SPOILER

quote:

Op vrijdag 25 november 2022 15:11 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
Mag dat van de VS of moeten Duitse soldaten ze bedienen?

quote:

Op vrijdag 25 november 2022 14:28 schreef Starhopper het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op vrijdag 25 november 2022 15:11 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
Mag dat van de VS of moeten Duitse soldaten ze bedienen?

quote:

Op vrijdag 25 november 2022 17:43 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dat dus, die Patriots moeten dan wel beschikbaar zijn in de zin dat ze niet meer inzetbaar zijn om NAVO grondgebied te beschermen en die apparaten vergen de nodige logistiek die Oekra�ne niet heeft.
Dat zou dus betekenen dat NAVO troepen in Oekra�ne gestationeerd moeten worden om ze te bedienen. Dat heeft nogal wat implicaties.

quote:

Op vrijdag 25 november 2022 17:46 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]
Daarom dus Duitsland, het lijkt er op dat ze Duitsland graag in het conflict willen krijgen.
Duitsland op eigen houtje is geen NAVO.

quote:

Op vrijdag 25 november 2022 17:51 schreef Wantie het volgende:

[..]
Tja, Polen haalt zo natuurlijk wel een vuil politiek spelletje uit.

quote:

Op vrijdag 25 november 2022 18:01 schreef polderturk het volgende:
Ze hebben het zo koud, dat ze zelfs niet meer reageren.
En de echte winter is nog niet begonnen.

[ twitter ]

quote:

Op vrijdag 25 november 2022 18:12 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Die kwam 2 dagen geleden al voorbij.

Bizar hoe weinig respons ze geven. Ze worden natuurlijk wel geperforeerd maar zijn al zo ver heen dat hun lijf dat amper registreert

quote:

Op vrijdag 25 november 2022 18:31 schreef Slayage het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op vrijdag 25 november 2022 18:01 schreef polderturk het volgende:
Ze hebben het zo koud, dat ze zelfs niet meer reageren.
En de echte winter is nog niet begonnen.

[ twitter ]

quote:

Op vrijdag 25 november 2022 19:34 schreef kale_gehaktbal het volgende:

[..]
Zonde van de granaat.

quote:

Op vrijdag 25 november 2022 18:12 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Die kwam 2 dagen geleden al voorbij.

Bizar hoe weinig respons ze geven. Ze worden natuurlijk wel geperforeerd maar zijn al zo ver heen dat hun lijf dat amper registreert

quote:

Op vrijdag 25 november 2022 20:11 schreef Slayage het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op vrijdag 25 november 2022 18:01 schreef polderturk het volgende:
Ze hebben het zo koud, dat ze zelfs niet meer reageren.
En de echte winter is nog niet begonnen.

[ twitter ]

quote:

Op vrijdag 25 november 2022 21:30 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Ik zag vanmorgen een filmpje van een Rus die waarschijnlijk zichzelf probeerde neer te schieten in de borst met zijn AK, maar zijn hand werkte niet meer dus hij zat flink te klooien. Er was even een knip in het beeld om een drone granaat te halen ofzo, maar toen die naast hem afging reageerde hij al niet meer. Kan het niet meer terugvinden helaas. De kou maakt dit alles toch wel extra morbide.

quote:

Op vrijdag 25 november 2022 21:49 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Kijk eens boven je?

quote:

Op vrijdag 25 november 2022 13:26 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Ja, dan gaat er heel veel veranderen in Rusland inderdaad. Rusland bestaat dan binnen korte tijd niet meer
[..]
Soldaten met 0 motivatie, geen uitrusting en verrotte wapens
[..]
De knappe koppen zijn al gevlucht.
[..]
Hoe willen ze dat doen met al die sancties. Ze hebben nog amper onderdelen.
[..]
En wie gaat er eten verbouwen/maken?

quote:

Op vrijdag 25 november 2022 21:30 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Ik zag vanmorgen een filmpje van een Rus die waarschijnlijk zichzelf probeerde neer te schieten in de borst met zijn AK, maar zijn hand werkte niet meer dus hij zat flink te klooien. Er was even een knip in het beeld om een drone granaat te halen ofzo, maar toen die naast hem afging reageerde hij al niet meer. Kan het niet meer terugvinden helaas. De kou maakt dit alles toch wel extra morbide.

quote:

Op vrijdag 25 november 2022 22:31 schreef Gremen het volgende:

[..]
https://www.reddit.com/r/(...)agner_plc_commander/

quote:

Op vrijdag 25 november 2022 16:49 schreef Starhopper het volgende:

De Duitsers zitten gewoon weer dwars te doen stuur die zooi gewoon naar Oekraine en ga niet zeiken. Ze hebben nu dus toestemming van de NAVO. Op transport en snel een beetje!

quote:

Op vrijdag 25 november 2022 15:11 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
Mag dat van de VS of moeten Duitse soldaten ze bedienen?

quote:

NATO chief on the Patriot issue

The decision on whether to send Patriot air defence units to Ukraine lies with the specific nations, NATO’s Secretary-General Jens Stoltenberg said on Friday when asked about Polish demands for Germany to pass on Patriot units to Kyiv.

“Sometimes there are end user agreements and other things, so they need to consult with other allies. But at the end of the day, it has to be taken by the national governments,” he added.

quote:

Op vrijdag 25 november 2022 22:37 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Ik vind het zo fucked deze.

quote:

Op vrijdag 25 november 2022 22:50 schreef polderturk het volgende:

[..]
Het is echt zo fucking zielig. Putin die deze mensen op deze manier de dood instuurt. Hij moet zijn eigen kinderen sturen.

quote:

Op vrijdag 25 november 2022 22:52 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Los van dat hij daar niet had moeten zijn. Je kijkt vanuit je warme kamer iemand in de ogen die zichzelf probeert dood te schieten terwijl zijn vijand boven hem hangt met een drone vol bommen.

quote:

Op vrijdag 25 november 2022 22:50 schreef polderturk het volgende:

[..]
Het is echt zo fucking zielig. Putin die deze mensen op deze manier de dood instuurt. Hij moet zijn eigen kinderen sturen.

quote:

Op vrijdag 25 november 2022 22:50 schreef polderturk het volgende:

[..]
Het is echt zo fucking zielig. Putin die deze mensen op deze manier de dood instuurt. Hij moet zijn eigen kinderen sturen.

quote:

Op vrijdag 25 november 2022 23:40 schreef slashdotter3 het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 25 november 2022 23:24 schreef StateOfMind het volgende:
Die Wagner ratten heb ik helemaal geen medelijden mee.

Daarbij, elke dode Rus is er een die geen onschuldige Oekra�ner meer kan martelen en vermoorden.

quote:

Op vrijdag 25 november 2022 23:53 schreef slashdotter3 het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op vrijdag 25 november 2022 23:54 schreef kale_gehaktbal het volgende:

[..]
Nou ga ik niet voor mijn plezier kijken naar stervende Russen, je moet wel een redelijke psycho zijn om daar met plezier naar te kijken, maar in kille nummers doet een dode Rus me niets. Sterker nog, als het gaat om dode militairen, hoe meer hoe beter.

quote:

Op vrijdag 25 november 2022 21:18 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
Ik word oud, wij hadden vroeger alleen een kolenkachel, mijn oma een houtkachel. Mijn oma had een petroleumstel om suddervlees en bonen op te koken. Mijn opoe, ja, ik heb mijn overgrootmoeder nog gekend, had olielampen, houtkachel en poepen deed je door een gat in een plank en er hing krantenpapier naast (terwijl er wc-papier te koop was, want dat hadden wij). In de keuken een pomp. Wassen met een lampetkan, ‘s winters eerst het ijs stukslaan. In ‘63 was onze waterleiding bevroren en hebben we een week of zo op ontdooide sneeuw van ‘t schuurdak geleefd. Wassen met een afwasteiltje bij gebrek aan lampetkan. ~60 jaar geleden overleefde men zonder gas, elektriciteit en CV. Dat kan nog steeds!

Misschien wel handig om lampolie, olielampen en petroleumstellen naar Oekra�ne te brengen. En van alles om leidingen te repareren.

quote:

Op vrijdag 25 november 2022 22:37 schreef AchJa het volgende:

[..]
Polen die wel even gaat beslissen of er Duitse troepen ingezet gaan worden in Oekraiene... Wat denk je nou zelf?

Daarbij heeft "de NATO" helemaal geen toesteming gegeven...

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 00:41 schreef Barbusse het volgende:
Guess they'll die fighting then.

Of we sturen massaal hulp mbt de koubestrijding.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 00:40 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Wat Polen de komende maanden over Duitsland zegt moet je gewoon niet serieus nemen omdat er volgend jaar verkiezingen zijn. De huidige regering van de Piss partij houd naast de anti-Rusland retoriek ook nog erg van de anti-Duitsland retoriek.
[ twitter ]
Dus Polen zal de komende tijd nog wel meer onzin uitkramen verwacht ik.

quote:

Waarom de Polen het Duitse voorstel in eerste instantie hadden aangenomen, om vervolgens af te wijzen, is onduidelijk. De Poolse oppositie wijst op de binnenlandse politieke belangen van PiS, de regeringspartij van Blaszczak, Morawiecki en Kaczynski. Komend jaar zijn er verkiezingen in Polen, en Duitsland moet het bij PiS vaak ontgelden. Het buurland vormt volgens de partij een bedreiging voor de Poolse soevereiniteit.

[...]

Tegen de radiozender Rmf.fm zei de voormalige Poolse president Komorowski, tegenstander van PiS, vandaag: "Het is moeilijk om Duitse hulp te accepteren en tegelijkertijd in de politiek Duitsland te bespugen wanneer je maar kan, en bijna te beschuldigen van agressieve intenties tegenover Polen." De draai zou een uitweg zijn, een manier waarop de regering het Duitse aanbod kan afslaan zonder dat hardop te zeggen.

De Poolse krant Gazeta Wyborcza haalde dinsdag al venijnig uit naar de regering. "Wat nu, meneer Kaczynski? Duitsland biedt ons moderne raketafweersystemen ter verdediging van het Poolse luchtruim aan. Is dat geen bemoeienis met onze binnenlandse aangelegenheden?"

Dat kunnen we toch niet accepteren, vervolgt de krant sarcastisch. "Dat Berlijn, ondanks de aanhoudende anti-Duitse campagne van de PiS-regering, zich nu een vriend en trouwe bondgenoot van ons land toont die ons hulp biedt in tijden van nood."

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 00:52 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Er is een enorme vraag naar aggregaten. Sinds de zomer zijn er al veel kleine hulpverleningsorganisaties daar al mee bezig om te zorgen dat die er komen in Oekra�ne. Er zijn er natuurlijk veel te weinig maar daarom hebben ze nu overal warmtepunten waar stroom is, internet. warm eten en drinken. Waar je dus tijdelijk even je elektrische spullen kan opladen en kan opwarmen. Daarnaast is er door de Oekra�ense overheid ook een berg tips gegeven om kou te bestrijden. Bijvoorbeeld tapijten tegen de muur te plakken wat je in oude oost-blok huizen wel is zag dat blijkt dus iets te zijn van vroeger om de kou buiten te houden.

[ twitter ]
Voorbeeld van een warmtepunt.

Maar als nog zal het een klote winter worden voor ze en tussen neus en lippen door heeft Zelensky ook wel is gezegd dat mensen die niet nodig zijn voor de oorlog en het land draaiende te houden beter deze winter in het buitenland kunnen zijn.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 00:58 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Meer hulp zal ook wel op gang komen denk ik. Daarnaast zullen die warmtepunten essentieel worden gedurende de winter. Maar de overheid doet wat het kan om de bevolking bij te staan.

Ik blijf erbij; Rusland gaat slechter deze winter in dan Oekra�ne. Gaat het zwaar worden voor de burgers in Oekra�ne? Ongetwijfeld. Maar ze liggen in ieder geval niet ondervoed in een greppel zonder fatsoenlijke winterkleding. Oekra�ne komt deze winter wel door.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 00:57 schreef J.B. het volgende:

[..]
Stond ook een artikel over op de site van de NOS vandaag:

Opmerkelijke draai: Polen biedt Duits luchtafweersysteem nu aan Oekra�ne aan https://nos.nl/l/2453791
[..]
Kortom, kinderachtige binnenlandse Poolse politiek. Blijkbaar zijn de politieke belangen van PiS toch belangrijker dan de binnenlandse veiligheid

quote:

Op vrijdag 25 november 2022 23:40 schreef slashdotter3 het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 01:04 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Het Oekra�ense volk heeft de wil wel hoor. Daar hoef je niet druk om te maken. Rusland heeft veel grotere problemen.

De soldaten moeders beginnen zich steeds meer te verzetten en dat is wel een groep die een belangrijke stem heeft/kan krijgen in Rusland. Want het is nog steeds not done om zomaar wat moeders/oudere vrouwen neer te slaan en op te sluiten in Rusland.
[ twitter ]
https://nos.nl/video/2453(...)nt-u-een-man-of-niet

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 01:07 schreef Korenfok het volgende:

[..]
PIS voert nu campagne op herstel betalingen eisen.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 01:18 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Laten we hopen dat die stem oorverdovend wordt.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 01:19 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Zal waarschijnlijk te maken hebben dat het anti-EU door deze oorlog wel een beetje uitgewerkt is daarzo, dus daarom dit. De anti-Rusland retoriek hoef je daar sowieso niet te voeden want dat is bijna iedereen wel in Polen. Bedoel naast bier, wodka is Russisch bloed daar wel het 3de favoriete drankje, maar veel Polen hebben ook nog steeds een hekel aan de Duitsers.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 07:17 schreef quirina het volgende:

[..]
En terecht als je beseft wat de Duitsers Polen aangedaan heeft in de oorlog. En dan vooral de Joden!

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 00:58 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Meer hulp zal ook wel op gang komen denk ik. Daarnaast zullen die warmtepunten essentieel worden gedurende de winter. Maar de overheid doet wat het kan om de bevolking bij te staan.

Ik blijf erbij; Rusland gaat slechter deze winter in dan Oekra�ne. Gaat het zwaar worden voor de burgers in Oekra�ne? Ongetwijfeld. Maar ze liggen in ieder geval niet ondervoed in een greppel zonder fatsoenlijke winterkleding. Oekra�ne komt deze winter wel door.

quote:

De Britse inlichtingendiensten stellen zaterdagochtend dat het Russische leger raketten zonder explosieve lading gebruikt in Oekra�ne. Volgens de Britten gaat het om raketten uit de jaren 80 waar normaal gesproken een kernkop op zit, maar die is er nu af gehaald.

In de dagelijkse update over de situatie in Oekra�ne staat dat nog onduidelijk is waarom Rusland dit doet. 'Maar deze vorm van improvisatie laat zien dat de Russen door hun ballistische raketten heen zijn.' Volgens de inlichtingendiensten kunnen de AS-15 KENT-raketten alleen worden gebruikt als nucleaire projectielen.

De raketten richten aanzienlijk minder schade aan dan een projectiel met explosieve lading. 'Ze dienen bijna zeker als afleiding voor de Oekra�ense luchtverdediging', aldus de Britten.
https://www.ad.nl/buitenl(...)n-oekraine~a4ae43ca/

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 09:01 schreef Aether het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

https://redd.it/z4qiva

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 09:24 schreef Aether het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 10:16 schreef quirina het volgende:

[..]
En natuurlijk stuurt Nederland weer niets.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 08:57 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Waarom bouwen we als eu niet enorme kampen aan de grens waar mensen warm kunnen wonen?

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 10:25 schreef slashdotter3 het volgende:
Schijnt dat veel van die elite troepen die bij Kherson zijn ontsnapt nu bij Bakhmut worden ingezet als kanonnenvoer. Zoals die Wagner commandant van een paar dagen geleden

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 10:28 schreef Slayage het volgende:

[..]
Dat zou dom zijn. Ik hoop dat het waar is.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 08:09 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Om na 80 jaar Duitsers hiervoor nog te verguisen, dat gaat er bij mij echt niet meer in

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 10:21 schreef Slayage het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 10:37 schreef Seeburg54 het volgende:

[..]
Tja, ons kabinet gaat nog op de knie�n voor iets dat een paar 100 jaar geleden is voorgevallen.
Ik kijk nergens meer van op geloof ik.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 08:57 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Waarom bouwen we als eu niet enorme kampen aan de grens waar mensen warm kunnen wonen?

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 10:58 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Wat een zinloze slachting....

quote:

Couple’s arrest in Sweden shines a light on Putin’s GRU web of spies
Sergey Skvortsov and Elena Koulkova “seemed like everyone else” until police swooped on their home on the well-to-do island of Varmdo



https://www.thetimes.co.u(...)b-of-spies-wwmgsgl0h

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 12:01 schreef polderturk het volgende:
Een derde van alle 350 geleverde westerse howitzers vernietigd sinds het begin vam de oorlog. Dat valt erg mee. Ze beginnen wel slijtage te vertonen doordat er heel veel granaten afgevuurd worden.


[ twitter ]

[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 12:07 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Gaat het dan over die towed howitzers of self-propelled howitzers?

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 01:04 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Het Oekra�ense volk heeft de wil wel hoor. Daar hoef je niet druk om te maken. Rusland heeft veel grotere problemen.

De soldaten moeders beginnen zich steeds meer te verzetten en dat is wel een groep die een belangrijke stem heeft/kan krijgen in Rusland. Want het is nog steeds not done om zomaar wat moeders/oudere vrouwen neer te slaan en op te sluiten in Rusland.
[ twitter ]
https://nos.nl/video/2453(...)nt-u-een-man-of-niet

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 12:28 schreef ExTec het volgende:
Over reparaties.

[ twitter ]

[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 11:38 schreef Starhopper het volgende:
Zo gek is het toch niet dat Polen de Patriots naar Oekraine wil brengen? Als ze daar raketten uit de lucht schieten, dan is kans op een afzwaaier naar Polen ook minimaal.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 12:01 schreef polderturk het volgende:
Een derde van alle 350 geleverde westerse howitzers vernietigd sinds het begin vam de oorlog. Dat valt erg mee. Ze beginnen wel slijtage te vertonen doordat er heel veel granaten afgevuurd worden.

[ twitter ]

[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 12:01 schreef polderturk het volgende:
Een derde van alle 350 geleverde westerse howitzers vernietigd sinds het begin vam de oorlog. Dat valt erg mee. Ze beginnen wel slijtage te vertonen doordat er heel veel granaten afgevuurd worden.


[ twitter ]

[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 12:36 schreef Wantie het volgende:

[..]
Het heeft enkele consequenties:
Stationeren in Polen betekent dat ze in een zeldzaam geval worden ingezet,
Stationeren in Oekra�ne betekent dat ze structureel ingezet worden in de strijd tegen Rusland.
Dat betekent bovendien dat de Navo of in ieder geval Duitsland actief betrokken is in deze oorlog.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 10:20 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]
Omdat niemand dat wil ? De Oekra�ners willen thuis blijven bij hun eigendom ...
(Behalve de rijken en de lafaards, die zijn afgelopen voorjaar naar hier gevlucht)

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 12:07 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Gaat het dan over die towed howitzers of self-propelled howitzers?

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 12:42 schreef ExTec het volgende:

[..]
Dat zijn wederom van die beperkingen die het westen zichzelf oplegt. In Vietnam en Korea oorlog vlogen er gewoon rus piloten voor de tegenstander. Liepen er rus technici rond op luchthavens om hun spul te repareren.

Ik denk dat vooralsnog de VS zich druk maakt over dat dat spul in rus handen valt. ICM met hoeveel munitie ze voor die dingen hebben/ hoeveel installaties ze zelf hebben en kunnen en/of willen missen.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 12:47 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Als China er niet was had Amerika al veel meer gestuurd. Maar China is er wel.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 12:42 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Hoezo? Veel effici�nter dan steeds spullen daar naar sturen die kapotgeschoten worden.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 12:42 schreef ExTec het volgende:

[..]
Dat zijn wederom van die beperkingen die het westen zichzelf oplegt. In Vietnam en Korea oorlog vlogen er gewoon rus piloten voor de tegenstander. Liepen er rus technici rond op luchthavens om hun spul te repareren.

Ik denk dat vooralsnog de VS zich druk maakt over dat dat spul in rus handen valt. ICM met hoeveel munitie ze voor die dingen hebben/ hoeveel installaties ze zelf hebben en kunnen en/of willen missen.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 12:01 schreef polderturk het volgende:
Een derde van alle 350 geleverde westerse howitzers vernietigd sinds het begin vam de oorlog. Dat valt erg mee. Ze beginnen wel slijtage te vertonen doordat er heel veel granaten afgevuurd worden.


[ twitter ]

[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 12:59 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ik denk ook omdat NAVO geen escalatie wil. Dit conflict grenst aan de EU en NAVO.
Vietnam destijds niet.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 12:57 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]
Ze kunnen op die kampen ook schieten natuurlijk. Maar ik denk dat het Oekra�ense leger ook wel vooral de bevolking in hun huizen wil houden. Dat is en blijft toch een menselijk schild.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 12:57 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]
Ze kunnen op die kampen ook schieten natuurlijk. Maar ik denk dat het Oekra�ense leger ook wel vooral de bevolking in hun huizen wil houden. Dat is en blijft toch een menselijk schild.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 13:17 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
Een menselijk schild werkt alleen als de tegenstander daardoor van aanvallen wordt weerhouden. Dat is hier niet het geval. Integendeel lijkt het zelfs wel.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 13:19 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]
Je weet niet wat ze zouden doen als daar geen burgers waren.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 13:30 schreef AchJa het volgende:
Zijn er nog steeds mensen die van mening zijn dat de terrein- en weersomstandigheden geen reet uitmaken in 2022 en dat dat iets is van 1800 ofzo?

[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 13:35 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
Je denkt toch niet dat ze de gebouwen zouden sparen als er geen burgers waren?
Of zeg je dat ze zich nu wsl nog inhouden omdat er wel burgers zijn, dat het nog harder kan?

Natuurlijk weet ik niet wat ze zouden doen als er geen burgers waren, maar voor zover ik tot nog toe heb gezien maakt het de Russen niet veel uit of er wel of niet burgers aanwezig zijn en van welke leeftijd/toestand die burgers zijn: een theater vol kinderen, een weeshuis, speeltuinen, een kraamziekenhuis, scholen, bioscopen, bibliotheken, musea, kerken, station en treinen (liefst vol menselijk schild vluchtelingen), fabrieken, opslagplaatsen, flats en andere woonhuizen… ze hebben tot nog toe niets gespaard.

“Dat is en blijft toch een menselijk schild” is onzin. Het Oekra�ense leger wil die mensen daar echt niet per se houden. Geen mensen kunnen ook niet gewond raken en hoeven ook niet gered en verzorgd te worden.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 13:19 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]
Je weet niet wat ze zouden doen als daar geen burgers waren.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 13:04 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ik zeg niet dat dat niet is wat er gedacht wordt, maar inhoudelijk gaat dat natuurlijk nergens over. Natuurlijk volstrekt arbitrair om te zeggen dat NASAMS wel kunnen, Hawks wel kunnen, Rapiers wel kunnen, Crotale wel kunnen, maar dat een Patriot dan ineens "een escalatie" inhoud.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 13:53 schreef Wantie het volgende:
Patriots vereist NAVO personeel.
Dat is het verschil

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 13:30 schreef AchJa het volgende:
Zijn er nog steeds mensen die van mening zijn dat de terrein- en weersomstandigheden geen reet uitmaken in 2022 en dat dat iets is van 1800 ofzo?

[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 13:53 schreef Wantie het volgende:

[..]
Patriots vereist NAVO personeel.
Dat is het verschil

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 13:59 schreef Nebelwerfer het volgende:
Waren dat vooral geen discussies met pumatje?

Met de bevroren grond de start van nieuwe offensieven straks?

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 13:57 schreef AchJa het volgende:

[..]
En de Patriot techniek/ gegevens zijn "US Only" met een aantal "Releasable to ....." landen.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 14:01 schreef ExTec het volgende:
Dan passen ze dat aan. Probleem opgelost.

Moet je wel in oplossingen denken, en niet in problemen.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 14:00 schreef ExTec het volgende:
Dan leid je ze op om ze zelf te kunnen gebruiken, allemaal niet zo moeilijk.

quote:

Op maandag 10 oktober 2022 12:58 schreef ExTec het volgende:
Het kunnen bedienen van zo'n ding leer je in een dagje wel.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 14:07 schreef AchJa het volgende:

[..]
Net als in "een dagje" opleiden toch?
[..]
[..]

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 14:01 schreef AchJa het volgende:

[..]
Het ging mij meer om die gepensioneerde generaal die zoiets riep...

[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 13:30 schreef AchJa het volgende:
Zijn er nog steeds mensen die van mening zijn dat de terrein- en weersomstandigheden geen reet uitmaken in 2022 en dat dat iets is van 1800 ofzo?

[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 14:27 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Hehe, die zal fok vast niet volgen.

Toch blijven de Oekrainers drukken, vooral rond svatove.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 14:25 schreef ExTec het volgende:
Maar ik kan zelf filmpjes zien van mensen die met een emulator in de weer zijn h�. En zijnde van de computer generatie, schat ik prima in dat zoiemand als ik, of gelijk gestemde het bedienen zelf snel genoeg onder de knie kan hebben.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 14:32 schreef ExTec het volgende:
Waar dus uit blijkt dat de generaal er niet naast zat, want oekraine pauzeert idd niet

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 14:30 schreef slashdotter3 het volgende:
Ukrainian soldier takes off his damaged plate carrier after heavy fighting near Bakhmut
[ afbeelding ]

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 14:01 schreef AchJa het volgende:

[..]
Het ging mij meer om die gepensioneerde generaal die zoiets riep...

[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 14:38 schreef AchJa het volgende:

[..]


Dan is er ook geen probleem met het vullen van het KCT toch? Iedere COD warrior kan zo aan de slag! F35 vliegers? Geen probleem, die trekken we wel uit de Flight Sim community... Instappen en vliegen met dat volk!

Anyway, alsof die emulator ook maar iets zegt over de waarheid (nee dus) en de rest eromheen... Onze Patriot operators zitten weken/maanden te trainen in de echte simulatoren om eea fatsoenlijk onder de knie te krijgen en jij bepaalt op basis van een Youtube filmpje wel even dat het allemaal veel sneller kan. Heb jij uberhaupt een Patriot van dichtbij gezien? Ben je wel eens in een ECS geweest? Heb je uberhaupt kaas gegeten van de inzet en bediening van een FU? De rest wat er nog meer bijhoort laat ik nog even achterwege zoals een BCP, TCS, COMPATRIOT en noem het hele circus maar op.

quote:

MAAR IK HEB ER VERSTAND VAN EN JIJ LEKKER NIET

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 14:39 schreef AchJa het volgende:

[..]
Het tempo is er aardig uit iig.

quote:

Vladimir Makei, Wit-Russische minister van Buitenlandse Zaken, overleden
De Wit-Russische minister van Buitenlandse Zaken Vladimir Makei was 64 jaar oud
Vladimir ROMANENKO

De Wit-Russische minister van Buitenlandse Zaken, Vladimir Makei, is overleden.
Het wordt gemeld door "Belta". De doodsoorzaak werd niet gespecificeerd. Vladimir Makei werd 64 jaar oud.
Hij bekleedt zijn functie sinds 2012, daarvoor was hij hoofd van de presidenti�le administratie van Wit-Rusland.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 14:00 schreef ExTec het volgende:

[..]
Dan leid je ze op om ze zelf te kunnen gebruiken, allemaal niet zo moeilijk.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 15:01 schreef Ulx het volgende:

[..]
Precies, het is net autorijden. Paar rondjes draaien op een parkeerterrein op een zaterdagochtend en je kan zo met een tankwagen vol benzine de weg op. Geen enkel probleem.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 14:00 schreef ExTec het volgende:

[..]
Dan leid je ze op om ze zelf te kunnen gebruiken, allemaal niet zo moeilijk.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 14:41 schreef over_hedge het volgende:
Deze discussie [ afbeelding ]

Als je ergens geen verstand van hebt. Doe dan ook niet of je dat wel helpt. Maakt het er niet veel beter op

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 15:04 schreef Slayage het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 14:39 schreef AchJa het volgende:

[..]
Het tempo is er aardig uit iig.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 15:07 schreef capricia het volgende:

[..]
Gewoon..dood gegaan. Geen reden nodig.

quote:

Bronnen binnen de Russische militaire leiding zeggen dat het Kremlin een beslissing heeft genomen over een radicale "oplossing" voor de kwestie van het meeslepen van Wit-Rusland in de Russische gewapende agressie tegen Oekra�ne.
Dat meldt het Robert Lansing Institute for Global Threats and Democracies Studies, een in de VS gevestigde denktank, meldt Ukrinform.

"In opdracht van de Russische president Vladimir Poetin bij zijn terugkeer van de laatste CSTO-top, zou de Russische militaire inlichtingendienst de komende dagen kunnen proberen een scenario na te streven met een moordaanslag op de Wit-Russische president Alexander Loekasjenko of de imitatie ervan, met als doel uiteindelijk de laatste intimideren en hem ertoe aanzetten om eindelijk zijn troepen te bevelen om direct deel te nemen aan de oorlog tegen Oekra�ne, samen met Russische troepen," melden bronnen.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 14:46 schreef ExTec het volgende:
Heb je nog inhoudelijk verweer wat neer komt op meer dan:

Discussie technisch noemen we dat "het monopoliseren van de discussie".

quote:

Want wederom: je hebt miljoenen mensen die prima snel een interface kunnen leren. Misschien moet jij gewoon eens concreet uitleggen waarom die interfaces nou zo bijzonder zijn dat het godsonmogelijk is dat je het sneller leert dan dat de FOK hamburger brigade het geleerd heeft?

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 15:13 schreef Slayage het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 14:39 schreef AchJa het volgende:

[..]
Het tempo is er aardig uit iig.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 13:40 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]
Misschien hebben de Russen in hun opinie net w�l nog veel gespaard ?

Als daar geen burgers zitten en enkel militairen wat zou hen dan tegen houden om alles volledig plat te smijten om die militairen uit te schakelen? "Bomber Command" deed het in WO2 ook ...

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 15:16 schreef Slayage het volgende:

Deels zal dat wel komen omdat 1/3 van de artillerie onbruikbaar is. Daarnaast hebben ze in relatief korte tijd behoorlijke winsten geboekt met het kharkiv en vervolgens Kherson offensief. Weet niet wanneer je kan spreken over het momentum verkwansen

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 14:01 schreef ExTec het volgende:

[..]
Dan passen ze dat aan. Probleem opgelost.

Moet je wel in oplossingen denken, en niet in problemen.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 14:25 schreef ExTec het volgende:
Maar ik snap em, de hamburger brigade heeft het zo geleerd, en minder dan dat is kut, dan heeft het 0 zin.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 14:38 schreef AchJa het volgende:

[..]


Dan is er ook geen probleem met het vullen van het KCT toch? Iedere COD warrior kan zo aan de slag! F35 vliegers? Geen probleem, die trekken we wel uit de Flight Sim community... Instappen en vliegen met dat volk!

Anyway, alsof die emulator ook maar iets zegt over de waarheid (nee dus) en de rest eromheen... Onze Patriot operators zitten weken/maanden te trainen in de echte simulatoren om eea fatsoenlijk onder de knie te krijgen en jij bepaalt op basis van een Youtube filmpje wel even dat het allemaal veel sneller kan. Heb jij uberhaupt een Patriot van dichtbij gezien? Ben je wel eens in een ECS geweest? Heb je uberhaupt kaas gegeten van de inzet en bediening van een FU? De rest wat er nog meer bijhoort laat ik nog even achterwege zoals een BCP, TCS, COMPATRIOT en noem het hele circus maar op.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 14:25 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ja, zeker.

Maar ik kan zelf filmpjes zien van mensen die met een emulator in de weer zijn h�.
En zijnde van de computer generatie, schat ik prima in dat zoiemand als ik, of gelijk gestemde het bedienen zelf snel genoeg onder de knie kan hebben.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 15:16 schreef Slayage het volgende:

[..]
Deels zal dat wel komen omdat 1/3 van de artillerie onbruikbaar is. Daarnaast hebben ze in relatief korte tijd behoorlijke winsten geboekt met het kharkiv en vervolgens Kherson offensief. Weet niet wanneer je kan spreken over het momentum verkwansen

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 15:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Precies. Want ze rijden op het front rond met burgerauto's en volgens de experts kan dat helemaal niet want zo hebben zij het niet geleerd op de KMS.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 15:25 schreef Ulx het volgende:
De Russen gaven in 2014 gewoon Buk-systemen aan de opstandelingen. Als dat probleemloos kan kunnen Patri-oh wacht..

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 15:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Als het niet gaat zoals het moet, moet het zoals het gaat.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 15:43 schreef Ulx het volgende:

[..]
De Russen hadden normale banden onder hun vrachtwagens waarmee ze naar Kyiv wilden. Dat ging niet bepaald probleemloos.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 15:07 schreef capricia het volgende:

[..]
Gewoon..dood gegaan. Geen reden nodig.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 15:53 schreef Momo het volgende:

[..]
Op 64-jarige leeftijd is natuurlijk wel een kleine kans dat iemand een hartaanval heeft gekregen. Maar gezien de hele situatie nu lijkt een raam of een koffie verkeerd met Polonium mij wel waarschijnlijker

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 15:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Dat zal allemaal best, maar ondertussen gingen ze wel. Als het aan de experts had gelegen had Rusland nooit aangevallen en had Ukraine zich nooit verdedigd.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 15:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Dat zal allemaal best, maar ondertussen gingen ze wel.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 15:59 schreef Ulx het volgende:

[..]
Welke expert zei dat? Onze grote vriend Rob? Volgens mij waarschuwden CIA experts al lang voor een aanval.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 16:00 schreef Wantie het volgende:

[..]
En vervolgens trokken ze zich weer terug.

quote:

Op woensdag 23 november 2022 21:21 schreef Nebelwerfer het volgende:
Hoe werkt dat eigenlijk met zo 1 stad verdedigen?

Plaats je die dingen rond je belangrijkste doelen of cre�er je een ring rond de stad? In het geval van het laatste is het dan niet mogelijk je defense zoveel mogelijk naar buiten te richten zodat afzwaaiers in dun bevolkt gebied terecht komen?

Ik moet vast rekening houden met de hoogte van de inkomende raketten, wat ik dus niet deed, geef gerust ook hier uitleg over.

Welgemeend je!

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 15:01 schreef michaelmoore het volgende:
In Belarussia beginnen ze nu ook uit het raam te valllen
Scheelt ook weer een uitkering he
https://www.kp.ru/online/news/5028847/?from=smm
[..]
Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/online/news/5028847/

[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 16:59 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Hopelijk is Loekie de volgende

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 17:06 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

[ afbeelding ]

Stukje tijdmachine zo....

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 17:17 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

Zou het weer onrustig worden in Kazachstan?

De vorige keer begin dit jaar, sloegen de Russen nog een opstand neer daar.
Wat ik vooral online zie zijn Kazakken die meer afstand van Rusland willen nemen en niet blij zijn met de half dictator Tokajev die daar zit.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 17:41 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Tokayev moet niets meer van Poetin hebben hoor. Tokayev is best een redelijke vent. Zijn voorganger was een soort van Loekie

Zijn dit niet gewoon onrusten vanuit het kamp van Nazarbayev en andere Poetinpijpers? Zoiets was al voorspeld dacht ik.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 15:15 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ja, je zult natuurlijk ook eens luisteren naar iemand die daadwerkelijk van die club is geweest en zelf mensen heeft opgeleid op diverse luchtverdedigingssystemen...

quote:

Ga jij ook met rij instructeurs in discussie dat ze het allemaal verkeerd doen ofzo?

quote:

Leg jij nou eerst maar eens uit waarom jij van mening bent dat het allemaal zo eenvoudig is dat je het "in een dagje" kunt leren want jij doet die bewering niet ik: "Stevige stelling = stevige bron. Onderbouw je posts, svp."

Laat die emulator bv. eens zien. Ben je er zelf mee aan de gang geweest? Over wat voor "interface" heb je het? Heb je het echte systeem van dichtbij gezien? Weet je uberhaupt wat luchtverdediging is?

En welke "FOK Hamburger brigade" dan? Laat eens zien dat die lui een Patriot kunnen bedienen... Wie zijn dat?

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 17:41 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Tokayev moet niets meer van Poetin hebben hoor. Tokayev is best een redelijke vent. Zijn voorganger was een soort van Loekie

Zijn dit niet gewoon onrusten vanuit het kamp van Nazarbayev en andere Poetinpijpers? Zoiets was al voorspeld dacht ik.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 15:41 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Je zult het best kunnen leren , ik neem aan dat de instructies in begrijpelijk nederlands zijn
Met een week voltijds trainen, lijkt me genoeg voor de basis vaardigheden.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 17:46 schreef ExTec het volgende:
Je mag me overtuigen

quote:

We zijn niet in het leger, in de maatschappij heb je nu eenmaal te maken met kritische individuen

quote:

De opleidingstijd voor een HIMARS is 7 weken. Toch kon de VS het terugbrengen tot 2.

Ga je nou ook roepen dat het allemaal maar 'kut' is, en ze er 'niks aan hebben'?

Zal zeggen wat in steeds zeg in deze discussie, en waar jij natuurlijk nooit op reageert:

Gelukkig zitten ze in oekraine niet zo in de race, anders hadden ze al verloren

quote:

Stevige stelling = stevige bron. Onderbouw je posts, svp.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 17:08 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 15:13 schreef Slayage het volgende:
Some will never learn

[ twitter ]

[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 17:53 schreef AchJa het volgende:

[..]
Overtuig mij maar, jij doet die bewering.

quote:

Leuk maar dat was de vraag niet. Het gaat niet over de HIMARS het gaat over de Patriot en verder zie ik weer geen bron. De Oekraieners dachten de PzH2000 ook wel ff in 10 dagen te fiksen, dat werden er ook 36. Dus ik neem die twee weken ook met een enorme korrel zout.

quote:

It will take three weeks to train directly with the system. The Ukrainian servicemen will also receive additional maintenance training for this weapon system.

quote:

Ga je nou ook roepen dat het allemaal maar 'kut' is, en ze er 'niks aan hebben'?

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 18:18 schreef ExTec het volgende:

[..]
Jij pretendeert de SME te zijn?

Als ik dan kom met: volgens mij is het zo en zo ook een optie - moet het voor jou een peuleschil zijn om het inhoudelijk te weerleggen.

Dat doe je niet, je komt met zelfreferentie en veel afkortingen, waar ik iig niet de moeite voor neem om ze op te zoeken.
[..]
Ik lees hier dat oekraine er 3 weken mee bezig is, niet 2:
[..]
https://mil.in.ua/en/news(...)eir-himars-training/

Nog steeds minder dan de helft van de tijd, die de VS er zelf voor uit trekt?

Kan ik mijn vraag herhalen:
[..]

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 18:18 schreef ExTec het volgende:
Jij pretendeert de SME te zijn?

Als ik dan kom met: volgens mij is het zo en zo ook een optie - moet het voor jou een peuleschil zijn om het inhoudelijk te weerleggen.

Dat doe je niet, je komt met zelfreferentie en veel afkortingen, waar ik iig niet de moeite voor neem om ze op te zoeken.

quote:

Ik lees hier dat oekraine er 3 weken mee bezig is, niet 2:

https://mil.in.ua/en/news(...)eir-himars-training/

Nog steeds minder dan de helft van de tijd, die de VS er zelf voor uit trekt?

quote:

Kan ik mijn vraag herhalen:

quote:

Stevige stelling = stevige bron. Onderbouw je posts, svp

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 18:04 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Wow, dat is wel veelzeggend. Als Luka weg is willen de Russen iig geen Pro Westerse leider de kans geven om aan de macht te komen.

En als hij niet via voedsel vergiftigd was dan waren er zat andere manieren om hem uit te schakelen (prik paraplu, spuitbus met giftige gas in z'n gezicht spuiten, uit het raam duwen of gewoon overhoop schieten zijn allemaal beproefde methodes)

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 18:27 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Geen idee wat het sentiment is onder de Wit Russen zelf.

Als het leger/bevolking van mening is dat ze de Russen moeten helpen gaan ze wel.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 17:48 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Tokayev is net zo goed een dictator. Redelijke vent, hou toch op. Heb je wel eens wat over hem gelezen?

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 18:31 schreef la_perle_rouge het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 18:36 schreef Slayage het volgende:
Als ik dit zo bekijk heeft zelfs Nederland meer kerkbezoek dan de Russen. Niks Satan aanbidders uit het westen.

[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 18:46 schreef koffiekoekjes het volgende:
Ik volg het conflict niet zo heel strak momenteel. Zijn er nog heroveringen geweest na Cherson?

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 18:54 schreef Slayage het volgende:
They are learning [ twitter ]

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 18:27 schreef AchJa het volgende:

[..]
En weer leg je de bewijslast bij mij. Leg JIJ nou maar eens uit hoe het zit, JIJ doet een bewering.

quote:

Het is dus alweer anders dan wat jij liep te beweren... Daarbij zegt een .ua site dat... En laat maar zien in dagen, 3 weken is 21 dagen en dat kan ook dik 4 weken in standaard werkweken zijn.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 18:27 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Geen idee wat het sentiment is onder de Wit Russen zelf.

Als het leger/bevolking van mening is dat ze de Russen moeten helpen gaan ze wel.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 18:58 schreef ExTec het volgende:

Ik stel dat het allemaal wat sneller kan dan dat de hamburger brigade het gewend is. En ik denk niet dat er precedent bestaat mbt een verkorte patriot opleiding.

Maar dat het niet eerder voorgekomen is, is geen bewijs van dat het niet kan

quote:

Daar zijn vele andere bronnen voor te vinden dan alleen die website. En die ga ik niet hier pasten voor je, je hebt zelf google.

quote:

En je poging om nu maar een loopje te gaan nemen met wat precies een week is, is lachwekkend.

Je mag er vanuit gaan dat in deze context de definitie daarvan vast staat, en zo niet de resp. publicatie daar melding van maakt.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 19:01 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee oekraine is hun broeder volk, daar gaat echt helemaal geen ene soldaat vechten
zeg maar dat jij naar Belgie gaat om daar op Belgen te schieten

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 19:09 schreef Starhopper het volgende:
Echt. Dat Poetin nog even denkt Belarus te annexeren

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 19:04 schreef AchJa het volgende:

[..]
Juist ja... Waar blijven die "emulators" en "interfaces" van je? Daar hing je toch je complete bewering aan op? Laat maar zien.

quote:

:Je kunt het lachwekkend vinden maar in mijn eerdere voorbeeld werd er over dagen gesproken en dat is wezenlijk wat anders dan werkweken.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 19:00 schreef Starhopper het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 19:13 schreef ExTec het volgende:
Maar is dat een bepaalde tactiek ofzo, lekker achterover leunen en wachten totdat het je allemaal aangedragen wordt ofzo?

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 18:27 schreef AchJa het volgende:

[..]
En weer leg je de bewijslast bij mij. Leg JIJ nou maar eens uit hoe het zit, JIJ doet een bewering.
[..]
Het is dus alweer anders dan wat jij liep te beweren... Daarbij zegt een .ua site dat... En laat maar zien in dagen, 3 weken is 21 dagen en dat kan ook dik 4 weken in standaard werkweken zijn.
[..]
Kom eerst maar eens met een fatsoenlijke onderbouwing.
[..]

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 19:21 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Geen zin om mij in de discussie te mengen maar ik mag hopen dat ze niet met werkweken trainen !

Lijkt mij 12 uur per dag, 6/7 dagen per week. Hoop ik.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 19:24 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Het is oorlog maar om 4 uur zit de werkdag erop. Toedels

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 19:09 schreef Starhopper het volgende:
Echt. Dat Poetin nog even denkt Belarus te annexeren

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 19:21 schreef BEFEM het volgende:
Geen zin om mij in de discussie te mengen maar ik mag hopen dat ze niet met werkweken trainen !

Lijkt mij 12 uur per dag, 6/7 dagen per week. Hoop ik.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 19:24 schreef Starhopper het volgende:
Het is oorlog maar om 4 uur zit de werkdag erop. Toedels

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 19:13 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]
Zoiets is natuurlijk ook gewoon pure propaganda. Ze proberen Loekasjenko en Poetin uit elkaar te spelen door dit soort berichten de wereld in te gooien.

quote:

Biografie van Vladimir Makei: hoe een inwoner van het Wit-Russische dorp de stem van Loekasjenko werd in de internationale arena

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 19:29 schreef capricia het volgende:
Parttime oorlog kan nog net.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 19:42 schreef ExTec het volgende:

[..]
Parttime War, dat lijkt me iets voor een dystopische manga.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 19:00 schreef Starhopper het volgende:
[ twitter ]

[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 19:34 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
valt niets te spelen, poetin heeft net zijn geliefde minister om zeep geholpen en Luka weet donders goed dat hij de volgende kan (zal) zijn en dan heeft Poetin een excuus om Belarussia bij het groot Russisch Rijk te voegen zodat hij Oekraine en de Baltische staten volledig kan omsingelen
[..]
https://www.kp.ru/daily/27476.5/4683657/?from=twall
??????? ?? WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27476.5/4683657/

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 20:21 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]
kan evengoed dat die minister door de Oekra�ense of een Westerse geheime dienst om zeep is geholpen om de twee uit elkaar te spelen. Weten wij veel ...

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 21:06 schreef la_perle_rouge het volgende:
[ twitter ]zo triest.
Zoveel pijn.

Ik haat Poetin!

quote:

Pijnlijk moment Poetin: Armeense premier neemt afstand bij fotomoment
43 min geleden in BUITENLAND
JEREVAN - Een pijnlijk moment voor de Russische president Vladimir Poetin op een top met zes voormalige Sovjetstaten: de premier van Armeni�, traditioneel een bondgenoot van Rusland, nam opzichtig voor de ogen van de verzamelde wereldpers letterlijk afstand van Poetin.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 21:26 schreef Slayage het volgende:
Spionage -/onrust stoken bij de buren , all in the Ruski game

[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 21:08 schreef Slayage het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 21:26 schreef Slayage het volgende:
Spionage -/onrust stoken bij de buren , all in the Ruski game

[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 21:14 schreef Aether het volgende:
In Zweden opgepakt Russisch stel in verband gebracht met GROe
https://nos.nl/l/2454035

Een Russisch stel dat deze week in Zweden werd opgepakt voor spionage, werkte vermoedelijk voor de Russische geheime dienst GROe. Aanwijzingen daarvoor kwamen aan het licht door onderzoek van het journalistieke onderzoekscollectief Bellingcat.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 22:00 schreef Hyperdude het volgende:

[..]
[..]
Worden Russische spionnen eigenlijk nog standrechtelijk ge�xecuteerd, of mogen ze op een knuffelbeer aanwijzen waar "Het Westen" ze pijn heeft gedaan?

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 22:00 schreef Hyperdude het volgende:

[..]
[..]
Worden Russische spionnen eigenlijk nog standrechtelijk ge�xecuteerd, of mogen ze op een knuffelbeer aanwijzen waar "Het Westen" ze pijn heeft gedaan?

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 22:07 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee alleen de genitalieen worden verwijderd en daarna uitgewezen

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 22:16 schreef ExTec het volgende:

[..]
Zolang die mensen zelf blijven doen alsof ze geen spion zijn en rus ook niet erkent dat ze dat zijn -> lokale wetgeving, jaartje of ~20 in de bak.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 22:16 schreef ExTec het volgende:

[..]
Zolang die mensen zelf blijven doen alsof ze geen spion zijn en rus ook niet erkent dat ze dat zijn -> lokale wetgeving, jaartje of ~20 in de bak.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 16:15 schreef AchJa het volgende:
Ik zou hier even op terug komen, bij deze.
[..]
Om te beginnen wil je natuurlijk weten waartegen je een stad (binnen de NATO spreekt men van "assets" die op een CAL (Critical Asset List staan waar na weging de zg. Defended Asset List de DAL uit volgt) wil verdedigen. Is het een dreiging die vnl uit vliegtuigen bestaat dan gaat de intel sectie aan de slag met het vijandelijjk optreden, die verdiepen zich in de TTP's van de tegenstander en de capaciteiten van de wapens. Komen ze laag en hard in of vliegen ze hoog en zullen ze de wapens stand-off inzetten, hoe ver kunnen de wapens komen, op hoevel procent van de Weapon Release gaat men zitten etc. etc. Op basis daarvan kun je dus middelen rond je te verdedigen object zetten, als je weet dat de inzet laag en hard is heb je meer aan SHORAD systemen aangezien je ze dan pas heel laat ziet, heb je te maken met inzet vanaf grote afstand/hoogte moet je dus meer aan Patriot achtige systemen gaan denken. Het is overigens wel zo dat je de dode volumes/ zwakke punten van elkaar afdekt, de zg. "gelaagde luchtverdediging".

Weet je nu op wat voor afstand de wapens ingezet gaan worden, bv een max WR van 50 kilometer maar de TTP's laten zien dat ze altijd op 80% van de WR gereleased worden dan moet je laatste daadwerkelijke hit dus op minimaal 40 kilometer afstand liggen. Dan ga je rekenen met de vluchttijd, bedieningstijd, systeemtijd etc. en daar volgt dan ook een bepaalde tijd uit, die tijd wordt vermenigvuldigd met de snelheid van je target (komt ook uit de TTP's). Stel dat je al met al 30 seconden nodig hebt om het sytemen te laten vuren en je missile op je beoogde impact point te krijgen en je doel vliegt 200m/s dan moet je dus alweer 6 kilometer verder zijn, komt nog een keer bij dat dit echt je allerlaatste mogelijkheid is, je wil dus meerdere op basis van een bepaalde kansberekening misschien wel 2 missiles die kant opsturen dan moet je er dus nog zoveel kilometer bij gaan rekenen (de tijd tussen de schoten in, met of zonder evaluatie).

Als je dit dan allemaal hebt lopen berekenen dan weet je dus op hoeveel kilometer afstand je je target wil zien op je scope en op hoeveel kilometer je van je asset moet staan dit is dus ook afhankelijk van je eigen capaciteit. Vervolgens ga je je radar ergens neerzetten, dat doe je niet natuurlijk niet zomaar ergens want je wil je doel op tijd op je scope hebben dus ga je je maximale voorgelegen dekking berekenen en dat doe je adhv de verwachte aanvlieghoogte, komen ze op grote hoogte aan dan komt het niet zo nauw natuurlijk omdat je dan vaak wel zicht hebt maar komen ze wat lager aanvliegen, bv. 500 meter dan is het simpelweg Pythagoras en in vlak terrein lukt dat vaak wel, in geaccidenteerd terrein of een hoop bos of andere objecten om je heen wordt dat wat lastiger. Stel dat je je doel op 30KM afstand wil zien op je scope met een aanvlieghoogte van 500 meter dan mag je voorgelegen dekking maximaal 16 mils (is ongeveer 0.95 graden, defensie gebruikt NATO mils) zijn en dan begint het grote gezoek op de kaart van wat nou de beste locatie gaat worden want vaak kun je hier niet volledig aan voldoen, behalve in Flevoland bv en heb je locaties grofmazig geprikt dan ga je daadwerkelijk op locatie inmeten met het zg. KRT/KORITO...

En jij doet dit niet alleen, dit doe je met je neveneenheden, als het een echt vitaal object is dan wil je misschien wel overlappende vuren hebben ipv aansluitende vuren dus adhv de afstand die je dan kunt overbruggen ga je berekenen hoeveel systemen je nodig gaat hebben om het object rondom af te grendelen op die afstand van het object die je eerder berekend hebt en dan kom je er vaak achter dat dat hem niet gaat worden omdat je niet genoeg systemen hebt. Stel je staat 10 kilometer van je DA en je hebt een maximaal bereik van 10 kilometer dan staan je systemen maximaal 10 kilometer uitelkaar met overlappend vuur, met aansluitend vuur kun je 20 kilometer uitelkaar staan. Omtrek van een cirkel met een straal van 10km is ongeveer 60km, dan heb je dus al 6 systemen nodig om dat af te dekken en aangezien luverd redelijk schaars is is dat vaak geen optie en ga je je dus focussen op de verwachte dreigingsrichting adhv het terrein, mogelijke aanvliegroutes, etc. Ook dit is weer een taak voor de intel sectie.

En dit wordt dan voor verschillende systemen uitgevoerd want je wil zoals al eerder gezegd een gelaagde luverd hebben.

Voor CM's geldt eigenlijk een beetje hetzelfde maar dan hoef je wat minder te rekenen want als je die bwvs een kilometer voor je DA hebt neergeschoten is het ook goed. Tegen BM's heb je systeemtechnisch een window waarin je kunt vuren ivm de Probablity of Kill. En dan ga je met die gegevens eigenlijk hetzelfde doen als hierboven.

Dit in een notendop en in een beetje begrijpelijke taal uitgelegd, ik hoop dat je hier wat mee kunt. Er spelen natuurlijk meer factoren en je zult begrijpen dat ik gewoon random afstanden gepakt heb vwb capaciteiten.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 22:00 schreef Hyperdude het volgende:

[..]
[..]
Worden Russische spionnen eigenlijk nog standrechtelijk ge�xecuteerd, of mogen ze op een knuffelbeer aanwijzen waar "Het Westen" ze pijn heeft gedaan?

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 16:15 schreef AchJa het volgende:
Ik zou hier even op terug komen, bij deze.
[..]
Om te beginnen wil je natuurlijk weten waartegen je een stad (binnen de NATO spreekt men van "assets" die op een CAL (Critical Asset List staan waar na weging de zg. Defended Asset List de DAL uit volgt) wil verdedigen. Is het een dreiging die vnl uit vliegtuigen bestaat dan gaat de intel sectie aan de slag met het vijandelijjk optreden, die verdiepen zich in de TTP's van de tegenstander en de capaciteiten van de wapens. Komen ze laag en hard in of vliegen ze hoog en zullen ze de wapens stand-off inzetten, hoe ver kunnen de wapens komen, op hoevel procent van de Weapon Release gaat men zitten etc. etc. Op basis daarvan kun je dus middelen rond je te verdedigen object zetten, als je weet dat de inzet laag en hard is heb je meer aan SHORAD systemen aangezien je ze dan pas heel laat ziet, heb je te maken met inzet vanaf grote afstand/hoogte moet je dus meer aan Patriot achtige systemen gaan denken. Het is overigens wel zo dat je de dode volumes/ zwakke punten van elkaar afdekt, de zg. "gelaagde luchtverdediging".

Weet je nu op wat voor afstand de wapens ingezet gaan worden, bv een max WR van 50 kilometer maar de TTP's laten zien dat ze altijd op 80% van de WR gereleased worden dan moet je laatste daadwerkelijke hit dus op minimaal 40 kilometer afstand liggen. Dan ga je rekenen met de vluchttijd, bedieningstijd, systeemtijd etc. en daar volgt dan ook een bepaalde tijd uit, die tijd wordt vermenigvuldigd met de snelheid van je target (komt ook uit de TTP's). Stel dat je al met al 30 seconden nodig hebt om het sytemen te laten vuren en je missile op je beoogde impact point te krijgen en je doel vliegt 200m/s dan moet je dus alweer 6 kilometer verder zijn, komt nog een keer bij dat dit echt je allerlaatste mogelijkheid is, je wil dus meerdere op basis van een bepaalde kansberekening misschien wel 2 missiles die kant opsturen dan moet je er dus nog zoveel kilometer bij gaan rekenen (de tijd tussen de schoten in, met of zonder evaluatie).

Als je dit dan allemaal hebt lopen berekenen dan weet je dus op hoeveel kilometer afstand je je target wil zien op je scope en op hoeveel kilometer je van je asset moet staan dit is dus ook afhankelijk van je eigen capaciteit. Vervolgens ga je je radar ergens neerzetten, dat doe je niet natuurlijk niet zomaar ergens want je wil je doel op tijd op je scope hebben dus ga je je maximale voorgelegen dekking berekenen en dat doe je adhv de verwachte aanvlieghoogte, komen ze op grote hoogte aan dan komt het niet zo nauw natuurlijk omdat je dan vaak wel zicht hebt maar komen ze wat lager aanvliegen, bv. 500 meter dan is het simpelweg Pythagoras en in vlak terrein lukt dat vaak wel, in geaccidenteerd terrein of een hoop bos of andere objecten om je heen wordt dat wat lastiger. Stel dat je je doel op 30KM afstand wil zien op je scope met een aanvlieghoogte van 500 meter dan mag je voorgelegen dekking maximaal 16 mils (is ongeveer 0.95 graden, defensie gebruikt NATO mils) zijn en dan begint het grote gezoek op de kaart van wat nou de beste locatie gaat worden want vaak kun je hier niet volledig aan voldoen, behalve in Flevoland bv en heb je locaties grofmazig geprikt dan ga je daadwerkelijk op locatie inmeten met het zg. KRT/KORITO...

En jij doet dit niet alleen, dit doe je met je neveneenheden, als het een echt vitaal object is dan wil je misschien wel overlappende vuren hebben ipv aansluitende vuren dus adhv de afstand die je dan kunt overbruggen ga je berekenen hoeveel systemen je nodig gaat hebben om het object rondom af te grendelen op die afstand van het object die je eerder berekend hebt en dan kom je er vaak achter dat dat hem niet gaat worden omdat je niet genoeg systemen hebt. Stel je staat 10 kilometer van je DA en je hebt een maximaal bereik van 10 kilometer dan staan je systemen maximaal 10 kilometer uitelkaar met overlappend vuur, met aansluitend vuur kun je 20 kilometer uitelkaar staan. Omtrek van een cirkel met een straal van 10km is ongeveer 60km, dan heb je dus al 6 systemen nodig om dat af te dekken en aangezien luverd redelijk schaars is is dat vaak geen optie en ga je je dus focussen op de verwachte dreigingsrichting adhv het terrein, mogelijke aanvliegroutes, etc. Ook dit is weer een taak voor de intel sectie.

En dit wordt dan voor verschillende systemen uitgevoerd want je wil zoals al eerder gezegd een gelaagde luverd hebben.

Voor CM's geldt eigenlijk een beetje hetzelfde maar dan hoef je wat minder te rekenen want als je die bwvs een kilometer voor je DA hebt neergeschoten is het ook goed. Tegen BM's heb je systeemtechnisch een window waarin je kunt vuren ivm de Probablity of Kill. En dan ga je met die gegevens eigenlijk hetzelfde doen als hierboven.

Dit in een notendop en in een beetje begrijpelijke taal uitgelegd, ik hoop dat je hier wat mee kunt. Er spelen natuurlijk meer factoren en je zult begrijpen dat ik gewoon random afstanden gepakt heb vwb capaciteiten.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 21:08 schreef Slayage het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 23:02 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Nu onderhand is bekend waar de raketten vandaan komen en welke soort het zijn, hoe ze vliegen. Lijkt me tenminste. Op basis daarvan kan je voor bijvoorbeeld Kiev toch zeggen van 'we willen 5 energiecentrales en 2 verwarmingspunten verdedigen. Daar hebben we 5 van systeem X nodig en 6 van systeem Y en ook nog 3 van Z'.

Toch? Of komen de raketten soms vanuit het Westen, soms vanuit het Oosten. Soms op 10km, soms op 5, soms langzaam en soms snel?

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 23:06 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Veel van vliegtuigen begreep ik. En al heb je die centrales onder controle, je verdeelstations en spul meer zijn net zo goed doelwit.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 21:08 schreef Slayage het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 23:14 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Ja die vliegtuigen van voornamelijk de Kaspische zee. Na 9 maanden oorlog is volgens mij wel bekend waar en welke raketten vandaan komen.

[ afbeelding ]

Plaatje, aangezien het een rustige zaterdagavond is

Zwart is Kiev. Die kruisjes erin centrales of punten die je wilt verdedigen. Die kleurtjes erbuiten zijn verschillende soorten afweer. Je kan in principe toch een 'requirementslijstje' maken van wat je nodig hebt om X gebied te verdedigen, aangezien veel variabelen bekend zijn. Dan zijn ook de deelstations en alles wat erbij komt kijken erachter, relatief, veilig.

Er vanuitgaande dat verschillende systemen wel bereik hebben van 10 km+, anders heb je wel heeeeeel veel nodig.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 23:29 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
@:achja zal hier vast goed op kunnen reageren.

Ikzelf vind het wel een hoop rondjes(soort van dan ), zeker als je nagaat dat Kiev niet de enige stad onder vuur is.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 23:34 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Geen idee hoeveel rondjes er nodig zijn h�, ik doe maar wat . Maar Kiev is in ieder geval je belangrijkste stad.

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 23:14 schreef BEFEM het volgende:
Plaatje, aangezien het een rustige zaterdagavond is

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 22:53 schreef polderturk het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 01:04 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Het Oekra�ense volk heeft de wil wel hoor. Daar hoef je niet druk om te maken. Rusland heeft veel grotere problemen.

De soldaten moeders beginnen zich steeds meer te verzetten en dat is wel een groep die een belangrijke stem heeft/kan krijgen in Rusland. Want het is nog steeds not done om zomaar wat moeders/oudere vrouwen neer te slaan en op te sluiten in Rusland.
[ twitter ]
https://nos.nl/video/2453(...)nt-u-een-man-of-niet

quote:

Op zondag 27 november 2022 07:46 schreef la_perle_rouge het volgende:
Analyse in 17 tweets.[ twitter ][ twitter ][ twitter ][ twitter ]

quote:

Op zondag 27 november 2022 10:34 schreef Breekfast het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op zondag 27 november 2022 10:43 schreef AchJa het volgende:

[..]
Goeie draad, zo zie je maar weer dat er een hoop stil gehouden wordt.

quote:

Op zondag 27 november 2022 11:48 schreef SillyWalks het volgende:
Waar doel je op?

quote:

The curious case of Russia’s missing air force

Yet in the first two weeks of combat, Russia’s air force has played a minimal role. Air activity is difficult to track and Russian air strikes may have increased in both number and complexity in recent days. It is clear, though, that the Russian air force has held back its full capabilities. “Fast jets have conducted only limited sorties in Ukrainian airspace, in singles or pairs, always at low altitudes and mostly at night,” notes Justin Bronk of the Royal United Services Institute, a think-tank in London.

quote:

Op zondag 27 november 2022 11:54 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dat de Russische luchtmacht toch veel actiever en effectiever is geweest dan naar buiten werd gebracht.

Hoeveel van die "Where's the Russian airforce" berichten zijn er wel niet voorbijgekomen?

Zoals bv dit artikel van maart 2022:
[..]

quote:

Op zondag 27 november 2022 11:56 schreef SillyWalks het volgende:
Volgens mij lees je wat je wilt lezen. Er is niks verborgen gehouden. De Russische luchtmacht is feitelijk gewoon niet zo dominant als iedereen verwacht had.

quote:

Russian Aerospace Forces (VKS) conducted significantly more extensive fixed-wing strike operations during the first days of the invasion than has been previously documented, while Ukrainian ground-based air-defence (GBAD) capabilities were suppressed by initial attacks.

quote:

Op zondag 27 november 2022 07:46 schreef la_perle_rouge het volgende:
Analyse in 17 tweets.[ twitter ][ twitter ][ twitter ][ twitter ]

quote:

Op zondag 27 november 2022 11:59 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ik lees helemaal niet wat ik wil lezen... Eerste alinea:
[..]

quote:

Op zondag 27 november 2022 12:09 schreef ExTec het volgende:
Ik haal er ook 0 nieuws uit. Dat rus luchtmacht redelijk effectief was tijdens initi�le offensief is nagenoeg bekend.

Maar ze waren "actiever dan "previously documented"" - waar, dan welke publicatie. En dat valt op geen enkele manier hard te maken, als je geen metric hangt aan die activiteit.

Anders blijf je beetje hangen bij natte vinger, gevoelswaarde.

quote:

Op zondag 27 november 2022 12:14 schreef AchJa het volgende:

[..]
Voorlopig hecht ik net wat meer waarde aan het verhaal van Rusi.org dan aan de mening van een paar verdwaalde Fokkers.

Ga anders reclameren bij die lui dat ze het toch echt verkeerd zien.

quote:

Op zondag 27 november 2022 12:27 schreef ExTec het volgende:
Nieuwe dag, nieuw filmpje van semi-bevroren russen die uit hun schuttersputje worden ge-droned. Deze heeft wel vuurwerk op het eind

[ twitter ]

quote:

Op zondag 27 november 2022 12:19 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ik merk slechts op dat ik er niks nieuws uithaal

Je realiseert je dat deze voor jou blijkbaar "eye opening" thread al 20 dagen oud is?

quote:

Op zondag 27 november 2022 12:34 schreef AchJa het volgende:

[..]
Snap je nou echt niet waar het om gaat?

quote:

Op zondag 27 november 2022 12:34 schreef AchJa het volgende:

[..]
Snap je nou echt niet waar het om gaat?

quote:

Op zondag 27 november 2022 12:26 schreef Tocadisco het volgende:
Aan het eind van die rit heeft die paar dagen superioriteit in de lucht ze ook niet bijster veel opgeleverd dus who cares?

quote:

Op zondag 27 november 2022 12:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Nee, ik denk dat je het beter moet uitleggen.

We hebben nu: "Nou, die Russen vliegen niet veel."
en: "De Russen vlogen meer dan 'documented' "

Welke paradigmaverschuiving moet ik hier zien?

quote:

Op zondag 27 november 2022 12:50 schreef ExTec het volgende:
Volgens de Generaal is de bevrijding van Krim nog steeds op schema

[ twitter ]

quote:

12 sep. 2022 — The Russian air force is missing in action. It has made no meaningful effort to halt the twin Ukrainian counteroffensives

quote:

Op zondag 27 november 2022 13:06 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Laatste deel van de campagne? De oostelijke gebieden willen ze niet terug?

quote:

Op zondag 27 november 2022 13:10 schreef ExTec het volgende:
En de eerste hit, is dus rusi zelf die 28 feb zegt dat de luchtmacht niet te bekennen is?

En de 2de hit gaat al over radicaal wat anders:
[..]
Waarmee iig deze publicatie correct opmerkt dat sinds die tijd de prestaties wat tegenvallen.

Al met al hebben we het dus over rusi die op z'n eigen publicatie terugkomt.

Dat schets niet echt het beeld dat "we" er "allemaal radicaal naast zaten".

quote:

Op zondag 27 november 2022 13:06 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Laatste deel van de campagne? De oostelijke gebieden willen ze niet terug?

quote:

U.S. and NATO Scramble to Arm Ukraine and Refill Their Own Arsenals
The West thought an artillery and tank war in Europe would never happen again and shrunk weapons stockpiles. It was wrong.

BRUSSELS — When the Soviet Union collapsed, European nations grabbed the “peace dividend,” drastically shrinking their defense budgets, their armies and their arsenals. With the rise of Al Qaeda nearly a decade later, terrorism became the target, requiring different military investments and lighter, more expeditionary forces. Even NATO’s long engagement in Afghanistan bore little resemblance to a land war in Europe, heavy on artillery and tanks, that nearly all defense ministries thought would never recur. But it has. (NYT)

SPOILER

In Ukraine, the kind of European war thought inconceivable is chewing up the modest stockpiles of artillery, ammunition and air defenses of what some in NATO call Europe’s “bonsai armies,” after the tiny Japanese trees. Even the mighty United States has only limited stocks of the weapons the Ukrainians want and need, and Washington is unwilling to divert key weapons from delicate regions like Taiwan and Korea, where China and North Korea are constantly testing the limits.

Now, nine months into the war, the West’s fundamental unpreparedness has set off a mad scramble to supply Ukraine with what it needs while also replenishing NATO stockpiles. As both sides burn through weaponry and ammunition at a pace not seen since World War II, the competition to keep arsenals flush has become a critical front that could prove decisive to Ukraine’s effort.

The amount of artillery being used is staggering, NATO officials say. In Afghanistan, NATO forces might have fired even 300 artillery rounds a day and had no real worries about air defense. But Ukraine can fire thousands of rounds daily and remains desperate for air defense against Russian missiles and Iranian-made drones.

“A day in Ukraine is a month or more in Afghanistan,” said Camille Grand, a defense expert at the European Council on Foreign Relations, who until recently was NATO’s assistant secretary general for defense investment.

Last summer in the Donbas region, the Ukrainians were firing 6,000 to 7,000 artillery rounds each day, a senior NATO official said. The Russians were firing 40,000 to 50,000 rounds per day.

By comparison, the United States produces only 15,000 rounds each month.

So the West is scrambling to find increasingly scarce Soviet-era equipment and ammunition that Ukraine can use now, including S-300 air defense missiles, T-72 tanks and especially Soviet-caliber artillery shells.

The West is also trying to come up with alternative systems, even if they are older, to substitute for shrinking stocks of expensive air-defense missiles and anti-tank Javelins. It is sending strong signals to Western defense industries that longer-term contracts are in the offing — and that more shifts of workers should be employed and older factory lines should be refurbished. It is trying to purchase ammunition from countries like South Korea to “backfill” stocks being sent to Ukraine.

There are even discussions about NATO investing in old factories in the Czech Republic, Slovakia and Bulgaria to restart the manufacturing of Soviet-caliber 152-mm and 122-mm shells for Ukraine’s still largely Soviet-era artillery armory.

But the obstacles are as myriad as the solutions being pursued.

NATO countries — often with great fanfare — have provided Ukraine some advanced Western artillery, which uses NATO-standard 155-mm shells. But NATO systems are rarely certified to use rounds produced by other NATO countries, which often make the shells differently. (That is a way for arms manufacturers to ensure that they can sell ammunition for their guns, the way printer manufacturers make their money on ink cartridges.)

And then there is the problem of legal export controls, which govern whether guns and ammunition sold to one country can be sent to another one at war. This is the reason the Swiss, claiming neutrality, refused Germany permission to export to Ukraine needed antiaircraft ammunition made by Switzerland and sold to Germany. Italy has a similar restriction on arms exports.

One NATO official described the mixed bag of systems that Ukraine must now cope with as “NATO’s petting zoo,” given the prevalence of animal names for weapons like the Gepard (German for cheetah) and the surface-to-air missile system called the Crotale (French for rattlesnake). So resupply is difficult, as is maintenance.

The Russians, too, are having resupply problems of their own. They are now using fewer artillery rounds, but they have a lot of them, even if some are old and less reliable. Facing a similar scramble, Moscow is also trying to ramp up military production and is reportedly seeking to buy missiles from North Korea and more cheap drones from Iran.

Given the Russian annexation of Crimea in 2014 and the war in the Donbas region, NATO’s new military spending goals — 2 percent of gross domestic product by 2024, with 20 percent of that on equipment instead of salaries and pensions — seem modest. But even those were largely ignored by key member countries.

In February, when the war in Ukraine began, stockpiles for many nations were only about half of what they were supposed to be, the NATO official said, and there had been little progress in creating weapons that could be used interchangeably by NATO countries.

Even within the European Union, only 18 percent of defense expenditures by nations are cooperative.

For NATO countries that have given large amounts of weapons to Ukraine, especially frontline states like Poland and the Baltics, the burden of replacing them has proved heavy.

The French, for instance, have provided some advanced weapons and created a 200-million-euro fund (about $208 million) for Ukraine to buy arms made in France. But France has already given at least 18 modern Caesar howitzers to Ukraine — about 20 percent of all of its existing artillery — and is reluctant to provide more.

The European Union has approved �3.1 billion ($3.2 billion) to repay member states for what they provide to Ukraine, but that fund, the European Peace Facility, is nearly 90 percent depleted.

In total, NATO countries have so far provided some $40 billion in weaponry to Ukraine, roughly the size of France’s annual defense budget.

Smaller countries have exhausted their potential, another NATO official said, with 20 of its 30 members “pretty tapped out.” But the remaining 10 can still provide more, he suggested, especially larger allies. That would include France, Germany, Italy and the Netherlands.

NATO’s secretary general, Jens Stoltenberg, has advised the alliance — including, pointedly, Germany — that NATO guidelines requiring members to keep stockpiles should not be a pretext to limit arms exports to Ukraine. But it is also true that Germany and France, like the United States, want to calibrate the weapons Ukraine gets, to prevent escalation and direct attacks on Russia.

The Ukrainians want at least four systems that the West has not provided and is unlikely to: long-range surface-to-surface missiles known as ATACMS that could hit Russia and Crimea; Western fighter jets; Western tanks; and a lot more advanced air defense, said Mark F. Cancian, a former White House weapons strategist who is now a senior adviser at Washington’s Center for Strategic and International Studies.

The ATACMS, with a range of some 190 kilometers, or about 118 miles, will not be given for fear they could hit Russia; the tanks and fighter jets are just too complicated, requiring a year or more to train in how to use and maintain. As for air defense, Mr. Cancian said, NATO and the United States deactivated most of their short-range air defense after the Cold War, and there is little to go around. Producing more can take up to two years.

Maintenance is key, but there are clever answers for relatively simpler equipment, like the M-777 howitzer given to Ukraine. With the right parts, a Ukrainian engineer can link up to an American artillery officer in Fort Sill, Okla., and get talked through maintenance over Zoom.

Ukraine has also proved adaptable. Its forces are known inside NATO as “the MacGyver Army,” a reference to an old television series in which the hero is inventive and improvisational with whatever comes to hand.

To shell Russian positions at Snake Island, for instance, the Ukrainians put Caesars, with a 40-kilometer range, on barges and towed them out 10 kilometers to hit the island, which was 50 kilometers away, astonishing the French. Ukraine also sank the Moskva, the flagship of the Russian Black Sea Fleet, with its own adapted missiles, and has built drones that can attack ships at sea.

American officials insist that the U.S. military still has enough mat�riel to continue supplying Ukraine and defend U.S. interests elsewhere.

“We are committed to providing Ukraine with what it needs on the battlefield,” Sabrina Singh, the Pentagon’s deputy press secretary, said this month after announcing more Stinger missiles for Ukraine.

Washington is also looking at older, cheaper alternatives like giving Ukraine anti-tank TOW missiles, which are in plentiful supply, instead of Javelins, and Hawk surface-to-air missiles instead of newer versions. But officials are increasingly pushing Ukraine to be more efficient and not, for example, fire a missile that costs $150,000 at a drone that costs $20,000.

Already, some weapons are running low.

As of September, the U.S. military had a limited number of 155-mm artillery rounds in its stockpiles, and limited numbers of guided rockets, rocket launchers, howitzers, Javelins and Stingers, according to an analysis by Mr. Cancian.

The shortage in 155-mm artillery shells “is probably the big one that has the planners most concerned,” Mr. Cancian said.

“If you want to increase production capability of 155 shells,” he said, “it’s going to be probably four to five years before you start seeing them come out the other end.”

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 22:53 schreef Nebelwerfer het volgende:
Dank u zeer !

Allereerst moet ik zeggen dat ik even aan mijn vrouw moest denken die bij de politie werkt. Veelvuldig gebruik van afkortingen en dan kijken alsof het normaal Nederlands was.

Geeft niet, logisch ook en ik kwam er wel uit.

quote:

Jouw notendop is vooral het uit zetten van een enorm complex gebeuren met een hoop variabelen. Doet mij wel beseffen dat ik er ietwat te makkelijk over dacht en dat je er niet met een paar systemen plaatsten bent.

Voorlopig zal het dus een probleem blijven voor Oekra�ne?

quote:

Bij die Patriot discussie mogen ze ook best wel wat rapper uitgaan van je gelijk dunkt me.

quote:

Op zondag 27 november 2022 13:19 schreef AchJa het volgende:

[..]
Misschien kun je even aanwijzen waar ik zoiets stel? Over lezen wat je wil lezen gesproken...

quote:

Ja, rus viel niet met 50 vliegtuigen aan, maar met 60! En dat hebben we onder de pet gehouden! Vanwege "opsec"! Hebben ze goed gedaan h�!

quote:

Op zondag 27 november 2022 13:33 schreef ExTec het volgende:
Ik weet niet wat je "stelt".

Er waren meerdere mensen in deze thread die ook niet zagen wat het nou precies was, dat je daadwerkelijk stelde.

Zelfs "opsec" zie ik totaal niet. Nogmaals; dat rus luchtmacht redelijk effectief was tijdens initiele offensief is genoegzaam bekend.

Leuk dat jij er dan bij fantaseert:

Maar dat komt ridicuul over. Mij volstrekt onduidelijk wie daar precies wat bij wint.

Rusi stelde iets, en komt daar nu op terug, dat is waar het over gaat.

quote:

Russian Aerospace Forces (VKS) conducted significantly more extensive fixed-wing strike operations during the first days of the invasion than has been previously documented, while Ukrainian ground-based air-defence (GBAD) capabilities were suppressed by initial attacks.

quote:

Op zondag 27 november 2022 13:40 schreef AchJa het volgende:

[..]
Nogmaals:
[..]
In Jip en Janneke taal staat er gewoon we hebben nu pas door dat de Russische luchtmacht toch meer heeft gedaan dan tot nu toe is gecommuniceerd.

Ergo, eea is netjes onder de pet gehouden door Oekraiene.

En veel meer zeg ik ook niet maar jij komt weer met een halve complottheorie aan dat ik iets gezegd zou hebben dat jullie er allemaal radicaal naast zaten... Echt man...

quote:

Op zondag 27 november 2022 12:34 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op zondag 27 november 2022 14:04 schreef polderturk het volgende:
Rusland produceert een fantasiefilm.

[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 26 november 2022 23:02 schreef BEFEM het volgende:
Nu onderhand is bekend waar de raketten vandaan komen en welke soort het zijn, hoe ze vliegen. Lijkt me tenminste. Op basis daarvan kan je voor bijvoorbeeld Kiev toch zeggen van 'we willen 5 energiecentrales en 2 verwarmingspunten verdedigen. Daar hebben we 5 van systeem X nodig en 6 van systeem Y en ook nog 3 van Z'.

Toch? Of komen de raketten soms vanuit het Westen, soms vanuit het Oosten. Soms op 10km, soms op 5, soms langzaam en soms snel?

quote:

Op zondag 27 november 2022 13:52 schreef ExTec het volgende:
Maar opsec is dus van tafel, hel-der.

quote:

Op zondag 27 november 2022 13:29 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

quote:

Op zondag 27 november 2022 14:27 schreef capricia het volgende:
Lekker allemaal ziek. Gelukkig zijn het jonge mensen. Oh wacht..
[ twitter ]

quote:

Op zondag 27 november 2022 13:29 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

quote:

Volgens de Hongaarse publicatie 24.hu, die de persdienst van Orb�n citeert, vertelde de premier zijn gesprekspartners dat Europa momenteel voor verschillende uitdagingen staat: vijandelijkheden in Oekra�ne en de daarmee gepaard gaande economische crisis, evenals migratie.

"Europa is verenigd in zijn doelen", wordt geciteerd. "
En het belangrijkste is dat Rusland geen bedreiging vormt voor de veiligheid van Europa, en daarvoor hebben we een soeverein Oekra�ne nodig."

De Hongaarse premier Orban lokte woede uit in Kiev met territoriale aanspraken

Tegelijkertijd merkte hij op dat op weg naar het bereiken van dit doel de meningen van Europese landen over instrumenten, waaronder sancties, verschillen. De discussie zal doorgaan, voegde Orban eraan toe.

Eerder waren de Hongaarse autoriteiten uiterst voorzichtig over de mogelijkheid om de druk op Rusland op te voeren als onderdeel van de Oekra�ense crisis.
Orban zelf is in de westerse pers herhaaldelijk een "pro-Russische politicus" genoemd.

Met name Orban verklaarde dat "sancties een stap in de richting van oorlog zijn" tussen de EU en Rusland, bekritiseerde de Duitse bondskanselier Olaf Scholz voor het helpen van Berlijn naar Kiev en uitte zijn ongenoegen over plannen om de gasaankopen uit Rusland te verminderen.

Een van de laatste schandalen waarbij Orban betrokken was, was zijn verschijning in een sjaal die het grondgebied van Hongarije voor de Eerste Wereldoorlog afbeeldde, wat Oekra�ne woedend maakte.

quote:

Op zondag 27 november 2022 14:58 schreef HiZ het volgende:
Ik denk dat we de Oekra�ne gewoon de wapens moeten geven die ze nodig hebben.