan zodat de oorspronkelijke posts uit de context kunt halen en een stropop kunt optuigen. Ik heb dit in het geval van Andy Ngo benoemd, omdat jij hem zat te framen als 'extreemrechts', wat hij helemaal niet is.

Wat verdraai ik dan?
Je gebruikte onveranderlijke eigenschappen als argument terwijl je net nog predikt dat we dat niet moeten doen. Je geeft nu toe dat je het als argument gebruikte heel goed. Waarom je uberhaupt dacht dat het relevant was Joost mag het weten.

quote:

Ik zou het probleem in deze dus vooral jezelf zoeken, Je wijst nu immers wel naar mij, maar jij bent degene die geen discussie schijnt te kunnen voeren zonder doelbewust andermans eigenlijke woorden en argumenten te verdraaien.

Ja het ligt vast aan mij dat als ik je letterlijk quote jij beweert dat ik je woorden verdraai. Misschien moet je nog een paar keer het Bij1 argument maken

quote:

Op vrijdag 9 december 2022 17:02 schreef Rnie het volgende:

[..]
Denk dat Dorsey ook niet echt een toppertje was als CEO.

Nou ja, hij heeft een bedrijf/platform zodanig opgebouwd wat uiteindelijk is gekocht voor 44 miljard. Kan niet elke CEO zeggen.

quote:

Op vrijdag 9 december 2022 16:56 schreef Rnie het volgende:

[..]
Waarom?

Omdat hij een bewering doet die niemand kan verifieren?

quote:

Op vrijdag 9 december 2022 17:27 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Omdat hij een bewering doet die niemand kan verifieren?

huh?

quote:

Op vrijdag 9 december 2022 17:27 schreef IndoorKite het volgende:

[..]
Nou ja, hij heeft een bedrijf/platform zodanig opgebouwd wat uiteindelijk is gekocht voor 44 miljard. Kan niet elke CEO zeggen.

Dat klopt, misschien moet ik het iets nuanceren. Ik denk dat hij als CEO de laatste paar jaar opgebrand was om constant maar dit soort beslissingen te moeten maken. Dat zie je ook aan hem. Dag in dag uit die verantwoording moeten dragen en beslissingen maken waar je misschien zelf als persoon niet 100% achter gaat, maar door druk van de maatschappij concessies moet maken.

Dorsey is een engineer die bouwen imo intressanter vind dan de baas spelen. Bouwen is iets anders dan sturen en leiding geven als de maatschappelijke druk steeds groter wordt. Twitter is opgericht met de naieve intentie dat mensen alleen maar jolige dingen zouden tweeten over de koetjes en de kalfjes. Twitter werd te groot en de laatste jaren spiralled Twitter out of control wat betreft de extreminiteit in meningenkampen. Het is een meningenparadijs wat ontzettend toegankelijk is en waar het gewoonweg niet meer gaat over die leuke film die pas is uitgekomen.

Het lijkt mij ook een zware last om dit dag in dag uit mee te maken. Vind dit topic al zwaar

quote:

Op vrijdag 9 december 2022 18:15 schreef slashdotter3 het volgende:
[ twitter ]

Beter ook.

quote:

Op vrijdag 9 december 2022 18:06 schreef Rnie het volgende:

[..]
Dat klopt, misschien moet ik het iets nuanceren. Ik denk dat hij als CEO de laatste paar jaar opgebrand was om constant maar dit soort beslissingen te moeten maken. Dat zie je ook aan hem. Dag in dag uit die verantwoording moeten dragen en beslissingen maken waar je misschien zelf als persoon niet 100% achter gaat, maar door druk van de maatschappij concessies moet maken.

Dorsey is een engineer die bouwen imo intressanter vind dan de baas spelen. Bouwen is iets anders dan sturen en leiding geven als de maatschappelijke druk steeds groter wordt. Twitter is opgericht met de naieve intentie dat mensen alleen maar jolige dingen zouden tweeten over de koetjes en de kalfjes. Twitter werd te groot en de laatste jaren spiralled Twitter out of control wat betreft de extreminiteit in meningenkampen. Het is een meningenparadijs wat ontzettend toegankelijk is en waar het gewoonweg niet meer gaat over die leuke film die pas is uitgekomen.

Het lijkt mij ook een zware last om dit dag in dag uit mee te maken. Vind dit topic al zwaar

Maar ja, dat is precies dezelfde muur waar Musk als tech utopian ook op zal botsen. Want de rommelige politiek omtrent moderatiebeleid is iets waar hij net zo goed mee te maken krijgt, hoe graag hij dat ook aan een of ander slim algoritme denkt uit te kunnen besteden.

quote:

Op vrijdag 9 december 2022 18:39 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Maar ja, dat is precies dezelfde muur waar Musk als tech utopian ook op zal botsen. Want de rommelige politiek omtrent moderatiebeleid is iets waar hij net zo goed mee te maken krijgt, hoe graag hij dat ook aan een of ander slim algoritme denkt uit te kunnen besteden.

Uiteindelijk is dat ook het probleem van alle social media: het zit eigenlijk helemaal verkeerd daar in Silicon Valley. het is geen technologiebedrijf, net zo min als Fok! dat is.