abonnement Unibet Coolblue
  woensdag 2 november 2022 @ 10:39:38 #1
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_206530207
Diepe introductie in het stikstofdossier

quote:
1s.gif Op woensdag 8 juni 2022 21:37 schreef Lospedrosa het volgende:
Stikstof gehaltes zijn in nederland gevaarlijk hoog.
Hele gebieden zie je naar de kloten gaan je komt in het bos geen boom meer tegen.
De slangen, salamanders en boomklevers zijn met 50% afgenomen in waarneming.
Dit kan zo niet langer!

Gelukkig wordt er nu keihard ingegrepen met een minster van stikstof.

https://nos.nl/index.php/(...)rd-geen-andere-keuze
Stikstof in de lucht en bodem

Stikstofoxiden (NOx) en ammoniak (NH3) zijn schadelijk voor de natuur als er te veel van in de lucht, bodem of water terecht komt. Planten als bramen, brandnetels en gras gaan er harder door groeien en overwoekeren andere planten. Daardoor verdwijnen ook insecten, vlinders en vogels.

Ongeveer 80 procent van de lucht die we inademen, bestaat uit stikstof (N2). Dit is een onschadelijk gas. Maar er zijn ook verbindingen met stikstof die wél schadelijk kunnen zijn, zoals stikstofoxiden (NOx) en ammoniak (NH3). Te veel daarvan is ongezond en slecht voor de natuur.

Stikstofoxide (NOx) komt vooral in de lucht door het verkeer (uitlaatgassen) en de industrie. Ammoniak (NH3) komt vooral vrij uit de mest en urine van dieren. Veel mensen gebruiken kortweg het woord 'stikstof' als het over deze verbindingen gaat. Soms wordt het 'reactief stikstof' genoemd.

Wat zijn schadelijke stikstof verbindingen?
Ammoniak (NH3) komt vooral van de landbouw en veeteelt. Het komt uit de mest en urine van dieren. Een deel belandt rechtstreeks in de grond, bijvoorbeeld door uitrijden van mest of als dieren in de wei staan. Een deel verdampt en komt in de lucht terecht. Ammoniak blijft maar een paar uur in de lucht en komt meestal binnen een paar kilometer weer op de grond terecht. Zo belandt het in de natuur of natuurgebieden. Een deel van de ammoniak vormt fijnstof in de lucht en wordt door de wind verder verspreid.

Stikstofoxiden (NOx) komen vooral van het verkeer en de industrie. Bij hoge temperaturen (bijvoorbeeld in een brandstofmotor) reageert stikstof met zuurstof en komt het als NOx uit de uitlaat of schoorsteen. Vooral langs snelwegen en in steden is de hoeveelheid NOx groot. Op de kaart zie je waar vooral NO2 gemeten werd in 2017.

In de lucht reageert NOx verder met andere deeltjes en vormt dan fijnstof. Deze deeltjes kunnen honderden kilometers met de wind meewaaien voordat ze ergens neerslaan. Een deel waait daarom de grens over, maar ook een flink deel belandt ergens in Nederland op de bodem of in het water.

Waar komt de stikstof vandaan?
Niet alle stikstof die Nederland uitstoot, komt ook in Nederland op de grond terecht: het grootste deel waait naar het buitenland. Nederland is dan ook netto exporteur van stikstof. Van de stikstof die wél in Nederland neerslaat (dit noemen we stikstofdepositie) komt 46% van de Nederlandse landbouw, 32% uit het buitenland en 6% van het Nederlandse wegverkeer. Zie de afbeelding hieronder (bron: RIVM).



Te veel stikstof slecht voor natuur
Stikstof is onmisbaar voor de natuur, planten hebben het nodig. Maar te véél stikstof in de bodem is wél een probleem. Planten die van stikstof houden (zoals brandnetels, bramen en gras), groeien daardoor veel sneller en overwoekeren de planten die minder stikstof nodig hebben (bijvoorbeeld heide, maar ook zeldzame planten in natuurgebieden). Daardoor verdwijnen niet alleen die planten, maar ook de insecten en vlinders die van die planten leven. Te veel stikstof zorgt dus voor minder plant- en diersoorten: de biodiversiteit neemt af, de natuur 'verarmt'. Het evenwicht in de natuur (ecosysteem) raakt verstoord. In sloten, plassen en meren zorgt te veel stikstof voor veel algengroei, waardoor er minder zuurstof in het water zit en waterplanten en vissen dood gaan.

Vermesting en verzuring
Deze gevolgen voor de natuur wordt ook wel vermesting genoemd. Vermesting wil zeggen dat er te veel voedingsstoffen in de bodem komen, waardoor planten die van voedingsarme grond houden verdwijnen - en daarmee ook de insecten die van die planten afhankelijk zijn.

Huilen dan.
pi_206530218
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 10:10 schreef Red_85 het volgende:

[..]
[..]
Einar en isdatzo willen dat het land stil komt te staan. Geen bouw, geen eten (heeft een tyfushekel aan boeren).
Wat denk je dat er gaat gebeuren? Geen licht, water, dak en eten..

Ik weet niet wat megastallen met eten te maken hebben, of met water, licht? En er kan best gebouwd worden, als de druk op de natuur maar beperkt blijft. Een manier om dat te doen is om het land bijvoorbeeld niet vol te proppen met megaveel megagrote megagesubsidieerde megastallen waar verder niemand wat aan heeft.
  woensdag 2 november 2022 @ 10:42:22 #3
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_206530237
Qua stikstofproblematiek is het decimeren van de veeteelt verreweg het meest effectief toch?

Of zijn er nog andere zaken die onze buurlanden anders doen dan wij waardoor zij niet met deze onzin zitten? En waarom kopiëren wij dat niet gewoon?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_206530264
Weer een strohalm voor onze boeren door een rivm waar fouten gemaakt worden..

Nieuwe rekenfout RIVM in lijst met grote uitstoters, minister 'baalt enorm'
pi_206530435
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 10:42 schreef Drekkoning het volgende:
Qua stikstofproblematiek is het decimeren van de veeteelt verreweg het meest effectief toch?

Of zijn er nog andere zaken die onze buurlanden anders doen dan wij waardoor zij niet met deze onzin zitten? En waarom kopiëren wij dat niet gewoon?
Andere landen hebben inderdaad geen of minder regio's met ultra-intensieve agrarische industrie pal naast kwetsbare natuur. Ook is er in veel andere landen meer ruimte voor natuur buiten de Natura2000-gebieden om, wat ook weer positieve effecten heeft op de gebieden zelf. Betere verbindingen zorgen voor robuustere ecosystemen die minder kwetsbaar zijn.

In Nederland, waar natuur een moetje is, is elke wet omtrent natuurbescherming eigenlijk ingericht om minder dan het absoluut minimale te doen, en sta je als lokale burgers ook machteloos tegen uitbreidingswensen van industriëlen - sterker nog, in provincies als Brabant gaat het lokale bestuur doorgaans kromliggen om bijvoorbeeld een stalvergroting maar te kunnen faciliteren. En dan hebben we het niet alleen over provincie- en gemeentebesturen, maar ook over bijvoorbeeld de waterschappen.

Maar ook in iets als Vlaanderen speelt het wel degelijk en is de stikstofhuishouding ook echt een probleem dat nu moet worden aangepakt. Daar zijn ze een paar jaar later achter gekomen dan Nederland - er is ook minder megaveel vee daar - maar ze lijken het ook direct serieuzer te nemen (hoewel het altijd afwachten is wat er van de stoere woorden in de praktijk uitkomt). Ik ben ook een keer tegengekomen dat ze zelfs in een megaland als Zweden (of was het Noorwegen) gewoon de stikstofemissies moeten registreren, maar door de uitgestrektheid van die landen heb je meer ruimte waar je redelijk onschuldig kunt bouwen, boeren, etcetera.
pi_206530689
Handig een land dat compleet gegijzeld wordt door de Raad van State, rechters, veel te strakke regels en milieu clubjes.

https://nos.nl/artikel/24(...)olgen-voor-projecten

Er kan werkelijk helemaal niks meer straks, alles zit in de wurggreep van stikstof
٩๏̯͡๏)۶
pi_206530703
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 11:04 schreef Ronald het volgende:
Handig een land dat compleet gegijzeld wordt door de Raad van State, rechters, veel te strakke regels en milieu clubjes.

https://nos.nl/artikel/24(...)olgen-voor-projecten

Er kan werkelijk helemaal niks meer straks, alles zit in de wurggreep van stikstof
Dat ligt niet aan de RvS maar aan de regering die weigert noodzakelijk beleid te voeren.
pi_206530713
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 11:04 schreef Ronald het volgende:
Handig een land dat compleet gegijzeld wordt door de Raad van State, rechters, veel te strakke regels en milieu clubjes.

https://nos.nl/artikel/24(...)olgen-voor-projecten

Er kan werkelijk helemaal niks meer straks, alles zit in de wurggreep van stikstof
We worden gegijzeld door het onvermogen van de politiek om problemen op te lossen (al een jaar 40 lang op dit dossier trouwens), niet door de rechter die eindelijk eens een streep trekt en zegt dat de overheid niet langer haar eigen wetgeving mag overtreden.
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 woensdag 2 november 2022 @ 11:07:11 #10
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_206530723
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 11:05 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Dat ligt niet aan de RvS maar aan de regering die weigert noodzakelijk beleid te voeren.
De rechtstaat doet hier precies waar het voor bedoeld is inderdaad. Als je al boos wil zijn moet je dat zijn op de beleidsmakers.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_206530743
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 10:38 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Ik denk dat ze vooral gedegen beleid willen waar je als land mee vooruit kunt ipv van die korte-termijn 'oplossingen' waardoor natuur/klimaat etc naar de haaien gaan.
Exact. Niet hap snap beleid en noodmaatregelen waardoor je dus nu gedwongen wordt door zo'n trolliewollie.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_206530761
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 10:40 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Ik weet niet wat megastallen met eten te maken hebben, of met water, licht? En er kan best gebouwd worden, als de druk op de natuur maar beperkt blijft. Een manier om dat te doen is om het land bijvoorbeeld niet vol te proppen met megaveel megagrote megagesubsidieerde megastallen waar verder niemand wat aan heeft.
Andere manier is ook gewoon geen massa stroom van 200.000 extra volk per jaar binnen te trekken.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_206530782
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 10:43 schreef Basp1 het volgende:
Weer een strohalm voor onze boeren door een rivm waar fouten gemaakt worden..

Nieuwe rekenfout RIVM in lijst met grote uitstoters, minister 'baalt enorm'
rivm met fouten in belangrijke reken dingetjes...
Tjah, waar hebben we dat eerder gezien?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_206530789
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 11:07 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
De rechtstaat doet hier precies waar het voor bedoeld is inderdaad. Als je al boos wil zijn moet je dat zijn op de beleidsmakers.
Dat klopt, maar daarom zei ik ook 'veel te strakke regels'. Dit is gewoon niet te doen zolang we zo'n hoge immigratie kennen en alles stil komt te liggen.
٩๏̯͡๏)۶
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 woensdag 2 november 2022 @ 11:11:01 #15
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_206530796
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 11:09 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Andere manier is ook gewoon geen massa stroom van 200.000 extra volk per jaar binnen te trekken.
Daar heeft weinig met de stikstof problematiek te maken hoor.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_206530804
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 11:09 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Andere manier is ook gewoon geen massa stroom van 200.000 extra volk per jaar binnen te trekken.
Hoeveel stikstof gaat dat schelen in de relevante gebieden dan?
  woensdag 2 november 2022 @ 11:11:27 #17
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_206530809
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 11:09 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Andere manier is ook gewoon geen massa stroom van 200.000 extra volk per jaar binnen te trekken.
Please no niet weer dit migratiegeneuzel er aan de haren bijslepen. Zolang dat "extra volk" geen koeien meeneemt is dat niet zo'n issue.
Huilen dan.
pi_206530824
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 11:11 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Daar heeft weinig met de stikstof problematiek te maken hoor.
Wil je hier nou serieus beweren dat minder migratie geen hapklare oplossing voor alle mogelijke problemen is :(?!
  woensdag 2 november 2022 @ 11:14:46 #19
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_206530868
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 11:04 schreef Ronald het volgende:
Handig een land dat compleet gegijzeld wordt door de Raad van State, rechters, veel te strakke regels en milieu clubjes.

https://nos.nl/artikel/24(...)olgen-voor-projecten

Er kan werkelijk helemaal niks meer straks, alles zit in de wurggreep van stikstof
De wurggreep van kabinetten die problemen voor zich uitschuiven in plaats van oplossen. Het is heel gezond dat een niet-functionerende overheid teruggefloten wordt, had veel en veel eerder moeten gebeuren. Dan zaten we nu niet in de shit (letterlijk, figuurlijk, badum tsssj).
Huilen dan.
pi_206530874
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 11:11 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Daar heeft weinig met de stikstof problematiek te maken hoor.
quote:
9s.gif Op woensdag 2 november 2022 11:11 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Please no niet weer dit migratiegeneuzel erbij betrekken. Zolang dat "extra volk" geen koeien meeneemt is dat niet zo'n issue.
Hoezo?
Wij zouden een stikstof probleem hebben omdat we hier wat dichter bevolkt zijn dan in de landen om ons heen waar ze niet zo zeer dit probleem hebben.

Wij zitten nu met een verkapte bouwstop terwijl de woningnood enorm is.
Wij moeten verder bouwen aan infra omdat bewoonde gebieden steeds groter moeten worden.
Wij moeten groeien met het land, maar waarom? Heeft allemaal effect op uitstoot waaronder dus stikstof.

Meer volk = meer uitstoot.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 2 november 2022 @ 11:16:37 #21
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_206530893
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 11:15 schreef Red_85 het volgende:

[..]
[..]
Hoezo?
Wij zouden een stikstof probleem hebben omdat we hier wat dichter bevolkt zijn dan in de landen om ons heen waar ze niet zo zeer dit probleem hebben.

Wij zitten nu met een verkapte bouwstop terwijl de woningnood enorm is.
Wij moeten verder bouwen aan infra omdat bewoonde gebieden steeds groter moeten worden.
Wij moeten groeien met het land, maar waarom? Heeft allemaal effect op uitstoot waaronder dus stikstof.

Meer volk = meer uitstoot.
In de context van het stikstofprobleem gaat het erom dat we dichtbevolkt zijn qua vee. Verder is het grootste deel van de stikstofuitstoot het resultaat van productie voor de export, dus daar heeft het aantal mensen in Nederland ook niet bijzonder veel mee te maken.
Huilen dan.
  Jaap van Dissel-award 2022 woensdag 2 november 2022 @ 11:18:57 #22
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_206530922
Sow die uitspraak van de rvs _O_ _O_
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  woensdag 2 november 2022 @ 11:33:30 #23
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_206531092
quote:
84s.gif Op woensdag 2 november 2022 11:18 schreef Starhopper het volgende:

Sow die uitspraak van de rvs _O_ _O_
Zal de regering nu eindelijk eens met echt beleid komen, in plaats van weer met een lapmiddel te komen en de problemen voor zich uit te schuiven? Een goed plan voor de toekomst zie ik niet snel uit de koker van deze coalitiepartijen komen.
  woensdag 2 november 2022 @ 11:34:44 #24
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_206531106
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 11:07 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
De rechtstaat doet hier precies waar het voor bedoeld is inderdaad. Als je al boos wil zijn moet je dat zijn op de beleidsmakers.
De politiek schuift al jaren problemen voor zich uit op vrijwel elk dossier, en onder de kabinetten Rutte is dat alleen maar erger geworden.
  woensdag 2 november 2022 @ 11:35:29 #25
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_206531117
En dan komt er deze maand nog een uitspraak van de RvS over het project waar mijn kavel in valt.

Ik denk dat ik het op m’n buik kan schrijven :-(

Misschien maar met de Bulldozer naar Den Haag ofzo, wellicht dat dat werkt. Een tractor werkte ook voor de boeren.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_206531120
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 11:34 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
De politiek schuift al jaren problemen voor zich uit op vrijwel elk dossier, en onder de kabinetten Rutte is dat alleen maar erger geworden.
En dan hebben ze eigenlijk nog mazzel dat allerlei sociale grondrechten als bijv. huisvesting minder juridisch afdwingbaar zijn.
  Jaap van Dissel-award 2022 woensdag 2 november 2022 @ 11:47:56 #27
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_206531269
quote:
2s.gif Op woensdag 2 november 2022 11:33 schreef Tijn het volgende:

[..]
Zal de regering nu eindelijk eens met echt beleid komen, in plaats van weer met een lapmiddel te komen en de problemen voor zich uit te schuiven? Een goed plan voor de toekomst zie ik niet snel uit de koker van deze coalitiepartijen komen.
Dat denk ik niet. Zal wel weer een lapmiddeltje worden waar de rechter gehakt van maakt :P
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 woensdag 2 november 2022 @ 11:48:40 #28
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_206531283
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 11:34 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
De politiek schuift al jaren problemen voor zich uit op vrijwel elk dossier, en onder de kabinetten Rutte is dat alleen maar erger geworden.
Het is zeker een politiek probleem. Eentje die echt als een kapotte trein met vierkante wielen aan is komen hobbelen.. En toch zijn "we" er onder gekomen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  woensdag 2 november 2022 @ 11:48:40 #29
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_206531284
quote:
84s.gif Op woensdag 2 november 2022 11:47 schreef Starhopper het volgende:

[..]

Dat denk ik niet. Zal wel weer een lapmiddeltje worden waar de rechter gehakt van maakt :P
Met een beetje geluk hebben ze boel dan toch weer een paar jaar uitgesteld. En dan is het weer aan het volgende kabinet. Ook al zijn dat weer dezelfde mensen. Lekker bezig, hoor B-)
pi_206531324
Het ligt allemaal aan geen visie bij de regering hoor da's waar, maar dat betekent nu wel dat de bouwsector straks weer zeker een maand of 3 gaat stilvallen. Het zijn weliswaar 'maar' vergunningen maar dat betekent dus gewoon een stop in de start van het bouwproces. Dat sijpelt vanzelf in de hele keten door.
In een periode dat aannemers de kosten voor het eerder aangenomen werk toch al keihard hebben zien stijgen krijgen ze dus nu een periode van geen werk achteraan.

Deze combinatie zal wel echt killing voor de bouwsector worden. Gaat m niet worden volgend jaar...
  woensdag 2 november 2022 @ 11:52:04 #31
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_206531344
quote:
1s.gif Op woensdag 2 november 2022 11:48 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Het is zeker een politiek probleem. Eentje die echt als een kapotte trein met vierkante wielen aan is komen hobbelen.. En toch zijn "we" er onder gekomen.
Ik lach elke keer maar een beetje cynisch intussen om zoveel incompetentie in Den Haag.
  woensdag 2 november 2022 @ 11:56:09 #32
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_206531392
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 11:50 schreef Zolena het volgende:
Het ligt allemaal aan geen visie bij de regering hoor da's waar, maar dat betekent nu wel dat de bouwsector straks weer zeker een maand of 3 gaat stilvallen. Het zijn weliswaar 'maar' vergunningen maar dat betekent dus gewoon een stop in de start van het bouwproces. Dat sijpelt vanzelf in de hele keten door.
In een periode dat aannemers de kosten voor het eerder aangenomen werk toch al keihard hebben zien stijgen krijgen ze dus nu een periode van geen werk achteraan.

Deze combinatie zal wel echt killing voor de bouwsector worden. Gaat m niet worden volgend jaar...
Goed voor de huizenbezitters dus weer :D
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 woensdag 2 november 2022 @ 11:57:37 #33
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_206531420
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 11:52 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Ik lach elke keer maar een beetje cynisch intussen om zoveel incompetentie in Den Haag.
We hebben Mark "voor visie ga je maar naar een opticien" al jaren aan het roer. Nu vind ik "ja maar Rutte" doorgaans maar flauw, maar dit is echt een kwestie van visieloos regeren en vooruitschuiven geweest.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  woensdag 2 november 2022 @ 11:59:05 #34
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_206531447
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 11:52 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Ik lach elke keer maar een beetje cynisch intussen om zoveel incompetentie in Den Haag.
Ik lach me bij elke verkiezingen weer hoe de VVD de grootste kan worden.
  woensdag 2 november 2022 @ 11:59:35 #35
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_206531457
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 11:57 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
We hebben Mark "voor visie ga je maar naar een opticien" al jaren aan het roer. Nu vind ik "ja maar Rutte" doorgaans maar flauw, maar dit is echt een kwestie van visieloos regeren en vooruitschuiven geweest.
Nou ja dat begon al met 't CDA he.
  woensdag 2 november 2022 @ 12:00:08 #36
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_206531468
  woensdag 2 november 2022 @ 12:00:33 #37
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_206531475
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 11:57 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
We hebben Mark "voor visie ga je maar naar een opticien" al jaren aan het roer. Nu vind ik "ja maar Rutte" doorgaans maar flauw, maar dit is echt een kwestie van visieloos regeren en vooruitschuiven geweest.
Nieuw elan. Groetjes Kaag.
pi_206531536
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 10:54 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Andere landen hebben inderdaad geen of minder regio's met ultra-intensieve agrarische industrie pal naast kwetsbare natuur.
Andere landen minder stikstof kijk eens naar onderstaand bericht en zie dat Europa op de kaartjes licht oranje kleurt in tegenstelling tot India en China die donkerrood zijn.

https://www.trouw.nl/duur(...)el-wat-bij~ba7f1a6d/
pi_206531565
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 12:06 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Andere landen minder stikstof kijk eens naar onderstaand bericht en zie dat Europa op de kaartjes licht oranje kleurt in tegenstelling tot India en China die donkerrood zijn.

https://www.trouw.nl/duur(...)el-wat-bij~ba7f1a6d/
Nederland kleurt op dat kaartje net zo rood als China...
pi_206531637
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 11:09 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Andere manier is ook gewoon geen massa stroom van 200.000 extra volk per jaar binnen te trekken.
Die stoten ongeveer 350.000 kilo stikstof uit per jaar. De agrarische sector 106 miljoen kilo.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_206531670
quote:
1s.gif Op woensdag 2 november 2022 07:42 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ja ik werd boos. Onnodige scheldwoorden passeerden de revue

https://www.nu.nl/stiksto(...)gevolgen-hebben.html

Dit is toch belachelijk, wat zijn dat voor NSB’ers die NL proberen naar de afgrond te helpen?
Je doet niks voor niemand door de bouw stil te leggen, dat zorgt voor recessie en grote problemen welke zorgt voor minder geld voor millieu en klimaat.
Door de EU regels zie je steeds meer activisten rechtszaken winnen, tegen de belangen van het land

Misschien moeten we maar eens de EU regels negeren dan, schijnbaar werken die niet voor nederland.
Waarom is recessie slecht? De aarde kan de grote consumptie van mensen niet meer aan, dus de consumptie moet omlaag, maar dat staat in het huidige economische gestel gelijk aan recessie, en dus aan problemen.
Waarom is het slecht als een bedrijf niet meer winst maakt, maar wel een stabiele winst heeft? Ik denk dat het economische gestel op de schop moet, om de economien bestendig te maken tegen de noodzakelijke krimp van consumptie om de wereld leefbaar te houden.
pi_206531673
Eigen schuld dikke bult, dat krijg je van wegkijken en op partijen stemmen die wegkijken.

Hopelijk volgen er nog meer positieve uitspraken zoals de rechtzaak over 100km/h rijden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206531682
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 12:20 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Waarom is recessie slecht? De aarde kan de grote consumptie van mensen niet meer aan, dus de consumptie moet omlaag, maar dat staat in het huidige economische gestel gelijk aan recessie, en dus aan problemen.
Waarom is het slecht als een bedrijf niet meer winst maakt, maar wel een stabiele winst heeft? Ik denk dat het economische gestel op de schop moet, om de economien bestendig te maken tegen de noodzakelijke krimp van consumptie om de wereld leefbaar te houden.
Er is ook genoeg gewaarschuwd in alle mogelijke wijzen, dus ik hou hier wel van.
Iets met op blaren zitten als je niet wilt luisteren.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206531686
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 12:06 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Andere landen minder stikstof kijk eens naar onderstaand bericht en zie dat Europa op de kaartjes licht oranje kleurt in tegenstelling tot India en China die donkerrood zijn.

https://www.trouw.nl/duur(...)el-wat-bij~ba7f1a6d/
En wat hebben wij met China te maken op het gebied van stikstof uitstoot?
pi_206531721
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 09:31 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Geen woorden in de mond leggen!
Goed lezen voordat je je onderbuikje leeg schud.
I stand corrected, het was 2x Lospedrosa, en niet jij. Maar om iemand nu te gunnen dat hij een enge ziekte heeft waar hij langzaam en pijnlijk aan dood gaat helpt ook niet echt in de discussie.
Nare vent? Geen idee, ik ken hem niet, hij roept gewoon degenen die de wetten ontworpen hebben om zich er ook aan te houden, daar is niets mis mee toch?
Stel dat Mark Rutte een wet invoert waarbij iedereen die meer dan 100k verdiend 55% inkomstenbelasting moet betalen, maar dat zelf dan niet doet. Dan is het toch ook niet gek om Mark Rutte voor de rechter te slepen. Hadden ze maar wat beter over de wetgeving moeten nadenken toen die geschreven werd. En je kunt zeggen dat het van de EU komt, en dat is mogelijk deels waar, maar vergeet ook niet dat het grotendeels ook weer dezelfde politieke partijen zijn die in Brussel zitten.
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 woensdag 2 november 2022 @ 12:27:59 #46
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_206531728
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 11:59 schreef xzaz het volgende:

[..]
Nou ja dat begon al met 't CDA he.
Ja klopt, maar in geen enkel kabinet Rutte is er echt werk van gemaakt. En dat waren er nogal wat.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_206531744
quote:
2s.gif Op woensdag 2 november 2022 11:33 schreef Tijn het volgende:

[..]
Zal de regering nu eindelijk eens met echt beleid komen, in plaats van weer met een lapmiddel te komen en de problemen voor zich uit te schuiven? Een goed plan voor de toekomst zie ik niet snel uit de koker van deze coalitiepartijen komen.
Nee er komt weer een lapmiddel wat niet mag maar tot een rvs uitspraak toch wordt uitgevoerd.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206531900
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 12:20 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Waarom is recessie slecht? De aarde kan de grote consumptie van mensen niet meer aan, dus de consumptie moet omlaag, maar dat staat in het huidige economische gestel gelijk aan recessie, en dus aan problemen.
Waarom is het slecht als een bedrijf niet meer winst maakt, maar wel een stabiele winst heeft? Ik denk dat het economische gestel op de schop moet, om de economien bestendig te maken tegen de noodzakelijke krimp van consumptie om de wereld leefbaar te houden.
Iets minder mocht wel. Maar woningen hadden we al niet echt genoeg en nu wordt het wel weer een full crash voor de bouw. Nu nog (te) hoge inkoopprijzen met daardoor problemen voor aannemers en potentiële kopers daarop (of door) stijgende hypotheekrente waardoor mensen minder makkelijk een hypotheek krijgen en er mag zo een paar maanden (als alles perfect loopt) niet meer gebouwd worden. :') ;(
  woensdag 2 november 2022 @ 12:48:34 #49
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_206531906
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 11:50 schreef Zolena het volgende:
Het ligt allemaal aan geen visie bij de regering hoor da's waar, maar dat betekent nu wel dat de bouwsector straks weer zeker een maand of 3 gaat stilvallen. Het zijn weliswaar 'maar' vergunningen maar dat betekent dus gewoon een stop in de start van het bouwproces. Dat sijpelt vanzelf in de hele keten door.
In een periode dat aannemers de kosten voor het eerder aangenomen werk toch al keihard hebben zien stijgen krijgen ze dus nu een periode van geen werk achteraan.

Deze combinatie zal wel echt killing voor de bouwsector worden. Gaat m niet worden volgend jaar...
Er moet tijdelijke stikstof uitstoot mee genomen worden in het onderzoek (wat nu niet hoefde) die voor bepaalde gebieden wellicht net te veel blijkt waardoor het aantal plekken waar je kan bouwen drastisch verkleind wordt
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_206531975
Dit is wel een pijnlijk voorbeeld aan het worden hoe het voor je uitschuiven van problemen en het blijven zoeken naar geitenpaadjes - tegen het algemeen belang in - om bepaalde groepen/industrieën tevreden te houden uiteindelijk uitgroeit tot een gigantisch probleem waar opnieuw het algemeen belang onder moet lijden. Nederland verliest 2x in dit dossier - 1x toen de politiek 40 jaar lang niet of amper wilde ingrijpen en nu waarschijnlijk nogmaals nu het wel moet gaan ingrijpen (en het klauwen met geld gaat kosten).

Zouden er nog meer dossiers zijn waarbij het ontkennen van het probleem ipv handelen op de lange termijn dubbele negatieve gevolgen heeft?
pi_206531991
quote:
1s.gif Op woensdag 2 november 2022 12:48 schreef nils7 het volgende:

[..]
Er moet tijdelijke stikstof uitstoot mee genomen worden in het onderzoek (wat nu niet hoefde) die voor bepaalde gebieden wellicht net te veel blijkt waardoor het aantal plekken waar je kan bouwen drastisch verkleind wordt
En zo'n stikstof onderzoekje samen met de maatregelen dat men alleen electrische apparatuur mag gebruiken jaagt de prijs weer met 25.000 per huis omhoog.

Over stikstofregels en meten met twee maten: op steenworp van de grootste stikstoffabriek van Nederland krijgt een particulier geen bouwvergunning zonder peperdure stikstoftoets
pi_206532070
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 12:48 schreef Zolena het volgende:

[..]
Iets minder mocht wel. Maar woningen hadden we al niet echt genoeg en nu wordt het wel weer een full crash voor de bouw. Nu nog (te) hoge inkoopprijzen met daardoor problemen voor aannemers en potentiële kopers daarop (of door) stijgende hypotheekrente waardoor mensen minder makkelijk een hypotheek krijgen en er mag zo een paar maanden (als alles perfect loopt) niet meer gebouwd worden. :') ;(
Dat kan gewoon opgelost worden hoor door de bevolkingsgroei aan te passen op het aanbod. Dat is sowieso makkelijker.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206532076
Toch mooi om te zien dat de overheid in de knel komt door hun eigen regeltjes
pi_206532090
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 12:53 schreef EinarBoe het volgende:
Dit is wel een pijnlijk voorbeeld aan het worden hoe het voor je uitschuiven van problemen en het blijven zoeken naar geitenpaadjes - tegen het algemeen belang in - om bepaalde groepen/industrieën tevreden te houden uiteindelijk uitgroeit tot een gigantisch probleem waar opnieuw het algemeen belang onder moet lijden. Nederland verliest 2x in dit dossier - 1x toen de politiek 40 jaar lang niet of amper wilde ingrijpen en nu waarschijnlijk nogmaals nu het wel moet gaan ingrijpen (en het klauwen met geld gaat kosten).

Zouden er nog meer dossiers zijn waarbij het ontkennen van het probleem ipv handelen op de lange termijn dubbele negatieve gevolgen heeft?
Dat heet eigenlijk: polderen werkt niet?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  woensdag 2 november 2022 @ 13:06:03 #55
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_206532120
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 12:20 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Waarom is recessie slecht? De aarde kan de grote consumptie van mensen niet meer aan, dus de consumptie moet omlaag, maar dat staat in het huidige economische gestel gelijk aan recessie, en dus aan problemen.
Waarom is het slecht als een bedrijf niet meer winst maakt, maar wel een stabiele winst heeft? Ik denk dat het economische gestel op de schop moet, om de economien bestendig te maken tegen de noodzakelijke krimp van consumptie om de wereld leefbaar te houden.
Succes met deze boodschap verkopen in een wereld waarin het dogma heerst dat economische groei het antwoord is op alle problemen. Economische groei is geen middel, maar een doel.

Verbaas me hier al jaren over.
Huilen dan.
pi_206532125
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 13:02 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Dat heet eigenlijk: polderen werkt niet?
Ja. Of, het is niet zozeer polderen, als gewoon stug bepaalde clubs ontzien omdat dat het beter doet qua symboliek.
pi_206532143
quote:
7s.gif Op woensdag 2 november 2022 13:06 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Succes met deze boodschap verkopen in een wereld waarin het dogma heerst dat economische groei het antwoord is op alle problemen. Economische groei is geen middel, maar een doel.

Verbaas me hier al jaren over.
Dat moet je niet verkopen joh... Hoe kom je daarbij?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  woensdag 2 november 2022 @ 13:08:38 #58
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_206532147
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 12:53 schreef EinarBoe het volgende:
Dit is wel een pijnlijk voorbeeld aan het worden hoe het voor je uitschuiven van problemen en het blijven zoeken naar geitenpaadjes - tegen het algemeen belang in - om bepaalde groepen/industrieën tevreden te houden uiteindelijk uitgroeit tot een gigantisch probleem waar opnieuw het algemeen belang onder moet lijden. Nederland verliest 2x in dit dossier - 1x toen de politiek 40 jaar lang niet of amper wilde ingrijpen en nu waarschijnlijk nogmaals nu het wel moet gaan ingrijpen (en het klauwen met geld gaat kosten).

Zouden er nog meer dossiers zijn waarbij het ontkennen van het probleem ipv handelen op de lange termijn dubbele negatieve gevolgen heeft?
De rekening wordt alleen maar hoger, hoe langer ze wachten met een oplossing.
Hetzelfde geldt voor het klimaatprobleem waar stikstof natuurlijk in mee doet.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_206532153
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 13:06 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Ja. Of, het is niet zozeer polderen, als gewoon stug bepaalde clubs ontzien omdat dat het beter doet qua symboliek.
Op andere vlakken krijgen deze clubs wel hun zin. Bv milieuclubs door allerlei eisen aan vergunningen.

Volgens is het gewoon polderen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206532160
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 13:08 schreef nils7 het volgende:

[..]
De rekening wordt alleen maar hoger, hoe langer ze wachten met een oplossing.
Hetzelfde geldt voor het klimaatprobleem waar stikstof natuurlijk in mee doet.
Ja klopt maar het is niet hun geld.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  woensdag 2 november 2022 @ 13:13:23 #61
429573 KingRadler
A real Zionist
pi_206532199
De botsing tussen het Stikstof Beleid en Immigratie Beleid gaat steeds heviger worden.
Alleen met minder mensen in Nederland los je het probleem op.
Minder huizen gebouwd gaan worden.
pi_206532278
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 13:13 schreef KingRadler het volgende:
De botsing tussen het Stikstof Beleid en Immigratie Beleid gaat steeds heviger worden.
Alleen met minder mensen in Nederland los je het probleem op.
Minder huizen gebouwd gaan worden.
Dat kan, maar NL kan ook minder doen ipv alles willen doen wat milieuvervuilend is.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206532290
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 13:08 schreef nils7 het volgende:

Hetzelfde geldt voor het klimaatprobleem waar stikstof natuurlijk in mee doet.
cynische mode aan, zo zo leren we hier weer wat nieuws kun je ons vertellen welke invloed stikstof op ons klimaat heeft. Met een concentratie van 78% in onze atmosfeer moet het wel heel veel zijn. :D
pi_206532319
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 13:20 schreef Basp1 het volgende:

[..]
cynische mode aan, zo zo leren we hier weer wat nieuws kun je ons vertellen welke invloed stikstof op ons klimaat heeft. Met een concentratie van 78% in onze atmosfeer moet het wel heel veel zijn. :D
Wow zijn er zoveel stikstofoxides en ammoniakverbindingen in de lucht?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  Redactie Sport woensdag 2 november 2022 @ 13:29:55 #65
274204 crew  Mexicanobakker
pi_206532387
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 13:20 schreef Basp1 het volgende:

[..]
cynische mode aan, zo zo leren we hier weer wat nieuws kun je ons vertellen welke invloed stikstof op ons klimaat heeft. Met een concentratie van 78% in onze atmosfeer moet het wel heel veel zijn. :D
_O- :')
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_206532645
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 13:13 schreef KingRadler het volgende:
De botsing tussen het Stikstof Beleid en Immigratie Beleid gaat steeds heviger worden.
Alleen met minder mensen in Nederland los je het probleem op.
Minder huizen gebouwd gaan worden.
Als we nou wat minder dieren houden in Nederland komt er vanzelf ruimte voor mensen.
pi_206532657
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 13:20 schreef Basp1 het volgende:

[..]
cynische mode aan, zo zo leren we hier weer wat nieuws kun je ons vertellen welke invloed stikstof op ons klimaat heeft. Met een concentratie van 78% in onze atmosfeer moet het wel heel veel zijn. :D
Blijft toch jammer dat er daadwerkelijk mensen zijn die dit denken :')
pi_206532759
quote:
1s.gif Op woensdag 2 november 2022 12:48 schreef nils7 het volgende:

[..]
Er moet tijdelijke stikstof uitstoot mee genomen worden in het onderzoek (wat nu niet hoefde) die voor bepaalde gebieden wellicht net te veel blijkt waardoor het aantal plekken waar je kan bouwen drastisch verkleind wordt
Dat en dat onderzoek moet worden uitgevoerd door mensen, die er nu al niet genoeg zijn, die dus ineens een enorme berg extra werk moeten doen. Dus dit levert ook (grote) vertraging op in gebieden waar na dat onderzoek nog wel gebouwd mag worden.
pi_206532803
Eindelijk de grote industrie aanpakken.
Zeg dat maar tegen mensen die een aanbetaling hebben gedaan voor een nieuwbouwwoning waarvan vandaag geconcludeerd wordt dat de bouw per direct wordt stilgelegd.
(Ja overigens geldt dit alleen voor gebieden in de nabijheid van natura2000)
Vakman pur sang
pi_206533178
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 12:20 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Waarom is recessie slecht? De aarde kan de grote consumptie van mensen niet meer aan, dus de consumptie moet omlaag, maar dat staat in het huidige economische gestel gelijk aan recessie, en dus aan problemen.
Waarom is het slecht als een bedrijf niet meer winst maakt, maar wel een stabiele winst heeft? Ik denk dat het economische gestel op de schop moet, om de economien bestendig te maken tegen de noodzakelijke krimp van consumptie om de wereld leefbaar te houden.
Goede punten wel.
Maar houdt er rekening mee dat dit gaat over nederland en niet de rest van Europa en de wereld.
We moeten ons niet laten gekmaken en denken hier de wereld problemen op te kunnen lossen.

Het is voor de positie van nederland in de EU heel slecht als wij in almaar groter wordende malaise terechtgekomen door krom beleid en niet-werkende regeltjes. Waar doe je het dan voor

Ten tweede zullen vooral de gewone mensen erdoor getroffen worden, een bouwstop treft veel gewone mensen en opnieuw alleen hier in nederland
Vakman pur sang
pi_206533197
quote:
1s.gif Op woensdag 2 november 2022 14:13 schreef Lospedrosa het volgende:
.
(Ja overigens geldt dit alleen voor gebieden in de nabijheid van natura2000)
En wat is nabijheid gespecificeerd in kilometers.
  woensdag 2 november 2022 @ 15:40:08 #72
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_206533754
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 12:27 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Ja klopt, maar in geen enkel kabinet Rutte is er echt werk van gemaakt. En dat waren er nogal wat.
He maar we hebben nog wel onze HRA.
  woensdag 2 november 2022 @ 15:41:22 #73
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_206533768
quote:
1s.gif Op woensdag 2 november 2022 14:13 schreef Lospedrosa het volgende:
Eindelijk de grote industrie aanpakken.
Zeg dat maar tegen mensen die een aanbetaling hebben gedaan voor een nieuwbouwwoning waarvan vandaag geconcludeerd wordt dat de bouw per direct wordt stilgelegd.
(Ja overigens geldt dit alleen voor gebieden in de nabijheid van natura2000)
https://www.woningborg.nl/
pi_206533807


Vollenbroek in de AD van gister.
pi_206533979
Meer problemen dankzij fantasie regeltjes. Snap niet dat jongeren het maar laten gebeuren en niet in actie komen.
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 13:13 schreef KingRadler het volgende:
De botsing tussen het Stikstof Beleid en Immigratie Beleid gaat steeds heviger worden.
Alleen met minder mensen in Nederland los je het probleem op.
Minder huizen gebouwd gaan worden.
Alles moet wijken voor immigratie.
"The wolves will come again," said Jojen solemnly. - George R.R. Martin
  woensdag 2 november 2022 @ 16:07:04 #76
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_206534049
quote:
1s.gif Op woensdag 2 november 2022 14:46 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Goede punten wel.
Maar houdt er rekening mee dat dit gaat over nederland en niet de rest van Europa en de wereld.
We moeten ons niet laten gekmaken en denken hier de wereld problemen op te kunnen lossen.

Het is voor de positie van nederland in de EU heel slecht als wij in almaar groter wordende malaise terechtgekomen door krom beleid en niet-werkende regeltjes. Waar doe je het dan voor

Ten tweede zullen vooral de gewone mensen erdoor getroffen worden, een bouwstop treft veel gewone mensen en opnieuw alleen hier in nederland
Laat het stikstofprobleem nou juist net een probleem zijn dat weinig met 'de rest van de wereld' te maken heeft: wij veroorzaken het hier, wij hebben er hier last van.
Huilen dan.
  woensdag 2 november 2022 @ 16:08:35 #77
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_206534065
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 15:58 schreef franske19 het volgende:

Alles moet wijken voor immigratie.
Zoals wat dan?
Huilen dan.
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 woensdag 2 november 2022 @ 16:10:11 #78
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_206534076
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 15:40 schreef xzaz het volgende:

[..]
He maar we hebben nog wel onze HRA.
Heel verdrietig ja. Talloze mensen hebben met de portemonnee en een vooruitziende blik van twee weken gestemd.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  woensdag 2 november 2022 @ 16:11:21 #79
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_206534087
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 16:10 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Heel verdrietig ja. Talloze mensen hebben met de portemonnee en een vooruitziende blik van twee weken gestemd.
Kunnen we ze moeilijk kwalijk nemen: dat hebben ze namelijk van onze politici afgekeken.
Huilen dan.
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 woensdag 2 november 2022 @ 16:12:58 #80
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_206534091
quote:
7s.gif Op woensdag 2 november 2022 16:11 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Kunnen we ze moeilijk kwalijk nemen: dat hebben ze namelijk van onze politici afgekeken.
Dat klopt, helaas, ook.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  woensdag 2 november 2022 @ 17:07:10 #81
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206534564
Mooi, de woningbouw is weer van tafel , huizen zat nu .

denk aan de stikstof en de PFAS
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_206535302
quote:
7s.gif Op woensdag 2 november 2022 16:08 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Zoals wat dan?
Alles. Zelfs artikel 1.
"The wolves will come again," said Jojen solemnly. - George R.R. Martin
pi_206536090
Gaan we nu eindelijk eens die boeren aanpakken?

De bouw is namelijk wel een van je economische motoren.
  woensdag 2 november 2022 @ 20:28:21 #84
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_206537406
Binnenkort wederom een ontslagtsunami in de bouw dus. En dan volgend jaar weer janken dat niemand meer met zijn handen wil werken.
  woensdag 2 november 2022 @ 20:40:41 #85
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_206537543
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 18:24 schreef franske19 het volgende:

[..]
Alles. Zelfs artikel 1.
Verklaar je nader.
Huilen dan.
pi_206537568
gewoon weer 130 op de snelweg, rot op met 100 per uur
pi_206537816
quote:
7s.gif Op woensdag 2 november 2022 16:07 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Laat het stikstofprobleem nou juist net een probleem zijn dat weinig met 'de rest van de wereld' te maken heeft: wij veroorzaken het hier, wij hebben er hier last van.
Dat is het gekke, werkelijk niemand heeft er echt “last” van. Het is feitelijk zo dat er wat meer brandnetels en bramen groeien, en thats it.
En als je nu niets overhaast doet en de technologische vooruitgang en komende vergunningen wat bijschaaft heb je al helemaal geen last meer.
Gewoon natuurlijk verloop, van nieuwe installaties ammoniak filters plaatsen, geen enorme veestallen meer en de industrie door moderne technieken laten verduurzamen.
Dan is iedereen rijk en geen gezeik.
Vakman pur sang
  woensdag 2 november 2022 @ 21:21:10 #88
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_206538008
quote:
1s.gif Op woensdag 2 november 2022 21:05 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat is het gekke, werkelijk niemand heeft er echt “last” van. Het is feitelijk zo dat er wat meer brandnetels en bramen groeien, en thats it.
En als je nu niets overhaast doet en de technologische vooruitgang en komende vergunningen wat bijschaaft heb je al helemaal geen last meer.
Gewoon natuurlijk verloop, van nieuwe installaties ammoniak filters plaatsen, geen enorme veestallen meer en de industrie door moderne technieken laten verduurzamen.
Dan is iedereen rijk en geen gezeik.
Deze discussie, zowel over technologische oplossingen als over de negatieve effecten van excessieve uitstoot van stikstofverbindingen, is al zo gigantisch vaak gevoerd. Ik ga het niet nog een keer doen: gepasseerd station is gepasseerd. We leven in 2022 en tegenwoordig kan je prima jezelf informeren. Onwetendheid is een keuze.
Huilen dan.
pi_206538220
quote:
7s.gif Op woensdag 2 november 2022 21:21 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Deze discussie, zowel over technologische oplossingen als over de negatieve effecten van excessieve uitstoot van stikstofverbindingen, is al zo gigantisch vaak gevoerd. Ik ga het niet nog een keer doen: gepasseerd station is gepasseerd. We leven in 2022 en tegenwoordig kan je prima jezelf informeren. Onwetendheid is een keuze.
Mischien is die discussie er zo vaak omdat het verhaal niet klopt.
Misschien heb ik gewoon gelijk en creëren vervelende milieu activisten een niet bestaand probleem.
Vakman pur sang
  woensdag 2 november 2022 @ 21:43:26 #90
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_206538312
quote:
1s.gif Op woensdag 2 november 2022 21:37 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Mischien is die discussie er zo vaak omdat het verhaal niet klopt.
Misschien heb ik gewoon gelijk en creëren vervelende milieu activisten een niet bestaand probleem.
Kijk, aan de ene kant heb je allemaal wetenschappers en de hoogste bestuursrechter van Nederland, en aan de andere kant heb je Lospedrossos die zegt dat het allemaal onzin is. Ja, echt heel lastig hoor.
Huilen dan.
pi_206538472
quote:
7s.gif Op woensdag 2 november 2022 21:43 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Kijk, aan de ene kant heb je allemaal wetenschappers en de hoogste bestuursrechter van Nederland, en aan de andere kant heb je Lospedrossos die zegt dat het allemaal onzin is. Ja, echt heel lastig hoor.
Ik zou maar eens goed nadenken wie je echt zou moeten vertrouwen. ;)
Vakman pur sang
pi_206538592
40 jaar moeilijke beslissingen voor je uitschuiven dan krijg je dit.
pi_206538635
Dit verhaal kent alleen verliezers
https://www.bnr.nl/nieuws(...)cten-door-rvs-vonnis
Vakman pur sang
pi_206538687
Wat een uitspraak. Geen rekening houden met de woningcrisis? Jezus zeg. Prijzen gaan nu helemaal omhoog. Willen we hong kong worden ofzo?

Oh en dit gaat 0.0% effect hebben op het klimaat. Nogmaals gezegd hier, dit kent alleen verliezers.
pi_206538723
Denk dat de heren die over deze vonnis gingen er ook warmpjes bij zitten. Dit gaat land echt naar de klote. Nog even en het is meer rendabel om naar het buitenland te vertrekken.
pi_206538962
twitter

Goed bezig jongeman.
Vakman pur sang
  woensdag 2 november 2022 @ 22:42:38 #97
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits' La
pi_206539142
Wat een verschrikkelijk schijtwijf die van der Wal. Echt zo'n wijf dat zich omhoog heeft geneukt.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
  woensdag 2 november 2022 @ 22:43:39 #98
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_206539155
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 22:09 schreef KingRoland het volgende:


Oh en dit gaat 0.0% effect hebben op het klimaat.
Joh.

Door dit soort uitspraken te doen laat je zien dat je echt geen flauw benul hebt waar het over gaat.
Huilen dan.
  woensdag 2 november 2022 @ 23:08:19 #99
217808 gniffie
Ven der Vurt is baas!
pi_206539352
Partijen willen graag de stikstofdoelen tot 2035 uitgesteld hebben toch ? 5 jaar langer niet kunnen bouwen :D
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
  woensdag 2 november 2022 @ 23:17:20 #100
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_206539423
quote:
1s.gif Op woensdag 2 november 2022 21:05 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat is het gekke, werkelijk niemand heeft er echt “last” van. Het is feitelijk zo dat er wat meer brandnetels en bramen groeien, en thats it.
En als je nu niets overhaast doet en de technologische vooruitgang en komende vergunningen wat bijschaaft heb je al helemaal geen last meer.
Gewoon natuurlijk verloop, van nieuwe installaties ammoniak filters plaatsen, geen enorme veestallen meer en de industrie door moderne technieken laten verduurzamen.
Dan is iedereen rijk en geen gezeik.
Onzin. Als je hier op het land kijkt is het een grote doffe bende er groeit niks meer. Als er dan eem dier komt zoals de wolf willen we hem gelijk weer weg hebben
  woensdag 2 november 2022 @ 23:18:32 #101
343486 KingRoland
#TEAMJOHANNES
pi_206539431
quote:
10s.gif Op woensdag 2 november 2022 22:43 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Joh.

Door dit soort uitspraken te doen laat je zien dat je echt geen flauw benul hebt waar het over gaat.
Ja want wij als klein kikkerlandje zullen wel zo een groot impact hebben als we de bouw aanpakken

Als je gelooft in dat sprookje ben je echt dommer dan je lijkt.

[ Bericht 1% gewijzigd door KingRoland op 02-11-2022 23:27:27 ]
  woensdag 2 november 2022 @ 23:24:26 #102
343486 KingRoland
#TEAMJOHANNES
pi_206539482
quote:
7s.gif Op woensdag 2 november 2022 20:28 schreef Nobu het volgende:
Binnenkort wederom een ontslagtsunami in de bouw dus. En dan volgend jaar weer janken dat niemand meer met zijn handen wil werken.
Inderdaad, ze doen alsof er huizen zat zijn :D totaal geen woningprobleem hoor, maar klimaat eerst.

En dan nog pakken ze de bouw. Die sector is al naar de klote en dan wil je die nog extra hard aanpakken.
pi_206539556
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 23:17 schreef xzaz het volgende:

[..]
Onzin. Als je hier op het land kijkt is het een grote doffe bende er groeit niks meer. Als er dan eem dier komt zoals de wolf willen we hem gelijk weer weg hebben
Waar is hier?
Hier is alles groen hoor en kom al heel wat jaren in alle natuurgebieden in onze buurt.

Als er niks groeit heb je juist te weinig stikstof depositie :D
Vakman pur sang
pi_206539646
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 13:13 schreef KingRadler het volgende:
De botsing tussen het Stikstof Beleid en Immigratie Beleid gaat steeds heviger worden.
Alleen met minder mensen in Nederland los je het probleem op.
Minder huizen gebouwd gaan worden.
Er zullen nog eerder Nederlanders door de regering uit hun huizen gezet worden of gedwongen worden om hun woningen te verkameren dan dat men de grenzen gaat dichtgooien voor gelukzoekers.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_206540085
quote:
7s.gif Op woensdag 2 november 2022 13:06 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Succes met deze boodschap verkopen in een wereld waarin het dogma heerst dat economische groei het antwoord is op alle problemen. Economische groei is geen middel, maar een doel.

Verbaas me hier al jaren over.
Het idee van oneindige groei in een eindige wereld begint zo langzamerhand wel echt te botsen ja. Maar zolang 'money rules the world' zal er geen oplossing zijn. Men kijkt liever naar het koloniseren van andere planeten, dan het eigen huis op orde krijgen.
pi_206540097
quote:
1s.gif Op woensdag 2 november 2022 23:36 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Waar is hier?
Hier is alles groen hoor en kom al heel wat jaren in alle natuurgebieden in onze buurt.

Als er niks groeit heb je juist te weinig stikstof depositie :D
Groen wilt niet zeggen dat het gezonde natuur is he, een stuk grond vol met brandnetels door de hoge stikstofdepositie kan ook hardstikke groen zijn. En als er niks groeit hebben je eerder te maken met te weinig water of teveel van bepaalde stoffen in een bodem (vergiftiging) dan te weinig stikstof. Stikstof-arme gronden leiden juist tot grote diversiteit in vegetatie.
pi_206540115
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2022 06:12 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Het idee van oneindige groei in een eindige wereld begint zo langzamerhand wel echt te botsen ja. Maar zolang 'money rules the world' zal er geen oplossing zijn. Men kijkt liever naar het koloniseren van andere planeten, dan het eigen huis op orde krijgen.
Dat idee botste al in 1970 in het boekje grenzen aan de groei maar dat was linkse onzin volgens de rechtse rakkers.

Wat is het eigen huis op orde krijgen, is ons huis alleen nl, Europa of de hele wereld? Aangezien we stikstof lokaal beschouwen zien we ons stikstof huis als nl, maar de rest van de spullen die we vanuit andere stukken van de aarde importeren daarvan rekenen we de externaliteiten van vervuiling niet mee waardoor van het zogenaamde vrije markt principe niets klopt.

Planeten koloniseren en dan met utopische wetenschappers die heel serieus over terraforming praten terwijl we ons aardse klimaat niet eens onder controle hebben. :')
pi_206540126
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2022 06:16 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Groen wilt niet zeggen dat het gezonde natuur is he, een stuk grond vol met brandnetels door de hoge stikstofdepositie kan ook hardstikke groen zijn. En als er niks groeit hebben je eerder te maken met te weinig water of teveel van bepaalde stoffen in een bodem (vergiftiging) dan te weinig stikstof. Stikstof-arme gronden leiden juist tot grote diversiteit in vegetatie.
En wanneer is natuur weer gezond genoeg voor de ecologen? Wat is natuur, de cultuurlandschappen in nl welke we al actief beheren?

De meeste stikstofarme zandgronden zijn door ons eigen landgebruik ontstaan laat op de zandgrond weer een humuslaag komen en al je stikstofarme vegetatie verdwijnt als sneeuw voor de zon.
pi_206540391
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2022 06:16 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Groen wilt niet zeggen dat het gezonde natuur is he, een stuk grond vol met brandnetels door de hoge stikstofdepositie kan ook hardstikke groen zijn. En als er niks groeit hebben je eerder te maken met te weinig water of teveel van bepaalde stoffen in een bodem (vergiftiging) dan te weinig stikstof. Stikstof-arme gronden leiden juist tot grote diversiteit in vegetatie.
Ja klopt, maar welke last ondervinden we van andere vegetatie op bepaalde grond?
Vakman pur sang
pi_206540421
Kijk de totale stikstofuitstoot daalt al jaren gestaag.
Het is natuurlijk absolute bullcrap dat er nu een acuut probleem is ineens waar we allemaal “last” van hebben.
Want we hebben geen last, helemaal niet.

Dat de vermindering sneller mag, oké, negeer die EU regels, of liever omzeil ze, en maak een plan met meer natuurlijkverloop naar weinig uitstoot.

Maar jah dan beginnen die mafklappers rechtszaken tegen de staat met EU regels als stok.
Vakman pur sang
pi_206540463
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2022 06:24 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Dat idee botste al in 1970 in het boekje grenzen aan de groei maar dat was linkse onzin volgens de rechtse rakkers.

Wat is het eigen huis op orde krijgen, is ons huis alleen nl, Europa of de hele wereld? Aangezien we stikstof lokaal beschouwen zien we ons stikstof huis als nl, maar de rest van de spullen die we vanuit andere stukken van de aarde importeren daarvan rekenen we de externaliteiten van vervuiling niet mee waardoor van het zogenaamde vrije markt principe niets klopt.

Planeten koloniseren en dan met utopische wetenschappers die heel serieus over terraforming praten terwijl we ons aardse klimaat niet eens onder controle hebben. :')
Nou ja, dan heb je de nazi’s uitgevlakt.
Die waren daar toen veel mee bezig, die zagen die onbeperkte groei ook niet goedkomen.

Opzich was hun harde idee wel goed, het zuiver houden van genen, dus geen inmenging van rassen maar ook het steriliseren van zwakzinnigen.

Dit zou na de oorlog zwaar leunen op geboorte controle. Met geboortecontrole en zonder immigratie kun je je bevolkingsgrootte goed regelen.

Maar ook op gebied van gezond leven, biologische boerderijen, veel minder vlees eten of vegetarisch eten. Liepen ze ver vooruit.

Maar dit is geen lofzang naar nazis maar dit zijn denk ik wel de harde feiten als je echt wat aan ongecontroleerde groei wilt doen, daaruit ontstaan zulke gemeenschappen.

Of groei->oorlog->groei->oorlog maar das ook hard.
Vakman pur sang
  donderdag 3 november 2022 @ 08:26:52 #112
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_206540582
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 15:43 schreef EinarBoe het volgende:
[ afbeelding ]

Vollenbroek in de AD van gister.
Bij Khalid en Sophie wist Vollenbroek te melden dat hij felicitatie berichten van Farmers Defence Force heeft gehad terwijl het kabinet juist de oplossing ziet bij de boeren (en hopelijk ook andere piekbelasters) dus ik snap niet dat de boeren niet snappen dat dit voor hun slecht nieuws is.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_206541063
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2022 06:24 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Dat idee botste al in 1970 in het boekje grenzen aan de groei maar dat was linkse onzin volgens de rechtse rakkers.
Toen botste het idee, nu begint het ook in de praktijk te botsen. Een van de tekenen van benaderen van de carrying capacity is het uitbreken van ziektes.

quote:
Wat is het eigen huis op orde krijgen, is ons huis alleen nl, Europa of de hele wereld? Aangezien we stikstof lokaal beschouwen zien we ons stikstof huis als nl, maar de rest van de spullen die we vanuit andere stukken van de aarde importeren daarvan rekenen we de externaliteiten van vervuiling niet mee waardoor van het zogenaamde vrije markt principe niets klopt.
Om het in de wereld op orde te hebben, moet je het ook in je eigen land op orde hebben. Dat gewijs naar elders telkens, daar schiet uiteindelijk niemand wat mee op. Maar in een kapitalistisch stelsel probeert men er toch altijd beter vanaf te zijn dan de buurman. Dat conflicteert met een doel als het verbeteren van de toestand van de aarde als geheel. Begrijp me niet verkeerd, ik ben zeker wel een kapitalist, maar het kapitalisme zou in mijn ogen wel anders ingericht kunnen worden, waarbij veel meer rekening gehouden wordt met de gevolgen van acties over de lange termijn (tientallen tot honderden jaren).

quote:
Planeten koloniseren en dan met utopische wetenschappers die heel serieus over terraforming praten terwijl we ons aardse klimaat niet eens onder controle hebben. :')
Het is gewoon tekenend daar uberhaupt naar gekeken wordt, schijnbaar is je eigen omgeving op orde stellen moeilijker dan verkassen.
pi_206541115
quote:
1s.gif Op donderdag 3 november 2022 08:08 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nou ja, dan heb je de nazi’s uitgevlakt.
Die waren daar toen veel mee bezig, die zagen die onbeperkte groei ook niet goedkomen.

Opzich was hun harde idee wel goed, het zuiver houden van genen, dus geen inmenging van rassen maar ook het steriliseren van zwakzinnigen.

Dit zou na de oorlog zwaar leunen op geboorte controle. Met geboortecontrole en zonder immigratie kun je je bevolkingsgrootte goed regelen.

Maar ook op gebied van gezond leven, biologische boerderijen, veel minder vlees eten of vegetarisch eten. Liepen ze ver vooruit.

Maar dit is geen lofzang naar nazis maar dit zijn denk ik wel de harde feiten als je echt wat aan ongecontroleerde groei wilt doen, daaruit ontstaan zulke gemeenschappen.

Of groei->oorlog->groei->oorlog maar das ook hard.
Het zuiver houden van genen is onzin als de populatie groot genoeg is. Ook geboortebeperking leidt niet zomaar tot het reguleren van bevolkingsgrootte. Zeker na WOII is een groot deel bevolkingsgroei vooral veroorzaakt door het ouder worden van mensen.

Ooorloge die flinke invloed hebben gehad op de wereldbevolking hebben we ook al heel lang niet gehad. En met de huidige wapens kan dat eigenlijk alleen gebeuren op een manier waarna flinke delen voor langere tijd onbewoonbaar worden. Ook niet oplossing lijkt me.

Een relatie tussen gemiddeld inkomen in een land, en maatregelen om bevolkingsgroei tegen te gaan, waarbij in rijkere landen het hebben van meer dan 1 kind duurder gemaakt wordt, lijkt me misschien iets om te verkennen.
pi_206541127
quote:
1s.gif Op donderdag 3 november 2022 07:57 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ja klopt, maar welke last ondervinden we van andere vegetatie op bepaalde grond?
Pesten. Met minder biodiversiteit krijg je meer last van pesten, omdat slechts enkele soorten de overhand krijgen, en predatoren van pest-soorten de pest-soorten niet kunnen beheersen.
pi_206541137
quote:
1s.gif Op donderdag 3 november 2022 08:08 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nou ja, dan heb je de nazi’s uitgevlakt.
Die waren daar toen veel mee bezig, die zagen die onbeperkte groei ook niet goedkomen.

Opzich was hun harde idee wel goed, het zuiver houden van genen, dus geen inmenging van rassen maar ook het steriliseren van zwakzinnigen.

Dit zou na de oorlog zwaar leunen op geboorte controle. Met geboortecontrole en zonder immigratie kun je je bevolkingsgrootte goed regelen.

Maar ook op gebied van gezond leven, biologische boerderijen, veel minder vlees eten of vegetarisch eten. Liepen ze ver vooruit.

Maar dit is geen lofzang naar nazis maar dit zijn denk ik wel de harde feiten als je echt wat aan ongecontroleerde groei wilt doen, daaruit ontstaan zulke gemeenschappen.

Of groei->oorlog->groei->oorlog maar das ook hard.
Het is geen lofzang, vast niet, maar jij bent wel echt compleet gestoord
pi_206542119
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2022 09:42 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Het is geen lofzang, vast niet, maar jij bent wel echt compleet gestoord
Het klinkt voor jou misschien raar maar het is een filosofische discussie. Over de uitspraak die makkelijk wordt geslingerd “de bevolkingsgroei daar moet eens iets aan gedaan worden”
Dat wordt te makkelijk geroepen want als je dat echt gaat analyseren krijg je dit soort regimes in het algemeen en dat druist weer tegen onze vrijheid en democratische goed in.
Vakman pur sang
  donderdag 3 november 2022 @ 11:59:00 #118
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_206542457
quote:
1s.gif Op donderdag 3 november 2022 08:02 schreef Lospedrosa het volgende:
Kijk de totale stikstofuitstoot daalt al jaren gestaag.
Het is natuurlijk absolute bullcrap dat er nu een acuut probleem is ineens waar we allemaal “last” van hebben.
Want we hebben geen last, helemaal niet.

Dat de vermindering sneller mag, oké, negeer die EU regels, of liever omzeil ze, en maak een plan met meer natuurlijkverloop naar weinig uitstoot.

Maar jah dan beginnen die mafklappers rechtszaken tegen de staat met EU regels als stok.
Ja goh, hoe zouden we last kunnen hebben van een biodiversiteit die harder keldert dan het vertrouwen in de politiek, en een belabberde lucht- en waterkwaliteit. Geen idee. Misschien kan jij wat verzinnen? Liefst zonder naziverheerlijking.
Huilen dan.
pi_206542524
quote:
6s.gif Op woensdag 2 november 2022 23:18 schreef KingRoland het volgende:

[..]
Ja want wij als klein kikkerlandje zullen wel zo een groot impact hebben als we de bouw aanpakken

Wat heeft de grootte van het land te maken met de impact van de activiteiten in het land op het land zelf? Dit gaat immers om een lokaal probleem.
pi_206542532
quote:
1s.gif Op donderdag 3 november 2022 08:02 schreef Lospedrosa het volgende:
Kijk de totale stikstofuitstoot daalt al jaren gestaag.

Neuh, de laatste 10 jaar amper nog, als het al daalde. En daar koop je weinig voor als het nog steeds te hoog is en bij ongewijzigd beleid ook te hoog blijft, en de negatieve effecten over de jaren stapelen.
  donderdag 3 november 2022 @ 12:19:12 #121
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_206542628
quote:
7s.gif Op donderdag 3 november 2022 11:59 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ja goh, hoe zouden we last kunnen hebben van een biodiversiteit die harder keldert dan het vertrouwen in de politiek, en een belabberde lucht- en waterkwaliteit. Geen idee. Misschien kan jij wat verzinnen? Liefst zonder naziverheerlijking.
Dat anderen moeten ademhalen alsof ze dat door een rietje doen is geen probleem voor Lospedrosa.
Ik heb er ook geen last van maar m'n partner wel en zo zijn er nog meer astma patienten die bij een betere luchtkwaliteit ook een betere kwaliteit van leven hebben.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_206542719
Laat de natuur zich aanpassen aan de nieuwe realiteit, dat kan de natuur helemaal zelf. Willen we de natuur behouden die gedijt op schrale grond, dan moeten we 100 jaar terug in de tijd en de tijd bevriezen. Kleinschalige landbouw en minder dan 10 miljoen mensen hier. Probleem opgelost.
pi_206542761
quote:
7s.gif Op donderdag 3 november 2022 11:59 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ja goh, hoe zouden we last kunnen hebben van een biodiversiteit die harder keldert dan het vertrouwen in de politiek, en een belabberde lucht- en waterkwaliteit. Geen idee. Misschien kan jij wat verzinnen?
Maar keldert de biodiversiteit in nl nog steeds of hebben we het opeens over wereldwijde biodiversiteit. Waarbij het dan de vraag is of de biodiversiteit gedaald is door stikstof of dat de hoofdoorzaak het gebruik van bestrijdingsmiddelen als glycofosfaat is waardoor de insecten die aan de basis van de bioladder staan zijn gedecimeerd.
pi_206543054
quote:
7s.gif Op donderdag 3 november 2022 11:59 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ja goh, hoe zouden we last kunnen hebben van een biodiversiteit die harder keldert dan het vertrouwen in de politiek, en een belabberde lucht- en waterkwaliteit. Geen idee. Misschien kan jij wat verzinnen? Liefst zonder naziverheerlijking.
Nou wat voor last ondervang jij dan?

Je kunt buiten overal nog zwemmen, watermetingen in zwemwater is nergens zo goed als in NL.
Het grondwater is in nederland uitmuntend schoon.
Je kunt de natuur in zonder gasmasker.

Welke last onderga jij dan?
Vakman pur sang
pi_206543071
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2022 12:07 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Neuh, de laatste 10 jaar amper nog, als het al daalde. En daar koop je weinig voor als het nog steeds te hoog is en bij ongewijzigd beleid ook te hoog blijft, en de negatieve effecten over de jaren stapelen.


Vooral de oxiden zijn schadelijk, is zie een dalende trend.
Vakman pur sang
  donderdag 3 november 2022 @ 13:15:17 #126
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_206543147
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2022 12:33 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Maar keldert de biodiversiteit in nl nog steeds of hebben we het opeens over wereldwijde biodiversiteit. Waarbij het dan de vraag is of de biodiversiteit gedaald is door stikstof of dat de hoofdoorzaak het gebruik van bestrijdingsmiddelen als glycofosfaat is waardoor de insecten die aan de basis van de bioladder staan zijn gedecimeerd.
Ik heb het over de biodiversiteit in Nederland.

Natuurlijk is de uitstoot van stikstofverbindingen niet de enige factor die daar een negatieve invloed op heeft en spelen gewasbeschermingsmiddelen (wat een eufemisme eigenlijk) zoals glyfosaat ook een rol, maar het is wel een belangrijke. Om nog even op die insecten van jou verder te gaan: kruidachtige planten zijn belangrijk voor insecten, maar die worden bij een overdaad aan stikstof verdrongen door grassen. Daarnaast heeft excessieve stikstofdepositie het gevolg dat schimmels verdwijnen (door de veranderende bodemchemie), en zonder die schimmels hebben planten het moeilijker om mineralen (bijvoorbeeld kalium, calcium en magnesium) uit de bodem op te nemen. Ook daardoor verdwijnen kruidachtige planten, en dus de insecten die daarvan afhankelijk zijn.
Huilen dan.
pi_206543310
quote:
7s.gif Op donderdag 3 november 2022 13:15 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ik heb het over de biodiversiteit in Nederland.

Natuurlijk is de uitstoot van stikstofverbindingen niet de enige factor die daar een negatieve invloed op heeft en spelen gewasbeschermingsmiddelen (wat een eufemisme eigenlijk) zoals glyfosaat ook een rol, maar het is wel een belangrijke. Om nog even op die insecten van jou verder te gaan: kruidachtige planten zijn belangrijk voor insecten, maar die worden bij een overdaad aan stikstof verdrongen door grassen. Daarnaast heeft excessieve stikstofdepositie het gevolg dat schimmels verdwijnen (door de veranderende bodemchemie), en zonder die schimmels hebben planten het moeilijker om mineralen (bijvoorbeeld kalium, calcium en magnesium) uit de bodem op te nemen. Ook daardoor verdwijnen kruidachtige planten, en dus de insecten die daarvan afhankelijk zijn.
Kruidachtige planten als onze overheden nu hun eigen groen gebruik eens zouden aanpassen zouden de bermen oases van kruiden kunnen zijn.
https://www.ru.nl/uvb/nieuws/vm/minder-maaien-biodiversiteit/
pi_206543351
quote:
1s.gif Op donderdag 3 november 2022 13:05 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Vooral de oxiden zijn schadelijk, is zie een dalende trend.
Nee, de oxiden zijn helemaal niet 'vooral schadelijk' :') dit soort leugens trapt niemand in.
En zie de niet-dalende trend in het algemeen - en dan is de trend ook nog eens gebaseerd op de altijd frauderende, niet-kloppende innovatieve ingrepen van de boeren.
pi_206543389
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2022 13:33 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Nee, de oxiden zijn helemaal niet 'vooral schadelijk' :') dit soort leugens trapt niemand in.
En zie de niet-dalende trend in het algemeen - en dan is de trend ook nog eens gebaseerd op de altijd frauderende, niet-kloppende innovatieve ingrepen van de boeren.
Jawel

En belachelijke aanteiging tegen boeren wat jouw uitspraak meteen activistisch maakt.
Vakman pur sang
pi_206543455
quote:
1s.gif Op donderdag 3 november 2022 13:35 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Jawel
Je eigen domme verzinsels blijven herhalen, daar koopt niemand wat voor. Je staat met je uitspraken gewoon weer in je hemd: de stikstofuitstoot heeft geen dalende trend de afgelopen 10 jaar, hoeveel onzin je er ook omheen denkt te kunnen verzinnen.
quote:
En belachelijke aanteiging tegen boeren wat jouw uitspraak meteen activistisch maakt.
Dat de stallen niet de innovatieve wondermiddelen zijn waar ze voor versleten werden is allang vastgesteld, daar is niets bizars aan.
  donderdag 3 november 2022 @ 13:39:44 #131
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_206543459
quote:
1s.gif Op donderdag 3 november 2022 13:30 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Kruidachtige planten als onze overheden nu hun eigen groen gebruik eens zouden aanpassen zouden de bermen oases van kruiden kunnen zijn.
https://www.ru.nl/uvb/nieuws/vm/minder-maaien-biodiversiteit/

Willen we het over maaibeleid hebben of over wat excessieve uitstoot van reactieve stikstofverbindingen voor effecten heeft op de biodiversiteit?
Huilen dan.
  donderdag 3 november 2022 @ 13:41:32 #132
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_206543491
quote:
1s.gif Op donderdag 3 november 2022 13:35 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Jawel
Als het over fijnstof gaat: ja. Als we het hebben over het vermestende effect: nee.
Huilen dan.
pi_206544571
Er is zojuist een nieuw debat gestart over de uitkomt van Remkes *O*
https://www.tweedekamer.n(...)viteit?id=2022A07754
pi_206545006
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2022 13:39 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Je eigen domme verzinsels blijven herhalen, daar koopt niemand wat voor. Je staat met je uitspraken gewoon weer in je hemd: de stikstofuitstoot heeft geen dalende trend de afgelopen 10 jaar, hoeveel onzin je er ook omheen denkt te kunnen verzinnen.
[..]
Dat de stallen niet de innovatieve wondermiddelen zijn waar ze voor versleten werden is allang vastgesteld, daar is niets bizars aan.
Dus alle boeren frauderen altijd.
Dat is wat je zegt.

Trouwens liet ik je een grafiek zien van CBS die duidelijk dalende stikstofcijfers laat zien en dat zijn dan verzinsels :')
Vakman pur sang
pi_206545167
quote:
1s.gif Op donderdag 3 november 2022 16:27 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dus alle boeren frauderen altijd.
Dat is wat je zegt.
De boerensector fraudeert er lustig op los, dat is niet opeens minder geworden nadat de NVWA en dergelijke minder controles zijn gaan uitvoeren.
quote:
Trouwens liet ik je een grafiek zien van CBS die duidelijk dalende stikstofcijfers laat zien en dat zijn dan verzinsels :')
Je bedoelt die grafiek met een vlakke lijn vanaf 2010? Die is duidelijk dalend volgens jou?
  donderdag 3 november 2022 @ 16:55:09 #136
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206545175
Het is wel goed dat door de stikstof we nu niet meer de CO2 kunnen opslaan

wie snapt het nog , Bouwen kost CO2 dat is duidelijk ,maar koeien die ademen methaan uit

dus geven we 25 miljard uit om de stikstof te bestrijden , maar de CO2 ook dan zeker en de methaan

https://www.telegraaf.nl/(...)huisvesting-vergeten

quote:
Recht op huisvesting vergeten'
Updated Vandaag, 09:27

De Raad van State heeft in 'al haar wijsheid' besloten om milieuorganisatie MOB gelijk te geven en zet daarmee een streep door de bouw van 900.000 extra woningen in de komende tien jaren.
De reden: stikstof, weet Jan Muijs.
Onze honderdduizenden jongeren kunnen de hoop op een (sociale) huurwoning wel vergeten. Al waren die al vergeven aan asielzoekers met een verblijfstatus.
De natuur en de 'bloemetjes en de bijtjes' hebben het op alle fronten gewonnen.
De Raad van State is compleet voorbij gegaan aan het recht op huisvesting zoals dat is vastgelegd in het EVRM. Want die 'ouwe knarren' van de Raad van State hebben geen kinderen die wachten op hun woning


[ Bericht 45% gewijzigd door michaelmoore op 03-11-2022 17:06:24 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_206545250
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2022 12:06 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Wat heeft de grootte van het land te maken met de impact van de activiteiten in het land op het land zelf? Dit gaat immers om een lokaal probleem.
En voor wie doet het kabinet dat?
pi_206545255
En laten we niet doen alsof Rutte zoveel liefde heeft voor het klimaat of de mensen in het nederland zelf. VVD he
  donderdag 3 november 2022 @ 17:20:11 #139
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206545336
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2022 12:06 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Wat heeft de grootte van het land te maken met de impact van de activiteiten in het land op het land zelf? Dit gaat immers om een lokaal probleem.
De stikstof waait ook over de grens, dus de hele wereld heeft last van onze stikstof en daar hebben ze ook natuur
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_206545352
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2022 16:54 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
De boerensector fraudeert er lustig op los, dat is niet opeens minder geworden nadat de NVWA en dergelijke minder controles zijn gaan uitvoeren.
[..]
Je bedoelt die grafiek met een vlakke lijn vanaf 2010? Die is duidelijk dalend volgens jou?
Als je begint op 2800 en je zit nu op 1500, ja dat is een dalende trend.
Misschien op jouw bankrekening anders?
Vakman pur sang
pi_206545574
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2022 17:08 schreef KingRoland het volgende:

[..]
En voor wie doet het kabinet dat?
De mensen die hier wonen.
pi_206545581
quote:
1s.gif Op donderdag 3 november 2022 17:21 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Als je begint op 2800 en je zit nu op 1500, ja dat is een dalende trend.
Misschien op jouw bankrekening anders?
Wat heeft de waarde van de jaren '90 te maken met de trend van de afgelopen 10 jaar die gewoon niet dalend is. Ik snap dat je, omdat je geen argumenten hebt, snel de discussie moet proberen te verdraaien tot iets anders, maar uiteindelijk blijft gewoon overeind staan dat er de afgelopen 10 jaar - in weerwil van wat je claimde en wat dus niet waar was - er geen afnemende trend is in de stikstofuitstoot.
pi_206545831
quote:
7s.gif Op donderdag 3 november 2022 13:39 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Willen we het over maaibeleid hebben of over wat excessieve uitstoot van reactieve stikstofverbindingen voor effecten heeft op de biodiversiteit?
De uitstoot die al heel flink verminderd is maar door een theoretische exercitie waarbij er een kritische depositie waarde is vastgesteld nu als excessief aangeduid wordt die bedoel je?

De natuur is een groot geheel waar alles met elkaar in verbinding staat jij begon over kruidachtige planten volgens jou door voornamelijk aerosolen stikstofverbindingen er bijna niet meer zijn terwijl het stukje wat ik linkte juist laat zien dat het landgebruik is. Landgebruik is in mijn optiek de grootste factor hierin is en stikstof maar een van de zaken die er in meespelen maar zeker niet de extreem leidende rol die het hier in de discsussies wordt toegedicht dat we met het verminderen van stikstof uitstoot opeens een herstelde natuur met de maximale biodiversiteit gaan zien.

Wie van de activisten hier heeft zelf al wat actie ondernomen en bijvoorbeeld wat grond gekocht bij land van ons? ( Ik ben de eigenaar van 130 m^2 gewoon omdat ik benieuwd ben naar de reslutaten ;) )
pi_206546344
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2022 17:47 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Wat heeft de waarde van de jaren '90 te maken met de trend van de afgelopen 10 jaar die gewoon niet dalend is. Ik snap dat je, omdat je geen argumenten hebt, snel de discussie moet proberen te verdraaien tot iets anders, maar uiteindelijk blijft gewoon overeind staan dat er de afgelopen 10 jaar - in weerwil van wat je claimde en wat dus niet waar was - er geen afnemende trend is in de stikstofuitstoot.
Als je data specialist deze trend zou laten analyseren, dan zou je deze trendlijn zien
Vakman pur sang
pi_206552211
Ik heb de debatten wat gevolgd maar mijn god wat zijn Klaver en de Groot voor lul gezet met hun eenzijdige visie. het is er letterlijk uitgekomen: boeren moeten eruit want huizen moeten erin voor migranten.
pi_206552233
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 november 2022 07:49 schreef OxygeneFRL het volgende:
Ik heb de debatten wat gevolgd maar mijn god wat zijn Klaver en de Groot voor lul gezet met hun eenzijdige visie. het is er letterlijk uitgekomen: boeren moeten eruit want huizen moeten erin voor migranten.
Net of ze huizen gaan bouwen die migranten kunnen betalen. Die paar sociale huurwoningen gaan ook het verschil niet maken. Voor de rest bouwen ze te veel dure woning ipv starterswoning oid.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
  vrijdag 4 november 2022 @ 17:19:45 #147
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_206557586
NRDERLAND IS VOL!!!!!


SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
o
pi_206557597
Als we nou gewoon de mest mee leveren die bij een kilo varkensvlees of rundvlees hoort zijn we al een heel eind.
pi_206557810
Net in de friday move op BNR was de vervanger voor de partij voor de dieren erop.
En behalve dat ze heel fris klonk had ze wel een heel goed verhaal eigenlijk. :@
Vakman pur sang
pi_206557828
Christine Teunissen was dat, leuke griet
Vakman pur sang
  vrijdag 4 november 2022 @ 18:16:40 #152
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206557870
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2022 16:54 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
De boerensector fraudeert er lustig op los, dat is niet opeens minder geworden nadat de NVWA en dergelijke minder controles zijn gaan uitvoeren.
[..]
Je bedoelt die grafiek met een vlakke lijn vanaf 2010? Die is duidelijk dalend volgens jou?
nee daar valt niets te frauderen , alles is dicht geregeld

Maar 95% van alle producten die jij ziet groeien buiten is KOEIENVOER
daar staan borden bij dat ze ons eten maken , maar ze maken voer voor varkens en koeien die geslacht worden en naar andere landen verkocht worden en de stront blijft hier

En al die strontvelden hebben we last van en we hebben ruimte nodig voor woningbouw

dat moet eigenlijk 30 % koeienvoer en 70% mensenvoer worden
dus vlees belasting , en melkbelasting

[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 04-11-2022 20:21:32 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  vrijdag 4 november 2022 @ 20:22:42 #153
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206559345
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2022 08:26 schreef nils7 het volgende:

[..]
Bij Khalid en Sophie wist Vollenbroek te melden dat hij felicitatie berichten van Farmers Defence Force heeft gehad terwijl het kabinet juist de oplossing ziet bij de boeren (en hopelijk ook andere piekbelasters) dus ik snap niet dat de boeren niet snappen dat dit voor hun slecht nieuws is.
Laat de asielzoekers maar eens gaan werken in conducteur of tomatenplukkers of de zorg
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_206560419
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 november 2022 18:16 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee daar valt niets te frauderen , alles is dicht geregeld

Maar 95% van alle producten die jij ziet groeien buiten is KOEIENVOER
daar staan borden bij dat ze ons eten maken , maar ze maken voer voor varkens en koeien die geslacht worden en naar andere landen verkocht worden en de stront blijft hier

En al die strontvelden hebben we last van en we hebben ruimte nodig voor woningbouw

dat moet eigenlijk 30 % koeienvoer en 70% mensenvoer worden
dus vlees belasting , en melkbelasting
Die lui frauderen zich kapot en de pakkans is minimaal.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
  vrijdag 4 november 2022 @ 21:28:39 #155
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206560460
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 november 2022 21:26 schreef vipergts het volgende:

[..]
Die lui frauderen zich kapot en de pakkans is minimaal.
waarom maakt men koeienvoer en geen mensenvoer als aardappels ??/

Omdat koeienvoer als snijmais of voederbieten telen veel meer oplevert dan graan , aardappels of suikerbieten

En de melkveehouder krijgt ook nog een subsidie en de akkerbouwer niet , omdat de nederlnder graag koeien in het land wil zien , die er niet staan , alleen de pinken en de uitgemolken exemplaren

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 05-11-2022 14:34:03 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 5 november 2022 @ 14:31:15 #156
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206565877
https://www.telegraaf.nl/(...)uit-de-eu-te-stappen

quote:
'Tijd om uit de EU te stappen'
Vandaag, 07:03
in WAT U ZEGT
Het wordt misschien tijd dat Nederland uit de EU gaat.
De voordelen daarvan wegen bij lange na niet meer op tegen de nadelen, vindt Yvonne Centen.

Stikstofcrisis: kabinet in Brussel met een kluitje in het riet gestuurd
Nederland heeft zich klem gezet met allerlei verdragen en ze kunnen niet terug uit angst dat ze dan in de EU niet meer het beste jongetje van de klas zijn.
Brusssel geeft alleen nog maar om natuur en klimaat, het welzijn van burgers en bedrijven is hier totaal ondergeschikt aan gemaakt.
Dat dit belangrijk is daar twijfelt niemand aan, maar om een land daarvoor helemaal in de ellende te storten is van een andere orde.
En het einde is nog niet in zicht. Den Haag is niet bij machte is om het hoofd te bieden aan dwingeland EU en laat burgers en bedrijven in het moeras zinken
.

When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_206565908
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 november 2022 21:28 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
waarom maakt men koeienvoer en geen mensenvoer als aardappels ??/

Omdat koeienvoer als snijmais of voederbieten telen veel meer oplevert dan graan , aardappels of suikerbieten

En de melkveehouder krijgt ook nog een subsidie en de akkerbouwer niet , omdat de nederlnder graag keoein in het land wil zien , die er niet staan , alleen de pinken en de uitgemolken exemplaren
Melkkoeien komen buiten hoor, staat ook op het melkpak overigens, weidegang...

Met de dag wordt dit stikstof hoaxje triester en triester overigens. Usual suspects hier reageren als een hond op een hondenfluitje bij propaganda dat de natuur of het klimaat in gevaar zou zijn.

Maar wederom zit er weeeer een fout in de berekeningen van het RIVM..............
En die modellen kijken NIET naar de feiten in het natuurgebied zelf.

Als je de natuur wilt onderhouden zoals het nu is - en dat is een keuze, en die natuur is gecreëerd(!) - dan ga je toch niet zitten voorspellen maar doe je metingen en analyses van die gebieden zelf?

En als je dat dan goed in de kaart hebt, en je weet dat het effect gaat hebben, sure.
Maar we praten over iets overladen in een waas van onzekerheid, waarom the fuck is dat ooit urgent?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_206565914
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 november 2022 18:12 schreef Lospedrosa het volgende:
Christine Teunissen was dat, leuke griet
[ afbeelding ]
Links meisje zeker?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zaterdag 5 november 2022 @ 14:38:09 #159
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206565921
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 november 2022 14:36 schreef ludovico het volgende:

[..]
Melkkoeien komen buiten hoor, staat ook op het melkpak overigens, weidegang...

staat op het pak met weidemelk dat kost wel wat meer
moet er wel op staan dan
kijk eens in je koelkast dan
deze wel
https://www.melkvee.nl/ar(...)-koeien-onduidelijk/
https://www.stal-en-akker(...)4-koeien-in-heusden/

de koeien die buiten komen dat zijn pinken en uitkgemolken koeien en de paar melkveehouders die aan weidemelk leveren

Koeien die buiten lopen leveren veel minder melk en krijgen geen / minder krachtvoer

[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 05-11-2022 14:50:01 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 5 november 2022 @ 14:49:28 #160
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_206565973
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 november 2022 14:38 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
staat op het pak met weidemelk dat kost wel wat meer
moet er wel op staan dan
kijk eens in je koelkast dan
deze wel
https://www.melkvee.nl/ar(...)-koeien-onduidelijk/

[ afbeelding ]
de koeien die buiten komen dat zijn pinken en uitkgemolken koeien en de paar melkveehouders die aan weidemelk leveren

Koeien die buiten lopen leveren veel minder melk en krijgen geen / minder krachtvoer
Ah, weer het feitenvrije geneuzel van MM die koeien alleen van plaatjes kent... :')
  zaterdag 5 november 2022 @ 14:51:33 #161
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206565978
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 november 2022 14:49 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ah, weer het feitenvrije geneuzel van MM die koeien alleen van plaatjes kent... :')
mensen zoals jij kennen het verschil niet tussen een pink en een koe
die zien 12 pinken en zeggen kijk zie je wel koeien in de weide, dater 500 koeien in zijn stal staan zie je niet
dan rijden ze langs snijmais en zegggen ze , kijk eens graan , jongens, en dan naar de MAC Donalds


corrupte bende die bestuurders
https://www.stal-en-akker(...)4-koeien-in-heusden/

[ Bericht 10% gewijzigd door michaelmoore op 05-11-2022 15:00:39 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 5 november 2022 @ 15:06:32 #162
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_206566068
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 november 2022 14:51 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
mensen zoals jij kennen het verschil niet tussen een pink en een koe
die zien 12 pinken en zeggen kijk zie je wel koeien in de weide, dater 500 koeien in zijn stal staan zie je niet
dan rijden ze langs snijmais en zegggen ze , kijk eens graan , jongens, en dan naar de MAC Donalds
Zei hij tegen iemand die jarenlang bij boeren (melkvee) heeft gewerkt... _O-
  zaterdag 5 november 2022 @ 15:08:44 #163
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206566084
quote:
10s.gif Op zaterdag 5 november 2022 15:06 schreef AchJa het volgende:

[..]
Zei hij tegen iemand die jarenlang bij boeren (melkvee) heeft gewerkt... _O-
Dan weet jij dus heel goed dat koeien nooit buiten komen, alleen de pinken en de uitgemolken exemplaren
en de enkele weidemelkboer

varkens ook niet overigens
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 5 november 2022 @ 15:11:28 #164
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_206566110
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 november 2022 15:08 schreef michaelmoore het volgende:
Dan weet jij dus heel goed dat koeien nooit buiten komen, alleen de pinken en de uitgemolken exemplaren
en de enkele weidemelkboer
Het melkvee staat hier het grootste deel van het jaar gewoon buiten... Je moet gewoon kappen met je nepnieuws.

quote:
Opnieuw is het percentage melkveebedrijven dat de koeien in de wei laat lopen toegenomen. Het aandeel is in 2021 gestegen tot 84,0 procent. In 2020 was dit 83,7 procent, een toename van ongeveer 114.000 melkkoeien.
https://www.melkvee.nl/ar(...)-ook-licht-gestegen/
  zaterdag 5 november 2022 @ 15:14:45 #165
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206566140
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 november 2022 15:11 schreef AchJa het volgende:

[..]
Het melkvee staat hier het grootste deel van het jaar gewoon buiten... Je moet gewoon kappen met je nepnieuws.
meeste boeren hebben maar twee of wat hectaren om het huis,
daar passen geen 500 koeien in
Dat is ook het grote probleem dat men de stront van 300 koeien op 2 hectare dumpt

https://www.stal-en-akker(...)4-koeien-in-heusden/
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 5 november 2022 @ 15:19:09 #166
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_206566166
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 november 2022 15:14 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
meeste boeren hebben maar een of twee hectaren om het huis,
daar passen geen 500 koeien in
Dat is ook het grote probleem dat men de stront van 300 koeien op 2 hectare dumpt

https://www.stal-en-akker(...)4-koeien-in-heusden/
Blablabla... Met je stal in Heusden... :')

Enne 59 ha gemiddeld he, stripfiguur dat je bent...

quote:
Ook in 2021 is het gemiddelde areaal hoger dan in het voorgaande jaar, met een gemiddelde over alle regio’s van 59 ha per bedrijf (toename van ruim 2%). De melkveebedrijven in de Kleiregio zijn gemiddeld het grootst met 66 ha cultuurgrond per bedrijf.
https://www.agrimatie.nl/(...)rond%20per%20bedrijf.
  zaterdag 5 november 2022 @ 15:27:25 #167
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206566215
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 november 2022 15:19 schreef AchJa het volgende:

[..]
Blablabla... Met je stal in Heusden... :')

Enne 59 ha gemiddeld he, stripfiguur dat je bent...
[..]
https://www.agrimatie.nl/(...)rond%20per%20bedrijf.
ja voor de fosfaat rechten is dat nodig
maar die liggen niet allemaal om het huis sommigen op 20 km afstand , ik ken er een boer die huurt grasland 5 km verderop en komt er NOOIT , maar die telt wel mee voor de mineralen verwerking , ofwel de mest boekhouding

Dat is een heel gepuzzel voor die boeren
sommigen hebben 250 koeien en ik snap niet hoe ze aan die berekening voldoen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_206566241
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 november 2022 15:08 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dan weet jij dus heel goed dat koeien nooit buiten komen, alleen de pinken en de uitgemolken exemplaren
en de enkele weidemelkboer

varkens ook niet overigens
Onzin.
pi_206566252
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 november 2022 14:38 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
staat op het pak met weidemelk dat kost wel wat meer
moet er wel op staan dan
kijk eens in je koelkast dan
deze wel
https://www.melkvee.nl/ar(...)-koeien-onduidelijk/
https://www.stal-en-akker(...)4-koeien-in-heusden/
[ afbeelding ]
de koeien die buiten komen dat zijn pinken en uitkgemolken koeien en de paar melkveehouders die aan weidemelk leveren

Koeien die buiten lopen leveren veel minder melk en krijgen geen / minder krachtvoer
Veel minder melk zal tegenvallen, het is lekker vers, de koeien zijn gezond, lekker buiten, en als ze willen kunnen ze naar binnen.

Vuistregel is blije koe meer melk.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zaterdag 5 november 2022 @ 15:38:46 #170
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206566259
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 november 2022 15:37 schreef ludovico het volgende:

Vuistregel is blije koe meer melk.
Ha HA HA mafjoekel

koeien die binnen staan en volop vreten krijgen toegeschoven zijn meer tevreden , sta jij graag buiten in de regen of in de volle zon te zweten ?/

zie jij koeien in de volle zon staan dan denk jij leuk , terwijl jij de airco aan hebt in de auto
die koe denkt was ik maar binnen voor drinken en krachtvoer en lekker in de stro liggen
Al dat gewandel met een volle uier

[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 05-11-2022 16:05:01 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_206566910
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 november 2022 14:36 schreef ludovico het volgende:

[..]
Links meisje zeker?
Ja klopt, zijn ze altijd nog als ze jong en naïef zijn. ;)

Maar luister maar, ze had mij om hoor!
Vakman pur sang
  zaterdag 5 november 2022 @ 17:26:33 #172
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206567110
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 november 2022 16:57 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ja klopt, zijn ze altijd nog als ze jong en naïef zijn. ;)

Maar luister maar, ze had mij om hoor!
nee hoeft niet , als men maar voedsel voor mensen gaat verbouwen ipv voer voor koeien

95% van wat er op het land groeit is voer voor koeien , dat is toch gestoord ?
koeien met Brusselse subsidie ipv Brussels lof

https://www.igogroningen.(...)isch-vis-restaurant/
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_206567383
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 november 2022 17:26 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee hoeft niet , als men maar voedsel voor mensen gaat verbouwen ipv voer voor koeien

95% van wat er op het land groeit is voer voor koeien , dat is toch gestoord ?
koeien met Brusselse subsidie ipv Brussels lof

https://www.igogroningen.(...)isch-vis-restaurant/
Dat zegt ze ook, jij luistert niet. Dat is jouw probleem.
Vakman pur sang
  zaterdag 5 november 2022 @ 18:19:56 #174
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206567565
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 november 2022 18:01 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat zegt ze ook, jij luistert niet. Dat is jouw probleem.
nou dan hoef je toch niet te onteigenen , voedsel voor mensen zal steeds belangrijker worden
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 5 november 2022 @ 18:33:10 #175
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206567700
De hele wereld staat op het punt van ontploffen en hier maakt men zich zorgen over stikstof gevolgen van een zelf gemaakte biotoop over ene paar decennia
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 5 november 2022 @ 19:15:32 #176
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_206568224
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 november 2022 15:27 schreef michaelmoore het volgende:

ja voor de fosfaat rechten is dat nodig
maar die liggen niet allemaal om het huis sommigen op 20 km afstand , ik ken er een boer die huurt grasland 5 km verderop en komt er NOOIT , maar die telt wel mee voor de mineralen verwerking , ofwel de mest boekhouding

Dat is een heel gepuzzel voor die boeren
sommigen hebben 250 koeien en ik snap niet hoe ze aan die berekening voldoen
Lul toch niet zo slap man. Kom dan met bronnen maar die heb je niet want je zwetst maar wat.
  zaterdag 5 november 2022 @ 19:16:09 #177
13456 AchJa
Shut up!!!
  zaterdag 5 november 2022 @ 19:28:12 #178
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206568424
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 november 2022 19:16 schreef AchJa het volgende:

[..]
Bron?

En eet jij soms gras?
nee ik eet snijmais
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 5 november 2022 @ 19:29:55 #179
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_206568469
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 november 2022 18:19 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nou dan hoef je toch niet te onteigenen , voedsel voor mensen zal steeds belangrijker worden
Dat zegt ze ook niet.
Je leest alleen de titel.
Vakman pur sang
  zaterdag 5 november 2022 @ 19:34:26 #181
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206568525
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 november 2022 19:30 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat zegt ze ook niet.
Je leest alleen de titel.
nee ze heeft gelijk

75 % minder dieren en meer voedsel voor mensen
dat klopt
nu staat er voor 95% voer voor beesten op de velden , snijmais, voederbieten en gras
alles wat je ziet groeien is voer voor dieren , op de flevopolder en NOP na want daar groeien veel suikerbieten en aardappels

me het huidige areaal kun je 4 keer zoveel mensen te eten geven

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 05-11-2022 19:39:37 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 5 november 2022 @ 21:08:45 #182
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_206569598
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 november 2022 19:34 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee ze heeft gelijk

75 % minder dieren en meer voedsel voor mensen
dat klopt
nu staat er voor 95% voer voor beesten op de velden , snijmais, voederbieten en gras
alles wat je ziet groeien is voer voor dieren , op de flevopolder en NOP na want daar groeien veel suikerbieten en aardappels

me het huidige areaal kun je 4 keer zoveel mensen te eten geven
Bron!
  zaterdag 5 november 2022 @ 21:19:51 #183
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206569727
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 november 2022 21:08 schreef AchJa het volgende:

[..]
Bron!
bron : , ga eens naar buiten stap eens uit de auto
kijken moet je zelf doen

dan ziej dat alles veevoer is , snijmais gras voederbieten , snijmais , gras , gras
behalve in de flevo en NOP
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 5 november 2022 @ 21:20:16 #184
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_206569730
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 november 2022 21:19 schreef michaelmoore het volgende:
bron : , ga eens naar buiten stap eens uit de auto

dan ziej dat alles veevoer is , snijmais gras voederbieten , snijmais , gras , gras
behalve in de flevo en NOP
Dus geen bron?

Duidelijk, niveau: "DoE SellUf onDeRSoeK!"
  zaterdag 5 november 2022 @ 21:21:27 #185
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206569748
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 november 2022 21:20 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dus geen bron?

Duidelijk, niveau: "DoE SellUf onDeRSoeK!"
stap eens op de fiets
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 5 november 2022 @ 21:23:15 #186
13456 AchJa
Shut up!!!
  zaterdag 5 november 2022 @ 21:49:01 #187
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206570053
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 november 2022 21:23 schreef AchJa het volgende:

[..]
Behalve je eigen waarheid heb je dus niks. Wat een joker ben je ook.
stap eens op de fiets morgen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 5 november 2022 @ 21:52:30 #188
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_206570211
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 november 2022 16:57 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ja klopt, zijn ze altijd nog als ze jong en naïef zijn. ;)

Maar luister maar, ze had mij om hoor!
Ik heb een gruwelijke hekel aan die zielloze slopers.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zaterdag 5 november 2022 @ 22:30:34 #190
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206570537
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 november 2022 22:05 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ik heb een gruwelijke hekel aan die zielloze slopers.
Nypels heeft wel gelijk, vroeger werden aan de lopende band boeren weggekocht en die kregen dan het drie dubbele van de vrijemarkt waarde voor woningbouw

die begonnen 10 km verder opnieuw en werden dan soms weer weggekocht , ik ken verschillende boeren die zo dik miljonair zijn geworden

die personen zijn nu al 20 jaar dood overigens

Heel Houten is zo groot geworden op weiland grond
was vroeger doodnormaal, ieder huis van mij is gebouwd op weiland grond
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_206570550
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 november 2022 22:30 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nypels heeft wel gelijk, vroeger werden aan de lopende band boeren weggekocht en die kregen dan het drie dubbele van de vrijemarkt waarde voor woningbouw

die begonnen 10 km verder opnieuw en werden dan soms weer weggekocht , ik ken verschillende boeren die zo dik miljonair zijn geworden

die personen zijn nu al 20 jaar dood overigens

Heel Houten is zo groot geworden op weiland grond
was vroeger doodnormaal, ieder huis van mij is gebouwd op weiland grond
Het zal allemaal, nu is het om bullshit en onvrijwillig en wordt iedereen zijn kop eraf gehakt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zaterdag 5 november 2022 @ 23:01:27 #192
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_206570903
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 november 2022 22:31 schreef ludovico het volgende:

[..]
Het zal allemaal, nu is het om bullshit en onvrijwillig en wordt iedereen zijn kop eraf gehakt.
Om wat voor bullshit dan? De intensieve landbouw die wij kennen is om zeer veel redenen schadelijk voor mens, dier en natuur. Dat mag best een heel stuk minder.
  zaterdag 5 november 2022 @ 23:05:05 #193
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206570954
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 november 2022 22:31 schreef ludovico het volgende:

[..]
Het zal allemaal, nu is het om bullshit en onvrijwillig en wordt iedereen zijn kop eraf gehakt.
nee hoor, wordt niets afgehakt
van wegkopen of weggekocht worden, wordt niemand slechter
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 5 november 2022 @ 23:06:26 #194
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206570982
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 november 2022 23:01 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Om wat voor bullshit dan? De intensieve landbouw die wij kennen is om zeer veel redenen schadelijk voor mens, dier en natuur. Dat mag best een heel stuk minder.
ja de strontweilanden dat mag best wel 50% minder , meer ruimte voor Nederlanders en minder voor veevoer en stront

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 06-11-2022 11:45:27 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_206571024
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 november 2022 23:01 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Om wat voor bullshit dan? De intensieve landbouw die wij kennen is om zeer veel redenen schadelijk voor mens, dier en natuur. Dat mag best een heel stuk minder.
Nou trek er een fatsoenlijke periode voor uit om alles beter te laten worden of toon aan dat er urgentie is geboden, maar dat laatste is dus totale bullcrap, niks concreets, geen inventarisaties van de staat van de natuur, en geen evaluatie naar welke natuur er nou gekeken wordt en of het wel een plek moet hebben in dit land. Niks geen integrale evaluatie waar the fuck we mee bezig zijn dus.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zaterdag 5 november 2022 @ 23:25:23 #196
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_206571279
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 november 2022 23:09 schreef ludovico het volgende:

[..]
Nou trek er een fatsoenlijke periode voor uit om alles beter te laten worden of toon aan dat er urgentie is geboden, maar dat laatste is dus totale bullcrap, niks concreets, geen inventarisaties van de staat van de natuur, en geen evaluatie naar welke natuur er nou gekeken wordt en of het wel een plek moet hebben in dit land. Niks geen integrale evaluatie waar the fuck we mee bezig zijn dus.
Dit is een aardig artikel t.a.v. de urgentie. Overigens is de urgentie er zeker vanuit de waterhuishouding.

https://www.biomaatschapp(...)et-stikstofprobleem/
pi_206571814
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 november 2022 23:25 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Dit is een aardig artikel t.a.v. de urgentie. Overigens is de urgentie er zeker vanuit de waterhuishouding.

https://www.biomaatschapp(...)et-stikstofprobleem/
In Nederland gold een grenswaarde van 1 mol stikstof (14 gram) per hectare per jaar voor een activiteit in de nabijheid van een Natura 2000-gebied.

Een halve hondendrol per jaar.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 6 november 2022 @ 09:05:21 #198
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206573603
Nederlandse stikstof gedoe is onzin, hetgeen Nederland afleid van wereld problemen als klimaat, migratie, voedsel
De bewering dat, als we niets doen aan stikstof , een hoogveen kruipertje zal verdwijnen over 50 jaar, is niets anders dan dom Nederlands struisvogelgedrag
Het klimaat is een zeer serieuze zaak die de komende decennia tot rampen gaat leiden, en het point of no return is allang gepasseerd
Klimaatvluchtelingen zal de hoofdmoot zijn van immigratie
De vraag is niet hoe heet zal het volgend jaar zijn , maar hoe heet zal het over 10 jaar zijn
https://www.tvgids.nl/informatief/nos-de-staat-van-het-klimaat


hoe droog, hoe hard zullen de stortregens dan zijn , dit jaar was de Middelandse zee al 30C
Noordpool is al 6 graden opgewarmd en dat zal versnellen als de pool gesmolten is
meer aardverschuivingen in oostenrijk en duitsland

ik denk dat de dijken sterk zijn en we hier nog geen gevaar lopen
Jakarta en Bangla Desh lopen echt gevaar om te verdwijnen
Iran , Syrie , Afghanistan worden onleefbaar , Akker bouw in Zuid-Europa is haast onmogelijk

We moeten wel stoppen met bomen verbranden en ook kolencentrales

[ Bericht 26% gewijzigd door michaelmoore op 06-11-2022 15:59:54 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zondag 6 november 2022 @ 16:18:39 #199
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206578189
https://www.telegraaf.nl/(...)r-wanneer-stapt-u-op

quote:
Boerenzoon haalt uit naar minister: 'Wanneer stapt u op?’
Video16:14

Deze week is minister voor Natuur en Stikstof Christianne van der Wal-Zeggelink te gast in College Tour. Boerenzoon Sam legt haar het vuur aan de schenen.

De aflevering is zondagavond te zien om 20:20 uur op NPO 2.


[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 06-11-2022 16:23:49 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zondag 6 november 2022 @ 20:04:43 #200
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206582512
Het is wat he met al die stikstof, hoe zal dat gaan, over 50 jaar zijn er misschien wel hoogveen plantjes verdwenen die daar vorig jaar geplant zijn

zullen we maar snel een 20 miljard aan gaan investeren
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_206583570
quote:
. Stikstof als smoesje voor een ander doel
author avatar
Door RONALD PLASTERK

Door de permanente mediacampagne zou je haast geloven dat er een zeer acuut stikstofprobleem is. Het NOS Journaal bracht als groot nieuws een rapport van twee ecologen dat de normen nog strenger moeten, en zelfs de ANWB deed een duit in het zakje. Reden genoeg om de zaak op een rijtje te zetten.

Allereerst worden stikstof en CO2 vaak door elkaar gegooid. De opwarming van de aarde speelt op wereldniveau, de effecten van stikstof zijn lokaal. Stikstof en CO2 zijn twee verschillende onderwerpen, en je kunt heel goed vraagtekens zetten bij het stikstofbeleid zonder dat je ’klimaatontkenner’ bent. Er bestaat zelfs een tegenstelling tussen klimaat- en stikstofbeleid. Stikstofdepositie veroorzaakt eutrofiëring, verrijking van schrale bodem, wat leidt tot groei van bomen. Waar dat gebeurt, wordt door Staatsbosbeheer met veel moeite ’afgeplagd’, de bodem wordt verarmd zodat het schrale heidegrond blijft zonder bomen. Maar elders worden door Staatsbosbeheer juist bomen geplant, omdat bomen CO2 vastleggen.

Het willen vasthouden aan de ’oorspronkelijke’ staat van de Nederlandse natuur is eerder hobby dan wetenschap, want ons parkenlandschap is volledig door mensen gecreëerd. De heide op de Veluwe is ontstaan toen er voor de bouw van Amsterdam hout moest worden gekapt. Of iets bos of hei is, is een keuze van de mens geweest.

Bosinventarisatie
Het is niet waar dat de natuur in ons land er zeer beroerd voor staat, dat bleek onlangs weer uit de Zevende Bosinventarisatie die elke vijf jaar plaatsvindt. De enige oorspronkelijke natuur die we hebben, is de Noordzee: die wordt als gevolg van acties van Urgenda-ecologen nu vol gezet met windmolens, maar over de natuurschade daarvan hoor je die ecologen niet.

Vervolgens: de uitstoot van stikstof in ons land is de afgelopen 25 jaar met 70% afgenomen! Er wordt door technische vooruitgang in de landbouw en de industrie drie keer zo weinig stikstof uitgestoten als 25 jaar geleden! Als die uitstoot zo fataal zou zijn voor de natuur, hoe stond het dan met die natuur 25 jaar geleden? Het verhaal dat de natuur achteruit holt klopt evident niet met stikstof als oorzaak, want die uitstoot is spectaculair afgenomen.

Dan zie je dat activisten zich afzetten tegen opvattingen die niemand heeft. Zo verschenen er stukken van ecologen die zeggen dat er wetenschappelijke consensus is dat stikstof invloed heeft op de natuur. Maar dat ontkent niemand! Elke chemische stof heeft invloeden op de natuur: fosfaten, zwavelverbindingen, en ook stikstof.

Afwegen
Het gaat erom hoe erg die gevolgen zijn, in vergelijking met andere problemen in de wereld. Je moet afwegen wat je anders met 25 miljard euro van het stikstofplan zou kunnen doen (dat is 4000 euro per huishouden, met ongeveer 6 miljoen huishoudens in ons land).

Er is bijvoorbeeld veel gesproken over de tapuit, een klein trekvogeltje dat voorkomt in Noord-Afrika en dat bij de vogeltrek Noord-Europa aandoet. De tapuit heeft een voorkeur voor schrale duingebieden en blijft weg bij bossen. Het is internationaal geen met uitsterven bedreigd dier. Het zou inderdaad kunnen dat de tapuit in bepaalde gebieden in Nederland minder vaak voorkomt door bebossing als gevolg van stikstofuitstoot. Dat kun je als vogelliefhebber jammer vinden. Maar je kunt medeburgers niet het recht ontzeggen de lokale teruggang van de tapuit te willen afwegen tegen de kosten. Er is geen sector (onderwijs, cultuur, zorg of verkeer, wonen of veiligheid), waar geen keuzes worden gemaakt die soms door mensen in die sector, inclusief betrokken hoogleraren, betreurd worden. Het is een kwestie van proportionaliteit, en het zijn keuzes die het vakgebied ontstijgen.

Sommige voorstanders van dit regeringsplan zijn helemaal niet bezorgd over de tapuit. Hun echte doel is het terugdringen van landbouw en veeteelt omdat ze tegen vleesconsumptie zijn. D66-fractieleider Paternotte schrijft: „De tijd van de grote industriële veeteelt is eindig.” Daarom wil D66 niet dat boeren de kans krijgen minder stikstof te gaan uitstoten, en worden technische oplossingen niet toegejuicht: ze willen dat boeren stoppen. Dan is het ook logisch dat het minister Staghouwer niet lukte om boeren perspectief te bieden.

Alleseter
Biologisch is de mens onmiskenbaar een alleseter, maar je kunt volledig respect hebben voor mensen die kiezen voor veganisme. Wat echter niet eerlijk is, is als je stikstof gebruikt als smoesje voor een ander doel. Liberaal is het al helemaal niet om dergelijke persoonlijke keuzes aan mensen op te dringen. En vooral: als het je doel is om vlees te stoppen, is het niet effectief om Nederlandse boerderijen te sluiten, want de winkels laten dan hun vlees uit het buitenland komen. Het overvliegen van Argentijnse steaks veroorzaakt dan net zoveel CO2-uitstoot als de vliegvakanties van GroenLinks-politici.

De nieuwe minister van Landbouw moet het stikstofbeleid van het kabinet fundamenteel ter discussie stellen. De boeren hebben gelijk dat ze niet accepteren dat hun sector gehalveerd wordt, en de coalitiepartners moeten toegeven dat deze paragraaf in het regeerakkoord niet voldoende doordacht was. Stikstof is niet het acute grote probleem dat ervan gemaakt wordt.
Vakman pur sang
  zondag 6 november 2022 @ 22:08:09 #202
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206584173
quote:
1s.gif Op zondag 6 november 2022 21:24 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Maar je kunt het mooi gebruiken als excuus en welk land heeft nu zo een idioot als vollenbroek, met maar een hobby sinds hij gepensioneerd is, om het de Staat zo lastig mogelijk te maken en de overheid kan het mooi gebruiken als excuus om niet woningen te hoeven bouwen


De provincies zijn maar druk met natuurgebieden aanleggen die beschermd moeten worden

Andere landen weten ze bij god niet waar je het over hebt en bemesten ze vrolijk de wijnstokken flink met stikstof korrels en kippestront ieder jaar

O wat, het circuit in Zandvoort bouwen , ?
o Ja eehh, doe maar in dat beschemd natura 2000 gebied he met friettenten en benzinetanks
( Niet over stikstof gedoe kletsen he? )

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 07-11-2022 20:31:16 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  maandag 7 november 2022 @ 17:11:37 #203
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206592098
https://fortune.com/2022/(...)-bezos-ultrawealthy/

DE rijken der aarde doneren 12,5 miljard dollar aan het gevecht tegen de klimaatverandering ,

Nederland stopt 21 miljard in Stikstof en ruimt gelijk de vissers en de boeren op -O- -O- -O-
quote:
The wealthy donated up to $12.5 billion to climate change organizations in the past year—the most ever. But it’s still not enough to save the planet
BYJIM RENDON—THE CHRONICLE OF PHILANTHROPY AND THE ASSOCIATED PRESS
October 31, 2022 at 9:48 PM GMT+1
Jeff Bezos
Bezos is one of the ultrawealthy who donated to climate causes in 2022.
JOE RAEDLE/GETTY IMAGES
Charitable giving to organizations that work to slow climate change have increased in the past year, and many more groups are receiving funds than just a few years ago. But despite the increases, giving from individuals and foundations to climate-related causes remains a stubbornly small percentage of overall charitable giving according, to a new report by the ClimateWorks Foundation.

Donors should be recognized for increasing their support, says Helen Mountford, CEO of ClimateWorks. But the global costs for transitioning to a carbon-neutral economy will be in the trillions of dollars. Philanthropy’s few billion dollars are a start but still fall short. “This is nowhere near fast enough,” she says. “We need to do a lot more.”

Giving by foundations increased even more, jumping 40% from 2020 to 2021, reaching $3.1 billion. Much of that was due to new big donors like the Bezos Earth Fund, which gave $519.2 million in 2021.

Mountford says that a number of new foundations are donating to climate-related causes, perhaps
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_206592676
Eigenlijk boeit niemand dat stikstof wat.
Vakman pur sang
  maandag 7 november 2022 @ 20:33:18 #205
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206594863
quote:
1s.gif Op maandag 7 november 2022 18:07 schreef Lospedrosa het volgende:
Eigenlijk boeit niemand dat stikstof wat.
nederland heeft zich als enigste land in de EU zichzelf volledig in het pak genaaid

en iedere fijnspar in Duitsland die dood gaat is de schuld van Nederlandse boeren volgens nederlands politici


https://www.telegraaf.nl/(...)haakmat-met-stikstof
quote:
Brussel: 'Nederland speelde zichzelf schaakmat met stikstof'

Het stikstofspook gijzelt ons land nu al een paar jaar, maar in Europese regelgeving komt het woord 'stikstof' niet eens voor.

Nederland heeft zichzelf schaakmat gespeeld, klinkt het in Den Haag en Brussel.
Over terugkeer naar de tekentafel klinkt weinig enthousiasme.

De juridische stikstofcrisis hangt samen met de uitvoering van Europese richtlijnen om de natuur te beschermen. Lidstaten mochten daar deels zelf invulling aan geven.
Den Haag heeft gekozen om ruim 160 Natura 2000-gebieden aan te melden in Brussel.

Een harde Europese regel is dat beschermde plantjes in deze gebieden niet mogen verslechteren.

Om de staat van de natuur te beoordelen kijkt Nederland alleen naar ingewikkelde stikstofrekenmodellen.
Die zijn juridisch bindend en raken zo'n beetje alle economische activiteiten in de omgeving. Daar heeft Den Haag zich in verslikt: het land zit op slot.

BEKIJK OOK:

Duitse boer schrikt van regels voor Nederlandse collega's: 'Blij aan deze kant van grens'
Een makkelijke oplossing binnen dit systeem is er niet. Zelfs als alle boeren verdwijnen komen we op veel plekken niet onder de alarmerende grenswaarden, zo weet het Planbureau voor de Leefomgeving. Critici vinden daarom dat Nederland terug naar de tekentafel moet.
Dat het anders kan bewijst de rest van Europa. Vlak over de Nederlandse grens doen dezelfde beschermde plantjes het op papier wel goed.

Alternatief
Alleen Vlaanderen werkt met een methode die enigszins lijkt op de onze. De deelstaat gaat ook over tot het uitkopen van boeren bij Natura 2000-gebieden. Maar in Wallonië is dankzij ander natuurbeleid weer niets aan de hand.

Stikstofcrisis is een door ambtenaren gecreëerd probleem
Om het over een andere boeg te gooien moet Nederland naar Brussel.
Tot nu toe klinkt daar in Den Haag nog geen enthousiasme voor.
Makkelijk zal het niet zijn: naast toegeven dat het huidige model fout is, moet er een alternatief worden gebouwd dat op een bredere en wetenschappelijke manier naar de staat van de natuur kijkt.

Schrappen natuurgebieden
Een andere route is het schrappen van Natura 2000-gebieden.
De vorige stikstofminister, Carola Schouten, heeft onder druk van VVD en CDA gekeken naar deze optie.
De Europese Commissie zou volgens bronnen bereid zijn om mee te werken, maar pas nadat Nederland eerst overtuigend aan de slag gaat met natuurherstel en de landbouwsector.

When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  dinsdag 8 november 2022 @ 16:28:56 #206
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206603539
Het is de schuld van Brussel die ons gevraagd heeft natuurgebieden aan te wijzen , waar Brussel zich daarna uit alle macht bovenop geworpen heeft

andere landen hebben niet zo raar gedaan, die hebben nergens last van

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 08-11-2022 16:45:19 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  dinsdag 8 november 2022 @ 16:47:02 #207
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206603696
Waarom is er eigenlijk wel een topic over het lokale stikstof probleem van de wandelelite en niet over de globale klimaat crisis
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_206733364
quote:
Deze vervallen boerderij uit 1700 bij Ruinerwold is door Noord-Brabant gekocht om stikstofruimte te maken

Tussen Ruinerwold en Meppel ligt een klein buurtschap. Kraloo is de naam. Geen toeristische trekpleisters, geen supermarkt, geen bushalte. Kraloo bestaat enkel uit vijf boerderijen, waarvan er in een vier appartementen zitten. Maar binnenkort telt Kraloo een boerderij minder.
De provincie Noord-Brabant heeft een boerderij in dit buurtschapje gekocht. Niet omdat de provincie uit het zuiden van het land daar een boerderij gaat overnemen, maar juist om een boerderij te beëindigen. Het gaat om Kraloo 1, de eerste de beste boerderij die je in de doodlopende straat die Kraloo heet tegenkomt.

Bij de boerderij, die sinds 2019 te koop stond, zitten vijf pluimveestallen. Daarin zaten zo'n 45.000 vleeskuikens. En die vijf pluimveestallen zijn goed voor een vergunning om iets meer dan 10.000 kilogram stikstof per jaar uit te stoten. Want daar is dit allemaal om te doen. Stikstof.

Einde boerderij

Het gaat de provincie Noord-Brabant niet om dit optrekje uit 1700. De boerderij wordt geen Brabantse bed and breakfast. Het wordt ook geen vergaderhok voor de ambtenaren. De boerderij wordt opgeheven.
Daarmee komt stikstofruimte beschikbaar. "De vergunningen voor het houden van dieren op de locatie in Ruinerwold worden ingetrokken, deels is dat al gebeurd", reageert Erik Ronnes, bestuurder van de provincie Noord-Brabant.

Nadat alle vergunningen zijn ingetrokken, mogen er bedrijfsmatig geen dieren meer gehouden worden op het terrein. Dat scheelt dus stikstof. En daarin ziet Noord-Brabant de kans schoon. Want Noord-Brabant is op zoek naar stikstofruimte, zodat ze een industrieterrein kan realiseren: Logistiek Park Moerdijk. Nu is de boerderij bij Ruinerwold niet genoeg, dus heeft de provincie ook een boerderij opgekocht in Zeeland en twee in Noord-Holland.

Ambtenaren struinen op Funda

De provincie heeft niet per se gekozen voor Kraloo vanwege de rustige ligging, zo tegen de natuurplas Engelgaarde aan. En ook niet omdat het een typisch Saksische boerderij is met een rieten dak. "Aan de hand van berekeningen kwamen zoekgebieden voor boerderijen in beeld", vertelt Ronnes. "Binnen deze zoekgebieden moesten boerderijen gevonden worden om de stikstofdepositie van Logistiek Park Moerdijk te compenseren."

Om die boerderijen te vinden, zijn ambtenaren op Funda gaan snuffelen. En daar kwamen ze onder meer deze boerderij in Kraloo tegen. Overigens is niet alleen op basis van de foto's op Funda besloten de boerderij te kopen. "Medewerkers van de provincie zijn bij de boerderij geweest." Wat ze daar gezien zullen hebben is een boerderij in vervallen staat. Kapotte ramen, van binnen kan je via gigantische kieren zo naar buiten kijken en door houtworm zijn er gaten in houten balken aangebracht en ligt er flink wat houtstof in de boerderij.

Koud in de winter

"In de winter wordt het hier niet warmer dan 18 graden", wijst de tijdelijk bewoner naar alle kieren en gaten. Zij woont, samen met haar partner, in de boerderij. Als antikraak.

"Je moet ervan houden om een wintertrui aan te hebben", lacht ze. Ze wijst naar een raam aan de achterkant van de boerderij. "Die is door een storm opengewaaid. We krijgen hem niet meer dicht. En als het stormt, waaien de deuren van de schuur van zichzelf open. En het dak is ook door de storm kapot gegaan."

Behalve dat zij de sleutel heeft van de boerderij, heeft de provincie Noord-Brabant als eigenaar ook gewoon een sleutel in een kastje in het provinciehuis in Den Bosch hangen. Ze weet dat de provincie de boerderij heeft gekocht, maar veel gezien heeft ze Noord-Brabant niet. "Volgens mij is hier één keer iemand van de provincie geweest."

Compensatie

Met alle stikstof die er dus elders in het land vrijkomt door het stoppen van de boerderijen, creëert Noord-Brabant ruimte om de stikstofuitstoot voor de aanleg van het industrieterrein te compenseren.

Daar is veel over te doen geweest. Toen bekend werd dat Noord-Brabant een boerderij bij Ruinerwold had gekocht, was de provincie Drenthe niet blij. "Ik vind het oncollegiaal, van provincie tot provincie, en ongepast. Het pijnpunt zit hem niet in dát het gebeurt, maar dat we het niet wisten", reageerde provinciebestuurder Henk Jumelet destijds.
Landbouworganisatie LTO waarschuwde voor chaos door het opkopen van stikstofruimte. De landbouworganisatie verwachtte dat andere provincies deze werkwijze van Noord-Brabant gaan overnemen. De provincie Drenthe zegt dat ze dat niet doet en geen boerderijen buiten de provincie heeft gekocht. Noord-Brabant heeft overigens excuses aangeboden aan de provincie voor de gang van zaken, maar de koop ging wel door.

Boerderij gaat weer in verkoop

"Nadat alle vergunningen zijn ingetrokken en er bedrijfsmatig geen dieren gehouden mogen worden, wordt de locatie te koop aangeboden", vertelt Ronnes over het lot van de boerderij. "In overleg met de toekomstige eigenaar wordt bekeken of de stallen hergebruikt kunnen worden voor andersoortige bedrijvigheden." Dat wil zeggen andere activiteiten dan het bedrijfsmatig houden van dieren.
"Voor zover dat niet het geval is, worden stallen gesloopt. De provincie Noord-Brabant zorgt dan voor de sloop van stallen, inclusief de kosten daarvan. De provincie wil uiteraard de locatie netjes achterlaten."

Nu probeert de bewoonster de boerderij en de omgeving netjes te houden. Dat is een flinke klus, het is een grote lap grond. Ze krijgt daarbij de nodige hulp. De 45.000 kippen die vroeger in de stallen zaten, hebben nu plaatsgemaakt voor een handvol schapen die buiten lopen. "We maaien bijvoorbeeld het gras rondom de boerderij. Maar om alles te doen, daar is geen beginnen aan."
https://www.rtvdrenthe.nl(...)kstofruimte-te-maken

Tot zover het "lokale probleem" toch mooi dat je met het opdoeken van een boerderij in Drenthe de natuur in Brabant kunt verbeteren... :')
pi_206736216
quote:
'Cowboypraktijken bij handel in stikstofrechten'

De handel in stikstofrechten floreert, zo lijkt het. Rijkswaterstaat heeft ze nodig om snelwegen aan te leggen en gemeenten voor de uitbreiding van bedrijventerreinen. En mogelijk nu ook het bouwbedrijf dat de Tweede kamer renoveert, zo bleek vandaag. Er is inmiddels een wildgroei aan commerciële bedrijven die de stikstofrechten van boeren die willen stoppen voor veel geld aanbieden.

ChristenUnie, CDA en VVD willen een einde aan de praktijken, waarbij de hoogste bieder er met de stikstofrechten vandoor gaat. Het kabinet moet ingrijpen, vinden ze, en de centrale regie overnemen.

Rijkswaterstaat, die boer Ruitenbeek uitkocht, is niet de enige partij op zoek naar stikstofrechten. Na een uitspraak van de Raad van State in 2019 mag er geen extra stikstof neerkomen in natuurgebieden. Dus bij elk bouwplan moeten er ter compensatie stikstofrechten worden gekocht.

In Apeldoorn willen bedrijven op een bedrijventerrein uitbreiden. Wethouder Economische Zaken Jeroen Joon: "We zijn bezig met een stikstofstrategie. We berekenen hoeveel we waar nodig hebben. Ook voor de 9000 woningen die we moeten bouwen tot 2030."

De stad, die wordt omgeven door natuurgebieden, heeft inmiddels een heus stikstofteam opgericht. Dat heeft recent voor 2,1 miljoen euro een boerderij aangekocht. Een rekenmodel laat zien dat er genoeg stikstofruimte is voor een bedrijventerrein dat wil uitbreiden. "Door de afname van de opgekochte boerderij is het nu mogelijk de uitbreiding van het bedrijventerrein mogelijk te maken", zegt stikstof-projectleider Astrid Sluis.

Adviesbureau Flynth Rombou brengt vraag en aanbod van stikstofrechten samen. Via een kaart van Nederland is precies te zien waar vraag en aanbod samenkomen. "We brengen partijen bij elkaar om de stikstof zo efficiënt mogelijk te benutten", zegt adviseur agrarische bedrijven Stefan van Summeren.

Waar het bedrijf van Van Summeren zegt geen geld te vragen voor deze bemiddeling, zijn er genoeg stikstofsites die soms wel een percentage van de verkoopdeal opstrijken. En waar de hoogste bieder er met de stikstofrechten vandoor gaat.

"Cowboy-praktijken", noemt Kamerlid Pieter Grinwis van de ChristenUnie het. "Met het recht van de sterksten." Juist in tijden van schaarste en in tijden van broodnodig natuurherstel vindt hij het onbegrijpelijk. "Er zijn ondernemers die ten onrechte geen vergunning hebben. Die moeten we als eersten recht doen en van een vergunning voorzien. Juist in deze tijd moet de overheid de regie naar zich toe trekken.

"Het kan toch niet zo zijn dat als wij de natuur en boeren vooruit willen helpen, de overheid - bij voorbeeld Rijkswaterstaat of Schiphol - op zoek gaat naar stikstof om hun eigen projecten aan te kunnen leggen", zegt Grinwis.

Rommeltje

Het Kamerlid pleit ervoor om de vrijkomende stikstofrechten onder te brengen in een landelijke stikstofbank. Zodat de overheid de natuur kan herstellen en de zogeheten Pas-melders kan legaliseren: boeren die na de uitspraak van de Raad van State ineens zonder vergunning kwamen te zitten. Ze voldeden onder de oude wet met een melding, maar hebben nu ineens een vergunning nodig. Het is de overheid nog niet gelukt om dat te regelen.

Het idee voor een landelijke stikstofbank krijgt steun van wethouder Joon uit Apeldoorn. "Het moet geen rommeltje worden. Hoe ze het regelen, wat mij betreft in Den Haag, maakt me niet uit. Als wij maar snel verder kunnen."

De stikstofrechten van boer Ruitenbeek op de Veluwe worden nu op een andere plek ingezet dan hem eerst was verteld. "Het was bedoeld voor knooppunt Hoevelaken. Maar later hoorden we dat het wordt ingezet voor de verbreding van de A27, hier nogal uit de buurt", zegt Ruitenbeek.

De provincies Gelderland en Utrecht zijn zeer verbolgen over de handelwijze van Rijkswaterstaat. Ze vinden het onaanvaardbaar dat de Rijksoverheid achter hun rug om boerderijen heeft opgekocht en die Veluwse stikstofrechten nu gaat inzetten voor een snelweg in Utrecht.
Nieuwsuur

quote:
Rijkswaterstaat koopt boeren op vanwege stikstof, provincies zijn woedend: 'Niet de afspraak'

Rijkswaterstaat is op boerderijenjacht. Door stikstofrechten van veehouders op te kopen kunnen snelwegen worden aangelegd. Provincies hebben die vergunningen zelf ook hard nodig en dreigen de plannen van Rijkswaterstaat daarom nu te blokkeren.

Rijkswaterstaat heeft inmiddels van 19 veehouders, vooral op de Veluwe, de stikstofvergunning (deels) opgekocht. Doordat de uitstoot van die bedrijven stopt of vermindert, wordt stikstofwinst geboekt die op een andere plek kan worden ingezet, bijvoorbeeld voor de aanleg of verbreding van snelwegen.

Elkaar in de weg zitten

Zo werden voor het doortrekken van de A15 bij Arnhem bijvoorbeeld 6 boeren uitgekocht. Voor de omstreden verbreding van de A27 op de ringweg rond Utrecht ging het om 8 veehouders. Van 1 boer wordt de stikstofvergunning zelfs voor beide projecten ingezet.

Het opkopen van stikstofvergunningen is sinds de uitspraak van de Raad van State in 2019 vrijwel de enige manier om toch nog iets te kunnen bouwen. En dus begeven bedrijven, boeren én overheden zich op dezelfde stikstofmarkt. Maar daarbij zitten ze elkaar wel in de weg.

Boos op Rijkswaterstaat

De boerderijenjacht van Rijkswaterstaat is tegen het zere been van de provincies. "Dit is echt zeer onwenselijk", zegt Mirjam Sterk, gedeputeerde voor Natuur in Utrecht. "Wij hebben als provincies ook allerlei opgaven. De uitstoot moet op de eerste plaats omlaag voor natuurherstel."

"Maar er zijn ook nog boeren die door fouten van het Rijk zonder vergunning zitten die we moeten legaliseren. Die opdracht wordt op ons bordje gelegd. Dan is het heel vervelend als een andere overheid het laaghangend fruit komt wegplukken", zegt ze. "Ik heb bovendien de indruk dat Rijkswaterstaat meer kan bieden dan wij kunnen."

'Niet aan afspraak gehouden'

De provinciebesturen in Gelderland en Utrecht claimen bovendien dat ze niet zijn ingelicht door Rijkswaterstaat over de opkoop van boerderijen voor de A27 bij Utrecht. Dat is tegen de afspraken die daar eerder over zijn gemaakt. Iets dat minister Harbers met klem ontkent. Zijn ministerie maakte gisteren e-mails openbaar waaruit blijkt dat er wel ambtelijk contact is geweest over de opkoop van een aantal bedrijven. Maar volgens de provincies is in het verleden afgesproken dat de er ook bestuurlijke overeenstemming nodig is, tussen minister en gedeputeerde dus.

In Gelderland is de onvrede inmiddels zo groot dat een meerderheid de Provinciale Staten in een motie oproept om niet mee te werken aan de plannen van Rijkswaterstaat. Het is namelijk de provincie die de vergunningen van stoppende boeren moet intrekken. Pas als dat is gebeurd mogen de stikstofrechten worden ingezet voor een snelweg.

'Zo ga je niet met ons om'

Door het intrekken van de vergunningen te weigeren zou de provincie de verbreding van de A27 bij Utrecht kunnen tegenhouden. "Soms lijkt het er wel op alsof wij een soort mijnbouwgebied voor stikstof zijn geworden", zegt Dirk Vreugdenhil, ChristenUnie-Statenlid en indiener van de motie.

"Onze motie is bedoeld om Rijkswaterstaat tot de orde te roepen: dit is niet manier waarop je met elkaar omgaat", legt de Gelderse politicus uit. "Als je achter onze rug om je eigen projecten gaat realiseren, geeft dat een enorme beuk aan het vertrouwen."

Bewust van gevoeligheid

Dat Rijkswaterstaat de afspraken niet zo nauw lijkt te nemen, komt ook naar voren in e-mails tussen een veehouder en Rijkswaterstaat, die in handen zijn van EenVandaag. "Het lijkt er op dat wij niet kunnen wachten op de afspraken die we als overheden onderling moeten maken over stikstofruimte", schrijft een adviseur van Rijkswaterstaat vorig jaar december aan de boer. "Om die reden zijn een paar collega's en ik nu op pad gestuurd om toch wat stikstof te verwerven voor de Ring Utrecht."

Dat Rijkswaterstaat zich bewust is van de gevoeligheid blijkt uit een andere e-mail. "Afspraak is dat we elkaar informeren als we stikstof verwerven. Als wij nu zonder de provincie te informeren jullie stikstof kopen dan zijn de rapen gaar", valt te lezen in het bericht.

Winst alleen op papier

Critici hebben ook om andere redenen twijfels over het handelen van Rijkswaterstaat. Zo kocht de overheidsdienst ook vergunningen op van boeren die al eerder gestopt waren. Daar is nu al geen uitstoot meer, dus de stikstofwinst waarmee Rijkswaterstaat de snelweg wil aanleggen bestaat alleen nog op papier.

En voor de A27 bij Utrecht kocht Rijkswaterstaat het complete bedrijf op van een kalverhouder die 4 jaar lang de regels gedeeltelijk overtrad. Volgens de vergunning zou zijn stal namelijk een luchtwasser moeten hebben, maar die had hij nooit laten installeren. Voor Rijkswaterstaat was dat geen reden om de deal van ruim 1,3 miljoen euro af te blazen.

Stikstofhandel is omstreden

De handel in stikstof is ook om principiëlere redenen omstreden. Zo zeggen juristen dat stikstofrechten helemaal niet verhandelbaar zijn en dat bedrijven ze ooit gratis hebben gekregen en er nu geld aan kunnen verdienen. Ook zijn critici bang dat partijen met de diepste zakken aan het langste eind zullen trekken. Vooral boerenorganisaties zijn bang dat de agrarische sector hierdoor achter het net zal vissen.

De Tweede Kamer dringt inmiddels ook aan op meer regie. Zo vindt een meerderheid van de partijen, waaronder coalitiepartners VVD, CDA en ChristenUnie, dat een jacht op boerderijen moet worden voorkomen. Ook wil de Kamer dat het kabinet met een plan komt om de schaarse stikstofruimte transparant te verdelen, bijvoorbeeld via een stikstofbank.
Een Vandaag
pi_206736238
Ja, het is ons heus om de natuur te doen... FF een boertje uit Schubbekutteveen uitkopen zodat wij 200 kilometer verderop een logisitiek park uit de grond kunnen stampen... _O-
  zaterdag 19 november 2022 @ 17:45:18 #211
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206736437
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 17:29 schreef AchJa het volgende:
Ja, het is ons heus om de natuur te doen... FF een boertje uit Schubbekutteveen uitkopen zodat wij 200 kilometer verderop een logisitiek park uit de grond kunnen stampen... _O-
als dat waar was dan kon men ook gewoon die boer uitkopen , net zoals het altijd gegaan is

De schuld is de Nederlandse provinciale overheid die zoals altijd weer de benen onder de kont vandaan rent om te voldoen aan de Brusselse zucht naar macht middels bemoeienis

en nu realiseert men zich dat ze zichzelf hebben vastgedraaid in de Brusselse regels , dat ze zelfs niet meer mogen verder gaan met de bouw van het tweede kamer complex

Nederland zakt weer in een crisis door de eigen overheid, net als in 2011 met de bouwcrisis
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 19 november 2022 @ 19:43:33 #212
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206737846
Maar ok al was de hele stikstof (crisis) een probleem en zijn we wij het enige land in de EU waar dat een probleem is en die zich door Brussel laat piepelen, dan nog is de klimaat crisis een echt probleem , waar we niets meer aan kunnen doen

het enige is ons voorbereiden op de enorme stroom klimaat vluchtelingen die eraan zit te komen uit pakistan , afghanistan, Syrie en Afrika

elfstedentocht gaat niet meer gebeuren en volgend jaar weeer een prachtig weer het hele jaar zullen we maar denken
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zondag 20 november 2022 @ 09:52:45 #213
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206743030
Is het ook mogelijk om drie boeren weg te kopen zodat de verbouwing van het binnenhof geen vertraging oploopt ??

en 10 boeren zodat we verder kunnen met aitport Lelystad ?? Om Schiphol te ontlasten ?
Nee dat niet, >?? Dan hebben de mensen bij de Duitse grens last van geluid , o ja
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_206743263
Misschien kan een goede politicus Brussel wel overtuigen dat we wat natuurgebieden in andere eu landen adopteren en daarmee de stikstofnormen wel halen. ;)

We moeten ook iets doen tegen onweer, bliksemschichten zetten de stikstof uit de lucht om in nitraten. 8-)

Tijdens een onweersbui wordt door de bliksem een plasma gecreëerd in de lucht, waarin actieve zuurstof en stikstofverbindingen worden gemaakt. Deze verbindingen komen middels het regenwater in de natuur terecht, waar deze verbindingen worden omgezet in voeding voor planten in de vorm van nitraat.
  zondag 20 november 2022 @ 10:26:31 #215
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206743313
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 10:21 schreef Basp1 het volgende:
Misschien kan een goede politicus Brussel wel overtuigen dat we wat natuurgebieden in andere eu landen adopteren en daarmee de stikstofnormen wel halen. ;)

We moeten ook iets doen tegen onweer, bliksemschichten zetten de stikstof uit de lucht om in nitraten. 8-)

Tijdens een onweersbui wordt door de bliksem een plasma gecreëerd in de lucht, waarin actieve zuurstof en stikstofverbindingen worden gemaakt. Deze verbindingen komen middels het regenwater in de natuur terecht, waar deze verbindingen worden omgezet in voeding voor planten in de vorm van nitraat.
Hier het aantal natuurgebieden weer snel verlagen naar het aantal dat er 10 jaat geleden was en geen natuurgebieden die beschermd moet worden erbij maken
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_206744007
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 10:26 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Hier het aantal natuurgebieden weer snel verlagen naar het aantal dat er 10 jaat geleden was en geen natuurgebieden die beschermd moet worden erbij maken
10 jaar geleden waren de natura 2000 gebieden er ook al. :D
  zondag 20 november 2022 @ 11:59:18 #217
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206744270
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 11:34 schreef Basp1 het volgende:

[..]
10 jaar geleden waren de natura 2000 gebieden er ook al. :D
Heet niet voor niets natura 2000 ,
Toen kwam Brussel op het idee om de brusselse macht over de EU natuur te doen gelden , je moet toch wat he

sinds 2003 is nederland aan de gang gegaan en daarna zijn er steeds bijgekomen
nu wil men het aantal weer verminderen , maar dat kan niet , eenmaal aangewezen blijft aangewezen
https://www.natura2000.nl/procedure-natura-2000

https://eenvandaag.avrotr(...)lijkt-uit-onderzoek/

quote:
Natura 2000-gebied aanwijzen
Een natuurgebied komt via een vaste procedure onder de bescherming van Natura 2000. Eerst meldt Nederland een gebied aan bij de Europese Unie. Daarna wijst de minister van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit (LNV) het gebied aan als Natura 2000-gebied. Dan komt er een beheerplan.
quote:
Uitweg uit stikstofimpasse
Beschermde natuur opheffen als oplossing voor stikstofcrisis kan niet, blijkt uit onderzoek
21-08-2020 11:52 Auteur: Jan Salden
Oud-voorzitter Marc Calon van landbouworganisatie LTO gooide vorig jaar zomer de knuppel in het hoenderhok.
De aanwijzing van 161 beschermde natuurgebieden ruim 15 jaar geleden was in zijn ogen een vergissing met een verlammende werking op de Nederlandse economie.

Volgens Calon is niet alleen de uitstoot het probleem, maar moest ook eens kritisch worden gekeken naar de ligging van de Natura 2000-gebieden. "I
k stel de vraag: liggen die natuurgebieden wel goed?
En moet die natuur alles bepalen wat wij nog mogen in Nederland?"


[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 20-11-2022 12:18:43 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zondag 20 november 2022 @ 20:05:36 #218
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206753268
wat een gezeur over dat klimaat he, we hebben toch een stikstof crisis nu ?/
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  woensdag 23 november 2022 @ 09:55:25 #219
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_206786315
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2022 17:29 schreef AchJa het volgende:
Ja, het is ons heus om de natuur te doen... FF een boertje uit Schubbekutteveen uitkopen zodat wij 200 kilometer verderop een logisitiek park uit de grond kunnen stampen... _O-
Koop een boer uit voor iets meer dan de waarde van het bedrijf, (let wel, prijzen dan voor akkerbouw grond) en wijzig dan daar of elders een bestemmingsplan en hop, je hebt bouwkavels en ze zijn een orde van grote meer waard.
pi_206790152
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 20:05 schreef michaelmoore het volgende:
wat een gezeur over dat klimaat he, we hebben toch een stikstof crisis nu ?/
Ja, je kunt maar 1 probleem tegelijk hebben.
pi_206790167
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 09:55 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Koop een boer uit voor iets meer dan de waarde van het bedrijf, (let wel, prijzen dan voor akkerbouw grond) en wijzig dan daar of elders een bestemmingsplan en hop, je hebt bouwkavels en ze zijn een orde van grote meer waard.
Om van landbouwgrond een bouwkavel te maken is wel iets meer nodig dan het wijzigen van een bestemmingsplan.
  woensdag 23 november 2022 @ 17:18:09 #222
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206792652
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 14:45 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Ja, je kunt maar 1 probleem tegelijk hebben.
ik denk dta we die stikstof maar even moeten vergeten tot 2030 , tenzij het veel ruimte voor nieuwbouw op gaat leveren

als het hier ieder jaar 25 a 35 graden is dan is nederland een te fijn land met water en recreatie en werk, soort California
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  woensdag 23 november 2022 @ 17:18:52 #223
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206792659
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 14:46 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Om van landbouwgrond een bouwkavel te maken is wel iets meer nodig dan het wijzigen van een bestemmingsplan.
heipalen en een plan en riolering
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_206794662
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 17:18 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik denk dta we die stikstof maar even moeten vergeten tot 2030 , tenzij het veel ruimte voor nieuwbouw op gaat leveren

als het hier ieder jaar 25 a 35 graden is dan is nederland een te fijn land met water en recreatie en werk, soort California
Goed plan, gewoon kop in het zand en gekende problemen negeren, omdat het lastig is om ermee om te gaan, precies wat de landbouwministers de afgelopen 30 jaar hebben gedaan. Gewoon ontkennen dat dit een probleem zou worden, omdat het mogelijk stemmen zou kosten voor de partij.
  woensdag 23 november 2022 @ 20:31:55 #225
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206795861
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 19:45 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Goed plan, gewoon kop in het zand en gekende problemen negeren, omdat het lastig is om ermee om te gaan, precies wat de landbouwministers de afgelopen 30 jaar hebben gedaan. Gewoon ontkennen dat dit een probleem zou worden, omdat het mogelijk stemmen zou kosten voor de partij.
er is een echt probleem en dat heet klimaat verandering
https://climate.peopleinn(...)es-of-global-warming

quote:
ENVIRONMENTAL MIGRATION
One of the biggest challenges we will face as a result of climate change is the massive migration of people to the less climate-endangered areas.
Given that large portions of our planet will become virtually uninhabitable, people will begin to move en masse in an effort to fulfil their basic needs.
There will be local conflicts over land and resources- the worst-case scenarios envisage a global conflict- and other impacts, for instance, increasing gaps and segregation between the rich and the poor, and the disintegration of nation-states.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  woensdag 23 november 2022 @ 21:17:51 #226
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_206796761
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 10:42 schreef Drekkoning het volgende:
Qua stikstofproblematiek is het decimeren van de veeteelt verreweg het meest effectief toch?

Of zijn er nog andere zaken die onze buurlanden anders doen dan wij waardoor zij niet met deze onzin zitten? En waarom kopiëren wij dat niet gewoon?
Ons land is te klein voor de efficiency die wij wel en anderen niet (hoeven te) bereiken.
Het gebeuren heeft weinig te maken met stikstof en niets anders dan onze nationale productie te decimeren zodat we meer en beter passen bij andere landen. En ja; dat beeld - zo je wilt gekopieerd - moet hier dus ook worden neergezet.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  woensdag 23 november 2022 @ 21:20:59 #227
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_206796818
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 10:26 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Hier het aantal natuurgebieden weer snel verlagen naar het aantal dat er 10 jaat geleden was en geen natuurgebieden die beschermd moet worden erbij maken
Dat kan (europees) wettelijk dus niet. Our nature is here to stay forever.

Ik geef de organisaties een compliment met hoe zij takje voor sprietje, dit hebben weten te bewerkstelligen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_206797985
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 20:31 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
er is een echt probleem en dat heet klimaat verandering
https://climate.peopleinn(...)es-of-global-warming
[..]

Klimaat is een wereldwijd probleem, wat wereldwijd aangepakt moet worden, stikstof is veel meer een lokaal probleem, wat ook lokaal aangepakt moet worden. Beiden zijn echte problemen, het zijn alleen verschillende problemen, die een verschillende aanpak nodig hebben.

Overigens wordt het klimaat-probleem van massale migratie, ook nog eens aangewakkerd door de enorme wereldwijde bevolking op dit moment, waardoor er sowieso al meer conflict is en dreigd over land en veiligstellen natuurlijke bronnen voor de bevolking.
  woensdag 23 november 2022 @ 22:50:01 #229
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206798073
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 22:40 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Klimaat is een wereldwijd probleem, wat wereldwijd aangepakt moet worden, stikstof is veel meer een lokaal probleem, wat ook lokaal aangepakt moet worden. Beiden zijn echte problemen, het zijn alleen verschillende problemen, die een verschillende aanpak nodig hebben.

Overigens wordt het klimaat-probleem van massale migratie, ook nog eens aangewakkerd door de enorme wereldwijde bevolking op dit moment, waardoor er sowieso al meer conflict is en dreigd over land en veiligstellen natuurlijke bronnen voor de bevolking.
stikstof is geen probleem
Stikstof is verzonnen door ambtenaren

Klimaatverandering is wel een probleem en het point of no return is allang bereikt, over 10 jaar dan maakt geen mens zich meer zorgen over stikstof

deze zomer was de Middelandse Zee over de 30C en begon groen te kleuren hier en daar van de dode microorganismen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  donderdag 24 november 2022 @ 06:23:37 #230
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_206798933
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 november 2022 13:40 schreef AchJa het volgende:

[..]
https://www.rtvdrenthe.nl(...)kstofruimte-te-maken

Tot zover het "lokale probleem" toch mooi dat je met het opdoeken van een boerderij in Drenthe de natuur in Brabant kunt verbeteren... :')
Dit is wel echt heel ernstig.
  donderdag 24 november 2022 @ 06:59:38 #231
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206798973
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 november 2022 13:40 schreef AchJa het volgende:

[..]
https://www.rtvdrenthe.nl(...)kstofruimte-te-maken

Tot zover het "lokale probleem" toch mooi dat je met het opdoeken van een boerderij in Drenthe de natuur in Brabant kunt verbeteren... :')
Mooi dat er binnekort een procincie bestuurder zal wonen, die hem kon kopen voor weinig


mooie boerderij in Drenthe
quote:
Ambtenaren struinen op Funda
De provincie heeft niet per se gekozen voor Kraloo vanwege de rustige ligging, zo tegen de natuurplas Engelgaarde aan.
En ook niet omdat het een typisch Saksische boerderij is met een rieten dak. "
Aan de hand van berekeningen kwamen zoekgebieden voor boerderijen in beeld", vertelt Ronnes. "
Binnen deze zoekgebieden moesten boerderijen gevonden worden om de stikstofdepositie van Logistiek Park Moerdijk te compenseren."
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_206799099
https://nos.nl/artikel/24(...)trengere-milieueisen

En ook de greep van de boeren op het grondwaterpeil wordt aan banden gelegd.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_206802030
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 22:50 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
stikstof is geen probleem
Stikstof is verzonnen door ambtenaren

Klimaatverandering is wel een probleem en het point of no return is allang bereikt, over 10 jaar dan maakt geen mens zich meer zorgen over stikstof

deze zomer was de Middelandse Zee over de 30C en begon groen te kleuren hier en daar van de dode microorganismen
Stikstof is wel een probleem, dat is al zo lang bekend dat het tot basis stof van inleidende ecologie-vakken behoorde op biologie-opleidingen in de jaren 90. En het is een stapelend probleem, dus het wordt steeds erger, en het is een lokaal probleem, wat ook lokaal aangepakt kan worden. Dat jij het niet snapt of niet erg vindt, wilt niet zeggen dat het geen probleem is.

Klimaat is een wereldwijd probleem, en ook veel moeilijker aan te pakken, aangezien uitgestoten CO2 vandaag tientallen jaren in de atmosfeer blijft hangen. Maar dit topic gaat over stikstof, niet over klimaat.
  donderdag 24 november 2022 @ 12:52:00 #234
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_206802075
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2022 07:41 schreef vipergts het volgende:
https://nos.nl/artikel/24(...)trengere-milieueisen

En ook de greep van de boeren op het grondwaterpeil wordt aan banden gelegd.
Uitstekend.
  donderdag 24 november 2022 @ 16:58:09 #235
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206804715
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2022 12:49 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Stikstof is wel een probleem, dat is al zo lang bekend dat het tot basis stof van inleidende ecologie-vakken behoorde op biologie-opleidingen in de jaren 90. En het is een stapelend probleem, dus het wordt steeds erger, en het is een lokaal probleem, wat ook lokaal aangepakt kan worden. Dat jij het niet snapt of niet erg vindt, wilt niet zeggen dat het geen probleem is.

Klimaat is een wereldwijd probleem, en ook veel moeilijker aan te pakken, aangezien uitgestoten CO2 vandaag tientallen jaren in de atmosfeer blijft hangen. Maar dit topic gaat over stikstof, niet over klimaat.
stikstof is alleen een gemaakt probleem in Nederland e, in Vlaanderen en niet in wallonie

Klimaat crisis is inderdaad een heel groot probleem dat een eind gaat maken aan de mensheid
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  donderdag 24 november 2022 @ 17:00:36 #236
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_206804743
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2022 16:58 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
stikstof is alleen een gemaakt probleem in Nederland e, in Vlaanderen en niet in wallonie
Dezelfde onzin domweg herhalen maakt het niet minder onzin.
Huilen dan.
  donderdag 24 november 2022 @ 17:06:38 #237
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206804826
quote:
7s.gif Op donderdag 24 november 2022 17:00 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Dezelfde onzin domweg herhalen maakt het niet minder onzin.
stikstof is een meststof , noodzakelijk voor bladvorming , in strooi hier ieder jaar 5000 kg stikstof korrels in de boomgaard

Die hele stikstof crisis past in het rijtje van zure regen en ozon gaten en dergelijken

[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 24-11-2022 17:13:06 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  donderdag 24 november 2022 @ 17:14:25 #238
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_206804888
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2022 17:06 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
stikstof is een meststof , noodzakelijk voor bladvorming , in strooi hier ieder jaar 5000 kg stikstof korrels in de boomgaard
Ja, dus. Heb je er ooit over nagedacht dat wat goed is voor jouw boomgaard niet noodzakelijkerwijs hetzelfde is als wat goed is voor een ander biotoop en dat je niet zomaar overal 5000 kg stikstofkorrels op kan flikkeren zonder dat het schadelijke gevolgen heeft?
quote:
Die hele stikstof crisis past in het rijtje van zure regen en ozon gaten en dergelijken
Klopt. Het gat in de ozonlaag en de zure regen zijn inderdaad bij uitstek twee voorbeelden van reëele lokale/regionale problemen waarbij het luisteren naar de waarschuwingen van wetenschappers voor ander beleid gezorgd heeft waardoor jij nu kan zeggen "zie je wel, allemaal onzin!".

Misschien toch die wetenschappers maar eens wat meer krediet geven en wat verder dan die boombaard van je kijken.
Huilen dan.
  donderdag 24 november 2022 @ 17:47:15 #239
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206805260
quote:
7s.gif Op donderdag 24 november 2022 17:14 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ja, dus. Heb je er ooit over nagedacht dat wat goed is voor jouw boomgaard niet noodzakelijkerwijs hetzelfde is als wat goed is voor een ander biotoop en dat je niet zomaar overal 5000 kg stikstofkorrels op kan flikkeren zonder dat het schadelijke gevolgen heeft?
[..]
Klopt. Het gat in de ozonlaag en de zure regen zijn inderdaad bij uitstek twee voorbeelden van reëele lokale/regionale problemen waarbij het luisteren naar de waarschuwingen van wetenschappers voor ander beleid gezorgd heeft waardoor jij nu kan zeggen "zie je wel, allemaal onzin!".

Misschien toch die wetenschappers maar eens wat meer krediet geven en wat verder dan die boombaard van je kijken.

de wereld is groter dan nederland hoor
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  donderdag 24 november 2022 @ 17:53:59 #240
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_206805337
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2022 17:47 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
de wereld is groter dan nederland hoor
Precies. Ga maar eens in Australië, Nieuw-Zeeland, Zuid-Amerika en Zuid-Afrika vragen of dat gat in de ozonlaag onzin was. En ga eens naar Duitsland of Scandinavië om te informeren hoe het zat met die zure regen. Dat michaelmoore er in z'n boomgaardje niks van merkt, en dat geldt ook voor stikstofdepositie, bekent niet dat er geen probleem is (geweest).
Huilen dan.
  donderdag 24 november 2022 @ 17:58:59 #241
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206805391
quote:
7s.gif Op donderdag 24 november 2022 17:53 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Precies. Ga maar eens in Australië, Nieuw-Zeeland, Zuid-Amerika en Zuid-Afrika vragen of dat gat in de ozonlaag onzin was. En ga eens naar Duitsland of Scandinavië om te informeren hoe het zat met die zure regen. Dat michaelmoore er in z'n boomgaardje niks van merkt, en dat geldt ook voor stikstofdepositie, bekent niet dat er geen probleem is (geweest).
klets geen onzin , ook jouw zure regen was weer een nederlands verzinsel
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_206805398
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2022 07:41 schreef vipergts het volgende:
https://nos.nl/artikel/24(...)trengere-milieueisen

En ook de greep van de boeren op het grondwaterpeil wordt aan banden gelegd.
Ook daar is Den Haag weer eens minstens 30 jaar te laat mee.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_206805401
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2022 17:58 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
klets geen onzin , ook jouw zure regen was weer een nederlands verzinsel
:')
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_206805551
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2022 17:06 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
stikstof is een meststof , noodzakelijk voor bladvorming , in strooi hier ieder jaar 5000 kg stikstof korrels in de boomgaard

Die hele stikstof crisis past in het rijtje van zure regen en ozon gaten en dergelijken
Gewoon een boomgaard bij huis of alsin dat je fruitteler bent?
pi_206805614
quote:
7s.gif Op donderdag 24 november 2022 17:53 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Precies. Ga maar eens in Australië, Nieuw-Zeeland, Zuid-Amerika en Zuid-Afrika vragen of dat gat in de ozonlaag onzin was. En ga eens naar Duitsland of Scandinavië om te informeren hoe het zat met die zure regen. Dat michaelmoore er in z'n boomgaardje niks van merkt, en dat geldt ook voor stikstofdepositie, bekent niet dat er geen probleem is (geweest).
Dat je er nog mee in discussie gaat je kunt net zo goed tegen een muur lullen.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_206805629
quote:
2s.gif Op donderdag 24 november 2022 17:59 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ook daar is Den Haag weer eens minstens 30 jaar te laat mee.
Klopt maar het moment is er je kunt de pleister beter in een keer aftrekken. Dus stikstof en grondwater allebei aanpakken.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
  donderdag 24 november 2022 @ 18:35:48 #247
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206806044
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2022 18:18 schreef vipergts het volgende:

[..]
Klopt maar het moment is er je kunt de pleister beter in een keer aftrekken. Dus stikstof en grondwater allebei aanpakken.
door de klimaat verandering gaat het grondwater steeds meer verzilten

verhogen van het grondwater lijkt nu goed maar met zoutwater zal het gras in de zomer verdrogen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  donderdag 24 november 2022 @ 19:16:07 #248
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_206806666
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2022 18:35 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
door de klimaat verandering gaat het grondwater steeds meer verzilten

verhogen van het grondwater lijkt nu goed maar met zoutwater zal het gras in de zomer verdrogen
Je snapt er echt helemaal niks van.
Huilen dan.
pi_206815196
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2022 17:06 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
stikstof is een meststof , noodzakelijk voor bladvorming , in strooi hier ieder jaar 5000 kg stikstof korrels in de boomgaard

Die hele stikstof crisis past in het rijtje van zure regen en ozon gaten en dergelijken
Ja, maar je strooit 5000 kg, als het zo noodzakelijk is, waarom strooi je dan niet meer, waarom strooi je geen 20.000 kg? En waarom strooi je het alleen in de boomgaard, en niet in je tuin?

Zure regen was een probleem, en is aangepakt, en grotendeels opgelost door verlagen sulfaat in brandstoffen (waar de grote oliebedrijven tegen protesteerden - want kosten, blabla).
Ozon was een groot probleem, maar is aangepakt en grotendeels opgelost door het terugdringen van CFK's in koelsystemen. Ooit in Australie geweest trouwens?
pi_206816338
quote:
7s.gif Op donderdag 24 november 2022 19:16 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Je snapt er echt helemaal niks van.
Mag ik deze post gebruiken op fok? Dit zal dan wel veruit stipt op nummer 1 de meest gebruikte quote zijn van mij.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  vrijdag 25 november 2022 @ 15:28:47 #251
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_206816455
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 november 2022 15:20 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Mag ik deze post gebruiken op fok? Dit zal dan wel veruit stipt op nummer 1 de meest gebruikte quote zijn van mij.
Leef je uit.
Huilen dan.
  vrijdag 25 november 2022 @ 16:26:52 #252
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_206817189
Vermakelijk topic dit.
  vrijdag 25 november 2022 @ 18:16:27 #253
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206819446
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 november 2022 14:05 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Ja, maar je strooit 5000 kg, als het zo noodzakelijk is, waarom strooi je dan niet meer, waarom strooi je geen 20.000 kg? En waarom strooi je het alleen in de boomgaard, en niet in je tuin?

Zure regen was een probleem, en is aangepakt, en grotendeels opgelost door verlagen sulfaat in brandstoffen (waar de grote oliebedrijven tegen protesteerden - want kosten, blabla).
Ozon was een groot probleem, maar is aangepakt en grotendeels opgelost door het terugdringen van CFK's in koelsystemen. Ooit in Australie geweest trouwens?
teveel aan stikstof is niet goed voor de bladstand , die wordt lichtgroen en er komen dan minder vruchtknoppen
met te weinig stikstof krijg je weinig blad, weinig groei en weinig vruchten , boom doet niets meer
bijen hebben daar ook geen plezier van

Een aardappel veld doet weinig zonder stikstof bemesting

In combinatie met droogte zal inderdaad de boom afsterven

Paardemest en gedroogde koemest is ook veel gebruikt

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 27-11-2022 10:02:39 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 26 november 2022 @ 11:11:17 #254
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206826599
De grootste stikstof uitstoters dan zijn de kippenhouders , maar daar hoor je de overheid niet over

raar he ?/

kippen nemen nauwelijks ruimte in alleen de buitenkippen al, die grond is doordrengt van stikstof, als je een kippenfarm overneemt om een boomgaard te beginnen dan hoef je 5 jaar niet meer te mesten

https://www.rvo.nl/sites/(...)rlijke-mest-2018.pdf
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_206826953
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 november 2022 18:16 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
teveel aan stikstof is niet goed voor de bladstand , die wordt lichtgroen en er komen dan minder vruchtknoppen
met te weinig stikstof krijg je weinig blad, weinig groei en weinig vruchten , boom doet niets meer
bijen hebben daar ook geen plezier van

In combinatie met droogte zal inderdaad de boom afsterven

Paardemest en gedroogde koemest is ook veel gebriukt
Je hebt het maar druk met een niet bestaand probleem.
  zaterdag 26 november 2022 @ 11:49:41 #256
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206826980
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2022 11:46 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Je hebt het maar druk met een niet bestaand probleem.
Stikstof is geen probleem , Stikstof is een meststof
quote:
Hoe stikstof toevoegen aan gazon?

Bemesten met Triferto N23 Gras

Het gras moet in het groeiseizoen (april tot augustus) regelmatig bemest worden. In die periode moet je minimaal drie keer je gazon bemesten door mest te strooien. De eerste strooibeurt is nodig in maart/april. De temperatuur gaat dan weer omhoog waardoor het gras weer wil gaan groeien.
Maar als het om geld gaat dan moet je met iedere idioterie mee doen , crypto geld, worldonline aandelen en ook stikstof

Maar als je een kippenfarm koopt dan is dat heel veel stikstof ruimte , als je die ruimte verkoopt aan een woningbouwer, dan krijgt ie ene vergunning en dan heb je de boerderij gratis

vooral een scharrelkippen farm

quote:
Welk vee meeste stikstof?
De stikstofbenutting was met 42 procent het hoogst bij pluimvee.
Bij varkens is deze 39 procent, bij rundvee maar 23 procent.
Jaarlijks komen er 100.000 mensen bij die auto rijden en vlees eten , daar zullen ook wel plantjes van dood gaan in de heide velden

[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 26-11-2022 12:08:53 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zondag 27 november 2022 @ 10:04:14 #257
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206837176
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2022 11:46 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Je hebt het maar druk met een niet bestaand probleem.
Overigens ben ik er niet op tegen als er een 40% minder weilanden zouden zijn of deels omvormen naar Akkerbouw of fruit
En het grondwater mag best flink hoger
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_206840689
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 november 2022 18:16 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
teveel aan stikstof is niet goed voor de bladstand , die wordt lichtgroen en er komen dan minder vruchtknoppen
met te weinig stikstof krijg je weinig blad, weinig groei en weinig vruchten , boom doet niets meer
bijen hebben daar ook geen plezier van

Een aardappel veld doet weinig zonder stikstof bemesting

In combinatie met droogte zal inderdaad de boom afsterven

Paardemest en gedroogde koemest is ook veel gebruikt
Precies, verschillende planten reageren verschillend op dezelfde hoeveelheid stikstof teveel is ook niet. Voeg je stikstof toe, dan profiteren planten er in verschillende mate van, en de planten die er het meest van profiteren, groeien dan het beste, en verdringen de rest. Je krijgt juist de meest soortenrijke plantenvegetaties wanneer er weinig stikstof is. En daar zit het hem nu net in, er komt, en is al tientallen jaren, teveel stikstof neergekomen in Nederland (buiten de agrarische gebieden), daar lijdt de vegetatie onder. En teveel stikstof leidt ook weer tot verzuring, en uitspoeling andere nutrienten. Je begrijpt het wel, maar je wilt het volgens mij niet snappen.
  zondag 27 november 2022 @ 14:33:54 #259
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206840793
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2022 14:27 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Precies, verschillende planten reageren verschillend op dezelfde hoeveelheid stikstof teveel is ook niet. Voeg je stikstof toe, dan profiteren planten er in verschillende mate van, en de planten die er het meest van profiteren, groeien dan het beste, en verdringen de rest. Je krijgt juist de meest soortenrijke plantenvegetaties wanneer er weinig stikstof is. En daar zit het hem nu net in, er komt, en is al tientallen jaren, teveel stikstof neergekomen in Nederland (buiten de agrarische gebieden), daar lijdt de vegetatie onder. En teveel stikstof leidt ook weer tot verzuring, en uitspoeling andere nutrienten. Je begrijpt het wel, maar je wilt het volgens mij niet snappen.
als dat waar was dan hoefde niemand meer te mesten , stikstof tekort is echt een heel groot probleem
https://odessa-journal.co(...)p-of-united-nations/
Maar de export van ammoniak is door rusland hervat via Odessa dus aanstonds zullen de stikstof korrels gelukkig weer goedkoper worden

Teveel stikstof is ook een probleem , dan moet je kalk strooen , maar dat komt dit jaar niet voor vanwege het tekort aan stikstof korrels tot op heden
quote:
Je krijgt juist de meest soortenrijke plantenvegetaties wanneer er weinig stikstof is.
Onkruid in de snijmais bedoel je , en een hele lage snijmais opbrengst

[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 27-11-2022 14:39:10 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_206841193
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2022 11:49 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Stikstof is geen probleem , Stikstof is een meststof
Alsof een meststof geen probleem kan zijn? Je zegt zelf dat het niet goed is als je teveel meststof toedient?
pi_206841263
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2022 14:33 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
als dat waar was dan hoefde niemand meer te mesten , stikstof tekort is echt een heel groot probleem
https://odessa-journal.co(...)p-of-united-nations/
Maar de export van ammoniak is door rusland hervat via Odessa dus aanstonds zullen de stikstof korrels gelukkig weer goedkoper worden

Teveel stikstof is ook een probleem , dan moet je kalk strooen , maar dat komt dit jaar niet voor vanwege het tekort aan stikstof korrels tot op heden
[..]
Onkruid in de snijmais bedoel je , en een hele lage snijmais opbrengst
Je wilt het gewoon echt niet snappen he? Jij dient stikstof toe om de opbrengst van je appeloogst te verhogen, andere boeren bemesten om het gewas wat op het veld staat beter te doen groeien, en ze spuiten met andere middelen om andere planten geen kans te geven. Het doel van een boer is niet een hoge biodiversiteit, maar een hoge opbrengst van dat ene gewas dat ze daar telen. Het doel in natuurgebieden is niet een zoveel mogelijk groei van 1 plantensoort, maar een vegetatie-samenstelling die bij het klimaat en bodem past, zonder extra toevoeging van stikstof.
  zondag 27 november 2022 @ 15:04:49 #262
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206841429
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2022 14:50 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Alsof een meststof geen probleem kan zijn? Je zegt zelf dat het niet goed is als je teveel meststof toedient?
teveel is ook niet goed

dan krijg je geen vruchten wel heel veeel blad

Teveel is ook niet goed, maar een tekort ook niet , want dan krijg je geen resultaat van je werk , geen vruchten en geen blad , geen assimilatie , geen groei , boom krijgt kanker en gaat dood

Het is altijd wat
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zondag 27 november 2022 @ 15:05:45 #263
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206841442
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2022 14:54 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

. Het doel in natuurgebieden is niet een zoveel mogelijk groei van 1 plantensoort, maar een vegetatie-samenstelling die bij het klimaat en bodem past, zonder extra toevoeging van stikstof.
ja veel van jouw geliefde onkruid tussen de snijmais
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zondag 27 november 2022 @ 16:29:56 #265
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206842899
quote:
komen ook weer andere soorten en in landen waar de stikstof geen probleem is daar blijft je vlindertje toch wel vliegen ??

Nederland is niet de hele wereld, in andere landen weten ze niks van stikstof problemen
Nederland is een zeer vruchtbare delta en geen arme grond hoekje zoals in Roemenie en Bulgarije en Frankrijk
https://www.naturetoday.c(...)s/message/?msg=29830
http://www.soortenbank.nl(...)36&menuentry=groepen
Stikstof en de veenbesparelmoervlinder
quote:
Verspreiding:
Komt voor in N- en Centraal-Europa tot Z-Zwitserland, Midden-Oostenrijk en Slowakije.
In Frankrijk alleen in Vogezen, Haut-Rhin, Haute-Saone, Jura, Nievre, Doubs, Seine-Maritieme, Eure, Orne en Centraal Massief.
Ontbreekt op de mediterrane eilanden en in Ierland. Vliegt van 100 tot 2000m.
Ontbreekt op de mediterrane eilanden en in Ierland. en binnekort ook in Nederland
Vliegt van 100 tot 2000m

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 27-11-2022 16:39:22 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zondag 27 november 2022 @ 16:53:48 #266
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206843174
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2022 15:42 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Stikstof is geen probleem...als michaelmoore.
Op NatureToday deden ze een serie over de impact van stikstof op verschillende soorten. En als je veel soorten hiervan niet kent, bedenk dan niet dat ze onbelangrijk is omdat je ze niet kent, en hun bestaan nooit opgemerkt hebt, maar bedenk vooral dat je kennis op dit gebied schijnbaar erg beperkt is.
m/intl/nl/nature-reports/message/?msg=29840]Stikstof en het heideblauwtje[/url]
ALs je zeldzame kruipertjes wilt zien ga dan svp naar frankrijk , Slowakije, Servie of roemenie , daar lopen ook wolven en beren, nederland is een zeer vruchtbare delta met veel groei, daar hebben we steeds minder arme gronden en ook arme natuur

De oorzaak dat dit kruipertje in heel europa minder voorkomt heeft niets met stikstof te maken maar komt door afplaggen van duingebieden

[ Bericht 38% gewijzigd door michaelmoore op 27-11-2022 17:40:30 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zondag 27 november 2022 @ 17:43:28 #267
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206843964
geelsprietdikkopje
https://www.naturetoday.c(...)s/message/?msg=29794

https://nl.wikipedia.org/wiki/Geelsprietdikkopje

quote:
Het leefgebied van het geelsprietdikkopje beslaat heel Europa en vliegt van zeeniveau tot 1900 meter in berggebied. De vlinder geeft de voorkeur aan bloemrijke plaatsen met hoge grassen als leefgebied.

De vliegtijd is van mei tot en met augustus.

De waardplanten worden gevormd door diverse grassoorten.
geelsprietdikkopje komt veel voor in Duitsland
https://world.observation.org/soort/maps/702
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_206844621
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2022 16:29 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
komen ook weer andere soorten en in landen waar de stikstof geen probleem is daar blijft je vlindertje toch wel vliegen ??

Nederland is niet de hele wereld, in andere landen weten ze niks van stikstof problemen
Nederland is een zeer vruchtbare delta en geen arme grond hoekje zoals in Roemenie en Bulgarije en Frankrijk
https://www.naturetoday.c(...)s/message/?msg=29830
http://www.soortenbank.nl(...)36&menuentry=groepen
Stikstof en de veenbesparelmoervlinder
[..]
Ontbreekt op de mediterrane eilanden en in Ierland. en binnekort ook in Nederland
Vliegt van 100 tot 2000m
A: Zo werkt het niet, Nederland heeft een plicht tot instandhouden van biodiversiteit. Dat zal Frankrijk ook leuk vinden trouwens, als ze daar straks allerlei maatregelen moeten nemen, omdat men dat in Nederland niet doet.

B: Met meer stikstof gaat de biodiversiteit achteruit, veelal komen er dus niet andere soorten terug in de plaats, maar enkele soorten gaan overheersen, en verdringen de rest (al tig keer genoemd hier).
C: In andere landen weten ze niks van stikstof problemen? Nee, jij weet niets van stikstof-problemen in andere landen. Dat wilt niet zeggen dat men er daar niks van weet. Het is wel zo dat het in Nederland urgenter is, vanwege de al decennia lang hoge uitstoot (zie ook kaartjes eerder in deze reeks).

Hier was sites uit de UK, wat gezegend is, als eiland, met veel zeewind:
https://www.ceh.ac.uk/news-and-media/news/protecting-uk-conservation-sites-nitrogen-pollution
https://uk-air.defra.gov.uk/data/ceh-map
https://uk-air.defra.gov.uk/assets/documents/reports/empire/acidrain/nitdep.html (site uit de jaren 90! Ja, toen was het ook al een bekend probleem in de UK)
https://www.apis.ac.uk/overview/pollutants/overview_N_deposition.htm
https://www.theguardian.com/environment/2022/aug/17/major-cities-blighted-by-nitrogen-dioxide-pollution-research-finds Wereldwijd, meer gefocused op luchtvervuiling als gevolg van stikstof.
pi_206844633
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2022 16:53 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ALs je zeldzame kruipertjes wilt zien ga dan svp naar frankrijk , Slowakije, Servie of roemenie , daar lopen ook wolven en beren, nederland is een zeer vruchtbare delta met veel groei, daar hebben we steeds minder arme gronden en ook arme natuur

De oorzaak dat dit kruipertje in heel europa minder voorkomt heeft niets met stikstof te maken maar komt door afplaggen van duingebieden
Zonder stikstof waren veel van die soorten lang niet altijd zeldzaam geweest.
En je weet toch waarom ze afplaggen? Omdat de plantengroei erg is toegenomen, en de vegetatie verdicht is, door...je verwacht het niet....stikstof!
pi_206844706
quote:
Dat wilt niet zeggen dat hij overal in Europa tussen zeeniveau en 1900m voorkomt. En als ik op dat kaartje kijk dan lijkt Nederland behoorlijk belangrijk voor de soort in Europa. Maar er zitten allerlei haken en ogen aan waarnemingen verzameld via citizen science, dus eigenlijk kun je door alleen naar zo'n kaartje kijken weinig zeggen over hoeveel zo'n soort ergens voorkomt.
  zondag 27 november 2022 @ 19:10:20 #271
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206845269
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2022 18:33 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Zonder stikstof waren veel van die soorten lang niet altijd zeldzaam geweest.
En je weet toch waarom ze afplaggen? Omdat de plantengroei erg is toegenomen, en de vegetatie verdicht is, door...je verwacht het niet....stikstof!
door dat afplaggen verdwijnt dat kruipertje, niet door stikstof
staat er in
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zondag 27 november 2022 @ 19:12:55 #272
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206845293
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2022 18:38 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Dat wilt niet zeggen dat hij overal in Europa tussen zeeniveau en 1900m voorkomt. En als ik op dat kaartje kijk dan lijkt Nederland behoorlijk belangrijk voor de soort in Europa. Maar er zitten allerlei haken en ogen aan waarnemingen verzameld via citizen science, dus eigenlijk kun je door alleen naar zo'n kaartje kijken weinig zeggen over hoeveel zo'n soort ergens voorkomt.
al die beestjes komen ook in de ons omringende landen in overvloed voor
Nederland is een vruchtbare delta , de ons omringende landen niet, daar is meer schale natuur

daarom dus
In deze Delta is steeds minder schrale natuur dat gaat nooit veranderen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zondag 27 november 2022 @ 19:14:24 #273
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206845314
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2022 18:32 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
A: Zo werkt het niet, Nederland heeft een plicht tot instandhouden van biodiversiteit. Dat zal Frankrijk ook leuk vinden trouwens, als ze daar straks allerlei maatregelen moeten nemen, omdat men dat in Nederland niet doet.

B: Met meer stikstof gaat de biodiversiteit achteruit, veelal komen er dus niet andere soorten terug in de plaats, maar enkele soorten gaan overheersen, en verdringen de rest (al tig keer genoemd hier).
C: In andere landen weten ze niks van stikstof problemen? Nee, jij weet niets van stikstof-problemen in andere landen. Dat wilt niet zeggen dat men er daar niks van weet. Het is wel zo dat het in Nederland urgenter is, vanwege de al decennia lang hoge uitstoot (zie ook kaartjes eerder in deze reeks).

Hier was sites uit de UK, wat gezegend is, als eiland, met veel zeewind:
https://www.ceh.ac.uk/news-and-media/news/protecting-uk-conservation-sites-nitrogen-pollution
https://uk-air.defra.gov.uk/data/ceh-map
https://uk-air.defra.gov.uk/assets/documents/reports/empire/acidrain/nitdep.html (site uit de jaren 90! Ja, toen was het ook al een bekend probleem in de UK)
https://www.apis.ac.uk/overview/pollutants/overview_N_deposition.htm
https://www.theguardian.com/environment/2022/aug/17/major-cities-blighted-by-nitrogen-dioxide-pollution-research-finds Wereldwijd, meer gefocused op luchtvervuiling als gevolg van stikstof.
jouw biodiversiteit in europa gaat niet achter uit, en de wereld houd niet op bij de nederlandse grens
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_206845408
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2022 19:10 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
door dat afplaggen verdwijnt dat kruipertje, niet door stikstof
staat er in
Begrijpend lezen is moeilijk?

quote:
In de duinen leven de slakken veelal in randzones, op de overgang van onder andere duindoorns naar langhalmige grassen. Door stikstofoxide en ammoniak groeien duinvegetaties veel sneller en verdicht de vegetatiestructuur. Struweel- en ruigtebegroeiing krijgen de overhand en bedekken steeds grotere oppervlakken. Randzondes verdwijnen, met een afname van de nauwe korfslak tot gevolg.
Dit is de reden waarom men plagt, zonder de stikstof-neerslag hoeft men niet te plaggen.
pi_206845426
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2022 19:12 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
al die beestjes komen ook in de ons omringende landen in overvloed voor
Nederland is een vruchtbare delta , de ons omringende landen niet, daar is meer schale natuur

daarom dus
In deze Delta is steeds minder schrale natuur dat gaat nooit veranderen
Niet heel Nederland is een vruchtbare delta, en lang niet alle soorten komen in de ons omringende landen in overvloed voor. En dan nog, dat gaat nog steeds voorbij aan het feit dat we verplicht zijn tot het instandhouden van biodiversiteit binnen onze landgrenzen.
pi_206845445
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2022 19:14 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
jouw biodiversiteit in europa gaat niet achter uit, en de wereld houd niet op bij de nederlandse grens
Biodiversiteit in Europa gaat niet achteruit? Onder welke steen heb jij gezeten de afgelopen tientallen jaren? De wereld is groter dan jouw tuin, boomgaard en kennis van deze materie.
  zondag 27 november 2022 @ 19:25:12 #277
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206845474
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2022 18:32 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
A: Zo werkt het niet, Nederland heeft een plicht tot instandhouden van biodiversiteit. de natuur
de EU heeft het nergens over stikstof , dat verzinnen wij zelf

en al die soorten van jou komen in overvloed voor in de ons omringende landen waar ze geen vruchtbare delta hebben en veel meer de door jou geliefde schrale grond en bergen en natte plekken

In een vruchtbare delta graag schrale natuur willen is volslagen idioot
dat zal nooit lukken , al maak je de hele landbouw kapot en de buiten kringloop landbouw wordt opgevreten door de noodzakelijke wolven

Nederland kan niet meer 50 jaar terug met de landbouw

[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 27-11-2022 19:31:17 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_206847430
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2022 19:25 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
de EU heeft het nergens over stikstof , dat verzinnen wij zelf

en al die soorten van jou komen in overvloed voor in de ons omringende landen waar ze geen vruchtbare delta hebben en veel meer de door jou geliefde schrale grond en bergen en natte plekken

In een vruchtbare delta graag schrale natuur willen is volslagen idioot
dat zal nooit lukken , al maak je de hele landbouw kapot en de buiten kringloop landbouw wordt opgevreten door de noodzakelijke wolven

Nederland kan niet meer 50 jaar terug met de landbouw
Niet heel Nederland is delta.

EU heeft het niet over stikstof? Jij hebt echt oogkleppen op, een bord voor je kop, en wilt niet verder kijken dan je eigen beperkte kennis he?

https://www.eea.europa.eu/airs/2018/natural-capital/agricultural-land-nitrogen-balance
https://nitrosat.eu/nitrogen/
http://www.nine-esf.org/node/204/ENA.html

Maar dan nog, dat het geen algemeen Europees probleem is, wilt niet zeggen dat het geen Nederlands probleem kan zijn.

Het wordt een beetje een beschamende vertoning van jou hier. Telkens met dezelfde argumenten komen, die al tig-keer weerlegd zijn, en telkens weer laten zien hoe beperkt je kennis van deze materie is, en claimen dat dit alleen iets is wat in Nederland speelt, en geen probleem is.
  zondag 27 november 2022 @ 21:07:18 #279
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206847770
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2022 20:52 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Maar dan nog, dat het geen algemeen Europees probleem is, wilt niet zeggen dat het geen Nederlands probleem kan zijn.

Ha HA HA

dus je geet toe dat het hele stikstof circus een Nederlands verzinsel is

en al die beestjes die volgens jou zo zeldzaam zijn hier, gewoon in overvloed in heel europa voorkomen
waar de landerijen in andere EU landen inderdaad vaak meer arme en schrale natuur is

Omdat nederland voor 50% uit zeebodem bestaat waar nooit die noodzakelijke arme natuur is geweest , omdat Nederland zelf die 50% van nederland heeft drooggelegd

Het hele groene hart waar nu de boeren weg moeten om schrale natuur te maken is volledig zeebodem
Terwijl TATA staal geen strobreed in de weg gelegd wordt en die ligt NAAST een natura 2000 gebied :W 8)7
https://noord-hollandsarc(...)denis-haarlemmermeer

quote:
Wet op de droogmaking
De zware stormen van 1834 en vooral die van 1836 maakten duidelijk dat de situatie onhoudbaar was geworden en dat de 'Waterwolf' getemd moest worden.
Tijdens deze stormen was het water zo hoog opgezweept dat de polders in de wijde omgeving tot aan de gemeentegrenzen van Leiden en Amsterdam onderliepen.
Actie was dus vereist, vooral ook omdat de kans bestond dat bij een nieuwe storm het Braassemermeer, de Westeinderplassen bij Aalsmeer, en het Legmeer door het Haarlemmermeer opgeslokt zouden worden, waardoor de ellende niet te overzien zou zijn. In 1839 werd de Wet op de droogmaking van het Haarlemmermeer aangenomen


[ Bericht 11% gewijzigd door michaelmoore op 27-11-2022 21:29:33 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_206848529
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2022 21:07 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Ha HA HA

dus je geet toe dat het hele stikstof circus een Nederlands verzinsel is

en al die beestjes die volgens jou zo zeldzaam zijn hier, gewoon in overvloed in heel europa voorkomen
waar de landerijen in andere EU landen inderdaad vaak meer arme en schrale natuur is

Omdat nederland voor 50% uit zeebodem bestaat waar nooit die noodzakelijke arme natuur is geweest , omdat Nederland zelf die 50% van nederland heeft drooggelegd

Het hele groene hart waar nu de boeren weg moeten om schrale natuur te maken is volledig zeebodem
Terwijl TATA staal geen strobreed in de weg gelegd wordt en die ligt NAAST een natura 2000 gebied :W 8)7
https://noord-hollandsarc(...)denis-haarlemmermeer
[..]

Nee, dat geef ik niet, ik redeneer daar vanuit jouw aanname, niet vanuit de werkelijkheid. Zoals al eerder geconstateerd hier, is begrijpend lezen dus inderdaad lastig voor jou :') .

En 50% van Nederland drooggelegd? Dat het onder de zeespiegel ligt, of ooit zeebodem was, wilt nog niet zeggen dat het drooggelegd is. Ooit in een karst-gebergte gelopen? Dat was dus ook ooit zeebodem.

En voor de zoveelste keer, het gaat om welke vegetaties (en daarbij horende fauna) die je kunt verwachten bij bepaalde type bodems (en orientering en klimatologische omstandigheden). Voeg je stikstof toe, dan verarmt die biodiversiteit, OOK op voormalige zeebodems.

En ja, dat TATA ontzien wordt, is beschamend, maar dat lijkt me geen reden om dan maar gelijk alles en iedereen te ontzien. TATA krijgt hier ook echt nog wel mee te maken.
  zondag 27 november 2022 @ 21:45:50 #281
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206848801
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2022 21:37 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
En ja, dat TATA ontzien wordt, is beschamend, maar dat lijkt me geen reden om dan maar gelijk alles en iedereen te ontzien. TATA krijgt hier ook echt nog wel mee te maken.
Nee hoor, want TATA past niet in het spelletje en heeft een goede lobby club

Die TATA stink machine staat er over 30 jaar nog, midden in een Natura 200 gebied net als het race circuit.

En als het in Nederland iedere jaar 40 graden is in de zomer , de Middenlandse Zee een groen stinkbende is van 35 C , er hier 10 miljoen klimaatvluchtelingen zijn bij gekomen, is iedereen het hele Nederlandse stikstof circus allang en breed vergeten

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 27-11-2022 22:01:43 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_206867108
Blijkbaar klopt het rivm model met de praktische metingen totaal niet.


Rockwool laat de verstandsverbijstering rond stikstof zien
pi_206867503
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 november 2022 14:59 schreef Basp1 het volgende:
Blijkbaar klopt het rivm model met de praktische metingen totaal niet.

Rockwool laat de verstandsverbijstering rond stikstof zien
Dus die moet dicht. Geen isolatie. Geen nieuwe woningen. Asielzoekers op straat. Huizen worden gekraakt: the purge
pi_206867561
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2022 21:07 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Ha HA HA

dus je geet toe dat het hele stikstof circus een Nederlands verzinsel is

en al die beestjes die volgens jou zo zeldzaam zijn hier, gewoon in overvloed in heel europa voorkomen
waar de landerijen in andere EU landen inderdaad vaak meer arme en schrale natuur is

Omdat nederland voor 50% uit zeebodem bestaat waar nooit die noodzakelijke arme natuur is geweest , omdat Nederland zelf die 50% van nederland heeft drooggelegd

Het hele groene hart waar nu de boeren weg moeten om schrale natuur te maken is volledig zeebodem
Terwijl TATA staal geen strobreed in de weg gelegd wordt en die ligt NAAST een natura 2000 gebied :W 8)7
https://noord-hollandsarc(...)denis-haarlemmermeer
[..]

Word je betaald voor je getrol? :{
pi_207189396
In het ideale geval moet iedereen uit Nederland vertrekken. Dan heeft de natuur eindelijk rust. c_/

quote:
Wageningse wetenschappers onderzoeken of stikstofnormen strenger moeten

https://nos.nl/artikel/24(...)rmen-strenger-moeten
  donderdag 22 december 2022 @ 18:44:27 #286
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207189625
Natuurlijk is de stikstof een grote diokke smoes van de lokale politiek

nergens in de EU hebben ze er last van en die bedreigde kruipertjes komen in alle landen om ons heen ook voor
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zondag 8 januari 2023 @ 15:21:45 #287
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207470557

BBB gaat onteigening van boeren bedrijven tegenwerken , en terecht
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_207471683
De BBB vecht vooral voor degenen die op de BBB hebben gestemd, en dat zijn nu eenmaal vooral boeren, dus niet zo gek dat ze daarvoor vechten.
En stellen dat men nergens in de EU last heeft van stikstof is uiteraard bullshit, en laat vooral zien dat je er niet van op de hoogte bent.
pi_207472173
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2022 18:44 schreef michaelmoore het volgende:
Natuurlijk is de stikstof een grote diokke smoes van de lokale politiek

nergens in de EU hebben ze er last van en die bedreigde kruipertjes komen in alle landen om ons heen ook voor
pi_207615126
Een nieuw Belgisch onderzoek vermoed dat juist de grote grazers ook een flinke bijdrage leveren aan het stikstof probleem.

De dieren vreten de struiklaag aan en dat zorgt voor meer licht in het bos. In Vlaanderen, waar veel stikstof in de bodem zit, betekent het een trigger voor snelgroeiende planten die van stikstof houden


In Brabant is men steenmeel aan het strooien door een helicopterteam uit zuid Duitsland. cynische mode aan zou men wel een stikstof berekening gemaakt hebben hoeveel de uitstoot van die helikopter wel niet is om die van zuid Duitsland hier naar toe te halen. :')
pi_207621957
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2023 17:01 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Leuk kleurplaatje. Kan ik ook maken. Ook de waarheid van die kleurtjes gechecked? wat is ESRI?
pi_207621963
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2023 07:50 schreef OxygeneFRL het volgende:

[..]
Leuk kleurplaatje. Kan ik ook maken. Ook de waarheid van die kleurtjes gechecked? wat is ESRI?
Maker van ArcGIS.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_207621976
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2023 07:52 schreef Monolith het volgende:

[..]
Maker van ArcGIS.
Ok goed verhaal.
pi_207622002
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2023 07:55 schreef OxygeneFRL het volgende:

[..]
Ok goed verhaal.
Moet ik je ook nog uitleggen wat een geografisch informatiesysteem is, of kun je dat zelf wel googelen?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_207622052
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2023 08:00 schreef Monolith het volgende:

[..]
Moet ik je ook nog uitleggen wat een geografisch informatiesysteem is, of kun je dat zelf wel googelen?
Vroeg ik daar om?
pi_207622282
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2023 07:50 schreef OxygeneFRL het volgende:

[..]
Leuk kleurplaatje. Kan ik ook maken. Ook de waarheid van die kleurtjes gechecked? wat is ESRI?
Scans van meerdere satellieten bevestigen het beeld.

https://iasi.aeris-data.fr/
pi_207622347
Hmm interessant dat Nederland zo in de kramp schiet in vergelijking met Belgie, Duitsland en Denemarken
pi_207622411
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2023 08:48 schreef OxygeneFRL het volgende:
Hmm interessant dat Nederland zo in de kramp schiet in vergelijking met Belgie, Duitsland en Denemarken
Nederland is verreweg de grootste uitstoter, maar ook de andere landen die je opnoemt ontwikkelen beleid.
Mensen kunnen de problematiek wel blijven ontkennen, maar daarmee verdwijnt het niet en zal er na meer uitstel harder moeten worden ingegrepen. Vrij dom van de landbouwsector om de boel maar te blijven traineren. Het houdt een keer op.

[ Bericht 22% gewijzigd door Niels0Kurovski op 19-01-2023 09:01:23 ]
pi_207622507
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2023 08:54 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Ook die landen ontwikkelen beleid.
Het nederlandse beleid is van de ene kant het beste jongetje van de klas willen zijn voor de eu/buitenwereld en daarom maar bizarre regels bedenken, en van de ander kant de boeren tevreden houden door al jaren ruimere bemestingregels dan Europa voorschrijft te blijven hanteren. Deze dingen kunnen niet en/en zijn maar blijkbaar is er een onvoorstelbare naïviteit bij onze bestuurders. Ook dat men denkt dat meer inwoners geen effect heeft op onze natuur en de emmisies die meer mensen creëren.
pi_207623039
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2023 09:02 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Het nederlandse beleid is van de ene kant het beste jongetje van de klas willen zijn voor de eu/buitenwereld en daarom maar bizarre regels bedenken, en van de ander kant de boeren tevreden houden door al jaren ruimere bemestingregels dan Europa voorschrijft te blijven hanteren. Deze dingen kunnen niet en/en zijn maar blijkbaar is er een onvoorstelbare naïviteit bij onze bestuurders. Ook dat men denkt dat meer inwoners geen effect heeft op onze natuur en de emmisies die meer mensen creëren.
Teveel naar de boerenlobby luisteren.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_207623101
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 november 2022 14:59 schreef Basp1 het volgende:
Blijkbaar klopt het rivm model met de praktische metingen totaal niet.

Rockwool laat de verstandsverbijstering rond stikstof zien
dat hadden we kunnen weten.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')