NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Mee eens.quote:DNB: ‘Compenseer alleen energierekening van mensen die het écht nodig hebben.
President Klaas Knot van De Nederlandsche Bank vindt dat volgend jaar alleen nog de energierekening van mensen gecompenseerd moet worden die het ‘echt nodig hebben’.
Dit zegt de DNB-directeur zondag in tv-programma Buitenhof. De voorman van de Nederlandsche Bank is de afgelopen weken naar eigen zeggen met deze boodschap de hort op gegaan in Den Haag. Hij wil het kabinet ervan doordringen dat er zo snel mogelijk een einde komt aan huidige vorm van het compenseren van de energierekening. Probleem is volgens hem dat niet duidelijk is waar het geld vandaan moet komen om de compensatie van te betalen. Ook is het onduidelijk hoe hoog het bedrag is dat het kabinet daarvoor nodig heeft.
‘Astronomische bedragen’
In de Tweede Kamer is weliswaar genoeg steun voor het prijsplafond van het kabinet om de energiekosten voor huishoudens te drukken. Maar dat die maatregel in potentie maar liefst 40 miljard euro gaat kosten, baart de Kamer ook zorgen. Prille berekeningen wijzen uit dat dit het kabinet mogelijk 23,5 miljard gaat kosten. En als het tegenvalt, zelfs 40,1 miljard. Astronomische bedragen, zo sprak PvdA-Kamerlid Henk Nijboer hier eerder over.
Het is nog steeds onduidelijk hóe het prijsplafond precies betaald gaat worden. Het kabinet hoopt dat de winsten van energieproducenten, die momenteel immers hoog zijn, kunnen worden ‘afgeroomd’. Ongeveer ‘de helft’ van het prijsplafond, zei minister Sigrid Kaag eerder, zou zo betaald moeten kunnen worden. Maar dat was toen het prijsplafond nog de helft ‘goedkoper’ werd ingeschat.
Daarnaast was er al 5,4 miljard euro apart gezet voor verlaging van de energiebelasting, die niet doorgaat. En het kabinet rekent ook op meer inkomsten van belasting aan energiebedrijven én omdat het gas dat het zelf verkoopt een hogere prijs heeft. Komend jaar zou dat samen zeker 4,3 miljard extra moeten opleveren.
https://www.ad.nl/politie(...)dig-hebben~a0b73a5c/
Dit is typisch zo'n generiek kadootje aan de burgerij in de hoop verloren stemmen terug te winnen en schiet zijn doel (armoedebestrijding) verder totaaal voorbij.
Ook werk je er inflatie verder mee in de hand en krijg je de mensen niet aan het energiebesparen.
blablablabla
Tja, lijkt me ook beter om het geld te spenderen aan mensen die echt problemen hebben. Dat gezegd hebbende hou ik van die 2x 190 euro na aftrek van mn voorschotten voor nov en dec 360 euro over, maar die geef ik toch echt niet weg.
Breitling - Instruments for Professionals
De groep mensen die ‘het echt nodig hebben’ is groter dan alleen de minima. Ook de lagere middenklasse kan een energierekening van 700 euro niet dragen.
Die minima kun je best gericht steun geven, die zitten toch al in allerlei overheidsconstructies via de bijzondere bijstand enzo. De lagere middenklasse is veel lastiger gericht te bereiken, tenzij je de energierekening inkomensafhankelijk gaat maken.
Daarom is het prijsplafond er ook in de huidige vorm, onze overheid was niet capabel om het op een betere manier op te lossen.
Die minima kun je best gericht steun geven, die zitten toch al in allerlei overheidsconstructies via de bijzondere bijstand enzo. De lagere middenklasse is veel lastiger gericht te bereiken, tenzij je de energierekening inkomensafhankelijk gaat maken.
Daarom is het prijsplafond er ook in de huidige vorm, onze overheid was niet capabel om het op een betere manier op te lossen.
zeker, maar dat zijn er gelukkig maar heel weinig.quote:Op zondag 30 oktober 2022 13:59 schreef Heph844 het volgende:
De groep mensen die ‘het echt nodig hebben’ is groter dan alleen de minima. Ook de lagere middenklasse kan een energierekening van 700 euro niet dragen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Laten we eerst eens kijken of de mensen met een torenhoge rekening niet gewoon minder kunnen stoken, ik denk dat daar al 50% valt te winnen en daarmee ook hun kosten. Mensen zijn veel te verwend geraakt door altijd maar die kachel op 21 te zetten en te zeuren dat het koud is.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Er zijn maar heel weinig mensen die een energierekening van ¤ 700,- niet (langdurig) kunnen betalen?quote:Op zondag 30 oktober 2022 14:01 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
zeker, maar dat zijn er gelukkig maar heel weinig.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
En laten we eens een keer een stuk van de rekening leggen bij de grote multinationals die wel altijd de lusten willen hebben, maar niet de lasten.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
en die hem ook krijgen.quote:
[..]
Er zijn maar heel weinig mensen die een energierekening van ¤ 700,- niet kunnen betalen?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Wat denk je zelf met een VVD66 regering. Jamaar vestigingsklimaat. Jamaar banen.quote:
En laten we eens een keer een stuk van de rekening leggen bij de grote multinationals die wel altijd de lusten willen hebben, maar niet de lasten.
Alsof het alleen om gas gaat...quote:
Laten we eerst eens kijken of de mensen met een torenhoge rekening niet gewoon minder kunnen stoken, ik denk dat daar al 50% valt te winnen en daarmee ook hun kosten. Mensen zijn veel te verwend geraakt door altijd maar die kachel op 21 te zetten en te zeuren dat het koud is.
Alsnog heb je het over een groep van maximaal 30% ofzo. Wat wel vrij weinig is voor zo een generieke maatregel.quote:
De groep mensen die ‘het echt nodig hebben’ is groter dan alleen de minima. Ook de lagere middenklasse kan een energierekening van 700 euro niet dragen.
Die minima kun je best gericht steun geven, die zitten toch al in allerlei overheidsconstructies via de bijzondere bijstand enzo. De lagere middenklasse is veel lastiger gericht te bereiken, tenzij je de energierekening inkomensafhankelijk gaat maken.
Daarom is het prijsplafond er ook in de huidige vorm, onze overheid was niet capabel om het op een betere manier op te lossen.
blablablabla
Maar elektriciteit is de laatste jaren al heel veel gewonnen, juist doordat relatief zware apparaten zoals koelkasten, wasmachines en TV's veel minder verbruiken.quote:
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik heb wel zo'n vermoeden hoe dit verhaaltje weer gespind gaat worden; de middenklasse kan verrekken en steuntrekkers en wajongers gaan de deuren van de mediamarkt, coffeeshop en tattooboeren weer platlopen.quote:
En wie bepaalt wie "het echt nodig" heeft?
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Het domme volk kan de macro-economische gevolgen niet overzien. De politiek zit vooral achter de stemmen van dit domme volk aan.
Dus zal de weg naar hyperinflatie niet meer te keren zijn.
Dus zal de weg naar hyperinflatie niet meer te keren zijn.
Ja, dat is ook een issue inderdaad.quote:
En wie bepaalt wie "het echt nodig" heeft?
Er zijn mensen met een hypotheek op de absolute max van wat mogelijk was, twee auto's voor de deur hebben staan en het vliegtuig pakken voor een vakantie. En die hebben vervolgens een probleem doordat de energierekening ¤ 800,- per maand stijgt.
Moeten we daarvoor belastinggeld gaan inzetten om dat te compenseren? Ik vind van niet in ieder geval.
En aan het einde van het verhaal zitten er weer meer mensen in armoede en heeft de top 1% weer een nieuw record te pakken.quote:
[..]
Ik heb wel zo'n vermoeden hoe dit verhaaltje weer gespind gaat worden; de middenklasse kan verrekken en steuntrekkers en wajongers gaan de deuren van de mediamarkt, coffeeshop en tattooboeren weer platlopen.
Maar die vieze steuntrekker heeft tenminste niet een dagje lol gehad en dat is het belangrijkste.
Ik geloof niet dat er veel mensen zijn die probleemloos een stijging van 800 euro vwb de maandlasten kunnen opvangen...quote:
Ja, dat is ook een issue inderdaad.
Er zijn mensen met een hypotheek op de absolute max van wat mogelijk was, twee auto's voor de deur hebben staan en het vliegtuig pakken voor een vakantie. En die hebben vervolgens een probleem doordat de energierekening ¤ 800,- per maand stijgt.
Moeten we daarvoor belastinggeld gaan inzetten om dat te compenseren? Ik vind van niet in ieder geval.
Dat prijsplafond kan ik nog wel enigszins volgen. Dat kun je zien als een eerste levensbehoefte. De btw op de belangrijkste levensmiddelen is zodoende bijv. ook extra laag. Voor luxe producten (of luxe hoeveelheden energie) betaal je meer.
Die ¤ 190 euro voor iedereen, vind ik wel erg raar. Als ik naar mezelf kijk bijvoorbeeld: én een tamelijk hoog inkomen én een goed geïsoleerde woning én een eenpersoonshuishouden. Het komt er op neer dat mijn energie in november en december volledig gratis is - dat ik zelfs geld toe krijg. Da's best leuk, maar met mijn inkomen echt onnodig.
De regeling is ook bizar duur. Als we uitgaan van 25 miljard: dat is bijv. vijf jaar lang de volledige begroting van de politie.
Die ¤ 190 euro voor iedereen, vind ik wel erg raar. Als ik naar mezelf kijk bijvoorbeeld: én een tamelijk hoog inkomen én een goed geïsoleerde woning én een eenpersoonshuishouden. Het komt er op neer dat mijn energie in november en december volledig gratis is - dat ik zelfs geld toe krijg. Da's best leuk, maar met mijn inkomen echt onnodig.
De regeling is ook bizar duur. Als we uitgaan van 25 miljard: dat is bijv. vijf jaar lang de volledige begroting van de politie.
Dat zijn leuke verkoop-/ reclamepraatjes maar ik merk er geen flikker van, ik heb de afgelopen twee jaar een nieuwe droger, vaatwasser, wasmachine, koelkast en televisie gekocht maar mijn verbruik is niet noemenswaardig verminderd... Rara politiepet.quote:
Maar elektriciteit is de laatste jaren al heel veel gewonnen, juist doordat relatief zware apparaten zoals koelkasten, wasmachines en TV's veel minder verbruiken.
Er zijn nog heel veel met een vast contract, die zijn straks gewoon de klos en dan heb je het wel over iets meer dan 30%.quote:
Alsnog heb je het over een groep van maximaal 30% ofzo. Wat wel vrij weinig is voor zo een generieke maatregel.
quote:
En laten we eens een keer een stuk van de rekening leggen bij de grote multinationals die wel altijd de lusten willen hebben, maar niet de lasten.
Hier ook en krijg ook nog honderden euro’s terug van mijn eindafrekening maar ik zet het wel op een spaarrekening voor als de benzine/boodschappen/whatever niet meer te betalen zijn.quote:
Dat prijsplafond kan ik nog wel enigszins volgen. Dat kun je zien als een eerste levensbehoefte. De btw op de belangrijkste levensmiddelen is zodoende bijv. ook extra laag. Voor luxe producten (of luxe hoeveelheden energie) betaal je meer.
Die ¤ 190 euro voor iedereen, vind ik wel erg raar. Als ik naar mezelf kijk bijvoorbeeld: én een tamelijk hoog inkomen én een goed geïsoleerde woning én een eenpersoonshuishouden. Het komt er op neer dat mijn energie in november en december volledig gratis is - dat ik zelfs geld toe krijg. Da's best leuk, maar met mijn inkomen echt onnodig.
De regeling is ook bizar duur. Als we uitgaan van 25 miljard: dat is bijv. vijf jaar lang de volledige begroting van de politie.
Je kan wel een hele administratie optuigen om te bepalen wie er wel of niet een toeslag moet krijgen maar dat kost ook klauwen met geld en tijd.quote:
Die ¤ 190 euro voor iedereen, vind ik wel erg raar. Als ik naar mezelf kijk bijvoorbeeld: én een tamelijk hoog inkomen én een goed geïsoleerde woning én een eenpersoonshuishouden. Het komt er op neer dat mijn energie in november en december volledig gratis is - dat ik zelfs geld toe krijg. Da's best leuk, maar met mijn inkomen echt onnodig.
Tis dan makkelijker om iedereen dan gewoon 380 eu te storten.
Heb eigenlijk alleen medelijden met de huurders die een oude woning hebben waar je als een malle moet stoken.quote:
[..]
Ja, dat is ook een issue inderdaad.
Er zijn mensen met een hypotheek op de absolute max van wat mogelijk was, twee auto's voor de deur hebben staan en het vliegtuig pakken voor een vakantie. En die hebben vervolgens een probleem doordat de energierekening ¤ 800,- per maand stijgt.
Moeten we daarvoor belastinggeld gaan inzetten om dat te compenseren? Ik vind van niet in ieder geval.
Bij deze huurders zou alles onder een bepaald energielabel gezien moeten worden als een huur gebrek wat voor rekening is van de verhuurder.
Rest van de woningen eigenaren hadden de afgelopen tijd ook wel eens kunnen nadenken of isoleren geen goed idee was geweest.
We roepen al jaren dat we moeten isoleren en besparen. Zou niet als een verrassing moeten komen.
ja en die berekenen het dan weer door aan consumenten. wel leuk voor de bühne.quote:
En laten we eens een keer een stuk van de rekening leggen bij de grote multinationals die wel altijd de lusten willen hebben, maar niet de lasten.
Wat vindt de DNB van de recordwinst van Shell?
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Probleemloos niet, maar zit dat 'm in het inkomen of in de maandlasten?quote:
Ik geloof niet dat er veel mensen zijn die probleemloos een stijging van 800 euro vwb de maandlasten kunnen opvangen...
Ik denk in veel gevallen in de maandlasten.
Doe een auto weg en ga niet op vakantie, dan kom je een heel eind in de richting.
Er zijn zoveel mensen die bepaalde keuzes hebben gemaakt, waardoor tegenslagen niet anders op te vangen zijn door andere zaken te schrappen. Vervelend, maar dat zou een consequentie moeten zijn van een forse prijsstijging van basisbehoeften terwijl je jezelf al hebt klemgezet qua maandlasten.
Maar wat doen we hier? Hier gaan we absurd veel miljarden in compensatie stoppen, zodat mensen geen vervelende keuzes hoeven maken. Ik vind het belachelijk dat iedereen gecompenseerd wordt. Dit is al de zoveelste faal van onze regering.
Er is toch al dat prijsplafond dat was echt wel voldoende geweest voor de meeste mensen om aan een redelijk normaal tarief te komen. In elk geval wat goed op te brengen is.quote:
[..]
Er zijn nog heel veel met een vast contract, die zijn straks gewoon de klos en dan heb je het wel over iets meer dan 30%.
Die toeslag is gewoon een extraatje waar 90% een paar schoenen of zo voor koopt of een weekend van gaat zuipen.
blablablabla
Die gaat toch per 1 jan pas in ?quote:
[..]
Er is toch al dat prijsplafond dat was echt wel voldoende geweest voor de meeste mensen om aan een redelijk normaal tarief te komen. In elk geval wat goed op te brengen is.
Tering naar de nering zetten is voor mensen best lastig. Iets wat ze jaren hebben kunnen doen zien ze als normaal en niet als luxe meer.quote:
[..]
Probleemloos niet, maar zit dat 'm in het inkomen of in de maandlasten?
Ik denk in veel gevallen in de maandlasten.
Doe een auto weg en ga niet op vakantie, dan kom je een heel eind in de richting.
Er zijn zoveel mensen die bepaalde keuzes hebben gemaakt, waardoor tegenslagen niet anders op te vangen zijn door andere zaken te schrappen. Vervelend, maar dat zou een consequentie moeten zijn van een forse prijsstijging van basisbehoeften terwijl je jezelf al hebt klemgezet qua maandlasten.
Maar wat doen we hier? Hier gaan we absurd veel miljarden in compensatie stoppen, zodat mensen geen vervelende keuzes hoeven maken. Ik vind het belachelijk dat iedereen gecompenseerd wordt. Dit is al de zoveelste faal van onze regering.
Tis dan makkelijker om te gaan janken op social media ipv die tijd besteden aan je uitgaven patroon en je budgetten op orde te krijgen.
Goed plan.
Alleen dan heb je weer van die mensen die meer dan genoeg verdienen (modaal en meer) die denken
dat ze ook van alles wel even gebruik willen maken en dus gaan janken.
Alleen dan heb je weer van die mensen die meer dan genoeg verdienen (modaal en meer) die denken
dat ze ook van alles wel even gebruik willen maken en dus gaan janken.
Klopt maar die 2 maanden zijn voor verreweg echt voor de meeste mensen echt wel te overbruggen hoor.quote:
Overigens hebben de meeste mensen nog amper gestookt waardoor ze hun maandtermijn letterlijk van die toeslag kan betalen. Dus gratis geld.
Maar heb liever dat het bij iemand terecht komt die het goed kan gebruiken, en nee ik ga niet doneren aan het armenfonds.
blablablabla
Dat gaat pas op 01-01-2023 in. Eerder kregen ze dat niet opgetuigd. Omdat de nood nu al hoog is voor heel veel mensen hebben ze de generieke ¤ 190,- voor iedereen ingevoerd voor november en december 2022.quote:
[..]
Er is toch al dat prijsplafond dat was echt wel voldoende geweest voor de meeste mensen om aan een redelijk normaal tarief te komen. In elk geval wat goed op te brengen is.
Die toeslag is gewoon een extraatje waar 90% een paar schoenen of zo voor koopt of een weekend van gaat zuipen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Waarom mensen het ook op hun rekening krijgen is mij een raadsel dat wakkert de inflatie alleen maar meer aan.
Een sigaar uit eigen doos. Had het gewoon op de jaarrekening verrekend gedaan.
Een sigaar uit eigen doos. Had het gewoon op de jaarrekening verrekend gedaan.
Dat prijsplafond slaat helemaal nergens op, het plafond ansich is al ruim meer dan gas en elektriciteit ooit gekost hebben, plafond elektriciteit => 40 ct/kwh, de prijs was in oktober 2021 nog ongeveer 15 ct/kwh en voor gas is het plafond 1.45 euro/m3 en dat was in oktober 2021 nog ongeveer 80 ct/m3... Nog even los van de cap die erop zit, een gemiddeld gezin zit daar vwb verbruik gewoon ruim boven en gaat dus schandalig veel betalen.quote:
Er is toch al dat prijsplafond dat was echt wel voldoende geweest voor de meeste mensen om aan een redelijk normaal tarief te komen. In elk geval wat goed op te brengen is.
Die toeslag is gewoon een extraatje waar 90% een paar schoenen of zo voor koopt of een weekend van gaat zuipen.
quote:
Tering naar de nering zetten is voor mensen best lastig. Iets wat ze jaren hebben kunnen doen zien ze als normaal en niet als luxe meer.
Tis dan makkelijker om te gaan janken op social media ipv die tijd besteden aan je uitgaven patroon en je budgetten op orde te krijgen.
quote:
Goed plan.
Alleen dan heb je weer van die mensen die meer dan genoeg verdienen (modaal en meer) die denken
dat ze ook van alles wel even gebruik willen maken en dus gaan janken.
Wel bijzonder dat jullie in de portemonnee van anderen kunnen kijken...quote:
Klopt maar die 2 maanden zijn voor verreweg echt voor de meeste mensen echt wel te overbruggen hoor.
Geloof ik geen zak van letterlijk iedereen die ik spreek vind het een leuk extraatje, en ik begeef me echt niet in elitaire kringen waar het geld langs de plinten klotst.quote:
[..]
Dat gaat pas op 01-01-2023 in. Eerder kregen ze dat niet opgetuigd. Omdat de nood nu al hoog is voor heel veel mensen hebben ze de generieke ¤ 190,- voor iedereen ingevoerd voor november en december 2022.
Er is een groep die het wel nodig heeft omdat ze anders in de problemen komen maar dat is echt niet meer dan 30% van de bevolking. Waarschijnlijk veel minder.
blablablabla
Dan geloof je het niet @Elan
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Compenseert mooi het record verlies dat Shell had met corona.quote:
Wat vindt de DNB van de recordwinst van Shell?
Te makkelijk en populistisch dit soort opmerkingen. De recordwinsten zitten momenteel bij de zonne/windparken omdat de elektriciteit prijs gebaseerd wordt op de duurste variant (kern,zon,wind,gas etc) om alternatieve bronnen te sponsoren.
Alleen omdat gas nu duurder is als wind/zon lopen die windparken nu binnen. Kwa verlies staat de overheid garant.
Je zegt zelf al veel mensen hebben nog een vast contract. Veel mensen met variabel betalen zo een beetje het dubbele (zit op 2.58 per kuub gas bij de grootste provider van Nederland met een variabel contract) . Wat overblijft is een kleine groep die net een nieuw mokerduur contract heeft afgesloten en zo tussen wal en schip valt tot het prijsplafond actief is en. Alleen die laatste hebben het geld echt nodig.quote:
[..]
[..]
[..]
Wel bijzonder dat jullie in de portomenee van anderen kunnen kijken...
blablablabla
Omdat een hoop dit jaar nog een vast contract hebben... Op het moment dat dat afloopt komen ze in de problemen. Ik heb gelukkig ook nog een contract t/m 2024 maar als de prijzen blijven zoals ze nu zijn heb ik echt een uitdaging. Dan ga ik een kleine 500 euro meer per maand betalen... Denk je dat ik dat zomaar kan opbrengen als eenverdiener met gezin?quote:
Geloof ik geen zak van letterlijk iedereen die ik spreek vind het een leuk extraatje, en ik begeef me echt niet in elitaire kringen waar het geld langs de plinten klotst.
Er is een groep die het wel nodig heeft omdat ze anders in de problemen komen maar dat is echt niet meer dan 30% van de bevolking. Waarschijnlijk veel minder.
En bespaar me dat "vliegvakantie, twee auto's" en ander gezeik.
Ja en daar kan ik me ergens nog wel iets bij voorstellen dat mensen het als normaal zien. Maar dan zou je alsnog de keuze moeten maken tussen wat je harder nodig hebt, die tweede auto en je vliegvakantie of geld voor je energierekening.quote:
Tering naar de nering zetten is voor mensen best lastig. Iets wat ze jaren hebben kunnen doen zien ze als normaal en niet als luxe meer.
Tis dan makkelijker om te gaan janken op social media ipv die tijd besteden aan je uitgaven patroon en je budgetten op orde te krijgen.
Mensen die in de positie zijn om dit soort keuzes te kunnen maken zouden niet gecompenseerd moeten worden wat mij betreft. Mensen met een AOW-tje die net ¤ 200,- in de maand hebben om van te leven vind ik een ander verhaal. Dan betaal je als belastingbetaler voor iemand zodat diegene kan blijven eten en niet voor een groep mensen die daardoor kunnen blijven rijden en vliegen.
Ik ben het eens met multi-miljonair Klaas Knot dat geld bijdrukken en weggeven nog nooit heeft geleid tot een verlaging of het tegengaan van inflatie. Als we toch vinden dat de onder -en middenlaag geld nodig hebben dan pleit ik ervoor dat dit bekostigd mag worden door multinationals en de bovenlaag.
Eerlijk gezegd denk ik dat de meeste mensen gewoon ergens een variabel contract hebben dat al een poos loopt. Maar heb daar verder geen cijfers van.quote:
[..]
Omdat een hoop dit jaar nog een vast contract hebben... Op het moment dat dat afloopt komen ze in de problemen. Ik heb gelukkig ook nog een contract t/m 2024 maar als de prijzen blijven zoals ze nu zijn heb ik echt een uitdaging.
Dat is krankzinnig veel lDan heb je een uitdaging in of je huis beter isoleren of je wietplantage opdoeken.quote:Dan ga ik een kleine 500 euro meer per maand betalen... Denk je dat ik dat zomaar kan opbrengen?
blablablabla
Voor de groep die het écht nodig heeft is ¤ 190,- niet eens voldoende denk ik.quote:
Geloof ik geen zak van letterlijk iedereen die ik spreek vind het een leuk extraatje, en ik begeef me echt niet in elitaire kringen waar het geld langs de plinten klotst.
Er is een groep die het wel nodig heeft omdat ze anders in de problemen komen maar dat is echt niet meer dan 30% van de bevolking. Waarschijnlijk veel minder.
Hoe ga je bepalen of mensen het echt nodig hebben? Per huishouden kijken of ze het kunnen dragen? Want je kunt wel arbitrair een inkomensgrens gaan stellen, maar dat zegt niets over het maandelijks besteedbaar inkomen. De energiekosten zijn zo hoog geworden dat het ook voor vele middeninkomens niet meer te betalen valt.
Zit vooral in het type huis waar je woont en of dat een beetje geïsoleerd is. Als je een tochtig huis hebt kan je aardig leeg lopen op de rekening.quote:Geloof ik geen zak van letterlijk iedereen die ik spreek vind het een leuk extraatje, en ik begeef me echt niet in elitaire kringen waar het geld langs de plinten klotst.quote:
[..]
hebben ze de generieke ¤ 190,- voor iedereen ingevoerd voor november en december 2022.
Er is een groep die het wel nodig heeft omdat ze anders in de problemen komen maar dat is echt niet meer dan 30% van de bevolking. Waarschijnlijk veel minder.
Iemand met een laag inkomen en een goed geïsoleerde woning zal het minder merken als iemand die modaal verdiend en een tochtige woning heeft.
Iemand die 2x modaal verdiend in een tochtige woning zal het waarschijnlijk wel kunnen opvangen.
Exact.quote:
[..]
Voor de groep die het écht nodig heeft is ¤ 190,- niet eens voldoende denk ik.
Als je al 500 euro bij moet betalen ben je met een prijsplafond ook niet geholpen.
blablablabla
Dat is ook lastig te bepalen. Zou ook niet snel in te voeren zijn. En zo bovendien enorm duur zijn. Denk alleen al aan de salarissen van alle ambtenaren die dat moeten bepalen. En dan nog het salaris van alle ambtenaren die moeten controleren of er niet gefraudeerd wordt. En de kosten vd het facilitaire "bedrijf" eromheen. En de opleidings/trainingskosten etc..quote:
Hoe ga je bepalen of mensen het echt nodig hebben? Per huishouden kijken of ze het kunnen dragen? Want je kunt wel arbitrair een inkomensgrens gaan stellen, maar dat zegt niets over het maandelijks besteedbaar inkomen. De energiekosten zijn zo hoog geworden dat het ook voor vele middeninkomens niet meer te betalen valt.
Zoals het nu gedaan is is én veel sneller in te boeten én vele malen goedkoper.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nee, maar ¤ 500,- is geen extreem bedrag voor mensen die van een vast contract naar de huidige variabele contracten overgaan. Dat zijn wel bedragen waar het over gaat (en hoger).quote:
Exact.
Als je al 500 euro bij moet betalen ben je met een prijsplafond ook niet geholpen.
Zit vooral in het type huis waar je woont en of dat een beetje geïsoleerd is. Als je een tochtig huis hebt kan je aardig leeg lopen op de rekening.quote:
[..]
Geloof ik geen zak van letterlijk iedereen die ik spreek vind het een leuk extraatje, en ik begeef me echt niet in elitaire kringen waar het geld langs de plinten klotst.
Er is een groep die het wel nodig heeft omdat ze anders in de problemen komen maar dat is echt niet meer dan 30% van de bevolking. Waarschijnlijk veel minder.
Iemand met een laag inkomen en een goed geïsoleerde woning zal het minder merken als iemand die modaal verdiend en een tochtige woning heeft.
Iemand die 2x modaal verdiend in een tochtige woning zal het waarschijnlijk wel kunnen opvangen.
[/quote]
Dan moet je zorgen dat je huis geïsoleerd raakt lijkt me. En vanuit de hoek van de verhuur daar ook strengere eisen invoeren, net zoals volgend jaar bij de kantoren al het geval is.
blablablabla
Nou dan.quote:
Eerlijk gezegd denk ik dat de meeste mensen gewoon ergens een variabel contract hebben dat al een poos loopt. Maar heb daar verder geen cijfers van.
Ik heb een iets hoger gebruik dan door het Nibud als gemiddeld wordt gezien voor mijn type huishouden en woning hoor (er zijn instanties die een hoger gemiddelde hanteren). Dat zolderkamerfokkers alleen maar in 1 persoonshuishoudens kunnen rekenen is wat anders.quote:Dat is krankzinnig veel lDan heb je een uitdaging in of je huis beter isoleren of je wietplantage opdoeken.
Daarom zou dat ook voor de verhuurder moeten zijn. Wat ook weer lachen word omdat de gemiddelde verhuurder zijn vastgoed portfolio heeft gefinancieerd en nu tegen hoge rente evt investeringen zou moeten lenen terwijl het onderpand daalt in waarde.quote:Dan moet je zorgen dat je huis geïsoleerd raakt lijkt me. En vanuit de hoek van de verhuur daar ook strengere eisen invoeren, net zoals volgend jaar bij de kantoren al het geval is.quote:
[..]
Zit vooral in het type huis waar je woont en of dat een beetje geïsoleerd is. Als je een tochtig huis hebt kan je aardig leeg lopen op de rekening.
Iemand met een laag inkomen en een goed geïsoleerde woning zal het minder merken als iemand die modaal verdiend en een tochtige woning heeft.
Iemand die 2x modaal verdiend in een tochtige woning zal het waarschijnlijk wel kunnen opvangen.
Dan moet je zorgen dat je huis geïsoleerd raakt lijkt me. En vanuit de hoek van de verhuur daar ook strengere eisen invoeren, net zoals volgend jaar bij de kantoren al het geval is.quote:
[..]
Zit vooral in het type huis waar je woont en of dat een beetje geïsoleerd is. Als je een tochtig huis hebt kan je aardig leeg lopen op de rekening.
Iemand met een laag inkomen en een goed geïsoleerde woning zal het minder merken als iemand die modaal verdiend en een tochtige woning heeft.
Iemand die 2x modaal verdiend in een tochtige woning zal het waarschijnlijk wel kunnen opvangen.
[/quote]
Allemaal leuk en aardig, maar helemaal.niemand heeft daar NU wat aan..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dan moet je zorgen dat je huis geïsoleerd raakt lijkt me. En vanuit de hoek van de verhuur daar ook strengere eisen invoeren, net zoals volgend jaar bij de kantoren al het geval is.quote:
[..]
Zit vooral in het type huis waar je woont en of dat een beetje geïsoleerd is. Als je een tochtig huis hebt kan je aardig leeg lopen op de rekening.
Iemand met een laag inkomen en een goed geïsoleerde woning zal het minder merken als iemand die modaal verdiend en een tochtige woning heeft.
Iemand die 2x modaal verdiend in een tochtige woning zal het waarschijnlijk wel kunnen opvangen.
[/quote]
Dat is op korte termijn onhaalbaar. Vakmensen die dat kunnen zitten volgend jaar veelal al helemaal volgeboekt, terwijl mensen NU hulp nodig hebben.
En dan heb je het dus weer alleen maar over gas en stoken. Douchen en koken met een gezin komt daar ook nog bij en elektriciteit wordt niet gebruikt ofzo? De wasmachine staat hier bv. bijna dagelijks aan he met de jeugd.quote:
Dan moet je zorgen dat je huis geïsoleerd raakt lijkt me. En vanuit de hoek van de verhuur daar ook strengere eisen invoeren, net zoals volgend jaar bij de kantoren al het geval is.
Dat is wel bijzonder, want ik heb ook een jaar geleden een nieuwe wasmachine en droger gekocht, en ik merk wel degelijk dat die apparatuur minder verbruikt. En ik meet het (per apparaat) dus ik weet het zeker.quote:
[..]
Dat zijn leuke verkoop-/ reclamepraatjes maar ik merk er geen flikker van, ik heb de afgelopen twee jaar een nieuwe droger, vaatwasser, wasmachine, koelkast en televisie gekocht maar mijn verbruik is niet noemenswaardig verminderd... Rara politiepet.
Breitling - Instruments for Professionals
Ik stel voor dat uit dezelfde bron te halen als de biljoenen die sinds 2008 geprint zijn om de markt overeind te houden. Die paar miljard voor energiecompensatie gaat het verschil niet meer maken.quote:
Probleem is volgens hem dat niet duidelijk is waar het geld vandaan moet komen om de compensatie van te betalen.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
En het is ook totaal een verrassing dat het verstandig om je huis te isoleren.....dat word al jaren gestimuleerd door de overheid met allerlei subsidies.quote:Dat is op korte termijn onhaalbaar. Vakmensen die dat kunnen zitten volgend jaar veelal al helemaal volgeboekt, terwijl mensen NU hulp nodig hebben.quote:
[..]
Dan moet je zorgen dat je huis geïsoleerd raakt lijkt me. En vanuit de hoek van de verhuur daar ook strengere eisen invoeren, net zoals volgend jaar bij de kantoren al het geval is.
Heb ook alleen maar medelijden met huurders omdat die afhankelijk zijn van de huurbaas.
Ik hou mijn verbruik middels Domoticz precies in de gaten en heb ook energiemeters. En bij mij scheelt het bijna niks...quote:
Dat is wel bijzonder, want ik heb ook een jaar geleden een nieuwe wasmachine en droger gekocht, en ik merk wel degelijk dat die apparatuur minder verbruikt. En ik meet het (per apparaat) dus ik weet het zeker.
Ik weet ook precies wat mijn sluipverbruik is, ik weet wat de grootverbruikers zijn en ik kan met de cijfers precies achterhalen wanneer de wasmachine of vaatwasser aan hebben gestaan en kan dat prima vergelijken met mijn verbruik vanaf 2015 (toen de slimme meter gekregen).
Laat mensen maar letterlijk in de kou staan. Verwarming staat hier altijd uit. En ja ik ben heel blij met de 300 euro bonus en gebruik het ook dadelijk om een raam te isoleren. Geef mensen nog meer prikkels om te besparen.
En het is ook totaal een verrassing dat het verstandig om je huis te isoleren.....dat word al jaren gestimuleerd door de overheid met allerlei subsidies.quote:
[..]
Dat is op korte termijn onhaalbaar. Vakmensen die dat kunnen zitten volgend jaar veelal al helemaal volgeboekt, terwijl mensen NU hulp nodig hebben.
Heb ook alleen maar medelijden met huurders omdat die afhankelijk zijn van de huurbaas.
[/quote]
Niet elke huiseigenaar had of heeft tienduizenden euro's liggen om dat te bekostigen.
Ben trouwens benieuwd hoe de rekensom voor mensen met een warmtepomp en elektrische auto uitvalt....
Die hebben vrijwel allemaal zonnepanelen. Zal wel meevallen dus.quote:
Ben trouwens benieuwd hoe de rekensom voor mensen met een warmtepomp en elektrische auto uitvalt....
Och och, weer iemand die niet weet wat ie met zijn geld moet doen die gaat bepalen wie het nodig heeft.
Ik weet dat ik het goed kan gebruiken en dat ik het volgens zijn regels niet zou krijgen.
Opzouten.
Ik weet dat ik het goed kan gebruiken en dat ik het volgens zijn regels niet zou krijgen.
Opzouten.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Omdat de meeste huiseigenaren denken dat ze geen geld hoeven te reserveren voor groot onderhoud.quote:Niet elke huiseigenaar had of heeft tienduizenden euro's liggen om dat te bekostigen.quote:
[..]
En het is ook totaal een verrassing dat het verstandig om je huis te isoleren.....dat word al jaren gestimuleerd door de overheid met allerlei subsidies.
Heb ook alleen maar medelijden met huurders omdat die afhankelijk zijn van de huurbaas.
Die kopen een huis en denken ze dat ze klaar zijn. Dit soort zaken komen vroeg of laat altijd met een eigen woning. Heb je die buffer niet dan woon je te duur of heb je eigen budget niet op orde
Ja, laten we met z'n allen gaan betalen voor mensen die het "goed kunnen gebruiken"...quote:Op zondag 30 oktober 2022 15:34 schreef Zorro het volgende:
Och och, weer iemand die niet weet wat ie met zijn geld moet doen die gaat bepalen wie het nodig heeft.
Ik weet dat ik het goed kan gebruiken en dat ik het volgens zijn regels niet zou krijgen.
Opzouten.
Dit is exact wat ik ook doe, met dát verschil dat jij Domoticz gebruikt en ik Home Assistant, maar we doen dus beiden hetzelfde.quote:
[..]
Ik hou mijn verbruik middels Domoticz precies in de gaten en heb ook energiemeters. En bij mij scheelt het bijna niks...
Ik weet ook precies wat mijn sluipverbruik is, ik weet wat de grootverbruikers zijn en ik kan met de cijfers precies achterhalen wanneer de wasmachine of vaatwasser aan hebben gestaan en kan dat prima vergelijken met mijn verbruik vanaf 2015 (toen de slimme meter gekregen).
Op de droger zit het grootste verschil, want de oude was een condensdroger en de nieuwe een warmtepompdroger, dus dat is een beetje appels met peren vergelijken, maar alsnog, we praten over meer dan 150 kwh per jaar op alleen de droger.
Breitling - Instruments for Professionals
Ja laten we een semantische discussie aangaan.quote:
[..]
Ja, laten we met z'n allen gaan betalen voor mensen die het "goed kunnen gebruiken"...
Ik heb het hard nodig. Beter zo voor meneer Accordtje?
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Welke rekensom?quote:
Ben trouwens benieuwd hoe de rekensom voor mensen met een warmtepomp en elektrische auto uitvalt....
Breitling - Instruments for Professionals
Vind ik een wezenlijk verschil ja. Het goed kunnen gebruiken is wat anders dan het hard nodig hebben.quote:
Ja laten we een semantische discussie aangaan.
Ik heb het hard nodig. Beter zo voor meneer Accordtje?
Dus dank voor de verheldering
Mooiquote:
[..]
Vind ik een wezenlijk verschil ja. Het goed kunnen gebruiken is wat anders dan het hard nodig hebben.
Dus dank voor de verheldering
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
En een jaar of 3 duren voordat het geïmplementeerd is. Daar komt de politiek / ambtenarij wel mee weg. Het is ook allemaal zo ingewikkeld om de uitzonderingen te programmeren.quote:
Dat is ook lastig te bepalen. Zou ook niet snel in te voeren zijn. En zo bovendien enorm duur zijn.
Je had vroeger ambtenarij en Kafka. Maar ik vermoed dat het tegenwoordig 10 keer zo erg is. De "automatisering" heeft er echt een gedrocht van gemaakt. Temeer doordat geen mens meer weet hoe het precies werkt.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Kwa verbruik en energieplafond voor stroom. Geloof dat met met warmtepomp en je auto opladen snel over dat plafond heen gaat. Moet je aardig zonnepanelen voor hebben liggen om dat te compenseren.quote:
Die zijn zwaar in paniek omdat de leveranciers neigen naar salderen per maand bij variabel contract en prijzen.quote:
[..]
Die hebben vrijwel allemaal zonnepanelen. Zal wel meevallen dus.
Dat betekent dat de zij ook de hoofdprijs voor stroom gaan betalen in de winter. Ze kunnen daardoor het net niet meer als accu ("opladen" in de zomer en gebruiken in de winter) gebruiken. Paniek dus. Terwijl het wel terecht is omdat het net inderdaad geen accu is. Voor hun stroom wordt in de winter gewoon gas verbrand. Dus daarvoor betalen lijkt terecht.
Zoals wij weten doen panelen vrijwel niets meer als de "R" in de maand is.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Salderen per maand is gewoon tegen de wet, dat is recent nog bevestigd door de AFM en minister Jetten in een kamerbrief.quote:
[..]
Die zijn zwaar in paniek omdat de leveranciers neigen naar salderen per maand bij variabel contract en prijzen.
Dat betekent dat de zij ook de hoofdprijs voor stroom gaan betalen in de winter. Ze kunnen daardoor het net niet meer als accu ("opladen" in de zomer en gebruiken in de winter) gebruiken. Paniek dus. Terwijl het wel terecht is omdat het net inderdaad geen accu is. Voor hun stroom wordt in de winter gewoon gas verbrand. Dus daarvoor betalen lijkt terecht.
Hun overschot aan stroom wordt in de zomer wel voor de hoofdprijs verkocht.quote:
[..]
Die zijn zwaar in paniek omdat de leveranciers neigen naar salderen per maand bij variabel contract en prijzen.
Dat betekent dat de zij ook de hoofdprijs voor stroom gaan betalen in de winter. Ze kunnen daardoor het net niet meer als accu ("opladen" in de zomer en gebruiken in de winter) gebruiken. Paniek dus. Terwijl het wel terecht is omdat het net inderdaad geen accu is. Voor hun stroom wordt in de winter gewoon gas verbrand. Dus daarvoor betalen lijkt terecht.
Nou nee. Zij denken dat. En ze vinden iets. Maar ACM zegt ook dat ze niet kunnen handhaven zolang de wet onduidelijk is.quote:
[..]
Salderen per maand is gewoon tegen de wet, dat is recent nog bevestigd door de AFM en minister Jetten in een kamerbrief.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke leveranciers neigen hier na? Alle twee kleine energie cowboys doen dit toch? Inmiddels ligt de verduidelijking van de wet dat dit niet de bedoeling al klaar.quote:
[..]
Die zijn zwaar in paniek omdat de leveranciers neigen naar salderen per maand bij variabel contract en prijzen.
Dat betekent dat de zij ook de hoofdprijs voor stroom gaan betalen in de winter. Ze kunnen daardoor het net niet meer als accu ("opladen" in de zomer en gebruiken in de winter) gebruiken. Paniek dus. Terwijl het wel terecht is omdat het net inderdaad geen accu is. Voor hun stroom wordt in de winter gewoon gas verbrand. Dus daarvoor betalen lijkt terecht.
Zoals wij weten doen panelen vrijwel niets meer als de "R" in de maand is.
Nou dat valt wel mee, want tijdens de piekmomenten in productie is de vraag juist relatief laag.quote:
[..]
Hun overschot aan stroom wordt in de zomer wel voor de hoofdprijs verkocht.
Nee ook niet. De prijzen zijn vaak negatief dan. Zodat de panelenbezitters hun spulletje dan uitschakelen bij een contract met dag / uur prijzen. Dus op dat gebied ook al paniek.quote:
[..]
Hun overschot aan stroom wordt in de zomer wel voor de hoofdprijs verkocht.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Die automatisering is zo'n gedrocht geworden om dat er allemaal uitzonderingen gemaakt moeten worden.quote:
[..]
En een jaar of 3 duren voordat het geïmplementeerd is. Daar komt de politiek / ambtenarij wel mee weg. Het is ook allemaal zo ingewikkeld om de uitzonderingen te programmeren.
Je had vroeger ambtenarij en Kafka. Maar ik vermoed dat het tegenwoordig 10 keer zo erg is. De "automatisering" heeft er echt een gedrocht van gemaakt. Temeer doordat geen mens meer weet hoe het precies werkt.
Die automatisering word gebouwd op de regels die de overheid verzint. De toeslagen zijn een goed voorbeeld hier van.
Terwijl toeslagen juist het bewijs zijn dat het systeem niet werkt. Want als het systeem werkt heb je de toeslagen niet nodig.
Gooi genoeg toeslagen op elkaar en de uitvoering van de toeslagen/uitzonderingen word duur en gaat je tegenwerken.
Maar ja...weer een toeslag toe voegen voor doelgroep x is makkelijker als het echte probleem op lossen.
De wet is helemaal niet onduidelijk. Dat de ACM haar taak als waakhond verzaakt is wat anders en helaas geen uitzondering.quote:
[..]
Nou nee. Zij denken dat. En ze vinden iets. Maar ACM zegt ook dat ze niet kunnen handhaven zolang de wet onduidelijk is.
Het is echt een onbegaanbare weg om per maand te blijven salderen. Ergens gaat een groepje klanten een proces aanspannen en dan mogen ze iedereen met terugwerkende kracht alsnog compenseren.
Het is ook gewoon gelul.quote:
[..]
Welke leveranciers neigen hier na? Alle een kleine dozenschuiver doet dit toch? Inmiddels ligt de verduidelijking van de wet dat dit niet de bedoeling al klaar.
Breitling - Instruments for Professionals
Klopt. Kans is dan groot dat de energiemaatschappijen die dat nu doen gaan verliezen. Een rechter kijkt namelijk ook naar de intentie van de wet en de wetsgeschiedenis.quote:
[..]
De wet is helemaal niet onduidelijk. Dat de ACM haar taak als waakhond verzaakt is wat anders en helaas geen uitzondering.
Het is echt een onbegaanbare weg om per maand te blijven salderen. Ergens gaat een groepje klanten een proces aanspannen en dan mogen ze iedereen met terugwerkende kracht alsnog compenseren.
https://www.reddit.com/r/(...)cier_maandelijks_de/
Daaruit blijkt dat jaarlijks salderen de bedoeling is.
Het geeft overigens ook wel te denken dat de politiek zó beïnvloedbaar is door de emotieporno van belangengroepen. Het is simpelweg niet waar dat we massaal mensen in de schulden zouden werken als we gewoon gewacht hadden op 1 januari en het prijsplafond. Dan vinden ze (oppositiepartijen o.a.) weer een tante Hilde die wel in de problemen komt, vergroten ze dat met een factor miljoen, en zitten dan in de Tweede Kamer te gillen dat mensen NU hulp nodig hebben.
En hup, er wordt met miljarden gesmeten om die twee maanden te overbruggen. Ze schieten met een kanon op een mug. Deze twee maanden waren het probleem volstrekt niet.
En hup, er wordt met miljarden gesmeten om die twee maanden te overbruggen. Ze schieten met een kanon op een mug. Deze twee maanden waren het probleem volstrekt niet.
Niet op de energiemarkt. Dan krijg je geld toe om energie te verbruiken als de zon goed schijnt.quote:
[..]
Hun overschot aan stroom wordt in de zomer wel voor de hoofdprijs verkocht.
Kwestie van tijd dat het salderen er afgaat. Gaat volledig tegen het concept van vraag & aanbod in.quote:
[..]
Salderen per maand is gewoon tegen de wet, dat is recent nog bevestigd door de AFM en minister Jetten in een kamerbrief.
Salderen word een gevalletje ondergang door succes.
Ja, vanaf 2025 wordt salderen afgebouwd. In 2025 en 2026 mag je nog 64% salderen, en zo wordt het verder afgebouwd.quote:
[..]
Niet op de energiemarkt. Dan krijg je geld toe om energie te verbruiken als de zon goed schijnt.
[..]
Kwestie van tijd dat het salderen er afgaat. Gaat volledig tegen het concept van vraag & aanbod in.
Salderen word een gevalletje ondergang door succes.
Breitling - Instruments for Professionals
Plus dat het maar 1 kleine energieleverancier is die dat deed, en dus niet door de grotere jongens, want die deden het per jaar en doen het nog steeds per jaar.quote:
[..]
Klopt. Kans is dan groot dat de energiemaatschappijen die dat nu doen gaan verliezen. Een rechter kijkt namelijk ook naar de intentie van de wet en de wetsgeschiedenis.
https://www.reddit.com/r/(...)cier_maandelijks_de/
Daaruit blijkt dat jaarlijks salderen de bedoeling is.
Breitling - Instruments for Professionals
Ja, he?quote:
Wel bijzonder dat jullie in de portemonnee van anderen kunnen kijken...
Als je modaal of meer verdiend dan verdien je echt zat om je energielasten te betalen.
Ik verdien niet modaal en kan het ook met groot gemak (en ja ik heb een variabel contract).
Ah, ja idd.quote:
Dit is exact wat ik ook doe, met dát verschil dat jij Domoticz gebruikt en ik Home Assistant, maar we doen dus beiden hetzelfde.
Ik moet overigens wel zeggen dat mijn elektriciteitsverbruik sinds de komst van de slimme meter meer is geworden. Heb nog steeds de vinger er niet op kunnen leggen waar dat nou vandaan is gekomen.
Ik heb gewoon weer een condensdroger aangeschaft.quote:Op de droger zit het grootste verschil, want de oude was een condensdroger en de nieuwe een warmtepompdroger, dus dat is een beetje appels met peren vergelijken, maar alsnog, we praten over meer dan 150 kwh per jaar op alleen de droger.
Wat wil je nou eigenlijk zeggen met je N=1 opmerking?quote:
Ja, he?
Als je modaal of meer verdiend dan verdien je echt zat om je energielasten te betalen.
Ik verdien niet modaal en kan het ook met groot gemak (en ja ik heb een variabel contract).
Als je middenklasse een probleem heeft met rondkomen ondanks dat er 1,5/2 personen per huishouden werken los je dat inderdaad niet op met gratis geld.quote:
Ik ben het eens met multi-miljonair Klaas Knot dat geld bijdrukken en weggeven nog nooit heeft geleid tot een verlaging of het tegengaan van inflatie. Als we toch vinden dat de onder -en middenlaag geld nodig hebben dan pleit ik ervoor dat dit bekostigd mag worden door multinationals en de bovenlaag.
Dat ze niet moeten zeuren.quote:
[..]
Wat wil je nou eigenlijk zeggen met je N=1 opmerking?
Zet het teveel weg, zodat je volgend jaar de prijsverhogingen van producten en diensten probleemloos kan opvangen.quote:
Tja, lijkt me ook beter om het geld te spenderen aan mensen die echt problemen hebben. Dat gezegd hebbende hou ik van die 2x 190 euro na aftrek van mn voorschotten voor nov en dec 360 euro over, maar die geef ik toch echt niet weg.
Ik weet het nog zo net niet. Het concept van het stroomnet als accu wordt dan aan de kaak gesteld.quote:
Klopt. Kans is dan groot dat de energiemaatschappijen die dat nu doen gaan verliezen. Een rechter kijkt namelijk ook naar de intentie van de wet en de wetsgeschiedenis.
Het idee van salderen stamt uit de tijd met rotsvaste stabiele prijzen. Dus het maakt voor niemand echt uit dan.
Maar als het zoals nu zeer variabel is en zelfs negatief in de zomer is het een ander verhaal.
De energieleveranciers (of tussenhandel) hebben best een goede case dat het net geen accu is. En dat je in de zomer spotgoedkope kilowattjes die de panelenbezitters leveren niet kunt gaan (terug) leveren in de winter als de panelen niets opleveren en daar gas voor verbrand moet worden.
Dus het concept daarvan staat op losse schroeven welbeschouwd en w.s. terecht.
Niet leuk voor de panelenbezitters inderdaad maar wel goed voor iedereen. Dus ook voor hen zonder panelen want die betalen in principe de rekening van het concept het stroomnet als accu voor de panelenbezitters.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ze hebben helemaal geen goede case. De overheid is de wetgevende macht. Uit de wetsgeschiedenis en de aankomende wetswijziging blijkt dat zij vinden dat saldering op jaarbasis plaats moet vinden. Dat is waar de rechter aan toetst. De rechter mag niet op de stoel van de wetgever gaan zitten en zal die argumenten die jij noemt allemaal buiten beschouwing laten bij een uitspraak.quote:
[..]
Ik weet het nog zo net niet. Het concept van het stroomnet als accu wordt dan aan de kaak gesteld.
Het idee van salderen stamt uit de tijd met rotsvaste stabiele prijzen. Dus het maakt voor niemand echt uit dan.
Maar als het zoals nu zeer variabel is en zelfs negatief in de zomer is het een ander verhaal.
De energieleveranciers (of tussenhandel) hebben best een goede case dat het net geen accu is. En dat je in de zomer spotgoedkope kilowattjes die de panelenbezitters leveren niet kunt gaan (terug) leveren in de winter als de panelen niets opleveren en daar gas voor verbrand moet worden.
Dus het concept daarvan staat op losse schroeven welbeschouwd en w.s. terecht.
Niet leuk voor de panelenbezitters inderdaad maar wel goed voor iedereen. Dus ook voor hen zonder panelen want die betalen in principe de rekening van het concept het stroomnet als accu voor de panelenbezitters.
Als de energiemaatschappijen dat oneerlijk/achterhaald vinden moeten ze maar lobbyen. Dan zullen ze wel te horen krijgen dat saldering al wordt afgebouwd en uiteindelijk afgeschaft.
We gaan het zien. De wetsgeschiedenis is niet zo waardevol als de omstandigheden zwaar veranderd zijn. En dat is zo. Zoals gezegd bij jarenlang stabiele lage prijzen was het normaal. Maar nu niet meer.quote:
[..]
Ze hebben helemaal geen goede case. De overheid is de wetgevende macht. Uit de wetsgeschiedenis en de aankomende wetswijziging blijkt dat zij vinden dat saldering op jaarbasis plaats moet vinden. Dat is waar de rechter aan toetst. Als de energiemaatschappijen dat oneerlijk/achterhaald vinden moeten ze maar lobbyen. Dan zullen ze wel te horen krijgen dat saldering al wordt afgebouwd en uiteindelijk afgeschaft.
En zoals gezegd zal het gaan over of het concept of het stroomnet gelijk is aan een accu of niet. Indien niet is salderen een voordeel voor panelenbezitters betaald door de rest van de gebruikers zonder panelen. Is niet echt eerlijk.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
