Mee eens.quote:DNB: ‘Compenseer alleen energierekening van mensen die het écht nodig hebben.
President Klaas Knot van De Nederlandsche Bank vindt dat volgend jaar alleen nog de energierekening van mensen gecompenseerd moet worden die het ‘echt nodig hebben’.
Dit zegt de DNB-directeur zondag in tv-programma Buitenhof. De voorman van de Nederlandsche Bank is de afgelopen weken naar eigen zeggen met deze boodschap de hort op gegaan in Den Haag. Hij wil het kabinet ervan doordringen dat er zo snel mogelijk een einde komt aan huidige vorm van het compenseren van de energierekening. Probleem is volgens hem dat niet duidelijk is waar het geld vandaan moet komen om de compensatie van te betalen. Ook is het onduidelijk hoe hoog het bedrag is dat het kabinet daarvoor nodig heeft.
‘Astronomische bedragen’
In de Tweede Kamer is weliswaar genoeg steun voor het prijsplafond van het kabinet om de energiekosten voor huishoudens te drukken. Maar dat die maatregel in potentie maar liefst 40 miljard euro gaat kosten, baart de Kamer ook zorgen. Prille berekeningen wijzen uit dat dit het kabinet mogelijk 23,5 miljard gaat kosten. En als het tegenvalt, zelfs 40,1 miljard. Astronomische bedragen, zo sprak PvdA-Kamerlid Henk Nijboer hier eerder over.
Het is nog steeds onduidelijk hóe het prijsplafond precies betaald gaat worden. Het kabinet hoopt dat de winsten van energieproducenten, die momenteel immers hoog zijn, kunnen worden ‘afgeroomd’. Ongeveer ‘de helft’ van het prijsplafond, zei minister Sigrid Kaag eerder, zou zo betaald moeten kunnen worden. Maar dat was toen het prijsplafond nog de helft ‘goedkoper’ werd ingeschat.
Daarnaast was er al 5,4 miljard euro apart gezet voor verlaging van de energiebelasting, die niet doorgaat. En het kabinet rekent ook op meer inkomsten van belasting aan energiebedrijven én omdat het gas dat het zelf verkoopt een hogere prijs heeft. Komend jaar zou dat samen zeker 4,3 miljard extra moeten opleveren.
https://www.ad.nl/politie(...)dig-hebben~a0b73a5c/
zeker, maar dat zijn er gelukkig maar heel weinig.quote:Op zondag 30 oktober 2022 13:59 schreef Heph844 het volgende:
De groep mensen die ‘het echt nodig hebben’ is groter dan alleen de minima. Ook de lagere middenklasse kan een energierekening van 700 euro niet dragen.
Er zijn maar heel weinig mensen die een energierekening van ¤ 700,- niet (langdurig) kunnen betalen?quote:Op zondag 30 oktober 2022 14:01 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
zeker, maar dat zijn er gelukkig maar heel weinig.
en die hem ook krijgen.quote:Op zondag 30 oktober 2022 14:04 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Er zijn maar heel weinig mensen die een energierekening van ¤ 700,- niet kunnen betalen?
Wat denk je zelf met een VVD66 regering. Jamaar vestigingsklimaat. Jamaar banen.quote:Op zondag 30 oktober 2022 14:04 schreef raptorix het volgende:
En laten we eens een keer een stuk van de rekening leggen bij de grote multinationals die wel altijd de lusten willen hebben, maar niet de lasten.
Alsof het alleen om gas gaat...quote:Op zondag 30 oktober 2022 14:02 schreef raptorix het volgende:
Laten we eerst eens kijken of de mensen met een torenhoge rekening niet gewoon minder kunnen stoken, ik denk dat daar al 50% valt te winnen en daarmee ook hun kosten. Mensen zijn veel te verwend geraakt door altijd maar die kachel op 21 te zetten en te zeuren dat het koud is.
Alsnog heb je het over een groep van maximaal 30% ofzo. Wat wel vrij weinig is voor zo een generieke maatregel.quote:Op zondag 30 oktober 2022 13:59 schreef Heph844 het volgende:
De groep mensen die ‘het echt nodig hebben’ is groter dan alleen de minima. Ook de lagere middenklasse kan een energierekening van 700 euro niet dragen.
Die minima kun je best gericht steun geven, die zitten toch al in allerlei overheidsconstructies via de bijzondere bijstand enzo. De lagere middenklasse is veel lastiger gericht te bereiken, tenzij je de energierekening inkomensafhankelijk gaat maken.
Daarom is het prijsplafond er ook in de huidige vorm, onze overheid was niet capabel om het op een betere manier op te lossen.
Maar elektriciteit is de laatste jaren al heel veel gewonnen, juist doordat relatief zware apparaten zoals koelkasten, wasmachines en TV's veel minder verbruiken.quote:
Ik heb wel zo'n vermoeden hoe dit verhaaltje weer gespind gaat worden; de middenklasse kan verrekken en steuntrekkers en wajongers gaan de deuren van de mediamarkt, coffeeshop en tattooboeren weer platlopen.quote:Op zondag 30 oktober 2022 14:05 schreef AchJa het volgende:
En wie bepaalt wie "het echt nodig" heeft?
Ja, dat is ook een issue inderdaad.quote:Op zondag 30 oktober 2022 14:05 schreef AchJa het volgende:
En wie bepaalt wie "het echt nodig" heeft?
En aan het einde van het verhaal zitten er weer meer mensen in armoede en heeft de top 1% weer een nieuw record te pakken.quote:Op zondag 30 oktober 2022 14:10 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Ik heb wel zo'n vermoeden hoe dit verhaaltje weer gespind gaat worden; de middenklasse kan verrekken en steuntrekkers en wajongers gaan de deuren van de mediamarkt, coffeeshop en tattooboeren weer platlopen.
Ik geloof niet dat er veel mensen zijn die probleemloos een stijging van 800 euro vwb de maandlasten kunnen opvangen...quote:Op zondag 30 oktober 2022 14:23 schreef Accordtje het volgende:
Ja, dat is ook een issue inderdaad.
Er zijn mensen met een hypotheek op de absolute max van wat mogelijk was, twee auto's voor de deur hebben staan en het vliegtuig pakken voor een vakantie. En die hebben vervolgens een probleem doordat de energierekening ¤ 800,- per maand stijgt.
Moeten we daarvoor belastinggeld gaan inzetten om dat te compenseren? Ik vind van niet in ieder geval.
Dat zijn leuke verkoop-/ reclamepraatjes maar ik merk er geen flikker van, ik heb de afgelopen twee jaar een nieuwe droger, vaatwasser, wasmachine, koelkast en televisie gekocht maar mijn verbruik is niet noemenswaardig verminderd... Rara politiepet.quote:Op zondag 30 oktober 2022 14:08 schreef raptorix het volgende:
Maar elektriciteit is de laatste jaren al heel veel gewonnen, juist doordat relatief zware apparaten zoals koelkasten, wasmachines en TV's veel minder verbruiken.
Er zijn nog heel veel met een vast contract, die zijn straks gewoon de klos en dan heb je het wel over iets meer dan 30%.quote:Op zondag 30 oktober 2022 14:07 schreef Elan het volgende:
Alsnog heb je het over een groep van maximaal 30% ofzo. Wat wel vrij weinig is voor zo een generieke maatregel.
quote:Op zondag 30 oktober 2022 14:04 schreef raptorix het volgende:
En laten we eens een keer een stuk van de rekening leggen bij de grote multinationals die wel altijd de lusten willen hebben, maar niet de lasten.
Hier ook en krijg ook nog honderden euro’s terug van mijn eindafrekening maar ik zet het wel op een spaarrekening voor als de benzine/boodschappen/whatever niet meer te betalen zijn.quote:Op zondag 30 oktober 2022 14:29 schreef Sodemieters het volgende:
Dat prijsplafond kan ik nog wel enigszins volgen. Dat kun je zien als een eerste levensbehoefte. De btw op de belangrijkste levensmiddelen is zodoende bijv. ook extra laag. Voor luxe producten (of luxe hoeveelheden energie) betaal je meer.
Die ¤ 190 euro voor iedereen, vind ik wel erg raar. Als ik naar mezelf kijk bijvoorbeeld: én een tamelijk hoog inkomen én een goed geïsoleerde woning én een eenpersoonshuishouden. Het komt er op neer dat mijn energie in november en december volledig gratis is - dat ik zelfs geld toe krijg. Da's best leuk, maar met mijn inkomen echt onnodig.
De regeling is ook bizar duur. Als we uitgaan van 25 miljard: dat is bijv. vijf jaar lang de volledige begroting van de politie.
Je kan wel een hele administratie optuigen om te bepalen wie er wel of niet een toeslag moet krijgen maar dat kost ook klauwen met geld en tijd.quote:Op zondag 30 oktober 2022 14:29 schreef Sodemieters het volgende:
Die ¤ 190 euro voor iedereen, vind ik wel erg raar. Als ik naar mezelf kijk bijvoorbeeld: én een tamelijk hoog inkomen én een goed geïsoleerde woning én een eenpersoonshuishouden. Het komt er op neer dat mijn energie in november en december volledig gratis is - dat ik zelfs geld toe krijg. Da's best leuk, maar met mijn inkomen echt onnodig.
Heb eigenlijk alleen medelijden met de huurders die een oude woning hebben waar je als een malle moet stoken.quote:Op zondag 30 oktober 2022 14:23 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Ja, dat is ook een issue inderdaad.
Er zijn mensen met een hypotheek op de absolute max van wat mogelijk was, twee auto's voor de deur hebben staan en het vliegtuig pakken voor een vakantie. En die hebben vervolgens een probleem doordat de energierekening ¤ 800,- per maand stijgt.
Moeten we daarvoor belastinggeld gaan inzetten om dat te compenseren? Ik vind van niet in ieder geval.
ja en die berekenen het dan weer door aan consumenten. wel leuk voor de bühne.quote:Op zondag 30 oktober 2022 14:04 schreef raptorix het volgende:
En laten we eens een keer een stuk van de rekening leggen bij de grote multinationals die wel altijd de lusten willen hebben, maar niet de lasten.
Probleemloos niet, maar zit dat 'm in het inkomen of in de maandlasten?quote:Op zondag 30 oktober 2022 14:29 schreef AchJa het volgende:
Ik geloof niet dat er veel mensen zijn die probleemloos een stijging van 800 euro vwb de maandlasten kunnen opvangen...
Er is toch al dat prijsplafond dat was echt wel voldoende geweest voor de meeste mensen om aan een redelijk normaal tarief te komen. In elk geval wat goed op te brengen is.quote:Op zondag 30 oktober 2022 14:33 schreef AchJa het volgende:
[..]
Er zijn nog heel veel met een vast contract, die zijn straks gewoon de klos en dan heb je het wel over iets meer dan 30%.
Die gaat toch per 1 jan pas in ?quote:Op zondag 30 oktober 2022 14:50 schreef Elan het volgende:
[..]
Er is toch al dat prijsplafond dat was echt wel voldoende geweest voor de meeste mensen om aan een redelijk normaal tarief te komen. In elk geval wat goed op te brengen is.
Tering naar de nering zetten is voor mensen best lastig. Iets wat ze jaren hebben kunnen doen zien ze als normaal en niet als luxe meer.quote:Op zondag 30 oktober 2022 14:48 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Probleemloos niet, maar zit dat 'm in het inkomen of in de maandlasten?
Ik denk in veel gevallen in de maandlasten.
Doe een auto weg en ga niet op vakantie, dan kom je een heel eind in de richting.
Er zijn zoveel mensen die bepaalde keuzes hebben gemaakt, waardoor tegenslagen niet anders op te vangen zijn door andere zaken te schrappen. Vervelend, maar dat zou een consequentie moeten zijn van een forse prijsstijging van basisbehoeften terwijl je jezelf al hebt klemgezet qua maandlasten.
Maar wat doen we hier? Hier gaan we absurd veel miljarden in compensatie stoppen, zodat mensen geen vervelende keuzes hoeven maken. Ik vind het belachelijk dat iedereen gecompenseerd wordt. Dit is al de zoveelste faal van onze regering.
Klopt maar die 2 maanden zijn voor verreweg echt voor de meeste mensen echt wel te overbruggen hoor.quote:
Dat gaat pas op 01-01-2023 in. Eerder kregen ze dat niet opgetuigd. Omdat de nood nu al hoog is voor heel veel mensen hebben ze de generieke ¤ 190,- voor iedereen ingevoerd voor november en december 2022.quote:Op zondag 30 oktober 2022 14:50 schreef Elan het volgende:
[..]
Er is toch al dat prijsplafond dat was echt wel voldoende geweest voor de meeste mensen om aan een redelijk normaal tarief te komen. In elk geval wat goed op te brengen is.
Die toeslag is gewoon een extraatje waar 90% een paar schoenen of zo voor koopt of een weekend van gaat zuipen.
Dat prijsplafond slaat helemaal nergens op, het plafond ansich is al ruim meer dan gas en elektriciteit ooit gekost hebben, plafond elektriciteit => 40 ct/kwh, de prijs was in oktober 2021 nog ongeveer 15 ct/kwh en voor gas is het plafond 1.45 euro/m3 en dat was in oktober 2021 nog ongeveer 80 ct/m3... Nog even los van de cap die erop zit, een gemiddeld gezin zit daar vwb verbruik gewoon ruim boven en gaat dus schandalig veel betalen.quote:Op zondag 30 oktober 2022 14:50 schreef Elan het volgende:
Er is toch al dat prijsplafond dat was echt wel voldoende geweest voor de meeste mensen om aan een redelijk normaal tarief te komen. In elk geval wat goed op te brengen is.
Die toeslag is gewoon een extraatje waar 90% een paar schoenen of zo voor koopt of een weekend van gaat zuipen.
quote:Op zondag 30 oktober 2022 14:54 schreef descon het volgende:
Tering naar de nering zetten is voor mensen best lastig. Iets wat ze jaren hebben kunnen doen zien ze als normaal en niet als luxe meer.
Tis dan makkelijker om te gaan janken op social media ipv die tijd besteden aan je uitgaven patroon en je budgetten op orde te krijgen.
quote:Op zondag 30 oktober 2022 14:54 schreef bianconeri het volgende:
Goed plan.
Alleen dan heb je weer van die mensen die meer dan genoeg verdienen (modaal en meer) die denken
dat ze ook van alles wel even gebruik willen maken en dus gaan janken.
Wel bijzonder dat jullie in de portemonnee van anderen kunnen kijken...quote:Op zondag 30 oktober 2022 14:54 schreef Elan het volgende:
Klopt maar die 2 maanden zijn voor verreweg echt voor de meeste mensen echt wel te overbruggen hoor.
Geloof ik geen zak van letterlijk iedereen die ik spreek vind het een leuk extraatje, en ik begeef me echt niet in elitaire kringen waar het geld langs de plinten klotst.quote:Op zondag 30 oktober 2022 14:55 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat gaat pas op 01-01-2023 in. Eerder kregen ze dat niet opgetuigd. Omdat de nood nu al hoog is voor heel veel mensen hebben ze de generieke ¤ 190,- voor iedereen ingevoerd voor november en december 2022.
Compenseert mooi het record verlies dat Shell had met corona.quote:Op zondag 30 oktober 2022 14:46 schreef Hyperdude het volgende:
Wat vindt de DNB van de recordwinst van Shell?
Je zegt zelf al veel mensen hebben nog een vast contract. Veel mensen met variabel betalen zo een beetje het dubbele (zit op 2.58 per kuub gas bij de grootste provider van Nederland met een variabel contract) . Wat overblijft is een kleine groep die net een nieuw mokerduur contract heeft afgesloten en zo tussen wal en schip valt tot het prijsplafond actief is en. Alleen die laatste hebben het geld echt nodig.quote:Op zondag 30 oktober 2022 14:59 schreef AchJa het volgende:
[..]
[..]
[..]
Wel bijzonder dat jullie in de portomenee van anderen kunnen kijken...
Omdat een hoop dit jaar nog een vast contract hebben... Op het moment dat dat afloopt komen ze in de problemen. Ik heb gelukkig ook nog een contract t/m 2024 maar als de prijzen blijven zoals ze nu zijn heb ik echt een uitdaging. Dan ga ik een kleine 500 euro meer per maand betalen... Denk je dat ik dat zomaar kan opbrengen als eenverdiener met gezin?quote:Op zondag 30 oktober 2022 15:00 schreef Elan het volgende:
Geloof ik geen zak van letterlijk iedereen die ik spreek vind het een leuk extraatje, en ik begeef me echt niet in elitaire kringen waar het geld langs de plinten klotst.
Er is een groep die het wel nodig heeft omdat ze anders in de problemen komen maar dat is echt niet meer dan 30% van de bevolking. Waarschijnlijk veel minder.
Ja en daar kan ik me ergens nog wel iets bij voorstellen dat mensen het als normaal zien. Maar dan zou je alsnog de keuze moeten maken tussen wat je harder nodig hebt, die tweede auto en je vliegvakantie of geld voor je energierekening.quote:Op zondag 30 oktober 2022 14:54 schreef descon het volgende:
Tering naar de nering zetten is voor mensen best lastig. Iets wat ze jaren hebben kunnen doen zien ze als normaal en niet als luxe meer.
Tis dan makkelijker om te gaan janken op social media ipv die tijd besteden aan je uitgaven patroon en je budgetten op orde te krijgen.
Eerlijk gezegd denk ik dat de meeste mensen gewoon ergens een variabel contract hebben dat al een poos loopt. Maar heb daar verder geen cijfers van.quote:Op zondag 30 oktober 2022 15:05 schreef AchJa het volgende:
[..]
Omdat een hoop dit jaar nog een vast contract hebben... Op het moment dat dat afloopt komen ze in de problemen. Ik heb gelukkig ook nog een contract t/m 2024 maar als de prijzen blijven zoals ze nu zijn heb ik echt een uitdaging.
Dat is krankzinnig veel lDan heb je een uitdaging in of je huis beter isoleren of je wietplantage opdoeken.quote:Dan ga ik een kleine 500 euro meer per maand betalen... Denk je dat ik dat zomaar kan opbrengen?
Voor de groep die het écht nodig heeft is ¤ 190,- niet eens voldoende denk ik.quote:Op zondag 30 oktober 2022 15:00 schreef Elan het volgende:
Geloof ik geen zak van letterlijk iedereen die ik spreek vind het een leuk extraatje, en ik begeef me echt niet in elitaire kringen waar het geld langs de plinten klotst.
Er is een groep die het wel nodig heeft omdat ze anders in de problemen komen maar dat is echt niet meer dan 30% van de bevolking. Waarschijnlijk veel minder.
Zit vooral in het type huis waar je woont en of dat een beetje geïsoleerd is. Als je een tochtig huis hebt kan je aardig leeg lopen op de rekening.quote:Geloof ik geen zak van letterlijk iedereen die ik spreek vind het een leuk extraatje, en ik begeef me echt niet in elitaire kringen waar het geld langs de plinten klotst.quote:Op zondag 30 oktober 2022 15:00 schreef Elan het volgende:
[..]
hebben ze de generieke ¤ 190,- voor iedereen ingevoerd voor november en december 2022.
Er is een groep die het wel nodig heeft omdat ze anders in de problemen komen maar dat is echt niet meer dan 30% van de bevolking. Waarschijnlijk veel minder.
Exact.quote:Op zondag 30 oktober 2022 15:10 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Voor de groep die het écht nodig heeft is ¤ 190,- niet eens voldoende denk ik.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |