2011quote:Op vrijdag 28 oktober 2022 13:09 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Tot één of andere Europarlementariër het in zijn hoofd krijgt om alle berichten die ze niet kúnnen lezen bij verstek al te behandelen als 'verdacht' voor kindermisbruik, grooming, terrorisme en allerlei andere narigheid.
Criminaliteit kan ze geen reet boeien de werkelijke drang is om iedereen te kunnen controlerenquote:Op vrijdag 28 oktober 2022 12:48 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Dit zou dus ook betekenen dat er beperkingen zullen worden gelegd aan de end-to-end encryptie, wat dus ook weer betekent dat ook andere kwaadwillenden (buiten de overheid om) makkelijker gaten kunnen vinden om de boel te hacken.
Daarbovenop is er ook nog eens een kans dat overheden data gaan opslaan... nou je weet hoe het gaat met overheden en IT he?
https://ibestuur.nl/nieuw(...)op-extern-it-bedrijf
Los daarvan is het natuurlijk een slechte zaak dat de overheden NOG meer over je te weten kunnen komen dan dat ze nu al weten. Iemand als Orban kan zulke data ook goed misbruiken om politieke tegenstanders nog makkelijker in de gaten te houden. Men kan het ook misbruiken om voor verkiezingsperioden, in de gaten te houden wat de politieke tegenstanders bespreken zoals recentelijk gebeurde in Polen, maar dan m.b.t. gehackte telefoons. Dit maakt dat soort zaken allemaal NOG makkelijker.
Zowel overheden als criminelen kunnen hier op de duur misbruik van maken.
Sowieso snap ik niet waar die niet realistische drang vandaan komt om ALLE criminaliteit TEN KOSTE VAN ALLES, uit te bannen. Sluit dan iedereen preventief op en laat ze werken vanuit de gevangenis ofzo, als je niet kan accepteren dat HELAAS niet ALLE criminaliteit is te voorkomen. We moeten zeker ons best doen het zoveel mogelijk te voorkomen, maar niet ten koste van elk beetje vrijheid dat de niet-criminele meerderheid nu nog heeft..
Maar dan moet wel alle berichtenverkeer gemonitord worden om uberhaupt dat onderscheid te kunnen maken. Voortaan de voordeur maar open laten zodat de opsporingsdiensten binnen kunnen kijken of er geen wet overtreden wordt.quote:Op vrijdag 28 oktober 2022 11:57 schreef hooibaal het volgende:
Niks mis met het monitoren van berichtenverkeer, alleen al whatsapp en telegram faciliteren enorm veel criminele activiteiten. Niet alleen met kinderen als slachtoffer trouwens.
De inlichtingendiensten zijn echt niet geïnteresseerd in je boodschappenlijstje of de vunzige berichtjes die je naar je scharrel appt. Die hebben echt wel iets beters te doen.
Preparing for an angrier world?quote:Op vrijdag 28 oktober 2022 13:42 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Criminaliteit kan ze geen reet boeien de werkelijke drang is om iedereen te kunnen controleren
En ook geen hor plaatsen, zo'n firewall is alleen maar irritant.quote:Op vrijdag 28 oktober 2022 15:16 schreef AchJa het volgende:
[..]
Maar dan moet wel alle berichtenverkeer gemonitord worden om uberhaupt dat onderscheid te kunnen maken. Voortaan de voordeur maar open laten zodat de opsporingsdiensten binnen kunnen kijken of er geen wet overtreden wordt.
Waarom dan wél? Waarom willen politici persé de hele samenleving kunnen bespieden? Uit ordinaire machtswellust? Want terroristische aanslagen en criminaliteit voorkomen is op andere wijzen veel effectiever en bovendien veel goedkoper voor elkaar te krijgen.quote:Op vrijdag 28 oktober 2022 12:41 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Ja maar jij beseft toch ook dat het hier niet gaat om het oplossen van misdaad?
Omdat men op dat niveau denkt dat alles te voorkomen is, een soort Minority Report.quote:Op vrijdag 28 oktober 2022 17:44 schreef DDDDDaaf het volgende:
Waarom dan wél? Waarom willen politici persé de hele samenleving kunnen bespieden?
Doen ze in China toch ook, waarom doen ze dat daar ? Waarom willen die Chinese machthebbers dat ?quote:Op vrijdag 28 oktober 2022 17:44 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Waarom dan wél? Waarom willen politici persé de hele samenleving kunnen bespieden? Uit ordinaire machtswellust? Want terroristische aanslagen en criminaliteit voorkomen is op andere wijzen veel effectiever en bovendien veel goedkoper voor elkaar te krijgen.
Helemaal eens en dat briefgeheim zou eigenlijk gewoon naar alle communicatie moeten worden uitgebreid.quote:Op vrijdag 28 oktober 2022 12:00 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dat doet PostNL ook, dat betekent niet dat de overheid al onze brieven daarom maar zomaar mag lezen.
Privacy boven alles. Als de overheid aanwijzingen heeft voor criminele activiteiten dan moeten ze daar uiteraard werk van maken. Een sleepnet valt daar niet onder.
Was dat niet een foto die hij op verzoek van zijn huisarts, naar die huisarts had gestuurd?quote:Op vrijdag 28 oktober 2022 12:10 schreef daNpy het volgende:
[..]
Google Drive. Google had aangifte gedaan en het ging om de man zijn eigen zoontje.
Misscien moet je je eens verdiepen in hoe arbeidsmigranten in de Golfstaten worden behandeld.quote:Op vrijdag 28 oktober 2022 12:19 schreef hunterrnl het volgende:
Niet echt verrassend dat de EU dit doet. Altijd vingertje wijzen naar andere landen en dan het zelf doen onder een andere naam.
Dat gezeur om Qatar is bijvoorbeeld een lachertje. Terwijl ze hier in zelf West-Europa volop arbeidsimmigranten uitbuiten en slechte omstandigheden.
Gewoon zelf ook kritisch zijn wat je gebruikt, altijd gebruik maken van een end-2-end encryptie protocol.quote:Op vrijdag 28 oktober 2022 19:00 schreef Tanatos het volgende:
Wat moet ik verstaan onder alle chatberichten?
Als ik nu een foto maak van Manneken Pis, en die verstuur via whatsapp, wordt ik dan opgepakt?
Wat gebeurt er met kinderen die "fout" met elkaar chatten?
--
De overheden zouden ons mensenrecht op privacy moeten beschermen ipv het te ondermijnen.
Ik ben benieuwd wanneer de overheid ons ook biometrisch in de gaten gaat houden.
zucht
Ondertussen gaat de politiek door met volledig zwartgelakte WOB verzoeken, en het wissen van sms-jes...
Kloptquote:Op vrijdag 28 oktober 2022 19:07 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Was dat niet een foto die hij op verzoek van zijn huisarts, naar die huisarts had gestuurd?
Dan moet ik anderen ook gaan overtuigen om andere chat-diensten te gaan gebruiken, en bij veel mensen is dat vrijwel onmogelijk.quote:Op vrijdag 28 oktober 2022 19:19 schreef raptorix het volgende:
[..]
Gewoon zelf ook kritisch zijn wat je gebruikt, altijd gebruik maken van een end-2-end encryptie protocol.
Bijvoorbeeld Signal, Whatsapp in principe ook maar goed voor het laatste zou ik mijn handen niet in de het vuur steken dat ze er op andere manier een backdoor in bakken.
We zeuren over China en hoe hun bevolking controleren.quote:Op vrijdag 28 oktober 2022 11:16 schreef daNpy het volgende:
We zijn al een tijdje de weg ingeslagen waarin we privacy opgeven voor theoretische veiligheid. Dit is de volgende mijl en er zullen er nog meer komen t/m een Europees digitaal ID, met alle informatie.
Gelukkig is de overheid uiterst betrouwbaar als het op gegevens, veiligheid en ICT aankomt.
Ik heb eigenlijk geen idee hoeveel data het bedrijfsleven mag vergaren in China.quote:Op vrijdag 28 oktober 2022 20:49 schreef suijkerbuijk het volgende:
[..]
We zeuren over China en hoe hun bevolking controleren.
Maar eu gaat China 2.0 worden.
Net zo erg dus.
Zo makkelijk werkt het niet, ik ben zelf redelijk deskundig op gebied van encryptie, misschien dat ik daarom zo paranoia ben, de enige manier om je daar echt van bewust te worden is down the rabbithole te gaan, je bekwamen in encryptie en protcolollen, klinkt misschien gek maar ik was er als kind al 30 jaar terug mee bezig. Mijn advies, vertrouw niets.quote:Op vrijdag 28 oktober 2022 19:34 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Dan moet ik anderen ook gaan overtuigen om andere chat-diensten te gaan gebruiken, en bij veel mensen is dat vrijwel onmogelijk.
Watsapp (/Facebook) lijkt genoeg te hebben aan de metadata, wat eigenlijk ook al een hoop zegt.
Ik vraag met af hoeveel biometrische data er al wordt binnengeharkt via smartwatches ed.
Met biometrische data wordt het allemaal nog problematischer en gaan overheden en big tech meer over mensen weten dan die mensen over zichzelf weten.
Wie weet wat?
Wie weet, wie wat weet?
Wie bepaalt, wie weet, wie wat weet?
Wie bepaalt, wie bepaalt, wie weet, wie wat weet?
Het surveillance kapitalisme wordt rap uitgebreid naar surveillance overheden, levensgevaarlijk.
Ik zou graag wetten zien die mij controle geven over electronica die ik gebruik, gewoon een overzicht van de sensoren ed in een apparaat, en de controle in de hand v/d gebruiker.
(Alhoewel het waarschijnlijk enkel echt zou werken met dip switches oid.)
Wat werkt niet zo gemakkelijk?quote:Op vrijdag 28 oktober 2022 23:18 schreef raptorix het volgende:
[..]
Zo makkelijk werkt het niet, ik ben zelf redelijk deskundig op gebied van encryptie, misschien dat ik daarom zo paranoia ben, de enige manier om je daar echt van bewust te worden is down the rabbithole te gaan, je bekwamen in encryptie en protcolollen, klinkt misschien gek maar ik was er als kind al 30 jaar terug mee bezig. Mijn advies, vertrouw niets.
Leeft minder omdat mensen er niet direct de consequenties van zien of voelen.quote:Op zaterdag 29 oktober 2022 12:25 schreef KreKkeR het volgende:
Wat me wel opvalt is dat dit topic in veel mindere mate een stormloop topic is dan bijv. topic over immigratie.
Wat ik me dan afvraag... Leeft dit veel minder onder de gemiddelde bevolking, maakt men zich hier (m.u.v. de mensen in dit topic) dan minder druk om? Of er simpelweg minder over-en-weer discussie mogelijk is over dit onderwerp? Of iets anders?
Bij dit onderwerp zit de kikker net in de pan. Bij bv immigratie kookt het water zo ongeveer al.quote:Op zaterdag 29 oktober 2022 12:25 schreef KreKkeR het volgende:
Wat me wel opvalt is dat dit topic in veel mindere mate een stormloop topic is dan bijv. topic over immigratie.
Wat ik me dan afvraag... Leeft dit veel minder onder de gemiddelde bevolking, maakt men zich hier (m.u.v. de mensen in dit topic) dan minder druk om? Of er simpelweg minder over-en-weer discussie mogelijk is over dit onderwerp? Of iets anders?
Misschien zijn Fokkers het hier wat meer met elkaar eens. Dan krijg je vanzelf minder discussie.quote:Op zaterdag 29 oktober 2022 12:25 schreef KreKkeR het volgende:
Wat me wel opvalt is dat dit topic in veel mindere mate een stormloop topic is dan bijv. topic over immigratie.
Wat ik me dan afvraag... Leeft dit veel minder onder de gemiddelde bevolking, maakt men zich hier (m.u.v. de mensen in dit topic) dan minder druk om? Of er simpelweg minder over-en-weer discussie mogelijk is over dit onderwerp? Of iets anders?
Het wordt me een beetje teveel, er wordt om de haverklap wel weer iets schandaligs om woest over te worden bekokstoofd, en uiteraard in de publicitaire luwte van de Brusselse achterkamertjes. Dat is niet toevallig, de mensen die het willen willen het ook zo moeilijk mogelijk maken daar oppositie tegen te organiseren.quote:Op zaterdag 29 oktober 2022 12:25 schreef KreKkeR het volgende:
Wat me wel opvalt is dat dit topic in veel mindere mate een stormloop topic is dan bijv. topic over immigratie.
Wat ik me dan afvraag... Leeft dit veel minder onder de gemiddelde bevolking, maakt men zich hier (m.u.v. de mensen in dit topic) dan minder druk om? Of er simpelweg minder over-en-weer discussie mogelijk is over dit onderwerp? Of iets anders?
Oostenrijkquote:Op vrijdag 4 november 2022 12:05 schreef Netsplitter het volgende:
Update:
Oostenrijk stemt tegen Europees plan om alle chatberichten te controleren.
Plannen van de Europese Commissie om chatberichten van alle Europese burgers te controleren, alsmede communicatie en verkeer van allerlei andere diensten, mogen in de huidige vorm niet plaatsvinden, zo vindt het Oostenrijkse parlement. Dat stemde in een EU-subcommissie voor een bindende resolutie tegen het plan. Oostenrijk zal dan ook tegenstemmen zolang de aangekondigde controle niet aan fundamentele rechten voldoet.
De Europese Commissie wil chatdiensten en andere techbedrijven verplichten om alle berichten en andere content van gebruikers te controleren op kindermisbruik en grooming. Volgens de Oostenrijkse partijen ÖVP, SPÖ en NEOS zal Brussel hiermee massasurveillance in Europa uitrollen en is de nu aangenomen resolutie een belangrijke stap om dat te voorkomen.
Volgens NEOS moeten surveillancemaatregelen alleen worden ingezet tegen personen tegen wie er een gegronde verdenking bestaat en mag het nooit worden gebruikt om de communicatie van alle burgers te monitoren. Oostenrijk is het eerste land dat zich tegen het scanplan van Brussel uitspreekt. De Oostenrijkse beleidsmakers erkennen het belang om kinderen te beschermen, maar vinden het commissievoorstel een onacceptabel risico voor de privacy en vrijheid van meningsuiting van alle burgers.
Er wordt dan ook gepleit voor een volledige aanpassing van het voorstel zodat het wel aan fundamentele rechten voldoet er geen algehele monitoringsverplichting voor chatdiensten en andere platforms komt en de end-to-end encryptie van burgers beschermd blijft. Volgens rechtenbeweging Epicenter is het dan ook een goede dag voor privacy. De Duitse hackersclub CCC heeft nu de Duitse regering opgeroepen om het voorbeeld van Oostenrijk te volgen en het plan volledig af te wijzen.
Bron: https://www.security.nl/p(...)chten+te+controleren
Partijen die er alles aan gedaan hebben om de wob de nek om te draaien staan gek genoeg ook vooraan om altijd voor meer meer meer spionage te stemmen.quote:Op zaterdag 5 november 2022 11:37 schreef KreKkeR het volgende:
Waar blijf Nederland in navolging tot Oostenrijk? Oh wacht Nederland was waarschijnlijk een v/ initiatiefnemers![]()
Uiteraard, VVD en consorten hebben toch ook meerdere pogingen gedaan op nationaal niveau?quote:Op zaterdag 5 november 2022 11:37 schreef KreKkeR het volgende:
Waar blijf Nederland in navolging tot Oostenrijk? Oh wacht Nederland was waarschijnlijk een v/ initiatiefnemers![]()
Ja dat is uiteraard de enige andere optie.quote:Op woensdag 1 februari 2023 14:22 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Dan maar legaliseren van seksueel kindermisbruik. Dan hoeven tenminste niet alle berichten meer gescand te worden.
Overigens vind ik dit nog het ergste: Er wordt dan gevraagd om alle berichten te scannen 'want kinderporno/terrorisme/enz' maar wanneer je dan de berichten van de betrokken politici wil zien, dan is alles van voor tot achteren zwart gelakt.quote:Op woensdag 1 februari 2023 14:38 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Tijd voor al het berichtenverkeer van onze heren en vrouwen politici te openbaren, naast het openbare van hun bankrekeningen, ik voorspel je van links tot rechts er zal er geen één zijn die niet corrupt is of niet een dubbele agenda heeft.
Dat lijkt mij wel ja, als ook hier niemand anders komt met een manier hoe de digitale controle van dat soort figuren dan wél plaats moet vinden.quote:Op woensdag 1 februari 2023 14:34 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Ja dat is uiteraard de enige andere optie.
Niet geautomatiseerd en digitaal, maar door politiemensen en rechercheurs die weten waar ze mee bezig zijn.quote:Op woensdag 1 februari 2023 14:48 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Dat lijkt mij wel ja, als ook hier niemand anders komt met een manier hoe de digitale controle van dat soort figuren dan wél plaats moet vinden.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |