Dat sanil die vent heeft doodgeschopt is wettig en overtuigend bewezen. 7 jaar cel = na 5 jaar voorwaardelijke invrijheidsstelling. Vind ik aardig meevallen voor iemand doodschoppen i.c.m. meerdere geweldsdelicten.quote:Op vrijdag 18 november 2022 11:47 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Je mag zeker brommen als het wettig en overtuigend bewezen kan worden, anders niet. Daarnaast kunnen nog tal van factoren invloed hebben hebben op de lengte en duur van de straf, zoals deze rechter ook uitgebreid heeft toegelicht.
Nou nee, de rechter verklaarde dat Sanil en minstens 1 andere verantwoordelijk waren voor de dood van Carlo. En die ene andere was Mees of Hein. Het was alleen niet te bewijzen wie van deze twee het was. Net zoiets als die scooterzaak, die allebei vol bleven houden dat ze achterop zaten en niet bewezen kon worden wie reed. Alleen zijn die, dacht ik, wel beiden veroordeeld.quote:Op vrijdag 18 november 2022 12:24 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ligt er een beetje aan, wellicht was het wel echt alleen Sanil die door heeft getrapt op het hoofd van Carlo. We zullen het nooit weten vrees ik.
Toch vond ik het wel opvallend dat in de gevallen van poging tot doodslag makkelijker de hele groep is veroordeeld, ook zonder duidelijk bewijs wie welke verwonding heeft toegebracht, maar in de zaak van Carlo, Mees en Hein ermee wegkomen, omdat er geen duidelijk bewijs is. Lijkt me een beetje alsof je beter iemand dood kunt trappen, omdat je dan pas veroordeeld wordt als onomstotelijk vaststaat dat je medepleger bent, terwijl in het geval van poging tot doodslag het simpele feit als onderdeel van de groep zijn en meedoen, al genoeg is voor een veroordeling,quote:Op vrijdag 18 november 2022 12:26 schreef SOG het volgende:
[..]
Dat sanil die vent heeft doodgeschopt is wettig en overtuigend bewezen. 7 jaar cel = na 5 jaar voorwaardelijke invrijheidsstelling. Vind ik aardig meevallen voor iemand doodschoppen i.c.m. meerdere geweldsdelicten.
quote:Op vrijdag 18 november 2022 11:47 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Je mag zeker brommen als het wettig en overtuigend bewezen kan worden, anders niet. Daarnaast kunnen nog tal van factoren invloed hebben hebben op de lengte en duur van de straf, zoals deze rechter ook uitgebreid heeft toegelicht.
Vind ik na 5 jaar voorwaardelijke invrijheidsstelling echt wel karig hoorquote:Aan verdachte wordt ten laste gelegd dat:
feit 1
primair
hij, op of omstreeks 14 juli 2021 te [plaats] , althans in de provincie Balearen, althans in
Spanje, tezamen en in vereniging met een of meer anderen, althans alleen, [slachtoffer 1]
opzettelijk van het leven heeft beroofd, door
- voornoemde [slachtoffer 1] meermalen, althans eenmaal, (met kracht) op/tegen het hoofd,
althans het (boven)lichaam, te slaan en/ofte stompen en/of
- voornoemde [slachtoffer 1] meermalen, althans eenmaal, (met kracht) op /tegen het hoofd,
althans het (boven)lichaam, te trappen en/of te schoppen, (terwijl voornoemde [slachtoffer 1]
op de grond lag);
subsidiair
hij op of omstreeks 14 juli 2021 te [plaats] , althans in de provincie Balearen, althans in
Spanje, tezamen en in vereniging met een of meer anderen , althans alleen, aan [slachtoffer 1] opzettelijk zwaar lichamelijk letsel, te weten ( onder andere) een of meerdere onderhuidse bloed uitstorting (en) en/of schaafletsel(s) en/of huidscheur(en) aan het hoofd en/ of een gebroken neus en/of een of meerdere schedelbreuk(en), heeft toegebracht, door
- voornoemde [slachtoffer 1] meermalen, althans eenmaal, (met kracht) op/tegen het hoofd,
althans het (boven)lichaam, te slaan en/of te stompen en/of
- voornoemde [slachtoffer 1] meermalen, althans eenmaal, (met kracht ) op/tegen het hoofd,
althans het (boven)lichaam, te trappen en/of te schoppen, (terwijl voornoemde [slachtoffer 1]
op de grond lag), terwijl het feit de dood ten gevolge heeft gehad;
meer subsidiair
hij op of omstreeks 14 juli 2021 te [plaats] , althans in de provincie Balearen, althans in
Spanje, tezamen en in vereniging met een of meer anderen, althans alleen, [slachtoffer 1]
heeft mishandeld door
- voornoemde [slachtoffer 1] meermalen, althans eenmaal, (met kracht) op/tegen het hoofd,
althans het (boven)lichaam, te slaan en/ofte stompen en/of
- voornoemde [slachtoffer 1] meermalen, althans eenmaal, (met kracht) op /tegen het hoofd,
althans het (boven)lichaam, te trappen en/of te schoppen, (terwijl voornoemde [slachtoffer 1]
op de grond lag), terwijl het feit de dood ten gevolge heeft gehad;
feit 2
primair
hij, op of omstreeks 14 juli 2021 te [plaats] , althans in de provincie Balearen, althans in
Spanje, tezamen en in vereniging met een of meer anderen, althans alleen, ter uitvoering van het door verdachte voorgenomen misdrijf om [slachtoffer 5] opzettelijk van het leven te beroven,
- voornoemde [slachtoffer 5] meermalen, althans eenmaal, (met kracht) op/tegen het hoofd, althans
het (boven)lichaam, heeft getrapt en/of geschopt en/of geslagen en/of gestompt en/of
geduwd en/of
- voornoemde [slachtoffer 5] meermalen, althans eenmaal, (met kracht) op/tegen het hoofd, althans
het (boven)lichaam, heeft getrapt en/of geschopt en/of geslagen en/of gestompt (terwijl
voornoemde [slachtoffer 5] op de grond lag), terwijl de uitvoering van dat voorgenomen misdrijf niet is voltooid;
subsidiair
hij, op of omstreeks 14 juli 2021 te [plaats] , althans in de provincie Balearen, althans in
Spanje, tezamen en in vereniging met een of meer anderen, althans alleen, ter uitvoering van het door verdachte voorgenomen misdrijf om aan [slachtoffer 5] opzettelijk zwaar lichamelijk letsel toe te brengen,
- voornoemde [slachtoffer 5] meermalen, althans eenmaal, (met kracht) op/tegen het hoofd, althans
het (boven)lichaam, heeft getrapt en/of geschopt en/of geslagen en/of gestompt en/of
geduwd en/of
- voornoemde [slachtoffer 5] meermalen, althans eenmaal, (met kracht) op/tegen het hoofd, althans
het (boven)lichaam, heeft getrapt en/of geschopt en/of geslagen en/of gestompt (terwijl
voornoemde [slachtoffer 5] op de grond lag), terwijl de uitvoering van dat voorgenomen misdrijf niet is voltooid;
feit 3
primair
hij, op of omstreeks 14 juli 2021 te [plaats] , althans in de provincie Balearen , althans in
Spanje, tezamen en in vereniging met een of meer anderen, althans alleen, ter uitvoering van het door verdachte voorgenomen misdrijf om [slachtoffer 7] opzettelijk van het leven te beroven,
- voornoemde [slachtoffer 7] meermalen, althans eenmaal, (met kracht) op/tegen het hoofd,
althans het (boven)lichaam, heeft geslagen en/of gestompt en/of
- voornoemde [slachtoffer 7] meermalen, althans eenmaal, (met kracht) op /tegen het hoofd,
althans het (boven)lichaam, heeft getrapt en/of geschopt (terwijl voornoemde [slachtoffer 7] op
de grond lag), terwijl de uitvoering van dat voorgenomen misdrijf niet is voltooid.
subsidiair
hij, op of omstreeks 14 juli 2021 te [plaats] , althans in de provincie Balearen, althans in
Spanje, tezamen en in vereniging met een of meer anderen, althans alleen, ter uitvoering van het door verdachte voorgenomen misdrijf om aan [slachtoffer 7] opzettelijk zwaar lichamelijk letsel toe te brengen,
- voornoemde [slachtoffer 7] meermalen, althans eenmaal, (met kracht) op/tegen het hoofd,
althans het (boven)lichaam, heeft geslagen en/ of gestompt en/of
- voornoemde [slachtoffer 7] meermalen, althans eenmaal, (met kracht) op /tegen het hoofd,
althans het (bovenlichaam, heeft getrapt en/of geschopt (terwijl voornoemde [slachtoffer 7] op
de grond lag) terwijl de uitvoering van dat voorgenomen misdrijf niet is voltooid;
feit 4
hij, op of omstreeks 14 juli 2021 te [plaats] , althans in de provincie Balearen, althans in Spanje, openlijk, te weten op de [locatie] (ter hoogte van [café 1] en/of [restaurant] ), in elk geval op of aan de openbare weg en/of op een voor het publiek toegankelijke plaats, in vereniging geweld heeft gepleegd tegen een of meer personen, te weten [slachtoffer 9] en/of [slachtoffer 8] en/of [slachtoffer 6] en/of [slachtoffer 10] en/of [slachtoffer 7] door:
- voornoemde [slachtoffer 9] en/of [slachtoffer 8] en/of [slachtoffer 6] en/of [slachtoffer 10] en/ of [slachtoffer 7] meermalen , althans eenmaal, te duwen en/of te trekken en/of naar de grond toe te brengen en/of ( met de vuist ) te stompen en/of te slaan en /of te schoppen en/of te trappen op en/of in de richting van en/of tegen het hoofd en/of het (boven)lichaam en/of met voornoemde slachtoffer(s) te worstelen en/of met een stoel te gooien in de richting van voornoemde slachtoffer(s) en/of een of meer andere perso(o)n(en), terwijl dit door hem gepleegde geweld zwaar lichamelijk letsel, althans enig lichamelijk letsel tengevolge heeft gehad, te weten:
- een gebroken neus en/of een scheurtje in de neusvleugel en/of een tand door de lip bij [slachtoffer 9]
en/of
- een of meerdere blauwe plek(ken) en/of bult op het been en/of een dik oog, althans het
lichaam, bij [slachtoffer 6] en/of
- een gebroken duim en/of een dikke neus en/of een opgezwollen enkel en/of blauwe
plekken op de armen, althans het lichaam, en/of een blauw oog bij [slachtoffer 7] ;
feit 5
hij, op of omstreeks 14 juli 2021 te [plaats] , althans in de provincie Balearen, althans in Spanje, openlijk, te weten op de [locatie] (ter hoogte van bar [bar] ), in elk geval op of aan de openbare weg en/of op een voor het publiek toegankelijke plaats, in vereniging geweld heeft gepleegd tegen een of meer personen, te weten C. R. [slachtoffer 1] en/of [slachtoffer 2] en/of [slachtoffer 3] en/of [slachtoffer 4] en/of [slachtoffer 5]
door:
- voornoemde [slachtoffer 1] en/of [slachtoffer 2] en/of [slachtoffer 3] en/of [slachtoffer 4]
en/of [slachtoffer 5] meermalen, althans eenmaal, te duwen en/ of te trekken en/of naar de grond toe te
brengen en/ of (met de vuist) te stompen en /of te slaan en /of te schoppen en/of te trappen
op en/of in de richting van en/of tegen het hoofd en/of het (boven)lichaam en/of met voornoemde slachtoffer(s) te worstelen, terwijl dit door hem gepleegde geweld zwaar lichamelijk letsel, althans enig lichamelijk letsel tengevolge heeft gehad, te weten:
- een of meer blauwe plek(en) en/of schaafwond(en) op de knie en/of de heup en/of het
oor en/of in het gezicht, althans het lichaam, en/of een gezwollen schedel en/of een bult op
het hoofd bij [slachtoffer 5] en/of
- een of meerdere onderhuidse bloeduitstorting (en) en/of schaafletsel(s) en/of
huidscheur(en) aan het hoofd en/of een gebroken neus en/of een of meerdere
schedelbreuk(en) bij [slachtoffer 1] .
U gaat direct door naar de gevangenis en niet langs start en ontvangt geen 200 gulden !quote:Op vrijdag 18 november 2022 12:16 schreef -Sigaartje het volgende:
Wat ik wel een goeie vind is dat ze direct de bak in moesten, niet eerst even naar huis, nee, gelijk de cel in. Heel goed.
Klopt, maar daar kon wel worden aangetoond dat ze beiden betrokken waren bij de vlucht van de politie en dus beide het risico namen om iemand dood te rijden.quote:Op vrijdag 18 november 2022 12:27 schreef Gia het volgende:
[..]
Nou nee, de rechter verklaarde dat Sanil en minsten 1 andere verantwoordelijk waren voor de dood van Carlo. En die ene andere was Mees of Hein. Het was alleen niet te bewijzen wie van deze twee het was. Net zoiets als die scooterzaak, die allebei vol bleven houden dat ze achterop zaten en niet bewezen kon worden wie reed. Alleen zijn die, dacht ik, wel beiden veroordeeld.
Dat zou in deze zaak, bij een hoger beroep, dus ook weleens kunnen gebeuren.
Alsjeblieft zeg, totaal onvergelijkbaar.quote:Op vrijdag 18 november 2022 12:27 schreef Gia het volgende:
[..]
Nou nee, de rechter verklaarde dat Sanil en minsten 1 andere verantwoordelijk waren voor de dood van Carlo. En die ene andere was Mees of Hein. Het was alleen niet te bewijzen wie van deze twee het was. Net zoiets als die scooterzaak, die allebei vol bleven houden dat ze achterop zaten en niet bewezen kon worden wie reed. Alleen zijn die, dacht ik, wel beiden veroordeeld.
Dat zou in deze zaak, bij een hoger beroep, dus ook weleens kunnen gebeuren.
quote:Op vrijdag 18 november 2022 12:08 schreef Drekkoning het volgende:
https://www.rechtspraak.nl/Bekende-rechtszaken/Mallorcazaak
De uitspraken staan online voor wie interesse heeft
Dankjewel. Hardop gelachen!quote:Op vrijdag 18 november 2022 12:17 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Ow je komt uit Helmond? Dat verklaart een hoop.
Wat snap je niet aan wettig en overtuigend bewezen?quote:Op vrijdag 18 november 2022 12:32 schreef Gia het volgende:
[..]
Toch vond ik het wel opvallend dat in de gevallen van poging tot doodslag makkelijker de hele groep is veroordeeld, ook zonder duidelijk bewijs wie welke verwonding heeft toegebracht, maar in de zaak van Carlo, Mees en Hein ermee wegkomen, omdat er geen duidelijk bewijs is. Lijkt me een beetje alsof je beter iemand dood kunt trappen, omdat je dan pas veroordeeld wordt als onomstotelijk vaststaat dat je medepleger bent, terwijl in het geval van poging tot doodslag het simpele feit als onderdeel van de groep zijn en meedoen, al genoeg is voor een veroordeling,
Volgens mij was ze niet aanwezig.quote:Op vrijdag 18 november 2022 12:36 schreef superniger het volgende:
Waar is tante Saskia Belleman vanavond te zien? Op1 of Jinek?
Nee, dat zijn typisch Amerikaanse praktijkenquote:Op vrijdag 18 november 2022 12:48 schreef Epistaxiophobia het volgende:
mss domme vraag maar stel die Sanil lapt de medeplichtige dader erbij nu, kan hij dan alsnog strafvermindering krijgen?
Dat die ouders zich niet schamen. Misbruik van zwijgrecht moeten we ook bestraffenquote:Op vrijdag 18 november 2022 12:35 schreef superniger het volgende:
Ik vind 7 jaar erg weinig voor het doortrappen van iemand.
Er zijn mensen die voor moord nog minder krijgen.quote:Op vrijdag 18 november 2022 12:22 schreef probeer het volgende:
Die Mees en Hein komen hier héél goed weg.
Hoe wil je dat bestraffen als dat de advocaat daarvoor verantwoordelijk is?quote:Op vrijdag 18 november 2022 12:51 schreef Sebbeszweet het volgende:
[..]
Dat die ouders zich niet schamen. Misbruik van zwijgrecht moeten we ook bestraffen
Doodslag, geen moord dus.quote:Op vrijdag 18 november 2022 12:08 schreef Gia het volgende:
[..]
Eh, ja! Was om de hoek van waar ik toen woonde.
https://uitspraken.rechts(...)LI:NL:HR:1998:ZD0917
Het was deze zaak, maar de uitspraak kan ik in die lap tekst niet terugvinden. Het was 12 jaar. Zie nu dat er doodslag van is gemaakt, maar staat bekend als de dubbele carnavalsmoord. Kende alle betrokkenen.
Wat had jij willen zien?quote:Op vrijdag 18 november 2022 12:35 schreef superniger het volgende:
Ik vind 7 jaar erg weinig voor het doortrappen van iemand.
Bron van een uitspraak van minder dan 30 maanden voor moord?quote:Op vrijdag 18 november 2022 12:51 schreef zoost het volgende:
[..]
Er zijn mensen die voor moord nog minder krijgen.
ZwijgRECHT, fundamenteel RECHT, jammer joh.quote:Op vrijdag 18 november 2022 12:51 schreef Sebbeszweet het volgende:
[..]
Dat die ouders zich niet schamen. Misbruik van zwijgrecht moeten we ook bestraffen
Oplossing heb ik niet, maar zwijgen loont. Dit lijkt mij niet de bedoeling in het strafrechtquote:Op vrijdag 18 november 2022 12:51 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Hoe wil je dat bestraffen als dat de advocaat daarvoor verantwoordelijk is?
Wanneer kan je dan zwijgrecht wel gebruiken zonder dat het misbruik is?quote:Op vrijdag 18 november 2022 12:51 schreef Sebbeszweet het volgende:
[..]
Dat die ouders zich niet schamen. Misbruik van zwijgrecht moeten we ook bestraffen
Mees is ook aanwezig zie ikquote:Op vrijdag 18 november 2022 12:53 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
ZwijgRECHT, fundamenteel RECHT, jammer joh.
Als je zwijgt bepaalt bijvoorbeeld de OvJ hoe het gegaan is. Aan de verdachte om dan te reageren of niet.quote:Op vrijdag 18 november 2022 12:54 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Wanneer kan je dan zwijgrecht wel gebruiken zonder dat het misbruik is?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |