abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_206707017
quote:
1s.gif Op donderdag 17 november 2022 12:05 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat kan. Maar dan is dus het enige wat overblijft helemaal uitvechten. Rusland (en Oekraïne zal dit lot ook ondergaan) helemaal ontdoen van jonge mannen tussen 18-44 en laten afslachten op het front, economisch en totaal afbreken huidige Rusland.
Dat gebeurde ook met Duitsland in WWI maar dat voorkwam geen WW2.
En dan nog hopen dat de oorlog door Europa trekt en we straks allemaal een kloffie moeten gaan halen.
Misschien wel beter maar andere manieren om Rusland te beheersen dienen zeker bekeken te worden.
De demografie van beide landen is al dermate aangetast door WW1 en 2 dat ze hier voor het conflict al problemen van ondervinden. De huidige oorlog doet er nog een schepje bovenop. Maar Rusland is de de outcast en agressor, terwijl Oekraïne de toenadering zoekt. Dit land zou daarmee volk aan kunnen trekken, terwijl in Rusland alleen maar mensen weg willen.
pi_206707100
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2022 11:33 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Hebben ze aan elke Oekraïner gevraagd of ze antisemiet zijn? :W Ik ken trouwens geen leger in west europa met het equivalent van Azov.
Hebben ze aan elke rus gevraagd of ze antisemiet zijn?

Hebben ze aan elke NL'er gevraagd of we antisemiet zijn?

Het begrip "in verhouding" snap je niet hé?

Want dat is geen talkingpoint vanuit het kremlin, dat snap ik.
While unconventional, this decision would fundamentally reshape infantry tactics, logistics, and battlefield doctrine.
  Forum Admin donderdag 17 november 2022 @ 12:27:16 #153
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_206707144
Tijd voor een ander bandje jongens deze blijft weer hangen op het Oekraïne nazi's hoofstuk.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  donderdag 17 november 2022 @ 12:30:56 #154
477768 TweedeKlum
De echte Rico is op Zuid.
pi_206707174
Pleurt op met je onderhandelingen, eerst volledig opdonderen. :W
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_206707228
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2022 12:30 schreef TweedeKlum het volgende:
Pleurt op met je onderhandelingen, eerst volledig opdonderen. :W
Rusland is helemaal niet geïnteresseerd in onderhandelingen.
  donderdag 17 november 2022 @ 12:36:30 #156
477768 TweedeKlum
De echte Rico is op Zuid.
pi_206707239
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2022 12:35 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Rusland is helemaal niet geïnteresseerd in onderhandelingen.
En dat klopt ook ja.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_206707242
Nou geloof ik niet in de weg van Erdo.
https://www.npr.org/2022/(...)russia-ukraine-peace

Nee het moet door en met de VS afgedwongen worden met keiharde rode lijnen.
Vakman pur sang
pi_206707307
Rusland is erger dan ISIS.

twitter
pi_206707317
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2022 11:52 schreef myShizzle het volgende:
Prima actie; de Ruskies knallen zichzelf naar oblivion

Sois, ik hieeeeeer

[ twitter ]
OY *diepe zucht* :D
  donderdag 17 november 2022 @ 12:43:40 #161
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_206707363
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2022 11:33 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Hebben ze aan elke Oekraïner gevraagd of ze antisemiet zijn? :W Ik ken trouwens geen leger in west europa met het equivalent van Azov.
Voordat je weer je oude stokpaardjes bestijgt, er stond nog e.e.a. open over het onderhandelen:

quote:
7s.gif Op donderdag 17 november 2022 11:10 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Wanneer er met dat onderhandelen bedoeld wordt dat Oekraïne simpelweg grondgebied moet opofferen in de hoop dat jouw gasrekening weer omlaag gaat dan ben ik daar inderdaad tegen. Verder kan je je afvragen wat het voor zin heeft om te onderhandelen met een notoir onbetrouwbare onderhandelingspartner als het Rusland van Poetin, wanneer je het resultaat van die onderhandelingen niet militair kan afdwingen. En als je dat wel militair kan afdwingen, waarom zou je dan überhaupt onderhandelen?

Begin dus maar eens met uitleggen wat je precies bedoelt met onderhandelen, wat de uitkomst van die onderhandelingen waard is, en hoe je ervoor gaat zorgen dat diezelfde uitkomsten gerespecteerd worden.
Huilen dan.
pi_206707376
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2022 12:40 schreef polderturk het volgende:
Rusland is erger dan ISIS.

[ twitter ]
Een regime change moet dan ook onderdeel zijn van eventuele onderhandelingen. Het kan niet zo zijn dat een oorlogsmisdadiger als Putin straks nog overal met alle egards wordt ontvangen.

Die man hoort thuis in de categorie Milosevic, Hussein, Assad en dergelijke.
pi_206707377
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2022 12:40 schreef polderturk het volgende:
Rusland is erger dan ISIS.

[ twitter ]
Zullen ze wel van de Turken hebben. Die zijn in het verleden en nu ook zo'n kampioen daarin .
Corporate translator
  donderdag 17 november 2022 @ 12:45:46 #166
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_206707395
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2022 12:35 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Rusland is helemaal niet geïnteresseerd in onderhandelingen.
Natuurlijk wel. Rusland is hartstikke blij met onderhandelingen wanneer dat betekent dat ze daardoor wat ademruimte krijgen om vervolgens, zodra ze het opportuun achten, de gemaakte afspraken weer volledig aan hun laars te lappen.
Huilen dan.
pi_206707413
quote:
7s.gif Op donderdag 17 november 2022 12:45 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Natuurlijk wel. Rusland is hartstikke blij met onderhandelingen wanneer dat betekent dat ze daardoor wat ademruimte krijgen om vervolgens, zodra ze het opportuun achten, de gemaakte afspraken weer volledig aan hun laars te lappen.
Ik bedoelde eigenlijk realistische onderhandelingen. Dus Rusland weg uit Oekraïne inclusief de Krim en de Donbass. Wat wel het bare minimum is. Niet een of andere bullshit wapenstilstand.
pi_206707440
quote:
1s.gif Op donderdag 17 november 2022 09:55 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ja dat zou helemaal mooi zijn.
Maar het is tijd voor een einde aan die moordpartij,
Die ook nog eens gevaarlijk is voor escalatie in n europa. En verder niks brengt.
Waarom denk je dat er een einde aan de moordpartij komt wanneer Rusland een deel bezet in Oekraine? Of heb je gemist wat er in Russisch bezet gebied gebeurd?
pi_206707448
Oekraïne heeft onlangs een lijstje op tafel gelegd wat imo helemaal geen onredelijke punten waren. Zo lang Rusland dat terzijde schuift en alleen maar blijft roepen dat Oekraïne al hun eisen moet inwilligen, terwijl de bombardementen op burgerdoelen ondertussen doorgaan, heeft praten geen zin. Dat zijn geen onderhandelingen, dat is afpersing.
pi_206707495
quote:
1s.gif Op donderdag 17 november 2022 10:38 schreef opgebaarde het volgende:

Met een verklaring over de Russische raketten die in Polen terecht kwamen. Als dit klopt (verwisselen deel coördinaten kyiv en lviv) was het geen 'foutje' _O-

De NAVO kwam wel bijzonder snel al met haar conclusie dat het geen Russische raket is. Anyways, feit is wel dat de NAVO totaal, echt totaal niet zit te wachten op een dergelijke escalatie. In geval het een Russische raket zou zijn, zou het mijn inziens best aannemelijk zijn dat de NAVO het door de vingers ziet en Oekraine wat meer toezeggingen doet. En voila ik las net dit, maar kan ook toeval zijn natuurlijk ;-)

twitter
pi_206707506
quote:
11s.gif Op donderdag 17 november 2022 12:49 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Waarom denk je dat er een einde aan de moordpartij komt wanneer Rusland een deel bezet in Oekraine? Of heb je gemist wat er in Russisch bezet gebied gebeurd?
Nee die moeten daar natuurlijk opzouten. Sjonge jonge traag van begrip ofzo?
Vakman pur sang
pi_206707517
quote:
1s.gif Op donderdag 17 november 2022 12:56 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nee die moeten daar natuurlijk opzouten. Sjonge jonge traag van begrip ofzo?
Als je ze daar weg wilt hebben zal Oekraïne ze toch echt eruit moeten schoppen.
pi_206707523
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2022 12:54 schreef Joppiez het volgende:

[..]
De NAVO kwam wel bijzonder snel al met haar conclusie dat het geen Russische raket is. Anyways, feit is wel dat de NAVO totaal, echt totaal niet zit te wachten op een dergelijke escalatie. In geval het een Russische raket zou zijn, zou het mijn inziens best aannemelijk zijn dat de NAVO het door de vingers ziet en Oekraine wat meer toezeggingen doet. En voila ik las net dit, maar kan ook toeval zijn natuurlijk ;-)

[ twitter ]
Stel nou dat de NAVO, of een coalition of the willing, had besloten om boots on the ground te sturen en Rusland Oekraïne uit te vegen. Op verzoek van Zelensky.

Waarom zou dat meteen tot WOIII escaleren? We hoeven Rusland toch niet aan te vallen of Moskou in te nemen?

Ik begrijp die paniek niet zo.
pi_206707532
quote:
15s.gif Op donderdag 17 november 2022 11:56 schreef xpompompomx het volgende:
Raaaaaaaaaare jongens die Russen met hun vreemde obsessie met homoseksualiteit.
Draadje:
[ twitter ]
Heel raar inderdaad. Aan de ene kant zeggen ze dat het westen homoseksualiteit normaliseert, wat feitelijk waar is natuurlijk, maar tegelijkertijd normaliseren ze zelf ook homoseksualiteit, maar dan op hun eigen manier.

Wat het westen doet is verwerpelijk, maar wat ze zelf doen is dat kennelijk niet? Ik vat hem niet.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_206707539
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2022 12:57 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Als je ze daar weg wilt hebben zal Oekraïne ze toch echt eruit moeten schoppen.
Nou dat kan jaren en jaren duren. En wat ik zie als gevaar is dat de VS Zelensky zat gaat worden en niet meer gaat steunen. Oh dan hebben we in Europa een groter probleem.
Vakman pur sang
  Moderator donderdag 17 november 2022 @ 13:00:01 #176
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_206707553
quote:
10s.gif Op donderdag 17 november 2022 12:58 schreef Slayage het volgende:

[..]
Heel raar inderdaad. Aan de ene kant zeggen ze dat het westen homoseksualiteit normaliseert, wat feitelijk waar is natuurlijk, maar tegelijkertijd normaliseren ze zelf ook homoseksualiteit, maar dan op hun eigen manier.

Wat het westen doet is verwerpelijk, maar wat ze zelf doen is dat kennelijk niet? Ik vat hem niet.
In het westen 'doen we het voor de lol', terwijl ze het in Rusland doen om iemand te vernederen. Denk dat ze van dat 'vernederen' wel een hard pikkie krijgen in Rusland.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_206707571
quote:
1s.gif Op donderdag 17 november 2022 12:58 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nou dat kan jaren en jaren duren. En wat ik zie als gevaar is dat de VS Zelensky zat gaat worden en niet meer gaat steunen. Oh dan hebben we in Europa een groter probleem.
De VS snapt ook wel dat dat betekent dat Rusland uiteindelijk alsnog Kyiv inneemt. Dat zal uitdraaien op een guerrilla-oorlog aan de rand van Europa. De EU zal woest zijn.

Dat gaat nooit gebeuren.
pi_206707573
quote:
1s.gif Op donderdag 17 november 2022 12:56 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nee die moeten daar natuurlijk opzouten. Sjonge jonge traag van begrip ofzo?
Maar vrede is onmogelijk zolang er Oekraiense gebied bezet blijft. Wie is hier nu traag van begrip?
pi_206707611
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2022 13:01 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
De VS snapt ook wel dat dat betekent dat Rusland uiteindelijk alsnog Kyiv inneemt. Dat zal uitdraaien op een guerrilla-oorlog aan de rand van Europa. De EU zal woest zijn.

Dat gaat nooit gebeuren.
Met een maffe Republikein aan boord kan dat maar zo gebeuren. De VS ondervind er geen directe hinder van, behalve dat ze Rusland niet machtiger willen laten worden.
Vakman pur sang
pi_206707630
quote:
1s.gif Op donderdag 17 november 2022 12:58 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nou dat kan jaren en jaren duren. En wat ik zie als gevaar is dat de VS Zelensky zat gaat worden en niet meer gaat steunen. Oh dan hebben we in Europa een groter probleem.
Amerika kan het zich niet veroorloven om deze oorlog van Rusland te 'verliezen'.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_206707639
quote:
1s.gif Op donderdag 17 november 2022 13:06 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Met een maffe Republikein aan boord kan dat maar zo gebeuren. De VS ondervind er geen directe hinder van, behalve dat ze Rusland niet machtiger willen laten worden.
Oekraïne heeft olie, dus natuurlijk wil de US helpen ;)
pi_206707644
quote:
1s.gif Op donderdag 17 november 2022 13:06 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Met een maffe Republikein aan boord kan dat maar zo gebeuren. De VS ondervind er geen directe hinder van, behalve dat ze Rusland niet machtiger willen laten worden.
En waarom zouden ze dat nu dan niet voor een habbekrats willen doen? Een effectievere en efficiëntere manier om Rusland te verzwakken dan nu Oekraïne volop te steunen bestaat niet.
pi_206707651
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2022 13:10 schreef zuchtje het volgende:

[..]
Oekraïne heeft olie, dus natuurlijk wil de US helpen ;)
De VS heeft veel meer olie. En gas. En Rusland heeft nog veel meer dus als het alleen om die olie zou gaan dan zou men de kant van Rusland kiezen.

Beetje onzinnige insteek dit.
pi_206707657
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2022 13:10 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
En waarom zouden ze dat nu dan niet voor een habbekrats willen doen? Een effectievere en efficiëntere manier om Rusland te verzwakken dan nu Oekraïne volop te steunen bestaat niet.
Dit.
Het westen heeft totaal geen baat bij een bipolaire wereldorde.

[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 17-11-2022 13:20:44 ]
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_206707659
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2022 13:10 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
En waarom zouden ze dat nu dan niet voor een habbekrats willen doen? Een effectievere en efficiëntere manier om Rusland te verzwakken dan nu Oekraïne volop te steunen bestaat niet.
Trump is pro-Poetin maar de rest van de RNC, behalve de MAGA wappies, is dat niet.
pi_206707671
quote:
2s.gif Op donderdag 17 november 2022 13:00 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
In het westen 'doen we het voor de lol', terwijl ze het in Rusland doen om iemand te vernederen. Denk dat ze van dat 'vernederen' wel een hard pikkie krijgen in Rusland.
Als je het zo bekijkt, doen de Russen het ook voor de lol, maar dan op hun eigen wijze :P
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_206707696
quote:
1s.gif Op donderdag 17 november 2022 13:12 schreef capricia het volgende:

[..]
Dit.
Het westen heeft totaal geen baat bij een bipolariteit wereldorde.
Nee maar ook niet bij die broederoorlog. Ik denk dat de navo en vs er onderhand wel een beetje klaar mee zijn en er een einde aan willen breien.
Vakman pur sang
pi_206707766
quote:
1s.gif Op donderdag 17 november 2022 13:16 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nee maar ook niet bij die broederoorlog. Ik denk dat de navo en vs er onderhand wel een beetje klaar mee zijn en er een einde aan willen breien.
Waar baseer je dat laatste op?
pi_206707780
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2022 13:21 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Waar baseer je dat laatste op?
Die ommezwaai vanaf 7 nov
Vakman pur sang
pi_206707790
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2022 13:11 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
De VS heeft veel meer olie. En gas. En Rusland heeft nog veel meer dus als het alleen om die olie zou gaan dan zou men de kant van Rusland kiezen.

Beetje onzinnige insteek dit.
De handel/investeringen met Rusland is een stuk riskanter/moeilijker dan de handel/investeringen met Oekraïne gok ik. Maar ik was niet echt serieus, behalve dat (toegang tot) handel een goede drijfveer kan zijn om een kant te kiezen.

De steun voor Oekraïne haperde in het begin serieus omdat "we" dachten dat we niet zonder de Russische olie konden. Dus de soft power van Rusland zorgde ervoor dat de hard power uitbleef.

Meer handel met Oekraïne kan ervoor zorgen dat een nieuwe Amerikaanse leider de "investering met hard power" toch doorzet
  donderdag 17 november 2022 @ 13:24:20 #191
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_206707802
quote:
1s.gif Op donderdag 17 november 2022 13:22 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Die ommezwaai vanaf 7 nov
Welke ommezwaai?
Huilen dan.
  donderdag 17 november 2022 @ 13:25:40 #192
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_206707824
quote:
1s.gif Op donderdag 17 november 2022 13:16 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nee maar ook niet bij die broederoorlog. Ik denk dat de navo en vs er onderhand wel een beetje klaar mee zijn en er een einde aan willen breien.
Dat dacht je in Maart al.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_206707834
https://www.politico.com/(...)peace-talks-00065679

Ik vermoed dat het over een jaar of 2 al gedaan kan zijn.
Vakman pur sang
pi_206707838
quote:
1s.gif Op donderdag 17 november 2022 13:22 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Die ommezwaai vanaf 7 nov
Ommezwaai? Kherson dat viel?
  Moderator donderdag 17 november 2022 @ 13:29:21 #195
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_206707856
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2022 13:26 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Ommezwaai? Kherson dat viel?
Dat was de 11e toch? ;)
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_206707910
quote:
1s.gif Op donderdag 17 november 2022 13:26 schreef Lospedrosa het volgende:
https://www.politico.com/(...)peace-talks-00065679

Ik vermoed dat het over een jaar of 2 al gedaan kan zijn.
Meh, overal wordt er geframed dat de Republikeinen allemaal tegen de oorlog en wapenleveranties zijn. Dat is niet zo. Een groot deel is zelfs voor.

Alleen in worst case scenario dat Trump weer president wordt zou het wellicht kunnen veranderen. Tot die tijd is er niets aan de hand.
pi_206707914
"Another 150 units of Kirpi armored personnel carriers Ukraine is about to receive in the near future."

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  Moderator donderdag 17 november 2022 @ 13:35:17 #198
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_206707919
quote:
1s.gif Op donderdag 17 november 2022 13:26 schreef Lospedrosa het volgende:
https://www.politico.com/(...)peace-talks-00065679

Ik vermoed dat het over een jaar of 2 al gedaan kan zijn.
Het enige wat Oekraïne te horen heeft gekregen van de VS is dat ze voortaan duidelijk moeten maken dat ze zeker wel openstaan voor onderhandelingen, omdat Oekraïne zo de moral highground kan bewaren. Veel spannender is het niet.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_206707925
quote:
2s.gif Op donderdag 17 november 2022 13:29 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Dat was de 11e toch? ;)
Geen idee, wat is het vandaag? :D


Maar ik denk dat het westen het niet zo erg vindt een spotgoedkope oorlog van Rusland te winnen.

Nu opgeven speel je Putin mee in de kaart.
Nog een jaar oorlog is natuurlijk niet het fijnste, maar het westen komt er wel beter uit dan Rusland.
pi_206707958
quote:
1s.gif Op donderdag 17 november 2022 13:22 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Die ommezwaai vanaf 7 nov
Bedoel je de midterms? Eigenlijk hebben de democraten het opvallend goed gedaan.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')