Nouja deze kwam recent in het FD enzo maar blijkbaar ziet niemand het.quote:Op vrijdag 9 december 2022 00:35 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Doorgaans werkt het de andere kant op in BNW. Iemand post iets controversieels en dan schieten mensen daar op of vice versa.
Nu post jij dat jij denkt dat mensen een random claim vaker voorbij hebben moeten zien komen en gaat daar dan op schieten. Is die claim die jij zag dan juist iets voor BNW of de ontkrachting? Verwarrend om mee te beginnen.
Voor wat het waard is: ik heb die hele claim niet gezien. Ik weet ook niet wat ik er mee zou moeten, want het verandert helemaal niks aan de gevolgen van klimaatverandering en het verandert niks aan mijn gevoel van wat er ondernomen zou moeten worden laat staan wat er "objectief" ondernomen zou moeten worden.
Wel goed dat je de claim terug hebt getraceerd naar de bron, maar inhoudelijk kan ik er verder niet zoveel over zeggen.
Dan zullen ongetwijfeld veel mensen dat gelezen hebben. Ik volg op Twitter alleen Gavin Schmidt (@ClimateOfGavin) en Zeke Hausfather (@hausfath) erover. Die wetenschappers richten zich veel meer op de natuurwetenschap in internationale context. Een belastinganalyse over Nederland zal je bij hen niet zo gauw zien.quote:Op vrijdag 9 december 2022 08:44 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nouja deze kwam recent in het FD enzo maar blijkbaar ziet niemand het.
Veel gedeeld op Twitter door vrienden van het klimaat.
Ik vind het orwelliaanse taal, dat wordt met de dag erger. En komt gewoon van de media/het kabinet.
https://mobile.twitter.co(...)/1601102231268229120quote:Op vrijdag 9 december 2022 08:51 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Dan zullen ongetwijfeld veel mensen dat gelezen hebben. Ik volg op Twitter alleen Gavin Schmidt (@:ClimateOfGavin) en Zeke Hausfather (@:hausfath) erover. Die wetenschappers richten zich veel meer op de natuurwetenschap in internationale context. Een belastinganalyse over Nederland zal je bij hen niet zo gauw zien.
quote:BRUSSEL - Inwoners van de Europese Unie gaan aan de pomp en via hun gasrekening betalen voor de broeikasgassen die ze uitstoten. Om de kosten te drukken, door bijvoorbeeld hun huis te isoleren of over te stappen op een elektrische auto, kunnen ze wel een beroep doen op een speciaal fonds. De maatregelen maken deel uit van een cruciaal pakket aan klimaatwetten dat onderhandelaars van de EU-landen en het Europees Parlement zaterdag overeen zijn gekomen.
Oh ja, dan heb je geen auto meer nodig is vervuilend, lopen of met de fiets die je huurt. het WEF denkt aan allesquote:
quote:Het andere klimaatnieuws: record-koude op Zuidpool, meer ijs op Noordpool
In het nieuws worden we gebombardeerd met alarmerende berichten over het klimaat, zoals record-warmtes. Maar als er record-koudes worden gemeten, of als blijkt dat rampen uitblijven, zwijgen de media. Ze berichten evenmin over de onbetrouwbaarheid van de klimaatmodellen, of studies waaruit blijkt dat de relatie tussen de CO2-concentratie en de temperatuur veel minder simpel is dan ons wordt voorgehouden.
Ja, want in het VK gaat het zo lekker Lekker als kikkerlandje onderhandelen over handelsakkoorden met grootmachten, dat zal Nederland vast goed doenquote:Op zondag 18 december 2022 15:26 schreef JediMasterLucia het volgende:
We moeten allemaal co2 belasting gaan betalen om de planeet te redden. Vroeger was dit een complot, straks werkelijkheid. Zie het linkje
Linkje is dubbel. Candymannetje heeft hem al gepost
https://www.telegraaf.nl/nieuws/56242527/eu-burgers-gaan-betalen-voor-co2-uitstoot-rijden-en-wonen
Ik ben voor een NEXIT.
Ga weg met die Chinese toestanden. straks voeren ze ook een social kredit systeem in onder het nom we moeten de planeet redden
quote:Op dinsdag 20 december 2022 07:54 schreef Candymannetje het volgende:
Mooi stukje over de klimaatfraude
https://deanderekrant.nl/(...)r-klimaat-2022-12-05
[..]
Alsof men zelf nooit heeft bedacht of waar je meet geen invloed heeft, daar wordt dus ook al vanaf het begin rekening mee gehouden.quote:De temperatuurgegevens van meteorologische instituten zijn ook niet erg betrouwbaar. Metingen worden gedaan in stedelijke gebieden, waar de temperatuur door alle stenen en asfalt stijgt.
https://www.nu.nl/nucheckt/5983884/nucheckt-knmi-moffelde-geen-hittegolven-weg-tussen-1901-en-1951.htmlquote:Instituten als KNMI en de Britse Met Office blijken bovendien hun temperatuurreeksen te hebben ‘aangepast’. Zo stelde het KNMI de temperatuur in De Bilt tussen 1901 en 1950 met 2 graden naar beneden bij, waardoor 16 hittegolven in de eerste helft van de 20e eeuw uit de statistieken verdwenen. Onze jeugd zou wellicht wat optimistischer zijn als ze het ‘andere’ klimaatnieuws ook te horen kregen.
Beter dan een EU laten bepalen wat je moet doen en laten. Daar schieten we als land niet mee opquote:Op donderdag 22 december 2022 13:07 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Ja, want in het VK gaat het zo lekker Lekker als kikkerlandje onderhandelen over handelsakkoorden met grootmachten, dat zal Nederland vast goed doen
Denk je nou echt zelf dat Marcel Crok et al daar geen kaas van hebben gegeten? En dan gaat een journalistje het narratief van het RIVM napraten en denk jij dat we wijzer worden van die discussie?quote:Op donderdag 22 december 2022 13:22 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
[..]
Alsof men zelf nooit heeft bedacht of waar je meet geen invloed heeft, daar wordt dus ook al vanaf het begin rekening mee gehouden.
[..]
https://www.nu.nl/nucheckt/5983884/nucheckt-knmi-moffelde-geen-hittegolven-weg-tussen-1901-en-1951.html
Maar verder heul interessant inderdaad
Je praat hier over mensen die argumenten maken in plaats van de argumenten.quote:Op donderdag 22 december 2022 22:53 schreef ludovico het volgende:
[..]
Denk je nou echt zelf dat Marcel Crok et al daar geen kaas van hebben gegeten? En dan gaat een journalistje het narratief van het RIVM napraten en denk jij dat we wijzer worden van die discussie?
Je ziet het niet h?
Jezus.quote:Op donderdag 22 december 2022 23:00 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Je praat hier over mensen die argumenten maken in plaats van de argumenten.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem
Je zegt hier alleen maar "denk je dat Marcel Crok et al er geen kaas van hebben gegeten". Dat is geen argument beste vriend, dat is een drogreden.quote:Op donderdag 22 december 2022 23:22 schreef ludovico het volgende:
[..]
Jezus.
De journalist herhaalt in zijn non expert observatie de woorden van het RIVM en gaat niet inhoudelijk in op de kritiek van Marcel Crok et al. En dat is logisch want dat Denk niveau zal die niet hebben. Die kennis heeft die niet. Het is een journalist.
De vraag is waarom jij denkt dat een journalist "debunked" het is Ordinaire propaganda.
Als daar nou iemand had gestaan die het artikel van Crok op zijn merites en minder sterke punten had beoordeeld, dan had er wat serieus genomen kunnen worden.
Het verhaal van het rivm kennen we wel. Dat zij daar redenen voor aanvoeren ook, kritiek daarop wuif je niet weg met erkennen dat er een reden valt aan te wijzen voor homogenisatie. Dat wisten we al. Dat artikel is dus niet inhoudelijk op de kritiek maar spreekt rivm zijn drijfveren na.
Dus welke debunk van het artikel van Marcel Crok? Dat kan die journalist niet. Die heeft het niveau er niet voor.
Nee, het kritiek van Marcel wordt niet behandeld. Dus dat heeft kennelijk 0 waarde in het assessment.quote:Op donderdag 22 december 2022 23:26 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Je zegt hier alleen maar "denk je dat Marcel Crok et al er geen kaas van hebben gegeten". Dat is geen argument beste vriend, dat is een drogreden.
De argumenten die niet behandeld zouden worden is een ander verhaal dan "Denk je nou echt zelf dat Marcel Crok et al daar geen kaas van hebben gegeten?"quote:Op donderdag 22 december 2022 23:31 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nee, het kritiek van Marcel wordt niet behandeld. Dus dat heeft kennelijk 0 waarde in het assessment.
Dus die vraag zegt alles over de juistheid van die assessment. Crok kunnen negeren is het debunk verhaaltje op gebaseerd.
Nee, het artikel gaat over Crok zijn kritiek. Als je hem dan straal negeert verder in die kritiek en wel conclusies denkt te kunnen trekken heb je reeds beoordeeld dat je Crok niet serieus hoeft te nemen om die conclusies te kunnen trekken.quote:Op donderdag 22 december 2022 23:33 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
De argumenten die niet behandeld zouden worden is een ander verhaal dan "Denk je nou echt zelf dat Marcel Crok et al daar geen kaas van hebben gegeten?"
Ik beschouw Crok niet als expert, maar als journalist of opiniemaker als het over klimaat gaat. Welke wetenschappelijke publicaties heeft de man immers gemaakt erover? Over welke claims wil je het hebben, want dat is misschien interessanter dan wie wel of niet expert of journalist is?quote:Op donderdag 22 december 2022 23:32 schreef ludovico het volgende:
En als je hem wel enige credits geeft voor zijn serieuze rapport dan zul je die moeten behandelen voordat je met je propaganda woordjes "debunked" komt.
Maar geloof jij de journalist maar, ipv de expert.
Ga naar Google scholar en tik zijn naam in. Hij heeft peer reviewed papers en is expert reviewer bij IPCC maar je kunt vast meer over hem vinden. Houdt zich overigens al heel lang bezig met het onderwerp en heeft er boeken over geschreven. Kom nou toch!quote:Op donderdag 22 december 2022 23:36 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ik beschouw Crok niet als expert, maar als journalist of opiniemaker als het over klimaat gaat. Welke wetenschappelijke publicaties heeft de man immers gemaakt erover? Over welke claims wil je het hebben, want dat is misschien interessanter dan wie wel of niet expert of journalist is?
Ik weet niet of je het een beetje volgt, maar alles staakt in het VK zo'n beetje. Treinen, post, ambulance personeel, verpleegpersoneel, universiteiten. En dat is niet omdat het zo geweldig goed gaat.quote:Op donderdag 22 december 2022 20:03 schreef JediMasterLucia het volgende:
[..]
Beter dan een EU laten bepalen wat je moet doen en laten. Daar schieten we als land niet mee op
Ik zie het wel hoor, al die gletsjers die smelten doen dat natuurlijk ook alleen maar om de temperaturen van die op te warme plekken gemeten zijn te bevestigen, die doen gewoon ook mee aan het narratief.quote:Op donderdag 22 december 2022 22:53 schreef ludovico het volgende:
[..]
Denk je nou echt zelf dat Marcel Crok et al daar geen kaas van hebben gegeten? En dan gaat een journalistje het narratief van het RIVM napraten en denk jij dat we wijzer worden van die discussie?
Je ziet het niet h?
Volgens zijn linkedin is Marcel Crok ook een journalist, die vervolgens clintel heeft opgezet, maar daar heb je verder geen inhoudelijke kennis voor nodig, dus dat zegt niks.quote:Op donderdag 22 december 2022 23:22 schreef ludovico het volgende:
[..]
Jezus.
De journalist herhaalt in zijn non expert observatie de woorden van het RIVM en gaat niet inhoudelijk in op de kritiek van Marcel Crok et al. En dat is logisch want dat Denk niveau zal die niet hebben. Die kennis heeft die niet. Het is een journalist.
Zijn google scholarquote:Op donderdag 22 december 2022 23:38 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ga naar Google scholar en tik zijn naam in. Hij heeft peer reviewed papers en is expert reviewer bij IPCC maar je kunt vast meer over hem vinden. Houdt zich overigens al heel lang bezig met het onderwerp en heeft er boeken over geschreven. Kom nou toch!
En dan nog. De professor kan het ook goed fout hebben papers produceren is wat anders dan kennis vergaren. Als jij de papers goed leest en begrijpt weet je meer van het onderwerp dan als je zelf een keer een goed paper hebt geschreven.
Uiteraard ben je als prof of phd wel door hele serieuze mensen goedgekeurd. En zul je veel gelezen hebben en veel verstand hebben. Uiteraard.
Maar zegt niet 100%. Crok heeft zijn credentials wel. Maar verkeerde mening.
quote:Eerste januariweek breekt warmterecords in groot deel van Europa
De eerste week van het nieuwe jaar is het in bijna heel Europa extreem warm. Werd een groot deel van de VS rond de Kerstdagen getroffen door uitzonderlijke winterkou, nu zijn aan de andere kant van de oceaan in veel Europese landen warmterecords gebroken.
Records op zich zijn niet uitzonderlijk, maar doorgaans gaat het om tienden van graden. Deze week zijn op sommige plekken records verpulverd met meerdere hele graden.
Wind cruciaal
Temperaturen van 10 tot bijna 20 graden boven normaal leidden ertoe dat deze week duizenden records gebroken werden. Het roept de vraag op of de weerfenomenen in de VS en Europa iets met elkaar te maken hebben, en welke rol klimaatverandering speelt. Een ding is zeker, zegt Peter Siegmund van het KNMI: "De wind speelt bij beide een doorslaggevende rol. In de VS kwam de wind uit het koude Noordpoolgebied, bij ons kwam de wind uit het warme zuidwesten."
De kou in de VS had in vroeger tijden nog extremer kunnen zijn, zegt Siegmund. De Noordpool is sinds het begin van de metingen namelijk relatief het sterkst opgewarmd. Daar komt bij dat van alle seizoenen juist de winter in het Noordpoolgebied het snelst warmer wordt. Door dezelfde oorzaak warmen bij ons de koudste dagen van de winter meer op dan de gemiddelde wintertemperatuur.
Deels klimaat, deels toeval
Dat er op dit moment zoveel warmterecords worden gebroken in Europa hangt voor een deel samen met klimaatverandering, en voor een deel met toeval. Het noordelijk halfrond is sinds begin vorige eeuw gemiddeld anderhalve graad warmer geworden. Lokale weersomstandigheden kunnen er daarnaast nog een flinke schep bovenop doen. Zo waaide er deze week in de Alpen een fhn-wind, een luchtstroom die extra warmte met zich meebrengt.
Klimaatwetenschappers en meteorologen over de hele wereld spreken hun verbazing uit over de hoge temperaturen. In sommige landen waren de temperaturen vergelijkbaar met die in de zomermaanden. Maar een link met de kou in de VS lijkt er niet te zijn. "Ik acht het niet waarschijnlijk dat die weerfenomenen samenhangen", zegt Siegmund.
Volgens NOS-weerman Marco Verhoef houdt het relatief warme weer in Europa voorlopig aan. Maar niet overal, want in Scandinavi en zeker ook in Moskou is het juist koud. In de Russische hoofdstad kan het komend weekend -20 graden worden. In West-Europa wordt het weekend volgens Verhoef wel even iets minder warm, maar daarna is er opnieuw een stevige zuidwestenwind die zeker tot volgende week vrijdag voor hoge temperaturen zorgt.
Winter steeds korter, skigebieden kleiner
Sowieso worden winters in Europa steeds korter, zegt Siegmund. "Elk jaar gaat er bijna een dag af van de winter." De herfst eindigt iets later en het voorjaar begint eerder. De tijd die er aan het eind van de winter af gaat is overigens gemiddeld groter dan aan het begin. Dat komt door de zon, die in maart al meer kracht heeft dan in het najaar. Zeker in sneeuwgebieden is de impact van de zon groot.
Zodra de sneeuw verdwenen is, warmt de lucht erboven nog sneller op, omdat het zonlicht niet langer door de witte sneeuw wordt weerkaatst. Het leidt ertoe dat skigebieden steeds hoger in de bergen komen te liggen. Siegmund: "Omdat een berg een beetje een piramidevorm heeft, worden skigebieden relatief snel kleiner. Het gebied tussen bijvoorbeeld 1000 en 1100 meter hoogte is nou eenmaal veel groter dan het gebied tussen 1500 en 1600 hoogte."
Eerder deze week werden in het noorden van Zwitserland temperaturen van boven de 20 graden gemeten. Komend weekend kan een storing in de Alpen voor sneeuw zorgen. Daardoor zal de sneeuwgrens dalen tot ongeveer 1200 meter, denkt Marco Verhoef. "Maar voor sneeuwpistes in de dalen zal het drama van te weinig sneeuw voorlopig blijven bestaan."
Winters steeds natter
Ook in Nederland blijft het voorlopig veel te zacht voor de tijd van het jaar. In ons land komt de wind steeds minder vaak uit het noordoosten, doorgaans de oorzaak van kou in Nederland. In plaats daarvan waait de wind vaker uit het westen. Dit komt doordat het drukverschil tussen de subtropen en het noordpoolgebied steeds groter wordt.
Hoe dat komt, is klimaatwetenschappers nog niet duidelijk. Wel leidt het ertoe dat de winters in West-Europa steeds natter worden, met meer regen en minder sneeuw.
En geef eens duidelijk aan dat ze ongelijk hebben.quote:Op donderdag 5 januari 2023 11:22 schreef HowardRoark het volgende:
De NOS zit er weer bovenop hoor, voorpaginanieuws. Het is zo vermoeiend, maar men blijft maar bezig met dit activisme.
[..]
Wie heeft het over gelijk of ongelijk? Ik denk het niemand ontgaan zal zijn het tijdens oudjaar behoorlijk zacht was en het de afgelopen week veel heeft geregend. Maar waarom is dit precies voorpaginanieuws? En de reden is natuurlijk klimaathysterie. De burger bang maken, de burger willen meeslepen in het klimaatactivisme.quote:Op donderdag 5 januari 2023 11:34 schreef theguyver het volgende:
[..]
En geef eens duidelijk aan dat ze ongelijk hebben.
Want tot dusver hadden we het echt een weekje koud, en mogen van geluk spreken dat er een mini marathon op natuurijs mogelijk was dit jaar.
En de zomer was snik heet zonder regen en nu kan ik me amper een dag herinneren zonder regen.
De burgers worden idd heel erg bang gemaakt. (Ik zelf ben er 1 van) Ik zit ook zeer te tobben over wie of wat gelijk of ongelijk heeft en vraag me ook waarom het voorpaginanieuws is.quote:Op donderdag 5 januari 2023 12:16 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Wie heeft het over gelijk of ongelijk? Ik denk het niemand ontgaan zal zijn het tijdens oudjaar behoorlijk zacht was en het de afgelopen week veel heeft geregend. Maar waarom is dit precies voorpaginanieuws? En de reden is natuurlijk klimaathysterie. De burger bang maken, de burger willen meeslepen in het klimaatactivisme.
Ik geloof dat we het al eens eerder hebben gehad over dat de aarde opwarmt.quote:Op donderdag 5 januari 2023 12:16 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Wie heeft het over gelijk of ongelijk? Ik denk het niemand ontgaan zal zijn het tijdens oudjaar behoorlijk zacht was en het de afgelopen week veel heeft geregend. Maar waarom is dit precies voorpaginanieuws? En de reden is natuurlijk klimaathysterie. De burger bang maken, de burger willen meeslepen in het klimaatactivisme.
Van 20 graden was helemaal geen sprake. Waarom probeer je het zo aan te dikken? Al had ik dat misschien kunnen verwachten, jij was toch volgens mij ook de user die eerder in dit topic nog stelde dat het al twintig jaar niet meer -10 C was geweest?quote:Op donderdag 5 januari 2023 12:49 schreef theguyver het volgende:
[..]
Ik geloof dat we het al eens eerder hebben gehad over dat de aarde opwarmt.
Dat vorige week hartje winter bij 20 graden was.. is natuurlijk doodnormaal nietwaar.
Hoe moeten ze het beter doen volgens jou?quote:Op donderdag 5 januari 2023 11:22 schreef HowardRoark het volgende:
De NOS zit er weer bovenop hoor, voorpaginanieuws. Het is zo vermoeiend, maar men blijft maar bezig met dit activisme.
[..]
quote:Op donderdag 5 januari 2023 12:49 schreef theguyver het volgende:
[..]
Ik geloof dat we het al eens eerder hebben gehad over dat de aarde opwarmt.
Dat vorige week hartje winter bij 20 graden was.. is natuurlijk doodnormaal nietwaar.
Ik denk dat het niet nodig is om over elke afwijking van de norm uitgebreid verslag te doen.quote:Op donderdag 5 januari 2023 14:42 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Hoe moeten ze het beter doen volgens jou?
Het blijft hilarisch dat sommigen oprecht denken dat voorheen de temperatuur structureel in lijn was met de norm.quote:Op donderdag 5 januari 2023 15:06 schreef CryptoPunk het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Is wel vaker voorgekomen hoor.
https://www.volkskrant.nl/cs-b3e5d36dquote:Op donderdag 5 januari 2023 12:56 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Van 20 graden was helemaal geen sprake. Waarom probeer je het zo aan te dikken? Al had ik dat misschien kunnen verwachten, jij was toch volgens mij ook de user die eerder in dit topic nog stelde dat het al twintig jaar niet meer -10 C was geweest?
En klimaatverandering is inderdaad een feit, maar dat wil nog niet zeggen dat we elke afwijking van de norm maar voorpaginanieuws moeten maken.
Ah ja 1947 ik herinner me het nog als de dag van gisteren.quote:Op donderdag 5 januari 2023 15:06 schreef CryptoPunk het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Is wel vaker voorgekomen hoor.
Flappies hok was leeg?quote:Op donderdag 5 januari 2023 17:36 schreef theguyver het volgende:
[..]
Ah ja 1947 ik herinner me het nog als de dag van gisteren.
quote:
quote:Gletsjers smelten sneller dan verwacht: zelfs in beste scenario verdwijnt helft deze eeuw
Gletsjers smelten wereldwijd nog sneller dan gedacht. Zelfs als de klimaatdoelen uit het Parijsakkoord worden gehaald, zal bijna de helft aan het einde van de eeuw zijn gesmolten. Bij de huidige opwarming zullen nog veel meer gletsjers verdwijnen, concluderen onderzoekers na een omvangrijk onderzoek dat is gepubliceerd in het wetenschappelijke tijdschrift Science.
De wetenschappers hebben een zeer gedetailleerd model gemaakt op basis van twee decennia aan satellietgegevens van alle 215.000 gletsjers. Daarmee kunnen ze verwachtingen opstellen over de impact van klimaatopwarming. Niet eerder werden zoveel data gebruikt: eerdere onderzoekers gebruikten gegevens van slechts enkele honderden gletsjers voor hun modellen. Vooral de kleine gletsjers met een oppervlakte van een vierkante kilometer of kleiner zijn zeer kwetsbaar.
"Eerdere studies keken naar honderd gletsjers en extrapoleerden vervolgens de resultaten, of keken met satellieten naar de veranderingen in de afgelopen twintig jaar", zegt Bas Altena, glacioloog aan de Universiteit Utrecht, die niet betrokken was bij het onderzoek. "Deze studie heeft die twee methoden samengevoegd, waardoor er een goed beeld ontstaat van de mogelijke toekomst."
De conclusies uit het onderzoek zijn volgens Altena niet verwonderlijk. "Maar de onzekerheidsmarges van de verwachting voor de toekomst zijn veel kleiner geworden. Ik heb er vertrouwen in dat dit een precieze beschrijving is van wat ons mogelijk te wachten staat: de temperatuurambities voor de toekomst zijn nu nog beter gekoppeld aan gletsjerverandering."
Huidig pad: 68 procent van gletsjerijs verloren
De wetenschappers stellen in het onderzoek vast dat in het meest optimistische scenario, dat van het Parijsakkoord, 49 procent van de gletsjers verdwenen is in het jaar 2100. In dat scenario wordt gestreefd naar een temperatuurstijging van maximaal 1,5 graad.
De huidige verwachting is dat de temperatuur met 2,7 graden stijgt ten opzichte van pre-industrile tijden. Dat is dus fors meer dan het streven uit het Parijsakkoord. Als dat zo blijft, verwachten de wetenschappers dat zelfs ruim twee derde (68 procent) van de gletsjers zal smelten. In dat scenario zullen er vrijwel geen gletsjers meer zijn in Centraal-Europa, de Verenigde Staten, West-Canada en Nieuw-Zeeland.
In het minst waarschijnlijke en donkerste scenario, een opwarming van 3 tot 4 graden, kan tot 83 procent van de gletsjers smelten.
"Aan de ene kant kun je stellen dat voor hooggebergte gletsjers het Klimaatakkoord van Parijs te positief is geweest, maar het toont ook aan hoe belangrijk het is om te streven naar maximaal 1,5 graad opwarming", zegt Altena. "De gevolgen van een sterkere opwarming zijn duidelijk."
Zeespiegelstijging
Het smelten zal er volgens de modellen toe leiden dat de zeespiegel stijgt met een extra 9 tot 15 centimeter, afhankelijk van het opwarmingscenario. Dat komt boven op de stijging die toch al ontstaat doordat het opwarmende zeewater uitzet en dus meer ruimte in beslag neemt.
Zo'n zeespiegelstijging zou de leefomgeving van vele miljoenen mensen treffen. Los van de zeespiegelstijging - die overigens nog meer wordt benvloed door de smeltende ijskappen dan door smeltende gletsjers - treft het verdwijnen van de gletsjers de watervoorziening van zo'n twee miljard mensen, een groot deel van de wereldbevolking. Ook zou het aanzicht van gebieden als bijvoorbeeld de Alpen, Alaska en de Himalaya ingrijpend veranderen.
"Smeltende gletsjers in het hooggebergte leiden overal tot zeespiegelstijging, maar de gevolgen worden vooral lokaal gevoeld", zegt Altena. "In Centraal-Azi is het bijvoorbeeld van grote invloed op de landbouw. Het smeltwater gaat door meerdere landen en op een gegeven moment is het ijs op. Alleen in het voorjaar is er dan smeltwater van de sneeuw uit de bergen, als het groeiseizoen in het najaar aanbreekt is er geen natuurlijke buffer meer."
'Elke graad maakt verschil'
Mede doordat gletsjers langzaam reageren op temperatuurveranderingen - ze hebben een responstijd van zo'n dertig jaar - gaat er zelfs bij grootschalig succesvol klimaatbeleid veel gletsjerijs verloren. "Wat we ook doen, we gaan veel van de gletsjers verliezen", zegt glacioloog David Rounce van Carnegie Mellon University, die meewerkte aan het onderzoek. "Maar we zijn in staat om een verschil te maken en te beperken hoeveel gletsjers we gaan kwijtraken."
De wetenschappers schrijven in hun onderzoek dat de conclusies nopen tot het stellen van ambitieuzere klimaatdoelen. "Voor veel kleine gletsjers is het al te laat", zegt co-auteur en glacioloog Regine Hock van de universiteit van Alaska Fairbanks en de Universiteit van Oslo. "Maar onze resultaten laten wel zien dat wereldwijd elke graad een verschil kan maken."
"Bij het zoeken naar oplossingen wordt bijvoorbeeld in Zwitserland gedacht aan het bouwen van dammen om het smeltwater tegen te houden", zegt Altena. "Ook zijn er experimenten met het aanbrengen van artificile sneeuw op gletsjers. Maar de belangrijkste oplossing is en blijft het tegengaan van de opwarming van de aarde. Het is makkelijker om de kraan dicht te draaien dan te blijven dweilen met de kraan open."
Want het klopt niet wat ze schrijven, volgens jou?quote:Op vrijdag 6 januari 2023 14:40 schreef HowardRoark het volgende:
En weer nieuw voorpaginanieuws van de klimaatactivisten bij de NOS.
[..]
Volgens mij staat dat nergens in mijn post. Ik haal het aan omdat het wederom de obsessie benadrukt die er bij de NOS heerst mbt klimaatverandering. Elke week moeten er meerdere artikelen op de voorpagina verschijnen over klimaatverandering, dit in de hoop de mening van de burger te kunnen benvloeden.quote:Op vrijdag 6 januari 2023 14:43 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Want het klopt niet wat ze schrijven, volgens jou?
Of iedere week verschijnen er weer artikelen bij de NOS omdat er nu eenmaal iedere week iets te melden is. Zou zomaar kunnen.quote:Op vrijdag 6 januari 2023 15:14 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Volgens mij staat dat nergens in mijn post. Ik haal het aan omdat het wederom de obsessie benadrukt die er bij de NOS heerst mbt klimaatverandering. Elke week moeten er meerdere artikelen op de voorpagina verschijnen over klimaatverandering, dit in de hoop de mening van de burger te kunnen benvloeden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |