Oorlog in Oekra�ne #575 - FCK PTN

quote:

Op maandag 31 oktober 2022 22:46 schreef kibo het volgende: [..] Erger nog, sommige na�evelingen hier gaan pagina's lang met ze in discussie

Je kunt het na�ef noemen maar het laatste wat de wereld nodig heeft is dat we trollenfabrieken of andere blatante misinformatie geen weerwoord meer geven. Ja, het is vaak of je tegen een muur lult maar er komt dus een moment anders dat iemand redelijk blanco in een topic aankomt en allemaal maar bagger voor zijn neus krijgt. Als dat het eerste is wat zo iemand ziet, beklijft dat het best.

Een voorbeeld van een bewuste strategie komt uit extreem nationalistische Turkse hoek, die het domein armeensegenocide.nl of armenie.nl kocht. Het domein is nu verlopen maar jarenlang hebben Nederlandstalige surfers dat als eerste informatiebron gehad wanneer ze zochten naar de Armeense genocide.

Een ander voorbeeld is de eindeloze stroom aan posts op social media en onder nieuwsartikelen. Als je niet beter zou weten, dan dacht je dat het gros van het land vreselijk boos is over vaccinaties, complotten en zulks en dat alles een verband heeft met een complot. Er zijn een paar accounts die de bagger met scheppen tegelijk de wereld in helpen en het voetvolk doet de rest wel, onvermoeibaar want veel mensen uit deze groep hebben iets meer vrije tijd en minder verplichtingen zoals banen en zo.

Media zijn ontzettend lui blijkt ook deze oorlog weer en nemen ook van de Russische trollenfabrieken klakkeloos hele narratieven over.

Het kan hopeloos lijken maar dat wordt het pas als je ze laat.

quote:

Op maandag 31 oktober 2022 21:39 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Dat moet uit de oneliners te herleiden zijn.

Dit , in essentie eeuwenlange, conflict be�indig je niet even. De slag om Oekra�ne wordt be�indigd aan de ronde tafel.

De Russische geesten zijn niet rijp voor ons west-Europeanen. Ons geschaak rondom onze EU-Navo liefdesbaby (een voormalige sovietkolonie) helpt daar niet bij.

Accepteer dat we tegen de grenzen aan zijn gelopen (politiek, ideologisch, filosofisch maar eigenlijk de existenti�le grenzen van west Europa).

Haal de Oekra�ners die willen over de grens in de donetskbekken. Consolideer de militaire positie als Europa en wacht op een nieuwe kans.

Dus volgens jou moet het conflict worden be�indigd
- door te onderhandelen,
- door niet mee te schaken,
- door het accepteren van existenti�le grenzen.

Tja, ik was al bang dat jouw nuance en rationele visie weinig concreet zouden worden.
Maar sympathiek dat je mijn vraag hebt willen beantwoorden.

Dan even mijn visie op hoe dit conflict be�indigd zou moeten worden.
Dat is heel eenvoudig.
Dat bepaalt enkel en alleen Oekra�ne. En het westen dient zowel vanuit ethische/morele maatstaven, als vanuit geopolitieke overwegingen Oekra�ne daarbij te steunen. Het is namelijk vanuit geopolitieke of realpolitieke overwegingen niet verstandig voor het westen om een aanvallende staat z'n gang te laten gaan omdat die staat kernwapens heeft. Dan is het hek wereldwijd van de dam.
De ethische/morele maatstaven ga ik niet eens toelichten.

Ik zie bij scriblmaps een pijltje richting Kharkiv. Alsof er Russen daar weer binnenvallen. Heb ik iets gemist?

quote:

Op maandag 31 oktober 2022 22:36 schreef Slayage het volgende:

[..]
Inderdaad. Ik kan me er niks bij voorstellen dat de Russen het hierbij laten. Ze hebben er alle belang bij om de leveringen letterlijk te torpederen om vervolgens it wasn't me te roepen.

Hoe voorspelbaar. Probleempje is dat S.A. en Turkije bijv. geen behoefte hebben aan hoge voedsel inflatie ontegenzeggelijk verspelen ze hiermee hun laatste restje goodwil.

IRIS-T 100% effectief vandaag.

quote:

Op maandag 31 oktober 2022 22:36 schreef Slayage het volgende:
Inderdaad. Ik kan me er niks bij voorstellen dat de Russen het hierbij laten. Ze hebben er alle belang bij om de leveringen letterlijk te torpederen om vervolgens it wasn't me te roepen.

Dat is extreem lastig omdat het onder een andere dan de Oekrainse vlag vaart en oa Turkije erbij zit...de Russen hebben er geen enkel profijt bij om zoiets te doen. Ik vraag mij af of Erdogan dit echt geheel buiten Poetin om heeft besloten en Poetin dan onaangenaam verrast zou zijn tegenover Erdo's beslissing daartoe...of dat Poetin gewoon van tevoren is ingelicht erover door Erdo en het Poetin ook niet heel slecht uitkomt bijv, behalve wat openlijk erover voor de buhne te roepen.

Het zijn dus Afghaanse soldaten die naar Iran zijn gevlucht waar het over gaat

https://www.theguardian.c(...)-ukraine-recruitment
Russia recruiting Afghan special forces who fought with US to fight in Ukraine
Russians want to attract thousands of former elite commandos who fear being returned to Taliban-controlled homeland from Iran

Afghanen die voor Rusland gaan vechten. Wat denkt Putin?
Tsssk.

Mooie draad




[ Bericht 26% gewijzigd door slashdotter3 op 01-11-2022 00:30:02 ]

quote:

Op maandag 31 oktober 2022 22:59 schreef Qarrad het volgende:
Ja, het is vaak of je tegen een muur lult

Het gaat niet om de discuzeurders, het gaat om de lurkers. Die staan wel open voor argumenten.

Is dit nog steeds een ding Zijn beide fout *next

Auw

quote:

Op dinsdag 1 november 2022 00:33 schreef Pokkehandtas het volgende:
Is dit nog steeds een ding Zijn beide fout *next

Hebben we weer zo’n “both sides!!!1”-roeper

Het is eenvoudig. Rusland is de agressor en is illegaal Oekra�ne binnengevallen. Fijne avond verder.

quote:

Op dinsdag 1 november 2022 01:16 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Hebben we weer zo’n “both sides!!!1”-roeper

Het is eenvoudig. Rusland is de agressor en is illegaal Oekra�ne binnengevallen. Fijne avond verder.

Klopt, next

quote:

Op dinsdag 1 november 2022 00:15 schreef slashdotter3 het volgende:
Het zijn dus Afghaanse soldaten die naar Iran zijn gevlucht waar het over gaat

https://www.theguardian.c(...)-ukraine-recruitment
Russia recruiting Afghan special forces who fought with US to fight in Ukraine
Russians want to attract thousands of former elite commandos who fear being returned to Taliban-controlled homeland from Iran

Rusland jaagt nogal wat moslims door de gehaktmolen. Vind het nog altijd bijzonder dat er nogal wat moslims pro-Rusland waren.

quote:

Op dinsdag 1 november 2022 01:28 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Rusland jaagt nogal wat moslims door de gehaktmolen. Vind het nog altijd bijzonder dat er nogal wat moslims pro-Rusland waren.

Is ook een enemy of my enemy dingetje.

Dilemma. Ik heb een hekel aan Putin. Maar ik haat ook krakers.

quote:

Op dinsdag 1 november 2022 01:28 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Rusland jaagt nogal wat moslims door de gehaktmolen. Vind het nog altijd bijzonder dat er nogal wat moslims pro-Rusland waren.

Het goddeloze Westen staat nog hoger genoteerd in de moslim haat top10.

quote:

Op dinsdag 1 november 2022 01:28 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Rusland jaagt nogal wat moslims door de gehaktmolen. Vind het nog altijd bijzonder dat er nogal wat moslims pro-Rusland waren.

klote moslims, 5 keer per dag er tussenuit

quote:

Op maandag 31 oktober 2022 23:42 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Dat is extreem lastig omdat het onder een andere dan de Oekrainse vlag vaart en oa Turkije erbij zit...de Russen hebben er geen enkel profijt bij om zoiets te doen. Ik vraag mij af of Erdogan dit echt geheel buiten Poetin om heeft besloten en Poetin dan onaangenaam verrast zou zijn tegenover Erdo's beslissing daartoe...of dat Poetin gewoon van tevoren is ingelicht erover door Erdo en het Poetin ook niet heel slecht uitkomt bijv, behalve wat openlijk erover voor de buhne te roepen.

Rusland heeft ook geen enkel profijt van deze oorlog, en toch gaan ze maar door. Die gek blijft onvoorspelbaar met bepaalde acties.

quote:

Op dinsdag 1 november 2022 00:33 schreef Pokkehandtas het volgende:
Is dit nog steeds een ding Zijn beide fout *next

go fuck yourself