abonnement Unibet Coolblue
pi_207007313
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 december 2022 14:41 schreef dyna18 het volgende:

[..]
Klopt deze is eerder terug getrokken
https://investeren.sameni(...)lelystad-bastion-171
Wat was toen de reden dat hij teruggetrokken is?
Kwam hij alleen niet vol of speelden er andere dingen?
  vrijdag 9 december 2022 @ 15:40:43 #202
493763 Zeghomaar
Crowdfunding spreiden
pi_207007510
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 december 2022 15:02 schreef leolinedance het volgende:
APOC in 1 minuut vol _O-

Ik zit er wel in :)
Toch weer nodig om de wekker te zetten. Is een tijdje geleden.
Kan beter tegen winst dan tegen verlies.
pi_207007629
Aangaande: Wwft, KYC, onderzoeksplicht

Het probleem met de banken en andere financiële partijen, die je vragen om allerlei uitgebreide uiteenlopende vragen over je financiële situatie, is dat ze een onderzoeksplicht hebben maar niet door wetgeving gespecificeerd wordt hoe ze moeten onderzoeken.

Hierdoor ben je met elkaar telkens opnieuw het wiel aan het uitvinden, een flinke verspilling van elkaars tijd. Maar als je er eenmaal vaker mee te maken krijgt kun je wat beter beslagen ten ijs komen en kan je zelf een voorstel doen van informatievoorziening die je redelijk genoeg acht. Zonder gelijk akkoord te gaan met je hele hebben en houwen op straat te gooien bij al deze partijen.

quote:
Hoe de instelling het cliëntenonderzoek wil uitvoeren, bepaalt zij voor een groot deel zelf. Dit is afhankelijk van de cliënt en de risico’s die de instelling ziet.
Bron: https://www.rijksoverheid(...)zoek-volgens-de-wwft
pi_207007742
KoM heeft zijn vergunning
quote:
Met trots kunnen wij melden dat Kapitaal op Maat als één van de eerste crowdfundingdienstverleners de Europese Vergunning (ECSPR) van de Autoriteit Financiële Markten (AFM) heeft verkregen.

De afgelopen maanden is een intensief traject doorlopen met de toezichthouder en is door het hele team van Kapitaal op Maat hard gewerkt om aan alle eisen en randvoorwaarden te voldoen die de Europese regelgeving stelt. De vergunning is een beloning voor al het harde werk en een kwaliteitskeurmerk dat beleggers en MKB-ondernemers het vertrouwen geeft om via het platform van Kapitaal op Maat te beleggen en/of financiering te verkrijgen.

Een van de belangrijkste toevoegingen aan het platform is de integratie van betaaldienstverlener GoCredible. Onder de vergunning verloopt al het betalingsverkeer via de derdengelden rekening van GoCredible. Onder de Europese regelgeving zal Kapitaal op Maat bijdragen aan een transparante kapitaalmarkt, die voor zoveel mogelijk geldgevers en geldvragers beschikbaar blijft.

Met vriendelijke groet,
Team Kapitaal op Maat
pi_207008328
Nou, we gaan het zien hoe MAX incommunicado wanbetalers aanpakt:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_207008790
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 december 2022 16:35 schreef Gustaf86 het volgende:
Nou, we gaan het zien hoe MAX incommunicado wanbetalers aanpakt:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat ze dat met Corbelo ook maar doen. Die gast is in mijn ogen niet te vertrouwen.

Vanaf mei niks meer ontvangen,
Eerste aflossingen zouden begin september komen,
Toen in november,
En nu inmiddels nog niks.

Max moet hier nu op doorpakken, en die jongen niet op zijn blaauwe ogen met gladde praatjes geloven. Hij heeft iedere keer weer een andere smoes, het lijkt inmiddels wel of hij familiebanden met Valtentino Meerzorg heeft.
pi_207009066
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 december 2022 17:01 schreef quepos het volgende:

[..]
Dat ze dat met Corbelo ook maar doen. Die gast is in mijn ogen niet te vertrouwen.

Vanaf mei niks meer ontvangen,
Eerste aflossingen zouden begin september komen,
Toen in november,
En nu inmiddels nog niks.

Max moet hier nu op doorpakken, en die jongen niet op zijn blaauwe ogen met gladde praatjes geloven. Hij heeft iedere keer weer een andere smoes, het lijkt inmiddels wel of hij familiebanden met Valtentino Meerzorg heeft.
Laat die Corbelo gast die aanbetaling die zij ontvingen naar aflossen op de leningen. Dat geld zal nu wel ‘verdwijnen’ .
pi_207009645
Leningnemer heeft wéér verzaakt om te betalen aan GvE, klaar mee en nu dus met namen en rugnummers:

quote:
Voor het project 26333 | Comfort Projectontwikkeling IV hebben wij u in november geïnformeerd over het uitblijven van de rentebetaling op het project.

Voor de termijnen 1 en 2 is inmiddels het depot gebruikt. Het depot is hiermee volledig op gebruikt.

Deze financiering is aangegaan voor het project in Nunspeet.
De benodigde vergunningen zijn voor dit project inmiddels verleend. Voor dit project hebben zich mogelijke geïnteresseerden gemeld. Dit traject neemt meer tijd in beslag dan wenselijk is. De verwachting is dat er over deze verkoop in week 50 meer bekend wordt.

Zodra er meer bekend is over dit dossier, informeren wij u daarover.

pi_207009649
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 december 2022 17:19 schreef Zonnigetoekomst62 het volgende:

[..]
Laat die Corbelo gast die aanbetaling die zij ontvingen naar aflossen op de leningen. Dat geld zal nu wel ‘verdwijnen’ .
we weten helemaal niet om welk bedrag het gaat, wat is gebruikelijk in zo,n situatie
pi_207011983
9,5% voor een schutting bouwer
https://www.collincrowdfund.nl/lano-klussenbedrijf-b-v-2/
1e hypotheek bedrijfswoning, 2e rang
100% lineaire aflossing
pi_207019192
Pecunia non olet
pi_207037133
Nog een investeringslink (via desktop), vd Thillart

https://www.collincrowdfu(...)5634966fa022cf06b6bd
Pecunia non olet
pi_207038808
Ik verwacht dit jaar nog 7 reguliere aflossingen van SiG waarvan de meeste in de laatste paar dagen van het jaar. De kans dat de aflossingen voor 1-1-23 allemaal op mijn bankrekening of wallet staan lijkt me klein. Hoe zouden deze op de jaaropgave van SiG terecht komen voor VRH?
pi_207038970
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 07:39 schreef KrekelJapie het volgende:
Ik verwacht dit jaar nog 7 reguliere aflossingen van SiG waarvan de meeste in de laatste paar dagen van het jaar. De kans dat de aflossingen voor 1-1-23 allemaal op mijn bankrekening of wallet staan lijkt me klein. Hoe zouden deze op de jaaropgave van SiG terecht komen voor VRH?
Daar heb ik toevallig over gebeld. Maar daar hebben zij geen inspraak op. Dat ligt aan de notaris. Tevens zouden, zullen er ook nog een aantal projecten vroegtijdig afgelost worden is mij verteld.
pi_207040036
quote:
Ik zat ook in VB2 deel 1. Die was destijds met 2 maanden alweer vertrokken met 3 maandjes extra rente.
Leuk als je het omrekent naar een jaarrendement maar zonde van mijn tijd.

[ Bericht 0% gewijzigd door obligataire op 11-12-2022 11:34:35 ]
Pecunia non olet
pi_207040312
als in 2025 het werkelijke rendemend wordt belast , wordt dan de fee van gve en collin aftrekbaar van je rendemend????
pi_207040385
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 11:28 schreef obligataire het volgende:

[..]
Ik zat ook in VB2 deel 1. Die was destijds met 2 maanden alweer vertrokken met 3 maandjes extra rente.
Leuk als je het omrekent naar een jaarrendement maar zonde van mijn tijd.
daarom neem ik deze niet mee.

VD Tillart ziet er goed uit. Liep de 1e lening (die geherfinancierd wordt) ook via collin ?
  zondag 11 december 2022 @ 12:06:05 #218
493763 Zeghomaar
Crowdfunding spreiden
pi_207040408
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 11:57 schreef samlood het volgende:
als in 2025 het werkelijke rendemend wordt belast , wordt dan de fee van gve en collin aftrekbaar van je rendemend????
Werkelijk rendement is toch met aftrek van de kosten. :! :!
Kan beter tegen winst dan tegen verlies.
pi_207040426
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 december 2022 19:34 schreef KrekelJapie het volgende:
9,5% voor een schutting bouwer
https://www.collincrowdfund.nl/lano-klussenbedrijf-b-v-2/
1e hypotheek bedrijfswoning, 2e rang
100% lineaire aflossing
1e lening (6,5%) is zeer moeizaam vol gekomen. Nu 9,5%. Dit is vragen om moeilijkheden volgens mij.
pi_207040561
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 12:08 schreef zeeland6 het volgende:

[..]
1e lening (6,5%) is zeer moeizaam vol gekomen. Nu 9,5%. Dit is vragen om moeilijkheden volgens mij.
Recensies geven mij ook niet echt vertrouwen.
  zondag 11 december 2022 @ 12:21:10 #221
493763 Zeghomaar
Crowdfunding spreiden
pi_207040572
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 12:20 schreef Zonnigetoekomst62 het volgende:

[..]
Recensies geven mij ook niet echt vertrouwen.
De praatjes zijn even glad als het kapsel van Dennis.
Kan beter tegen winst dan tegen verlies.
pi_207040739
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 12:03 schreef zeeland6 het volgende:

[..]
daarom neem ik deze niet mee.

VD Tillart ziet er goed uit. Liep de 1e lening (die geherfinancierd wordt) ook via collin ?
Volgens mij niet, dat wordt normaal altijd wel door Collin vermeld als dat zo is.

Vind overigens wel dat die knaap veel schuld op zijn porto heeft. Die overwaarde is zo weg als het een beetje tegenzit. Voor ons (deel)project maakt dat niet zoveel uit nu daar een vrij lage LTV op zit.
Pecunia non olet
pi_207041668
HCN: Er is een nieuw project in de 48-uurs preview fase geplaatst.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Publicatie: Maandag 12 december 12:00 uur
pi_207041877
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 12:38 schreef obligataire het volgende:

[..]
Volgens mij niet, dat wordt normaal altijd wel door Collin vermeld als dat zo is.

Vind overigens wel dat die knaap veel schuld op zijn porto heeft. Die overwaarde is zo weg als het een beetje tegenzit. Voor ons (deel)project maakt dat niet zoveel uit nu daar een vrij lage LTV op zit.
Dat denk ik ook. Ik vermoed overigens dat deze transactie is ingegeven om over 2023 onder de heffingsvrije grens box 3 te blijven. Dankzij de hoge financiering lukt dat waarschijnlijk net, anders wordt de heffing volgens de overgangsregeling redelijk fors.

Beetje zoals voorbeeld 3 in dit verhaal:

quote:
0s.gif Op zondag 4 december 2022 10:43 schreef zeeland6 het volgende:
Ter lering (en geen vermaak).

Hoe bizar box 3 kan uitpakken.

https://www.taxlive.nl/nl(...)-box-3-kan-uitpakken
Heb hem voor mijn standaardinleg meegenomen, als hij toch problemen krijgt met de fiscus wil ik er niet te fors inzitten.

[ Bericht 25% gewijzigd door gaanmetdiebanaan op 11-12-2022 14:31:14 ]
pi_207042094
quote:
Staat inmiddels open.
Meegenomen.
pi_207045287
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 14:43 schreef Horsemen het volgende:

[..]
Staat inmiddels open.
Meegenomen.
Zo te zien aan de foto's hebben ze eerst opgeknapt. En daarna nogmaals bij SIG. in de etalage gezet.
Volgens mij zagen de eerdere foto's er niet bepaald uit, van een maandje geleden.

vergelijkbaar: staat te koop voor 250k https://www.funda.nl/koop(...)8305467-bastion-347/

[ Bericht 8% gewijzigd door zeeland6 op 11-12-2022 19:54:20 ]
pi_207045551
quote:
1s.gif Op zondag 11 december 2022 14:24 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:

[..]
Dat denk ik ook. Ik vermoed overigens dat deze transactie is ingegeven om over 2023 onder de heffingsvrije grens box 3 te blijven. Dankzij de hoge financiering lukt dat waarschijnlijk net, anders wordt de heffing volgens de overgangsregeling redelijk fors.

Beetje zoals voorbeeld 3 in dit verhaal:
[..]
Heb hem voor mijn standaardinleg meegenomen, als hij toch problemen krijgt met de fiscus wil ik er niet te fors inzitten.
Ik ben maar een leek, maar als je leent met je BV is het toch box 2 en geen box 3? En geld lenen zorgt voor extra schuld, maar ook voor extra liquide middelen, dus dat heeft toch geen invloed op de heffingsvrije grens? Hoogstens helpt het voor een lager percentage waar tegen het vermogen boven die heffingsvrije voet wordt belast.
pi_207045865
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 19:47 schreef djtiesto8 het volgende:

[..]
Ik ben maar een leek, maar als je leent met je BV is het toch box 2 en geen box 3? En geld lenen zorgt voor extra schuld, maar ook voor extra liquide middelen, dus dat heeft toch geen invloed op de heffingsvrije grens? Hoogstens helpt het voor een lager percentage waar tegen het vermogen boven die heffingsvrije voet wordt belast.
Ik ben ook geen expert, maar kan me voorstellen dat een zakelijke hypothecaire lening met je eigen bv toch box 3 kan zijn. En de nieuwe lening levert prive geen liquide middelen op, want hij betaalt er de panden mee. Wanneer de fiscale waarde van de gekochte panden lager is dan de betaalde koopsom kan zijn fiscaal vermogen toch afnemen door deze transactie.
pi_207049106
in principe is een lening van de eigen BV box 3 en soms box 1 (eigen woning of voor je onderneming of als dus je vastgoedportefeuille in box 1 valt als het als onderneming wordt gekwalificeerd). Een lening aan je BV is doorgaans box 2 via de terbeschikkingstelling regeling.
pi_207049865
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2022 02:01 schreef Bobby100 het volgende:
in principe is een lening van de eigen BV box 3 en soms box 1 (eigen woning of voor je onderneming of als dus je vastgoedportefeuille in box 1 valt als het als onderneming wordt gekwalificeerd). Een lening aan je BV is doorgaans box 2 via de terbeschikkingstelling regeling.
Lenen aan je eigen BV is doorgaans volgens mij juist box1 maar speelt weer wel een 12% vrijstelling op het rendement (zie o.a. https://www.navigator.nl/thema/1018/de-terbeschikkingstellingsregelingen en https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/bldcontentnl/belastingdienst/prive/werk_en_inkomen/werken/niet_in_loondienst_werken/ter_beschikking_stellen_van_bezittingen/). Bij lenen van je eigen bv kan zowel box1 als box3 van toepassing zijn en is het afhankelijk van het doel (bijv. eigen woning).
pi_207050544
quote:
0s.gif Op zondag 11 december 2022 11:28 schreef obligataire het volgende:

[..]
Ik zat ook in VB2 deel 1. Die was destijds met 2 maanden alweer vertrokken met 3 maandjes extra rente.
Leuk als je het omrekent naar een jaarrendement maar zonde van mijn tijd.
Verhoogd van 7% naar 8%
pi_207052865
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2022 10:17 schreef delcielo het volgende:

[..]
Verhoogd van 7% naar 8%
Ze zagen waarschijnlijk dat Thilla*rt veel sneller vol liep en er werd meteen ingegrepen :)
Je zult er geen geld aan verliezen denk ik maar ik sla hem over want ik ga meer voor stabiele projecten van enkele jaren. Ik heb er niet zo'n behoefte aan om mijn geld plus x maal een tientje over 2 maanden al weer terug te hebben.
Pecunia non olet
pi_207053119
Renovatieproject tegen 9% rente
https://www.collincrowdfu(...)p-c-van-hooft-box-3/
1e hypotheek
pi_207053180
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 december 2022 19:34 schreef KrekelJapie het volgende:
9,5% voor een schutting bouwer
https://www.collincrowdfund.nl/lano-klussenbedrijf-b-v-2/
1e hypotheek bedrijfswoning, 2e rang
100% lineaire aflossing
Linkje:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_207053338
Linkje ABA huis aankoop pand dat momenteel door hen gehuurd wordt. Eerste hypotheekrecht, 8% rente: https://www.collincrowdfu(...)e617b769741d04739f7f
pi_207053656
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2022 13:34 schreef KrekelJapie het volgende:
Renovatieproject tegen 9% rente
https://www.collincrowdfu(...)p-c-van-hooft-box-3/
1e hypotheek
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Teveel gedoe wat mij betreft rondom deze ondernemers
pi_207057383
Flinke verbouwing kapper
https://www.collincrowdfund.nl/cosmo-hairstyling-hilversum/
Geen harde zekerheden, maar wel een borgstelling van een bv met een ev van 33 miljoen
pi_207057386
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2022 10:57 schreef Slingervinger het volgende:

[..]
mogelijk maar het lijkt mij een andere doelgroep. Ik investeer wel in hun projecten maar niet in hun struktuur. Moet er wel bijzeggen dat de reden daarvoor vooral twijfels aan de verhandelbaarheid is. Ze zeggen het geld voor een belangrijk deel nodig te hebben voor een Europese vergunning om verder te kunnen uitrollen.
Verder kijk ik met spanning uit naar de deadline van 8 december. Veel verwacht ik er niet van want de beloofde info van de C*rb*l*cowboy is er ook nog steeds niet
Die verhandelbaarheid lijkt mij ook een issue inderdaad. Dividend is voor mij de enige reden om in niet beurs-genoteerde clubs te handelen. Daar zeggen ze, mogelijk wijselijk, helemaal niets over.

edit: er staat wel "Beursnotering is al in voorbereiding om deze in komende 4 jaar te realiseren"

[ Bericht 4% gewijzigd door Gustaf86 op 12-12-2022 19:49:12 ]
pi_207057435
B*d Honn*f bij MCF ter grootte van 1.3 mio nog steeds geen rente betaald. Ik vrees voor de volgende executie, op het totaal geleende bedrag dat bij MCF uitstaat, is dit een hele grote.
In de tijd van inschrijving heb ik volgens mij een bedrag van 300k voorbij zien komen.

[ Bericht 10% gewijzigd door Crowdmeister op 12-12-2022 18:21:17 (Aanvulling ) ]
pi_207058162
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2022 18:14 schreef Gustaf86 het volgende:

[..]
Die verhandelbaarheid lijkt mij ook een issue inderdaad. Dividend is voor mij de enige reden om in niet beurs-genoteerde clubs te handelen. Daar zeggen ze, mogelijk wijselijk, helemaal niets over.
Inmiddels ook een mail van MAX ontvangen over de aandelenuitgifte. Ze hebben eerst degenen die al eerder investeerden benaderd, naar eigen zeggen thans 50% gefund daarmee (van de ¤ 750.000,-)
  maandag 12 december 2022 @ 22:14:39 #241
39955 eXistence
Feel The Power!
pi_207060571
quote:
1s.gif Op maandag 12 december 2022 18:20 schreef Crowdmeister het volgende:
B*d Honn*f bij MCF ter grootte van 1.3 mio nog steeds geen rente betaald. Ik vrees voor de volgende executie, op het totaal geleende bedrag dat bij MCF uitstaat, is dit een hele grote.
In de tijd van inschrijving heb ik volgens mij een bedrag van 300k voorbij zien komen.
Dat had je vrijdag ook al gemeld. Laten we de communicatie van MCF afwachten voor we hier paniekerig gaan doen. Volgens de laatste mail van MCF waren er bankproblemen waardoor de betaling later is. Geen indicaties dat er cashflowproblemen zijn. En de volgende executie? Die zijn er (nog) niet geweest bij MCF.
pi_207060804
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2022 22:14 schreef eXistence het volgende:

[..]
Dat had je vrijdag ook al gemeld. Laten we de communicatie van MCF afwachten voor we hier paniekerig gaan doen. Volgens de laatste mail van MCF waren er bankproblemen waardoor de betaling later is. Geen indicaties dat er cashflowproblemen zijn. En de volgende executie? Die zijn er (nog) niet geweest bij MCF.
Vrijdag werd er al melding gedaan van een andere geldnemer, en niet Corbelo. Maar we gaan het allemaal zien de komende weken.
pi_207063596
Geheel mee eens. Door zo een prijs aan deze club te geven maak je deze club geloofwaardiger voor de niet ervaren belegger. De koude douche of de gouden gevaren driehoek zou beter op zijn plaats zijn.

https://twitter.com/peter(...)-qtn86z_k3XCY7nMPAcw
pi_207063854
quote:
0s.gif Op maandag 12 december 2022 22:31 schreef Crowdmeister het volgende:

[..]
Vrijdag werd er al melding gedaan van een andere geldnemer, en niet Corbelo. Maar we gaan het allemaal zien de komende weken.
Hier een recent voorbeeld hoe Estateguru omging met een vertraagd project, leek mij een aardige illustratie
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_207064239
Quizvraag

Tellen de investeringen bij CCF e.a. waarvoor je nu inschrijft en je geld moet overmaken en pas tot stand komen in januari 23 mee als belegging of als spaargeld (peildatum 1-1-23). ?
pi_207064279
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 december 2022 11:36 schreef zeeland6 het volgende:
Quizvraag

Tellen de investeringen bij CCF e.a. waarvoor je nu inschrijft en je geld moet overmaken en pas tot stand komen in januari 23 mee als belegging of als spaargeld (peildatum 1-1-23). ?
Volgens mij is dat gewoon spaargeld.
pi_207064303
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 december 2022 11:38 schreef Collin63 het volgende:

[..]
Volgens mij is dat gewoon spaargeld.
+1
pi_207064328
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 december 2022 11:38 schreef Collin63 het volgende:

[..]
Volgens mij is dat gewoon spaargeld.
Nee want Collin is geen bank, vordering dus 'belegging'.
Pecunia non olet
pi_207064388
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 december 2022 11:41 schreef obligataire het volgende:

[..]
Nee want Collin is geen bank, vordering dus 'belegging'.
Lijkt mij ook, wachten wat Collin als antwoord geeft op de quizvraag.
pi_207064469
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 december 2022 11:41 schreef obligataire het volgende:

[..]
Nee want Collin is geen bank, vordering dus 'belegging'.
Is ook weer zo. Dan dus ook geen significante bedragen in de wallets laten staan op 31 dec!
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')