De wetenschappelijke consensus rondom AGW, en dat tweede als in "dat die consensus een vorm van hysterie is".quote:Op vrijdag 24 maart 2023 18:09 schreef ludovico het volgende:
[..]
Welke consensus, en welke "consensus hysterie"?
Natural cylce, meer bos dus minder problemen? Wat in China gebeurt met de Gobe woestijn beplanten stap voor stap, wat in afrika ook gedaan kan worden, wat in Australië gedaan kan worden. Eigenlijk wel in ieder wasteland op aarde. En het groeit en het klimaat past zich daar ook weer op aan. Je krijgt weer een compleet andere natuur overal, dit neemt op, en stoot uit waar het klimaat zich op aan zal passen. En dan regelt alles zichzelf weer.quote:Op vrijdag 24 maart 2023 22:41 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
De werking van broeikasgassen is al meer dan 150 jaar bekend, dat CO2 een broeikasgas is ook. En alle andere redenen waarom het warmer zou worden zijn al vaak weerlegt, de enige theorie die blijft staan is door de mens uitgestote broeikasgassen. Kijk deze video nog eens, die weerlegt een boel andere theorien:
De Great Green Wall in de Sahel in Afrika? Dat loopt al sinds 2007, maar nog weinig noemenswaardige resultaten, en wordt ernstig in de weg gezeten door instabiliteit in de regio (Tsjaad, Nigeria, Niger, Mali, Benin).quote:Op vrijdag 24 maart 2023 23:19 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
Natural cylce, meer bos dus minder problemen? Wat in China gebeurt met de Gobe woestijn beplanten stap voor stap, wat in afrika ook gedaan kan worden, wat in Australië gedaan kan worden. Eigenlijk wel in ieder wasteland op aarde. En het groeit en het klimaat past zich daar ook weer op aan. Je krijgt weer een compleet andere natuur overal, dit neemt op, en stoot uit waar het klimaat zich op aan zal passen. En dan regelt alles zichzelf weer.
Waar ik wel een fel voorstander van ben, plastic in de zee? Dat moet weg, plastic in onze bossen?? Dat heeft er niks te zoeken, er staan verdomme zelfs afvalbakken overal. Ruim je zooi op! We kunnen allemaal een beetje doen om te helpen. Maar de natuur veranderen kan alleen door aanplanting en kappen met ontbossing in de Amazone om met dieseltankers hierheen vervoerd te worden om als "BIO Brandstof" te dienen. Die flauwekul moeten we ook wat aan doen.
Dit moet me echt van het hart, mensen ruim je tyfusbende op of neem het mee naar huis! Ik fiets bijna iedere dag een stuk door het bos naar het werk, en de rotzooi en nieuwe rotzooi iedere dag langs de weg is om te janken! Wielrenners maken er helemaal een potje van overal hun lege pakjes gelletjes weg te flikkeren. Die mogen ze wat mij betreft afschieten als een jager dat ziet gebeuren. Maar ook midden in het bos, lege McDonalds rotzooi??? Neem het mee naar huis!
End of rant. En sorry George dat ik jou gequote heb om los te gaan.
En daar ben ik het dan compleet met je eens, roofbouw op onze wereld moet stoppen. Het is niet alleen de stikstof of CO² die wij uitstoten.. Het is de roofbouw die we op de planeet doen. En daar kunnen we allemaal een steentje aan bijdragen. Maar ja, het is wat anders als de politiek voor ons dingen gaan beslissen waar elders in de wereld niks mee gedaan gaat worden toch?quote:Op zaterdag 25 maart 2023 19:30 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
De Great Green Wall in de Sahel in Afrika? Dat loopt al sinds 2007, maar nog weinig noemenswaardige resultaten, en wordt ernstig in de weg gezeten door instabiliteit in de regio (Tsjaad, Nigeria, Niger, Mali, Benin).
En plastic...paar jaar geleden was ik bij een lezing van een diepzee-onderzoeker. Die vonden in elke sample die ze namen (micro-)plastics. Dus dan namen ze samples van de zeebodem, 3-5 km diep, meer dan 1000 km van het dichtstbijzijnde land, en dan vonden plastic in elke sample. Ook kwamen ze vangkooien voor kreeften en krabben tegen, waarvan niet bekend was (bij wetenschappers) dat die daar zaten. Maar schijnbaar wel bij vissers. Rond Antarctica wordt ook veel leeggevist. Hele populaties Patagonian toothfish worden weggevangen. Dat zijn vissen die er 10-20 jaar over doen om volwassen te worden, meer dan 50 jaar oud kunnen worden. Wordt vaak verkocht als Chileense zeebaars. Dat soort praktijken is niet veel anders dan het kappen van regenwouden voor hout.
Aan CO2 wordt echt niet alleen in NL of Europa iets gedaan.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 19:35 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
En daar ben ik het dan compleet met je eens, roofbouw op onze wereld moet stoppen. Het is niet alleen de stikstof of CO² die wij uitstoten.. Het is de roofbouw die we op de planeet doen. En daar kunnen we allemaal een steentje aan bijdragen. Maar ja, het is wat anders als de politiek voor ons dingen gaan beslissen waar elders in de wereld niks mee gedaan gaat worden toch?
Waar zeg ik dat ik het vervuilen/verpesten van de leefomgeving wel ok is? afschaling van vruchtbare gronden zijn we al decennia aan het doen (wat in mijn ogen compleet fout is)... Ben nu wel benieuwd aangezien je mij beschuldigd van het "verpesten" wel ok te vindenquote:Op zaterdag 25 maart 2023 20:58 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Aan CO2 wordt echt niet alleen in NL of Europa iets gedaan.
Stikstof (en fosfaat) is ook echt niet alleen in Nederland een probleem, en er wordt echt niet alleen in Nederland iets aan gedaan. En het zijn ook niet de enige problemen die de landbouw in de wereld nu heeft, verzilting en erosie zijn ook grote problemen, zelfs bestrijdingsmiddelen die allang verboden zijn zijn geven op sommige plekken nog problemen (DDT bijv).
Maar waarom vind jij het vervuilen/verpesten van de leefomgeving wel OK, maar roofbouw niet? Het ene gaat alleen iets sneller en directer.
In het vetgedrukte insinueer je dat stikstofmaatregelen in Nederland beslissingen van de politiek zijn, terwijl men daar elders in de wereld niks mee doet.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 19:35 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
En daar ben ik het dan compleet met je eens, roofbouw op onze wereld moet stoppen. Het is niet alleen de stikstof of CO² die wij uitstoten.. Het is de roofbouw die we op de planeet doen. En daar kunnen we allemaal een steentje aan bijdragen. Maar ja, het is wat anders als de politiek voor ons dingen gaan beslissen waar elders in de wereld niks mee gedaan gaat worden toch?
Onze politiek? Die afschaling aan onze gronden in gang heeft gezet? Waar de Veluwe bos zouden zijn, en onze duinen ook?quote:Op zaterdag 25 maart 2023 23:54 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
In het vetgedrukte insinueer je dat stikstofmaatregelen in Nederland beslissingen van de politiek zijn, terwijl men daar elders in de wereld niks mee doet.
Maar de manier waarop stikstof gebruikt en uitgestoten wordt verpest in feite de leefomgeving, net als roofbouw, alleen duurt het iets langer voor het zover is.
En ook is het niet waar dat men elders in de wereld niks doet met stikstof, in veel andere landen is het ook een probleem, en worden er ook maatregelen genomen. Misschien niet zo drastisch, maar er zijn maar weinig landen waar het probleem zo groot is als in Nederland.
En sowieso is het een beetje raar te stellen dat je niet moet stoppen met iets waarvan je weet dat het de omgeving verpest, alleen maar omdat men er elders nog mee doorgaat.
Ja alle emo belading is hysterie en geen wetenschap. Kosten baten analyses worden straal genegeerd en de modellen voorspellen al zeer matig het verleden. En retrospectief waren de klimaatmodellen vroegah ook slecht in voorspellen van het klimaat nu.quote:Op vrijdag 24 maart 2023 22:54 schreef Haushofer het volgende:
[..]
De wetenschappelijke consensus rondom AGW, en dat tweede als in "dat die consensus een vorm van hysterie is".
Nee, veel oude klimaatmodellen zijn achteraf gezien heel correct geweest, ook zijn de voorspellingen van klimaatmodellen door de jaren niet heel veel verandert eigenlijk, ze zijn vooral preciezer geworden, met minder onzekerheid.quote:Op zondag 26 maart 2023 10:57 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ja alle emo belading is hysterie en geen wetenschap. Kosten baten analyses worden straal genegeerd en de modellen voorspellen al zeer matig het verleden. En retrospectief waren de klimaatmodellen vroegah ook slecht in voorspellen van het klimaat nu.
CO2 is een heat-trapping gas, dat is gewoon natuurkunde en al 150 jaar geleden aangetoond. Dat kun je zelf ook makkelijk checken. Vul een fles met CO2, en eentje met gewoon lucht, en plaats ze in de zon of onder een lamp en meet de temperatuur in de fles.quote:Maar geeft CO2 opwarming? Daar lijkt het wel sterk op en bijna alle experts zijn het daarmee eens. In welke mate en hoe ernstig dat is is echt een heel andere vraag die slecht behandeld is en wordt en valt te beantwoorden, veeeel onzekerheden. Desondanks, met alle al gemaakte prognoses is klimaatbeleid met 1.5-2 graden doelstelling veel duurder dan wat we ervoor terug zouden krijgen. Dat is dan doorgeslagen Cq hysterisch ja.
Nordhaus kreeg overigens een Nobelprijs voor zijn werk, ter ondersteuning van die 1.5-2 graden doelstelling hysterie.
We praten over PARTS PER MILLION,quote:Op zondag 26 maart 2023 13:43 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Denk je dat dat geen effect heeft?
En de technologische vooruitgang neemt ook exponentieel toe. In zo een model zitten altijd aannames, Nobel Committee heeft desondanks Nordhaus voor zijn rationele benadering bekroond met een nobelprijs, grote man als je - Nordhaus gebruikt namelijk input uit de officiele kanelen zoals IPCC e.d. - denkt betere kosten/baten analyses m.b.t. CO2 baten/kosten te maken dan Nordhaus.quote:Op zondag 26 maart 2023 13:43 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
En bij kosten baten analyses moet je wel de kosten en baten beiden juist meerekenen. Het verband tussen toename temperatuur en toename kosten is ook niet lineair, maar de kosten nemen eerder exponentieel toe.
Nonsens. Zie b.v.quote:Op zondag 26 maart 2023 10:57 schreef ludovico het volgende:
En retrospectief waren de klimaatmodellen vroegah ook slecht in voorspellen van het klimaat nu.
Vrij matig dat ze dat niet weten idd. Die 400 ppm moet toch bekend zijn voor iedereen die zich hier mee bezig houdt. Neemt natuurlijk niet weg dat het argument wat deze man wil maken: 'dat ogenschijnlijk kleine getal kan nooit een significsnt effect hebben', onzin is.quote:Op donderdag 4 mei 2023 22:00 schreef Kelvin_Baassie het volgende:
grappenmakers weten niet eens hoeveel procent Co2 er in de atmosfeer zit![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
[ twitter ]
Als mensen dat beweren vraag ik ze wel es of ze ook een "ogenschijnlijk kleine hoeveelheid" cyanide in zouden nemenquote:Op vrijdag 5 mei 2023 00:13 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Vrij matig dat ze dat niet weten idd. Die 400 ppm moet toch bekend zijn voor iedereen die zich hier mee bezig houdt. Neemt natuurlijk niet weg dat het argument wat deze man wil maken: 'dat ogenschijnlijk kleine getal kan nooit een significsnt effect hebben', onzin is.
Jij spit alle 500 miljoen tweets door die dagelijks verstuurd worden?quote:Op vrijdag 5 mei 2023 13:37 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
De toename van ontkenners van door de mens beïnvloede klimaatverandering op Twitter de laatste ~6 maanden is enorm en opmerkelijk.
?quote:Op vrijdag 12 mei 2023 23:53 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Huh? Je denkt dat CO2 niet een broeikasgas is?
Ja, wat is de oplichterij in de tweet die je post dan? Je denkt kennelijk dat co2 geen broeikasgas is, de temperatuur niet stijgt of dat de mensheid niet verantwoordelijk is voor de stijging van broeikasgassen in de atmosfeer die de temperatuurstijging tot gevolg hebben?!quote:
Dat die mensen in de politiek er geen klote van snappen.quote:Op zaterdag 13 mei 2023 00:02 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ja, wat is de oplichterij in de tweet die je post dan? Je denkt kennelijk dat co2 geen broeikasgas is, de temperatuur niet stijgt of dat de mensheid niet verantwoordelijk is voor de stijging van broeikasgassen in de atmosfeer die de temperatuurstijging tot gevolg hebben?!
Wat wordt er dan bedoeld met “all proof is the result of fraud”? Stijgt de temperatuur niet denk je? Je denkt dat de wetenschappers en masse gefraudeerd hebben?!quote:Op zaterdag 13 mei 2023 00:04 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Dat die mensen in de politiek er geen klote van snappen.
Alle wetenschappers die meepraten krijgen funding anderen niet.quote:Op zaterdag 13 mei 2023 00:07 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Wat wordt er dan bedoeld met “all proof is the result of fraud”? Stijgt de temperatuur niet denk je? Je denkt dat de wetenschappers en masse gefraudeerd hebben?!
So?quote:Op zaterdag 13 mei 2023 00:14 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Alle wetenschappers die meepraten krijgen funding anderen niet.
Nee, maar mensen die al jarenlang wekelijks bepaalde grafieken posten, krijgen afgelopen maanden ineens veel meer ontkennende reactie eronder, dat valt wel op.quote:Op vrijdag 12 mei 2023 23:50 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Jij spit alle 500 miljoen tweets door die dagelijks verstuurd worden?
Veel mensen die ontkennen dat klimaatverandering door mensen/CO2 komt wijzen er vaak op dat CO2 maar zo'n klein deel is (400ppm) dat het geen verschil kan maken.quote:Op zaterdag 13 mei 2023 00:02 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ja, wat is de oplichterij in de tweet die je post dan? Je denkt kennelijk dat co2 geen broeikasgas is, de temperatuur niet stijgt of dat de mensheid niet verantwoordelijk is voor de stijging van broeikasgassen in de atmosfeer die de temperatuurstijging tot gevolg hebben?!
Er wordt in dat filmpje niet gevraagd en niet gezegd dat mensen OPGESLOTEN gaan worden onder het mom van klimaat.quote:
Is niet de 1e keer, dit doen ze wel vaker. Ook tijdens die coronademo's.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 21:25 schreef PSVCL het volgende:
De betaalde overheid demonstranten (crisis actors) zijn ook weer van stal gehaald![]()
[ afbeelding ]
Dat was heel doorzichtig iddquote:Op zondag 28 mei 2023 11:33 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Is niet de 1e keer, dit doen ze wel vaker. Ook tijdens die coronademo's.
? Sulfur wat meetbaar?quote:Op zaterdag 13 mei 2023 09:34 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Veel mensen die ontkennen dat klimaatverandering door mensen/CO2 komt wijzen er vaak op dat CO2 maar zo'n klein deel is (400ppm) dat het geen verschil kan maken.
Diezelfde mensen wijzen er nu op dat het laatste jaren vooral warmer is geworden omdat men de sulfur uitstoot van de zeevaart sinds 2020 grotendeel is geelimineerd![]()
Dus 150 jaar CO2 in de atmosfeer pompen met miljarden auto's, boten, vliegtuigen, duizenden kolencentrales en honderdduizenden fabrieken maakt niets uit. Maar 2,5 jaar minder sulfur uitstoten met alleen boten maakt een groot verschil![]()
Sulfur maakt inderdaad wel verschil, en dat was ook meetbaar toen de hoeveelheid ervan in brandstoffen voor auto's en vliegtuigen werd verminderd (onder groot protest van de oliebedrijven). Maar CO2 heeft ook effect uiteraard.
Niet direct een reactie op jou, maar op de ontkenners die je ook aanhaalt.
Briefje van Jan – aan Rob Jettenquote:Beste Rob,
Even kijken of ik het allemaal goed begrijp.
Er is een ‘aanvullend klimaatpakket’.
Toch?
Dat bestaat uit 122 maatregelen.
Toch?
Dat kost 28 miljard euro.
Toch?
Dat geld komt uit het ‘Klimaatfonds’ van 35 miljard euro.
Toch?
Dat geld wordt, direct of indirect, betaald door de belastingbetaler.
Toch?
En als ál die 122 maatregelen het gewenste effect hebben, daalt de temperatuur op aarde met 0,000036 graad Celsius.
Toch?
“Vier nullen en dan 36”, zei je over de cijfers áchter de komma.
Ik snap wel dat je gisteren maar amper je lachen kon inhouden toen je dit in de Tweede Kamer allemaal bevestigde aan PVV-Kamerlid Alexander Kops.
Ik zou ook zenuwachtig worden als ik gelegaliseerd een heel land zo in de maling moest nemen omdat de klimaatkerk en de klimaathandel nu eenmaal dat duivelse pact hebben gesloten dat ons land voor decennia in de ellende stort.
Je VVD-collega Christianne van der Wal kan vast niet wachten tot zij, nu de onderhandelingen over het landbouwakkoord zijn geklapt, ook zo’n middelvingermoment in de Tweede Kamer krijgt.
We worden geregeerd door sadisten.
Of door randdebielen – als ik het door een roze bril probeer te zien.
Groet,
JanD
Wake up?quote:Op donderdag 22 juni 2023 16:18 schreef TheFreshPrince het volgende:
Als het zo makkelijk was, zaten we niet al 4 jaar in deze stikstofcrisis.
Cultquote:Niet alleen in Zuid-Europa, maar juist ook in Nederland komen steeds meer natuurbranden voor. De brandweer is deze zomer extra alert: "De natuur kan grillig zijn." Door de gevolgen van klimaatverandering zijn deze branden straks niet meer weg te denken.
Waar zou de rest van de verwarming dan door komen?quote:Op dinsdag 20 juni 2023 15:19 schreef ludovico het volgende:
[..]
? Sulfur wat meetbaar?
Volgens mij is echt bijna iederreen het er wel mee overeens dat CO2 voor wat verwarming zorgt, alleen of dat 100% is van wat IPCC zegt of eerder zo rond de 25% lijkt primair de discussie, en hoe verder in de toekomst hoe matiger de schatting, logischerwijs.
Wat we vooral zien is dat er veel meer aandacht wordt besteed aan bosbranden door de media.quote:Op zondag 25 juni 2023 02:20 schreef ludovico het volgende:
[..]
Cult
https://www.nu.nl/binnenl(...)aker-zien.html#nujij
Compleet van de zotte dit. Dat is een understatement.quote:Op woensdag 21 juni 2023 16:24 schreef controlaltdelete het volgende:
[ twitter ]
Waanzin en dat weet Jetten ook.
quote:Je kunt nu je billen afvegen met toiletpapier van stro: 'Duurzamer'
Je billen afvegen met toiletpapier van stro. Het klinkt niet bepaald zacht, maar het zou duurzamer zijn dan 'normaal' wc-papier. Sinds deze week ligt het in de Nederlandse schappen. "Mensen vragen of ze het ook kunnen gebruiken met glutenintolerantie."
Dagelijks spoelen we zo'n 57 velletjes toiletpapier per persoon door het toilet, blijkt uit cijfers van hygiënespecialist CWS. Jaarlijks zijn dat er bijna 21.000. Voor dat papier moeten bomen gekapt worden. Maar tegenwoordig wordt toiletpapier ook van andere materialen gemaakt. Zo bestaat er een variant van volledig gerecycled papier, van bamboe en nu dus ook van stro.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)elijk-edet-het-zacht
Wel interessant, maar wat ik me wel afvraag is dat WC papier gemaakt is om snel op te lossen in water. Gaat dit met stro net zo snel of zitten we snel met verstopte rioleringen?quote:
Het lijkt me dat ze dit product anders niet zouden maken. Het is in elk geval volledig afbreekbaar. Wat dat betreft is het zelfs beter dan 'gewoon' toiletpapier. Als ik het zie liggen in de Appie, dan ga ik het in elk geval eens testen.quote:Op donderdag 6 juli 2023 20:13 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
Wel interessant, maar wat ik me wel afvraag is dat WC papier gemaakt is om snel op te lossen in water. Gaat dit met stro net zo snel of zitten we snel met verstopte rioleringen?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |