NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zolang je de elite er niet van beticht dan zit het goed.
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
De 'verplichte backdoor' in een E2E heb je uiteindelijk ook niks aan. Want die backdoor kan ook door kwaadwillenden worden gebruikt, en mensen die paranoïde genoeg zijn gooien er dan nog een extra versleuteling overheen.quote:Op woensdag 1 februari 2023 15:03 schreef raptorix het volgende:
Wat nog triester is is het woordenspelletje, nee hoor end2end blijft gewoon bestaan....
Blijf vooral "progressief" stemmen jongens.
Is de geit echt gemolken? Of betekent het wat anders?
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ik ben zelf redelijk expert op het gebied van encryptie, het grootste probleem is nog dat je moeilijk kunt afdwingen dat op elke device zo een backdoor zit, sterker nog zelfs als ik zou vinden dat het geen kwaads in de zin heeft is het een veel te groot risico, ik werk met zeer zeer zeer vertrouwelijke gegevens, ik kan er dan niet vanuit gaan dat dat ding het zomaar goed doet.quote:
[..]
De 'verplichte backdoor' in een E2E heb je uiteindelijk ook niks aan. Want die backdoor kan ook door kwaadwillenden worden gebruikt, en mensen die paranoïde genoeg zijn gooien er dan nog een extra versleuteling overheen.
Is de geit echt gemolken? Of betekent het wat anders?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Yep, als niemand op Fok! in staat is een alternatief te bedenken gaan ze dit doorvoeren las ik. Logisch ook wel, al jaren beschouwt men Fok! als een toonaangevende denktank.quote:
[..]
Dat lijkt mij wel ja, als ook hier niemand anders komt met een manier hoe de digitale controle van dat soort figuren dan wél plaats moet vinden.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
En wat is jouw niet-cynische voorstel om te voorkomen dat ze alle berichten gaan scannen?quote:Op woensdag 1 februari 2023 15:30 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Yep, als niemand op Fok! in staat is een alternatief te bedenken gaan ze dit doorvoeren las ik. Logisch ook wel, al jaren beschouwt men Fok! als een toonaangevende denktank.
zorgelijke en heel verkeerde ontwikkeling. Waarom toch telkens controle controle, we moeten streven naar individuele vrijheid (wat de ander niet mag schaden).
En maar janken over China.
De EU is een kanker dat steeds meer nestelt en haar burgers compleet wil opofferen om zoveel mogelijk geld zichzelf toe te eigenen.
De EU is een kanker dat steeds meer nestelt en haar burgers compleet wil opofferen om zoveel mogelijk geld zichzelf toe te eigenen.
Ze zouden ook overal microfoons kunnen ophangen om de niet-digitale gesprekken af te luisteren. Want als je dat verzaakt zul je zien dat terroristen en pedofielen gewoon in real life hun snode plannen gaan smeden als alles online afgeluisterd wordt.
The End Times are wild
Dus alles van Whatsapp wordt straks gewoon gescanned?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Mobiele telefoons hebben al een microfoon. Gewoon de overheid 24/7 laten meeluisteren door dat ding.quote:Op woensdag 1 februari 2023 18:07 schreef LXIV het volgende:
Ze zouden ook overal microfoons kunnen ophangen om de niet-digitale gesprekken af te luisteren. Want als je dat verzaakt zul je zien dat terroristen en pedofielen gewoon in real life hun snode plannen gaan smeden als alles online afgeluisterd wordt.
Maar die kunnen mensen in een ander vertrek leggen oid.quote:
[..]
Mobiele telefoons hebben al een microfoon. Gewoon de overheid 24/7 laten meeluisteren door dat ding.
The End Times are wild
Dat mensen hier geen totale DDR-vibes bij krijgen is onbegrijpelijk.
Dus in petto, thans, het volgende:
- Scannen van whatsapp-berichten en andere chats, ongeacht verdenking, gewoon random totale toegang tot je priveberichten...
- Melding bij de bank wanneer je meer dan 100 euro overboekt naar derden...
- Verlaagd opnamelimiet m.b.t. je eigen geld...
Is er nog wat meer nodig aleer men hier massaal tegen gaat protesteren?
Dus in petto, thans, het volgende:
- Scannen van whatsapp-berichten en andere chats, ongeacht verdenking, gewoon random totale toegang tot je priveberichten...
- Melding bij de bank wanneer je meer dan 100 euro overboekt naar derden...
- Verlaagd opnamelimiet m.b.t. je eigen geld...
Is er nog wat meer nodig aleer men hier massaal tegen gaat protesteren?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wat denk je, met D66...quote:
Waar blijf Nederland in navolging tot Oostenrijk? Oh wacht Nederland was waarschijnlijk een v/ initiatiefnemers
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
De mensen zullen nooit protesteren zolang er genoeg te eten is en quizzen op tv.quote:
Dat mensen hier geen totale DDR-vibes bij krijgen is onbegrijpelijk.
Dus in petto, thans, het volgende:
- Scannen van whatsapp-berichten en andere chats, ongeacht verdenking, gewoon random totale toegang tot je priveberichten...
- Melding bij de bank wanneer je meer dan 100 euro overboekt naar derden...
- Verlaagd opnamelimiet m.b.t. je eigen geld...
Is er nog wat meer nodig aleer men hier massaal tegen gaat protesteren?
The End Times are wild
Wat je wel met de 5% mensen kunt doen die zich druk maakt is bijvoorbeeld als je geld verstuurd als kenmerk ‘ammoniumnitraat” of depleted uranium meegeven. Dan blokkeert het hele systeem
The End Times are wild
Dat lijkt me evident: deze draconische anti-burgerwet niet aannemen.quote:
[..]
En wat is jouw niet-cynische voorstel om te voorkomen dat ze alle berichten gaan scannen?
Als je op zoek bent naar een manier om kinderporno en misbruik tegen te gaan, dan denk ik dat je in het verkeerde topic bent. Dit gaat over het potentiële einde van het concept 'privacy'.
En al weer een reactie die ergens tegen is.quote:Op woensdag 1 februari 2023 19:28 schreef Mano_ het volgende:
[..]
Dat lijkt me evident: deze draconische anti-burgerwet niet aannemen.
Als je op zoek bent naar een manier om kinderporno en misbruik tegen te gaan, dan denk ik dat je in het verkeerde topic bent. Dit gaat over het potentiële einde van het concept 'privacy'.
Is er nog iemand die ergens vóór is?
Helmond Sport... maar dat gaat niet zo lekker.quote:
[..]
En al weer een reactie die ergens tegen is.
Is er nog iemand die ergens vóór is?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik ben voor een hoop dingen. Zoek je iets specifieks?quote:
[..]
En al weer een reactie die ergens tegen is.
Is er nog iemand die ergens vóór is?
Dit is echt een compleet verknipte manier van denken. Echt extreem gevaarlijk dit.quote:
[..]
Dat lijkt mij wel ja, als ook hier niemand anders komt met een manier hoe de digitale controle van dat soort figuren dan wél plaats moet vinden.
Eerst kom je met een onrealistisch en vaag doel. En dan, wanneer er logischerwijs geen duidelijke eenduidige oplossing is, dan zie je dit als argument om dan maar extreem verregaande maatregelen in te voeren die IEDEREEN raken.
Beetje zoiets als: "als niemand anders met een oplossing komt hoe kindermisbruikers die thuis kinderen misbruiken te stoppen, dan moeten we wel gewoon verplichte camera's in ieder huis (in elke kamer) ophangen, duh, logisch toch". Hoe durven mensen die niet zelf met een oplossing komen tegen deze super praktische logische oplossing van camera's in elk huis te zijn, pffff sommige mensen denken alleen in problemen en niet in oplossingen, schandalig!
[ Bericht 0% gewijzigd door KreKkeR op 02-02-2023 09:29:50 ]
Krekker is de bom!
Ja hoor: ik ben vóór privacy.quote:
En al weer een reactie die ergens tegen is.
Is er nog iemand die ergens vóór is?
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Gewoon weer ouderwets op een bankje in het park je bomaanslag plannen.quote:
Ze zouden ook overal microfoons kunnen ophangen om de niet-digitale gesprekken af te luisteren. Want als je dat verzaakt zul je zien dat terroristen en pedofielen gewoon in real life hun snode plannen gaan smeden als alles online afgeluisterd wordt.
Netsplitter
#jesuisMasi
Niet alleen whatsapp. Elke chat app.quote:
Dus alles van Whatsapp wordt straks gewoon gescanned?
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Netsplitter
#jesuisMasi
Voor de CDA stemmers onder ons:
CDA: end-to-end encryptie behouden is stap achteruit in aanpak kindermisbruik
Het in stand houden van end-to-end encryptie is een stap achteruit in de aanpak van online seksueel kindermisbruik, zo vindt het CDA. Dat reageerde op een Kamerbrief van minister Yesilgöz van Justitie en Veiligheid van afgelopen september. Daarin laat het kabinet weten dat het een motie van de Partij voor de Dieren over het in stand houden van end-to-end encryptie zal uitvoeren.
Volgens het CDA betekent het uitvoeren van de motie een stap achteruit in de aanpak van online seksueel kindermisbruik. De partij vroeg aan minister Yesilgöz welke stappen ze neemt om dit te voorkomen. De minister stelt dat het uitvoeren van de motie inhoudt dat Nederland voorstellen die end-to-end encryptie onmogelijk maken niet steunt.
"Wel wil ik blijven kijken naar wat wél mogelijk is (binnen- en buiten het encryptie dossier) om het werk van de opsporings-, inlichtingen- en veiligheidsdiensten effectief te houden. Eventuele maatregelen – die end-to-end encryptie niet onmogelijk maken – worden telkens bezien vanuit grondrechtelijk perspectief en beoordeeld op noodzakelijkheid, proportionaliteit en subsidiariteit", zo voegt ze toe.
Verder wilde het CDA weten of de minister ook vindt dat het terugdringen van online seksueel kindermisbruik voorop moet staan en dat dit belang zwaarder weegt dan de privacy van betrokkenen. Daarop antwoordt Yesilgöz dat de aanpak van kindermisbruik belangrijk is. "Tegelijkertijd is het van belang dat de inbreuk op grondrechten alleen plaatsvindt wanneer deze strikt noodzakelijk is, voldoet aan de eisen van proportionaliteit en subsidiariteit, is omkleed met waarborgen en voldoet aan de bijzondere eisen van de Grondwet. Het gaat daarbij niet alleen om de bescherming van de privacy, maar bijvoorbeeld ook om de bescherming van het telecommunicatiegeheim."
De minister is het wel met het CDA eens dat de bevoegdheden van opsporingsdiensten moeten zijn toegerust op de huidige en toekomstige digitale realiteit. "En zeker op de bestrijding van seksueel kindermisbruik Met effectieve, rechtmatige toegang tot gegevens bevorderen de opsporings-, inlichtingen- en veiligheidsdiensten de veiligheid van de digitale en de fysieke wereld. Daarbij blijven we openstaan voor nieuwe inzichten bij de vormgeving van beleid in het digitale domein", gaat Yesilgöz verder.
Op dit moment wordt onderzocht wat de impact van encryptie op de opsporing is. De minister verwacht in de eerste kwartaal van dit jaar een rapport hierover van het Wetenschappelijk Onderzoeks- en Documentatiecentrum (WODC) naar de Tweede Kamer te sturen. "Daarnaast blijft onderzoek mogelijk naar proportionele mogelijkheden voor rechtmatige toegang tot versleutelde opsporingsinformatie. Op deze manieren wordt invulling gegeven aan het opsporingsbelang binnen de encryptie discussie", aldus de bewindsvrouw.
Bron: https://www.security.nl/p(...)anpak+kindermisbruik
Het CDA vind dus dat de privacy van iedereen geschonden moet worden om kinderporno te stoppen. Dus je bent dan per definitie schuldig.
CDA: end-to-end encryptie behouden is stap achteruit in aanpak kindermisbruik
Het in stand houden van end-to-end encryptie is een stap achteruit in de aanpak van online seksueel kindermisbruik, zo vindt het CDA. Dat reageerde op een Kamerbrief van minister Yesilgöz van Justitie en Veiligheid van afgelopen september. Daarin laat het kabinet weten dat het een motie van de Partij voor de Dieren over het in stand houden van end-to-end encryptie zal uitvoeren.
Volgens het CDA betekent het uitvoeren van de motie een stap achteruit in de aanpak van online seksueel kindermisbruik. De partij vroeg aan minister Yesilgöz welke stappen ze neemt om dit te voorkomen. De minister stelt dat het uitvoeren van de motie inhoudt dat Nederland voorstellen die end-to-end encryptie onmogelijk maken niet steunt.
"Wel wil ik blijven kijken naar wat wél mogelijk is (binnen- en buiten het encryptie dossier) om het werk van de opsporings-, inlichtingen- en veiligheidsdiensten effectief te houden. Eventuele maatregelen – die end-to-end encryptie niet onmogelijk maken – worden telkens bezien vanuit grondrechtelijk perspectief en beoordeeld op noodzakelijkheid, proportionaliteit en subsidiariteit", zo voegt ze toe.
Verder wilde het CDA weten of de minister ook vindt dat het terugdringen van online seksueel kindermisbruik voorop moet staan en dat dit belang zwaarder weegt dan de privacy van betrokkenen. Daarop antwoordt Yesilgöz dat de aanpak van kindermisbruik belangrijk is. "Tegelijkertijd is het van belang dat de inbreuk op grondrechten alleen plaatsvindt wanneer deze strikt noodzakelijk is, voldoet aan de eisen van proportionaliteit en subsidiariteit, is omkleed met waarborgen en voldoet aan de bijzondere eisen van de Grondwet. Het gaat daarbij niet alleen om de bescherming van de privacy, maar bijvoorbeeld ook om de bescherming van het telecommunicatiegeheim."
De minister is het wel met het CDA eens dat de bevoegdheden van opsporingsdiensten moeten zijn toegerust op de huidige en toekomstige digitale realiteit. "En zeker op de bestrijding van seksueel kindermisbruik Met effectieve, rechtmatige toegang tot gegevens bevorderen de opsporings-, inlichtingen- en veiligheidsdiensten de veiligheid van de digitale en de fysieke wereld. Daarbij blijven we openstaan voor nieuwe inzichten bij de vormgeving van beleid in het digitale domein", gaat Yesilgöz verder.
Op dit moment wordt onderzocht wat de impact van encryptie op de opsporing is. De minister verwacht in de eerste kwartaal van dit jaar een rapport hierover van het Wetenschappelijk Onderzoeks- en Documentatiecentrum (WODC) naar de Tweede Kamer te sturen. "Daarnaast blijft onderzoek mogelijk naar proportionele mogelijkheden voor rechtmatige toegang tot versleutelde opsporingsinformatie. Op deze manieren wordt invulling gegeven aan het opsporingsbelang binnen de encryptie discussie", aldus de bewindsvrouw.
Bron: https://www.security.nl/p(...)anpak+kindermisbruik
Het CDA vind dus dat de privacy van iedereen geschonden moet worden om kinderporno te stoppen. Dus je bent dan per definitie schuldig.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Goed om te lezen dat ook jij geen enkele oplossing hebt hoe het dan wél aan te pakken.quote:
[..]
Dit is echt een compleet verknipte manier van denken. Echt extreem gevaarlijk dit.
Eerst kom je met een onrealistisch en vaag doel. En dan, wanneer er logischerwijs geen duidelijke eenduidige oplossing is, dan zie je dit als argument om dan maar extreem verregaande maatregelen in te voeren die IEDEREEN raken.
Beetje zoiets als: "als niemand anders met een oplossing komt hoe kindermisbruikers die thuis kinderen misbruiken te stoppen, dan moeten we wel gewoon verplichte camera's in ieder huis (in elke kamer) ophangen, duh, logisch toch". Hoe durven mensen die niet zelf met een oplossing komen tegen deze super praktische logische oplossing van camera's in elk huis te zijn, pffff sommige mensen denken alleen in problemen en niet in oplossingen, schandalig!
Net als de rest hier; overal tegen, maar nergens vóór qua mogelijke maatregelen. Echt letterlijk niemand die mijn vraag op een normale manier beantwoord heeft; iedereen blijft hangen in cynisme of het afbranden van mijn mening.
Jammer. Heel jammer.
Dat komt gewoon doordat er geen globale maatregelen mogelijk zijn die kindermisbruik voorkomen zonder dat ze zorgen voor extreme collateral damage.quote:
[..]
Net als de rest hier; overal tegen, maar nergens vóór qua mogelijke maatregelen.
Als je vindt dat het doel de middelen absoluut heiligt dan wordt het vraagstuk inderdaad een beetje anders, maar dat is gewoon niet het geval.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Hoe verrassend.quote:
Het CDA vind dus dat de privacy van iedereen geschonden moet worden om kinderporno te stoppen. Dus je bent dan per definitie schuldig.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Netsplitter
#jesuisMasi
"So this is how privacy dies...with thunderous applause."
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Ja maar kinderen, terrorisme en drugs!!11!!quote:
"So this is how privacy dies...with thunderous applause."
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
"You have become the very thing you have vowed to destroy."quote:Op donderdag 2 februari 2023 11:19 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ja maar kinderen, terrorisme en drugs!!11!!
Wanneer de overheid vindt alle middelen geoorloofd zijn voor welke reden dan ook, dan worden ze zelf de tiran.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Moeten we zeker niet willen dus. Kritiek op China, maar we zijn geen haar beter, alleen doen we het veel eufemistischer.quote:
[..]
Niet alleen whatsapp. Elke chat app.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Jij begon met de valse tegenstelling dat als we dit niet invoeren het enige alternatief is om kindermisbruik te legaliseren.quote:
[..]
En wat is jouw niet-cynische voorstel om te voorkomen dat ze alle berichten gaan scannen?
Dat is te belachelijk voor woorden natuurlijk. En waarschijnlijk een verklaring voor het soort reacties dat je krijgt.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Dezelfde retoriek dus als "Alleen pedofielen kunnen tegenstander zijn van dit voorstel."quote:
[..]
Jij begon met de valse tegenstelling dat als we dit niet invoeren het enige alternatief is om kindermisbruik te legaliseren.
Dat is te belachelijk voor woorden natuurlijk. En waarschijnlijk een verklaring voor het soort reacties dat je krijgt.
Blijkbaar heb je in dat geval dus niks te verbergen. Mag ik dan even je BSN, je pincode, en een overzicht van met wie je het afgelopen jaar seks hebt gehad?
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Reageer dan gewoon niet op mij.quote:
[..]
Jij begon met de valse tegenstelling dat als we dit niet invoeren het enige alternatief is om kindermisbruik te legaliseren.
Dat is te belachelijk voor woorden natuurlijk. En waarschijnlijk een verklaring voor het soort reacties dat je krijgt.
Netsplitter
#jesuisMasi
Gaarne wel gezellig houden. Niet op de persoon spelen aub.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Waarom zou je die gegevens aan een willekeurig persoon anders de overheid / bank / je vrienden willen geven?quote:
[..]
Dezelfde retoriek dus als "Alleen pedofielen kunnen tegenstander zijn van dit voorstel."
Blijkbaar heb je in dat geval dus niks te verbergen. Mag ik dan even je BSN, je pincode, en een overzicht van met wie je het afgelopen jaar seks hebt gehad?
-edit-: ook mijn pincode zou ik trouwens niet aan de bank geven...
Precies, als je het nog steeds niet begrepen hebt, tja..quote:
[..]
Dezelfde retoriek dus als "Alleen pedofielen kunnen tegenstander zijn van dit voorstel."
Blijkbaar heb je in dat geval dus niks te verbergen. Mag ik dan even je BSN, je pincode, en een overzicht van met wie je het afgelopen jaar seks hebt gehad?
Een valse tegenstelling zal reactie oproepen.quote:
[..]
Reageer dan gewoon niet op mij.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Waarom zou de overheid/de bank/je vrienden daar iets in te zoeken hebben?quote:
[..]
Waarom zou je die gegevens aan een willekeurig persoon anders de overheid / bank / je vrienden willen geven?
Het ging om de uitspraak "Ik heb toch niets te verbergen" als rechtvaardiging dat de overheid al je berichten zou mogen scannen, want denk toch aan de kinderen!
Ik denk dat je daarmee een beerput open kan trekken die nog wel eens veel erger kan zijn. En het zal geen enkele pedofiel voorkomen om zich aan een kind te vergrijpen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
1. Omdat zij gebruik maken van het BSN.quote:
[..]
Waarom zou de overheid/de bank/je vrienden daar iets in te zoeken hebben?
2. Zie edit: ook de bank zou ik mijn pincode niet geven
3. Omdat het vrienden zijn en je graag dingen met hen deelt.
Wat heb je verbergen dan? Ontduik je belasting? Geheime rekeningen in het buitenland?quote:
[..]
Waarom zou je die gegevens aan een willekeurig persoon anders de overheid / bank / je vrienden willen geven?
-edit-: ook mijn pincode zou ik trouwens niet aan de bank geven...
Er is duidelijk meer aan de hand als je geen volledige openheid van zaken durft te geven.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
En nu ben ik de overheid en ben ik heel nieuwsgierig naar onderdeel 3. Als je dan zegt "Gaat je geen klap aan" dan betekent dat dat je dus WEL privacy belangrijk vindt, want je hebt wel íets te verbergen.quote:
[..]
1. Omdat zij gebruik maken van het BSN.
2. Zie edit: ook de bank zou ik mijn pincode niet geven
3. Omdat het vrienden zijn en je graag dingen met hen deelt.
Tuurlijk snappen we allemaal dat dat "iets" wat je verbergt geen schimmige zaken zijn, maar dat is dus precies waar het in de drogredenering om gaat.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Omdat de bank zelf al aangeeft nooit je pincode te geven aan een ander, zelfs de bank niet.quote:Op donderdag 2 februari 2023 13:35 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Wat heb je verbergen dan? Ontduik je belasting? Geheime rekeningen in het buitenland?
Uhhuh.quote:Er is duidelijk meer aan de hand als je geen volledige openheid van zaken durft te geven.
En zelfs als je dat schijnbaar wel doet: Bewijs maar eens dat je dan 100% openheid van zaken geeft en niet 90% van het verhaal heel braaf vertelt zodat je nog 10% kan verzwijgen zonder dat ze er naar zoeken.quote:
[..]
Er is duidelijk meer aan de hand als je geen volledige openheid van zaken durft te geven.
De geit is gemolken.... is dat geheimtaal? Of hebben we het echt over een geitenhouderij? Of is het een geitenhouder die stiekem een geheime code heeft afgesproken?
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Hoe kom je er bij dat ik privacy niet belangrijk vind?quote:
[..]
En nu ben ik de overheid en ben ik heel nieuwsgierig naar onderdeel 3. Als je dan zegt "Gaat je geen klap aan" dan betekent dat dat je dus WEL privacy belangrijk vindt, want je hebt wel íets te verbergen.
Tuurlijk snappen we allemaal dat dat "iets" wat je verbergt geen schimmige zaken zijn, maar dat is dus precies waar het in de drogredenering om gaat.
Ik maak wel het onderscheid tussen wat belangrijk is om te delen / monitoren en wat niet gedeeld hoeft te worden met andere partijen. Chatberichten scannen acht ik van een minder erge soort dan het delen van je pincode met jan en alleman.
Ik merk hier juist dat men privacy beschouwt als iets heiligs waar voor geen ene meter aan getoornd mag worden. Dat al je gegevens (inclusief chatberichten, mits daar voor de AIVD / MIVD reden voor is) al lang en breed door de overheid gemonitord worden en gekoppeld aan evt. andere databases, is schijnbaar maar bij weinigen bekend. Want privacy, daar mag absoluut niet gesleuteld worden.
Ik probeerde je adhv een voorbeeld uit te leggen dat jouw manier van redeneren fundamenteel fout is.quote:
[..]
Goed om te lezen dat ook jij geen enkele oplossing hebt hoe het dan wél aan te pakken.
Net als de rest hier; overal tegen, maar nergens vóór qua mogelijke maatregelen. Echt letterlijk niemand die mijn vraag op een normale manier beantwoord heeft; iedereen blijft hangen in cynisme of het afbranden van mijn mening.
Jammer. Heel jammer.
Je schetst een probleem en stelt dan onterecht dat er een oplossing voor dit probleem MOET zijn.
Ander voorbeeld:
Er leven kinderen in erbarmelijke omstandigheden in de wereld - dit zien veel mensen terecht als probleem.
Wat jij doet, is stellen dat iemand het per definitie met een willekeurige verregaande oplossing eens moet zijn, wanneer hij niet met een alternatieve oplossing kan komen. En dat is natuurlijk een totaal foute manier van redeneren.
Soms is er niet meteen een oplossing om een probleem volledig op te lossen. En in zo'n geval is het natuurlijk totaal onterecht om mensen te forceren 1 bepaalde (achterlijke) oplossing te accepteren wanneer ze zelf niet met een andere oplossing komen.
Krekker is de bom!
Dan ga je er zo maar vanuit dat dat scannen van chatberichten altijd in goed vertrouwen gebeurt, en met de beste bedoelingen, dus geen misbruik door kwaadwillenden. En dat het altijd 100% beveiligd is zodat er nooit data kan worden gelekt.quote:
[..]
Chatberichten scannen acht ik van een minder erge soort dan het delen van je pincode met jan en alleman.
Want als dat niet zo is, dan is het scannen van chatberichten JUIST het delen van data met jan en alleman.
Een beveiligingscamera op de badkamer is niet ineens verantwoord als de eigenaar heel erg belooft om de beelden alleen voor goede bedoelingen te gebruiken. Dat vertrouwen moet je niet hebben, je wil dan juist waarborgen hebben.
Waar het al helemaal fout gaat is dat er nu geroepen wordt dat pogingen om die scans te omzeilen (encryptie) omdat mensen het systeem niet vertrouwen, onmogelijk moeten worden gemaakt of gecriminaliseerd. Dat is eigenlijk tegen je burger zeggen: "Als we niet kunnen lezen wat je zegt (of je de spreekwoordelijke camera op de badkamer afplakt) dan ben je een boef, tenzij je zelf kan bewijzen dat dat niet zo is."
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Als het gaat om de overheid: absoluut. Ik heb nog steeds voldoende vertrouwen in onze overheid dat daar goed mee wordt omgegaan.quote:
[..]
Dan ga je er zo maar vanuit dat dat scannen van chatberichten altijd in goed vertrouwen gebeurt, en met de beste bedoelingen
Alsof dat zonder de overheid geen mogelijkheid is. Nu worden al je chatberichten bewaard bij bedrijf X; dat acht ik nog onveiliger dan dat het bij de overheid ligt (met al zijn IT-problemen).quote:, dus geen misbruik door kwaadwillenden. En dat het altijd 100% beveiligd is zodat er nooit data kan worden gelekt.
En daarom dus ook nooit gevoelige data delen via chatprogramma's. Geen pincode, geen BSN, geen bankrekeningnummer, niks. Gevoelige data kun je veel beter op andere manieren delen (face-to-face, telefoon, e-mail; dat acht ik allemaal een stuk veiliger).quote:Want als dat niet zo is, dan is het scannen van chatberichten JUIST het delen van data met jan en alleman.
Precies de reden waarom ik alleen beveiligingscamera's (wil) gebruik(en) die alle data lokaal opslaan. Dat vertrouwen heb ik dus ook niet.quote:Een beveiligingscamera op de badkamer is niet ineens verantwoord als de eigenaar heel erg belooft om de beelden alleen voor goede bedoelingen te gebruiken. Dat vertrouwen moet je niet hebben, je wil dan juist waarborgen hebben.
Maar dat heeft meer met die bedrijven en landen als China te maken dan met onze eigen overheid.
Ik maak mij daar niet druk om; ik weet ondertussen dondersgoed dat soort initiatieven door andere figuren worden opgepakt door nieuwe software te leveren die geen gebruik maken van die specifieke encryptie.quote:Waar het al helemaal fout gaat is dat er nu geroepen wordt dat pogingen om die scans te omzeilen (encryptie) omdat mensen het systeem niet vertrouwen, onmogelijk moeten worden gemaakt of gecriminaliseerd. Dat is eigenlijk tegen je burger zeggen: "Als we niet kunnen lezen wat je zegt (of je de spreekwoordelijke camera op de badkamer afplakt) dan ben je een boef, tenzij je zelf kan bewijzen dat dat niet zo is."
Daarnaast: alles op softwaregebied is te kraken. Is dat nu nog onmogelijk, dan is het binnen een paar jaar wel gebeurd. Geen enkel stukje software die volledig veilig is en blijft.
Dan verschillen wij daarover van mening.quote:
Wat jij doet, is stellen dat iemand het per definitie met een willekeurige verregaande oplossing eens moet zijn, wanneer hij niet met een alternatieve oplossing kan komen. En dat is natuurlijk een totaal foute manier van redeneren.
Dat is dus niet altijd zo, bij WhatsApp worden die berichten E2E versleuteld op je telefoon bewaard. WhatsApp kan daar op zijn servers niet bij, alleen bij de versleutelde data. En de sleutels om die berichten te decrypten hebben ze zelf niet, dat is juist de eigenschap van end-to-end versleuteling.quote:
Alsof dat zonder de overheid geen mogelijkheid is. Nu worden al je chatberichten bewaard bij bedrijf X; dat acht ik nog onveiliger dan dat het bij de overheid ligt (met al zijn IT-problemen).
Daarom werkt een 'verplichte' backdoor op E2E ook niet, dat zou het hele principe van E2E versleuteling teniet doen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
quote:
WhatsApp kan daar op zijn servers niet bij, alleen bij de versleutelde data.
En om die reden vertrouw ik het dus nog steeds niet.quote:
Daarnaast: alles op softwaregebied is te kraken. Is dat nu nog onmogelijk, dan is het binnen een paar jaar wel gebeurd. Geen enkel stukje software die volledig veilig is en blijft.
"Alles binnen softwaregebied is te kraken" is niet juist. Versleuteling die met een voldoende lange sleutel is gebeurd, is onkraakbaar, dat is wiskundig te bewijzen.quote:
[..]
[..]
En om die reden vertrouw ik het dus nog steeds niet.
Zie bijvoorbeeld TrueCrypt containers waar de politie zelfs niet bij kan.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Waar de politie nog niet bij kan. Men dacht vroeger ook als dat beveiligingsmethodes niet te kraken waren. Echter haalt de toekomst dat soort ideeën in: computers worden krachtiger, software wordt vele malen slimmer.quote:
[..]
"Alles binnen softwaregebied is te kraken" is niet juist. Versleuteling die met een voldoende lange sleutel is gebeurd, is onkraakbaar, dat is wiskundig te bewijzen.
Zie bijvoorbeeld TrueCrypt containers waar de politie zelfs niet bij kan.
Dat iets nog niet gekraakt is, is geen voorbode dat het in de toekomst niet gekraakt kan worden.
Nee.quote:
[..]Dat iets nog niet gekraakt is, is geen voorbode dat het in de toekomst niet gekraakt kan worden.
Als de versleuteling lang genoeg is, dan kun je de wiskunde er op los laten en bewijzen dat je meer tijd nodig hebt dan de levensduur van het universum om de versleuteling te kraken. De wet van Moore gaat dit niet meer inhalen.
https://scrambox.com/article/brute-force-aes/
Anders is "alles is te kraken" meer een argument om helemaal niets en niemand meer te vertrouwen en geen versleuteling meer te gebruiken.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Maar dan heb je het, bij voldoende encryptie, over jaren. Soms wel tientallen. M.a.w. compleet nutteloos voor bijvoorbeeld de strafzaak die je op dit moment aan het opbouwen bent.quote:
[..]
Waar de politie nog niet bij kan. Men dacht vroeger ook als dat beveiligingsmethodes niet te kraken waren. Echter haalt de toekomst dat soort ideeën in: computers worden krachtiger, software wordt vele malen slimmer.
Dat iets nog niet gekraakt is, is geen voorbode dat het in de toekomst niet gekraakt kan worden.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Juist iets als 'brute force' is in de toekomst veel makkelijker uit te voeren. Nog geen idee wat bijvoorbeeld quantum-computers zullen gaan doen op dat gebied, maar de verwachting is wel dat de snelheid van de huidige supercomputers zal verbleken bij quantum-computers. Dan zal zoiets als brute-force AES een eitje zijn.quote:
[..]
Nee.
Als de versleuteling lang genoeg is, dan kun je de wiskunde er op los laten en bewijzen dat je meer tijd nodig hebt dan de levensduur van het universum om de versleuteling te kraken. De wet van Moore gaat dit niet meer inhalen.
https://scrambox.com/article/brute-force-aes/
Het is wat dat betreft net zoiets als je huis beveiligen tegen inbrekers: je kunt het zo lastig mogelijk maken, maar als men het echt wilt komt men sowieso wel in jouw huis.quote:Anders is "alles is te kraken" meer een argument om helemaal niets en niemand meer te vertrouwen en geen versleuteling meer te gebruiken.
Net als met softwarebeveiliging: maak het hen zo lastig mogelijk, maar denk nooit dat niemand jouw gegevens ooit kan kraken.
En dan boem! worden die supergave quantum-computers opeens ook gebruikt om encryptie toe te passen die vele malen krachtiger is dan de huidige opties. Wie had dat verwacht!quote:
[..]
Juist iets als 'brute force' is in de toekomst veel makkelijker uit te voeren. Nog geen idee wat bijvoorbeeld quantum-computers zullen gaan doen op dat gebied, maar de verwachting is wel dat de snelheid van de huidige supercomputers zal verbleken bij quantum-computers. Dan zal zoiets als brute-force AES een eitje zijn.
[..]
Het is wat dat betreft net zoiets als je huis beveiligen tegen inbrekers: je kunt het zo lastig mogelijk maken, maar als men het echt wilt komt men sowieso wel in jouw huis.
Net als met softwarebeveiliging: maak het hen zo lastig mogelijk, maar denk nooit dat niemand jouw gegevens ooit kan kraken.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Inderdaad, tot de daaropvolgende generatie computers ontstaat. Daarom is er ook niet zoiets als 'onkraakbaar'quote:
[..]
En dan boem! worden die supergave quantum-computers opeens ook gebruikt om encryptie toe te passen die vele malen krachtiger is dan de huidige opties. Wie had dat verwacht!
Dus zoiets ransomware bestaat niet?quote:
[..]
Inderdaad, tot de daaropvolgende generatie computers ontstaat. Daarom is er ook niet zoiets als 'onkraakbaar'
Een bedrijf moet desnoods maar een paar jaar wachten tot de sleutel gekraakt is? Want dat is de realiteit, zowel nu als in de toekomst. Wellicht dat we een korte voorsprong kunnen en zullen hebben op een bepaald moment maar dat is dan ook direct het maximaal haalbare.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Geen idee waarom je dit er opeens bijhaalt.quote:
[..]
Dus zoiets ransomware bestaat niet?
Een bedrijf moet desnoods maar een paar jaar wachten tot de sleutel gekraakt is? Want dat is de realiteit, zowel nu als in de toekomst. Wellicht dat we een korte voorsprong kunnen en zullen hebben op een bepaald moment maar dat is dan ook direct het maximaal haalbare.
Maar ja, ransomware bestaat en ja, het is problematisch om deze te kraken. Maar niet onkraakbaar; het kan alleen economisch verstandiger zijn om het losgeld te betalen omdat je dat minder geld kost dan alle gegevens weer opnieuw te moeten opbouwen.
Juist omdat ransomware specifiek met encryptie te maken heeft? Dat het niet onkraakbaar is, zoals je graag blijft herhalen, maar in de praktijk vaak ondoenlijk is vanwege de enorme tijdsduur?quote:
[..]
Geen idee waarom je dit er opeens bijhaalt.
Maar ja, ransomware bestaat en ja, het is problematisch om deze te kraken. Maar niet onkraakbaar; het kan alleen economisch verstandiger zijn om het losgeld te betalen omdat je dat minder geld kost dan alle gegevens weer opnieuw te moeten opbouwen.
Waarom denk je anders dat het 'economisch verstandiger' kan zijn om losgeld te betalen? Kraken kan letterlijk eeuwen duren.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Gaat dat niet over die man die opgepakt werd omdat hij een foto van zijn zoontjes medische probleem op een discrete plek naar de arts stuurde op verzoek van die arts?quote:
Gebeurt dit niet al? Ik las een keer een nieuwsbericht over een man die opgepakt werd omdat hij kinderporno verstuurde via zijn Google chat. Discord scant ook alle berichten en servers op dat soort materiaal. Ik neem aan dat Facebook hetzelfde doet met Messenger.
Het lijkt dus meer op een aanval op E2E, maar dat zal niet succesvol zijn denk ik.
Geheel onschuldig dus, kwam ook geen rechtszaak van, maar meneer was toen al wel zijn Google account kwijt en alles wat daarin stond (fotos, contacten, alles).
Goed nieuws!
Weg met achterlijke wetten zoals de AVG.
AVG blokkeert voor heel erg veel instanties om mensen te kunnen helpen (kom het zelf ook met werk tegen).
En dat soort achterlijke privacy zooi blokkeert ook de veiligheid.
Weg met achterlijke wetten zoals de AVG.
AVG blokkeert voor heel erg veel instanties om mensen te kunnen helpen (kom het zelf ook met werk tegen).
En dat soort achterlijke privacy zooi blokkeert ook de veiligheid.
Uitkeringen van wappies intrekken op basis van wappieberichten op wapapp.
Please Move The Deer Crossing Sign
Schuimbekken.quote:
Goed nieuws!
Weg met achterlijke wetten zoals de AVG.
AVG blokkeert voor heel erg veel instanties om mensen te kunnen helpen (kom het zelf ook met werk tegen).
En dat soort achterlijke privacy zooi blokkeert ook de veiligheid.
|
|
