De demografie van beide landen is al dermate aangetast door WW1 en 2 dat ze hier voor het conflict al problemen van ondervinden. De huidige oorlog doet er nog een schepje bovenop. Maar Rusland is de de outcast en agressor, terwijl Oekraïne de toenadering zoekt. Dit land zou daarmee volk aan kunnen trekken, terwijl in Rusland alleen maar mensen weg willen.quote:Op donderdag 17 november 2022 12:05 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dat kan. Maar dan is dus het enige wat overblijft helemaal uitvechten. Rusland (en Oekraïne zal dit lot ook ondergaan) helemaal ontdoen van jonge mannen tussen 18-44 en laten afslachten op het front, economisch en totaal afbreken huidige Rusland.
Dat gebeurde ook met Duitsland in WWI maar dat voorkwam geen WW2.
En dan nog hopen dat de oorlog door Europa trekt en we straks allemaal een kloffie moeten gaan halen.
Misschien wel beter maar andere manieren om Rusland te beheersen dienen zeker bekeken te worden.
Hebben ze aan elke rus gevraagd of ze antisemiet zijn?quote:Op donderdag 17 november 2022 11:33 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Hebben ze aan elke Oekraïner gevraagd of ze antisemiet zijn?Ik ken trouwens geen leger in west europa met het equivalent van Azov.
Rusland is helemaal niet geïnteresseerd in onderhandelingen.quote:Op donderdag 17 november 2022 12:30 schreef TweedeKlum het volgende:
Pleurt op met je onderhandelingen, eerst volledig opdonderen.
En dat klopt ook ja.quote:Op donderdag 17 november 2022 12:35 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Rusland is helemaal niet geïnteresseerd in onderhandelingen.
OY *diepe zucht*quote:Op donderdag 17 november 2022 11:52 schreef myShizzle het volgende:
Prima actie; de Ruskies knallen zichzelf naar oblivion
Sois, ik hieeeeeer
[ twitter ]
Voordat je weer je oude stokpaardjes bestijgt, er stond nog e.e.a. open over het onderhandelen:quote:Op donderdag 17 november 2022 11:33 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Hebben ze aan elke Oekraïner gevraagd of ze antisemiet zijn?Ik ken trouwens geen leger in west europa met het equivalent van Azov.
quote:Op donderdag 17 november 2022 11:10 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Wanneer er met dat onderhandelen bedoeld wordt dat Oekraïne simpelweg grondgebied moet opofferen in de hoop dat jouw gasrekening weer omlaag gaat dan ben ik daar inderdaad tegen. Verder kan je je afvragen wat het voor zin heeft om te onderhandelen met een notoir onbetrouwbare onderhandelingspartner als het Rusland van Poetin, wanneer je het resultaat van die onderhandelingen niet militair kan afdwingen. En als je dat wel militair kan afdwingen, waarom zou je dan überhaupt onderhandelen?
Begin dus maar eens met uitleggen wat je precies bedoelt met onderhandelen, wat de uitkomst van die onderhandelingen waard is, en hoe je ervoor gaat zorgen dat diezelfde uitkomsten gerespecteerd worden.
Sjiek propaganda kanaal johquote:
Een regime change moet dan ook onderdeel zijn van eventuele onderhandelingen. Het kan niet zo zijn dat een oorlogsmisdadiger als Putin straks nog overal met alle egards wordt ontvangen.quote:Op donderdag 17 november 2022 12:40 schreef polderturk het volgende:
Rusland is erger dan ISIS.
[ twitter ]
Zullen ze wel van de Turken hebben. Die zijn in het verleden en nu ook zo'n kampioen daarin .quote:Op donderdag 17 november 2022 12:40 schreef polderturk het volgende:
Rusland is erger dan ISIS.
[ twitter ]
Natuurlijk wel. Rusland is hartstikke blij met onderhandelingen wanneer dat betekent dat ze daardoor wat ademruimte krijgen om vervolgens, zodra ze het opportuun achten, de gemaakte afspraken weer volledig aan hun laars te lappen.quote:Op donderdag 17 november 2022 12:35 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Rusland is helemaal niet geïnteresseerd in onderhandelingen.
Ik bedoelde eigenlijk realistische onderhandelingen. Dus Rusland weg uit Oekraïne inclusief de Krim en de Donbass. Wat wel het bare minimum is. Niet een of andere bullshit wapenstilstand.quote:Op donderdag 17 november 2022 12:45 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Natuurlijk wel. Rusland is hartstikke blij met onderhandelingen wanneer dat betekent dat ze daardoor wat ademruimte krijgen om vervolgens, zodra ze het opportuun achten, de gemaakte afspraken weer volledig aan hun laars te lappen.
Waarom denk je dat er een einde aan de moordpartij komt wanneer Rusland een deel bezet in Oekraine? Of heb je gemist wat er in Russisch bezet gebied gebeurd?quote:Op donderdag 17 november 2022 09:55 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ja dat zou helemaal mooi zijn.
Maar het is tijd voor een einde aan die moordpartij,
Die ook nog eens gevaarlijk is voor escalatie in n europa. En verder niks brengt.
De NAVO kwam wel bijzonder snel al met haar conclusie dat het geen Russische raket is. Anyways, feit is wel dat de NAVO totaal, echt totaal niet zit te wachten op een dergelijke escalatie. In geval het een Russische raket zou zijn, zou het mijn inziens best aannemelijk zijn dat de NAVO het door de vingers ziet en Oekraine wat meer toezeggingen doet. En voila ik las net dit, maar kan ook toeval zijn natuurlijk ;-)quote:Op donderdag 17 november 2022 10:38 schreef opgebaarde het volgende:
Update from Ukraine | NATO doesn’t want to respond on Poland attack by Ruzzia | Here is the evidence
Met een verklaring over de Russische raketten die in Polen terecht kwamen. Als dit klopt (verwisselen deel coördinaten kyiv en lviv) was het geen 'foutje'![]()
Nee die moeten daar natuurlijk opzouten. Sjonge jonge traag van begrip ofzo?quote:Op donderdag 17 november 2022 12:49 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Waarom denk je dat er een einde aan de moordpartij komt wanneer Rusland een deel bezet in Oekraine? Of heb je gemist wat er in Russisch bezet gebied gebeurd?
Als je ze daar weg wilt hebben zal Oekraïne ze toch echt eruit moeten schoppen.quote:Op donderdag 17 november 2022 12:56 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Nee die moeten daar natuurlijk opzouten. Sjonge jonge traag van begrip ofzo?
Stel nou dat de NAVO, of een coalition of the willing, had besloten om boots on the ground te sturen en Rusland Oekraïne uit te vegen. Op verzoek van Zelensky.quote:Op donderdag 17 november 2022 12:54 schreef Joppiez het volgende:
[..]
De NAVO kwam wel bijzonder snel al met haar conclusie dat het geen Russische raket is. Anyways, feit is wel dat de NAVO totaal, echt totaal niet zit te wachten op een dergelijke escalatie. In geval het een Russische raket zou zijn, zou het mijn inziens best aannemelijk zijn dat de NAVO het door de vingers ziet en Oekraine wat meer toezeggingen doet. En voila ik las net dit, maar kan ook toeval zijn natuurlijk ;-)
[ twitter ]
Heel raar inderdaad. Aan de ene kant zeggen ze dat het westen homoseksualiteit normaliseert, wat feitelijk waar is natuurlijk, maar tegelijkertijd normaliseren ze zelf ook homoseksualiteit, maar dan op hun eigen manier.quote:Op donderdag 17 november 2022 11:56 schreef xpompompomx het volgende:
Raaaaaaaaaare jongens die Russen met hun vreemde obsessie met homoseksualiteit.
Draadje:
[ twitter ]
Nou dat kan jaren en jaren duren. En wat ik zie als gevaar is dat de VS Zelensky zat gaat worden en niet meer gaat steunen. Oh dan hebben we in Europa een groter probleem.quote:Op donderdag 17 november 2022 12:57 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Als je ze daar weg wilt hebben zal Oekraïne ze toch echt eruit moeten schoppen.
In het westen 'doen we het voor de lol', terwijl ze het in Rusland doen om iemand te vernederen. Denk dat ze van dat 'vernederen' wel een hard pikkie krijgen in Rusland.quote:Op donderdag 17 november 2022 12:58 schreef Slayage het volgende:
[..]
Heel raar inderdaad. Aan de ene kant zeggen ze dat het westen homoseksualiteit normaliseert, wat feitelijk waar is natuurlijk, maar tegelijkertijd normaliseren ze zelf ook homoseksualiteit, maar dan op hun eigen manier.
Wat het westen doet is verwerpelijk, maar wat ze zelf doen is dat kennelijk niet? Ik vat hem niet.
De VS snapt ook wel dat dat betekent dat Rusland uiteindelijk alsnog Kyiv inneemt. Dat zal uitdraaien op een guerrilla-oorlog aan de rand van Europa. De EU zal woest zijn.quote:Op donderdag 17 november 2022 12:58 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Nou dat kan jaren en jaren duren. En wat ik zie als gevaar is dat de VS Zelensky zat gaat worden en niet meer gaat steunen. Oh dan hebben we in Europa een groter probleem.
Maar vrede is onmogelijk zolang er Oekraiense gebied bezet blijft. Wie is hier nu traag van begrip?quote:Op donderdag 17 november 2022 12:56 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Nee die moeten daar natuurlijk opzouten. Sjonge jonge traag van begrip ofzo?
Met een maffe Republikein aan boord kan dat maar zo gebeuren. De VS ondervind er geen directe hinder van, behalve dat ze Rusland niet machtiger willen laten worden.quote:Op donderdag 17 november 2022 13:01 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
De VS snapt ook wel dat dat betekent dat Rusland uiteindelijk alsnog Kyiv inneemt. Dat zal uitdraaien op een guerrilla-oorlog aan de rand van Europa. De EU zal woest zijn.
Dat gaat nooit gebeuren.
Amerika kan het zich niet veroorloven om deze oorlog van Rusland te 'verliezen'.quote:Op donderdag 17 november 2022 12:58 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Nou dat kan jaren en jaren duren. En wat ik zie als gevaar is dat de VS Zelensky zat gaat worden en niet meer gaat steunen. Oh dan hebben we in Europa een groter probleem.
Oekraïne heeft olie, dus natuurlijk wil de US helpenquote:Op donderdag 17 november 2022 13:06 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Met een maffe Republikein aan boord kan dat maar zo gebeuren. De VS ondervind er geen directe hinder van, behalve dat ze Rusland niet machtiger willen laten worden.
En waarom zouden ze dat nu dan niet voor een habbekrats willen doen? Een effectievere en efficiëntere manier om Rusland te verzwakken dan nu Oekraïne volop te steunen bestaat niet.quote:Op donderdag 17 november 2022 13:06 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Met een maffe Republikein aan boord kan dat maar zo gebeuren. De VS ondervind er geen directe hinder van, behalve dat ze Rusland niet machtiger willen laten worden.
De VS heeft veel meer olie. En gas. En Rusland heeft nog veel meer dus als het alleen om die olie zou gaan dan zou men de kant van Rusland kiezen.quote:Op donderdag 17 november 2022 13:10 schreef zuchtje het volgende:
[..]
Oekraïne heeft olie, dus natuurlijk wil de US helpen
Dit.quote:Op donderdag 17 november 2022 13:10 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
En waarom zouden ze dat nu dan niet voor een habbekrats willen doen? Een effectievere en efficiëntere manier om Rusland te verzwakken dan nu Oekraïne volop te steunen bestaat niet.
Trump is pro-Poetin maar de rest van de RNC, behalve de MAGA wappies, is dat niet.quote:Op donderdag 17 november 2022 13:10 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
En waarom zouden ze dat nu dan niet voor een habbekrats willen doen? Een effectievere en efficiëntere manier om Rusland te verzwakken dan nu Oekraïne volop te steunen bestaat niet.
Als je het zo bekijkt, doen de Russen het ook voor de lol, maar dan op hun eigen wijzequote:Op donderdag 17 november 2022 13:00 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
In het westen 'doen we het voor de lol', terwijl ze het in Rusland doen om iemand te vernederen. Denk dat ze van dat 'vernederen' wel een hard pikkie krijgen in Rusland.
Nee maar ook niet bij die broederoorlog. Ik denk dat de navo en vs er onderhand wel een beetje klaar mee zijn en er een einde aan willen breien.quote:Op donderdag 17 november 2022 13:12 schreef capricia het volgende:
[..]
Dit.
Het westen heeft totaal geen baat bij een bipolariteit wereldorde.
Waar baseer je dat laatste op?quote:Op donderdag 17 november 2022 13:16 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Nee maar ook niet bij die broederoorlog. Ik denk dat de navo en vs er onderhand wel een beetje klaar mee zijn en er een einde aan willen breien.
Die ommezwaai vanaf 7 novquote:Op donderdag 17 november 2022 13:21 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Waar baseer je dat laatste op?
De handel/investeringen met Rusland is een stuk riskanter/moeilijker dan de handel/investeringen met Oekraïne gok ik. Maar ik was niet echt serieus, behalve dat (toegang tot) handel een goede drijfveer kan zijn om een kant te kiezen.quote:Op donderdag 17 november 2022 13:11 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De VS heeft veel meer olie. En gas. En Rusland heeft nog veel meer dus als het alleen om die olie zou gaan dan zou men de kant van Rusland kiezen.
Beetje onzinnige insteek dit.
Dat dacht je in Maart al.quote:Op donderdag 17 november 2022 13:16 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Nee maar ook niet bij die broederoorlog. Ik denk dat de navo en vs er onderhand wel een beetje klaar mee zijn en er een einde aan willen breien.
Dat was de 11e toch?quote:Op donderdag 17 november 2022 13:26 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Ommezwaai? Kherson dat viel?
Meh, overal wordt er geframed dat de Republikeinen allemaal tegen de oorlog en wapenleveranties zijn. Dat is niet zo. Een groot deel is zelfs voor.quote:Op donderdag 17 november 2022 13:26 schreef Lospedrosa het volgende:
https://www.politico.com/(...)peace-talks-00065679
Ik vermoed dat het over een jaar of 2 al gedaan kan zijn.
Het enige wat Oekraïne te horen heeft gekregen van de VS is dat ze voortaan duidelijk moeten maken dat ze zeker wel openstaan voor onderhandelingen, omdat Oekraïne zo de moral highground kan bewaren. Veel spannender is het niet.quote:Op donderdag 17 november 2022 13:26 schreef Lospedrosa het volgende:
https://www.politico.com/(...)peace-talks-00065679
Ik vermoed dat het over een jaar of 2 al gedaan kan zijn.
Geen idee, wat is het vandaag?quote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |