abonnement Unibet Coolblue
pi_207003070
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 december 2022 00:35 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Doorgaans werkt het de andere kant op in BNW. Iemand post iets controversieels en dan schieten mensen daar op of vice versa.

Nu post jij dat jij denkt dat mensen een random claim vaker voorbij hebben moeten zien komen en gaat daar dan op schieten. Is die claim die jij zag dan juist iets voor BNW of de ontkrachting? Verwarrend om mee te beginnen.

Voor wat het waard is: ik heb die hele claim niet gezien. Ik weet ook niet wat ik er mee zou moeten, want het verandert helemaal niks aan de gevolgen van klimaatverandering en het verandert niks aan mijn gevoel van wat er ondernomen zou moeten worden laat staan wat er "objectief" ondernomen zou moeten worden.

Wel goed dat je de claim terug hebt getraceerd naar de bron, maar inhoudelijk kan ik er verder niet zoveel over zeggen.
Nouja deze kwam recent in het FD enzo maar blijkbaar ziet niemand het.

Veel gedeeld op Twitter door vrienden van het klimaat.

Ik vind het orwelliaanse taal, dat wordt met de dag erger. En komt gewoon van de media/het kabinet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207003130
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 december 2022 08:44 schreef ludovico het volgende:

[..]
Nouja deze kwam recent in het FD enzo maar blijkbaar ziet niemand het.

Veel gedeeld op Twitter door vrienden van het klimaat.

Ik vind het orwelliaanse taal, dat wordt met de dag erger. En komt gewoon van de media/het kabinet.
Dan zullen ongetwijfeld veel mensen dat gelezen hebben. Ik volg op Twitter alleen Gavin Schmidt (@ClimateOfGavin) en Zeke Hausfather (@hausfath) erover. Die wetenschappers richten zich veel meer op de natuurwetenschap in internationale context. Een belastinganalyse over Nederland zal je bij hen niet zo gauw zien.
pi_207003303
twitter
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 december 2022 08:51 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Dan zullen ongetwijfeld veel mensen dat gelezen hebben. Ik volg op Twitter alleen Gavin Schmidt (@:ClimateOfGavin) en Zeke Hausfather (@:hausfath) erover. Die wetenschappers richten zich veel meer op de natuurwetenschap in internationale context. Een belastinganalyse over Nederland zal je bij hen niet zo gauw zien.
https://mobile.twitter.co(...)/1601102231268229120
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207003333
twitter


Gaat ook veel te ver.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207007134

Dennis van der Meij is te gast. Hij is expert op het gebied van energie, zonnepanelen en praat met Boris over de problemen rond de energietransitie. Wat gebeurt er als heel nederland zonnepanelen heeft geinstalleerd? Hoe kan de balans op ons netwerk gegarandeerd worden en wat gebeurt er als dat niet lukt. Met alle goede bedoelingen zijn we een weg ingeslagen die potentieel dood loopt. Maar het kan ook anders....
pi_207007881
Manmanman wat heb ik toch het gevoel dat er een mix van grote centrale planning van achter de gordijnen naar aan het drukken is.

De EU heeft ook een vinger in de pap.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207126652
Europa heeft de oplossing voor het klimaatprobleem.
Gewoon nog meer betalen.
https://www.telegraaf.nl/(...)toot-rijden-en-wonen
quote:
BRUSSEL - Inwoners van de Europese Unie gaan aan de pomp en via hun gasrekening betalen voor de broeikasgassen die ze uitstoten. Om de kosten te drukken, door bijvoorbeeld hun huis te isoleren of over te stappen op een elektrische auto, kunnen ze wel een beroep doen op een speciaal fonds. De maatregelen maken deel uit van een cruciaal pakket aan klimaatwetten dat onderhandelaars van de EU-landen en het Europees Parlement zaterdag overeen zijn gekomen.
pi_207130085
We moeten allemaal co2 belasting gaan betalen om de planeet te redden. 8)7 8)7 Vroeger was dit een complot, straks werkelijkheid. Zie het linkje


Linkje is dubbel. Candymannetje heeft hem al gepost

https://www.telegraaf.nl/nieuws/56242527/eu-burgers-gaan-betalen-voor-co2-uitstoot-rijden-en-wonen

Ik ben voor een NEXIT.
Ga weg met die Chinese toestanden. straks voeren ze ook een social kredit systeem in onder het nom we moeten de planeet redden

[ Bericht 6% gewijzigd door JediMasterLucia op 18-12-2022 15:33:08 ]
Follow your heart and your dreams won't be far behind
Life is too short to wake up with regrets. So love the people who treat you right. Forget about the ones who don’t. If you get a second chance, grab it!
pi_207142367
quote:
Oh ja, dan heb je geen auto meer nodig is vervuilend, lopen of met de fiets die je huurt. het WEF denkt aan alles :Y
Follow your heart and your dreams won't be far behind
Life is too short to wake up with regrets. So love the people who treat you right. Forget about the ones who don’t. If you get a second chance, grab it!
pi_207155524
Mooi stukje over de klimaatfraude
https://deanderekrant.nl/(...)r-klimaat-2022-12-05
quote:
Het andere klimaatnieuws: record-koude op Zuidpool, meer ijs op Noordpool

In het nieuws worden we gebombardeerd met alarmerende berichten over het klimaat, zoals record-warmtes. Maar als er record-koudes worden gemeten, of als blijkt dat rampen uitblijven, zwijgen de media. Ze berichten evenmin over de onbetrouwbaarheid van de klimaatmodellen, of studies waaruit blijkt dat de relatie tussen de CO2-concentratie en de temperatuur veel minder simpel is dan ons wordt voorgehouden.
pi_207185139
twitter
pi_207185383
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 15:26 schreef JediMasterLucia het volgende:
We moeten allemaal co2 belasting gaan betalen om de planeet te redden. 8)7 8)7 Vroeger was dit een complot, straks werkelijkheid. Zie het linkje

Linkje is dubbel. Candymannetje heeft hem al gepost

https://www.telegraaf.nl/nieuws/56242527/eu-burgers-gaan-betalen-voor-co2-uitstoot-rijden-en-wonen

Ik ben voor een NEXIT.
Ga weg met die Chinese toestanden. straks voeren ze ook een social kredit systeem in onder het nom we moeten de planeet redden
Ja, want in het VK gaat het zo lekker :') Lekker als kikkerlandje onderhandelen over handelsakkoorden met grootmachten, dat zal Nederland vast goed doen :')
pi_207185529
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2022 07:54 schreef Candymannetje het volgende:
Mooi stukje over de klimaatfraude
https://deanderekrant.nl/(...)r-klimaat-2022-12-05
[..]

quote:
De temperatuurgegevens van meteorologische instituten zijn ook niet erg betrouwbaar. Metingen worden gedaan in stedelijke gebieden, waar de temperatuur door alle stenen en asfalt stijgt.
Alsof men zelf nooit heeft bedacht of waar je meet geen invloed heeft, daar wordt dus ook al vanaf het begin rekening mee gehouden.

[quote]
Nauwkeurigere satellietmetingen laten maar een heel kleine temperatuurstijging zien: 0,36 graden sinds 1980.[q/uote]

Satelliet-metingen zijn niet nauwkeuriger. Ze publiceren ze zelfs met onzekerheden, vaak van 1 graad (en ze meten de temperatuur ook niet direct, ze schatten het op basis van andere metingen). Je zou je thermostaat in je huis vervangen als die er 1 graad naast zit. Ook heb je te maken met temperaturen in verschillende lagen van de atmosfeer.

quote:
Instituten als KNMI en de Britse Met Office blijken bovendien hun temperatuurreeksen te hebben ‘aangepast’. Zo stelde het KNMI de temperatuur in De Bilt tussen 1901 en 1950 met 2 graden naar beneden bij, waardoor 16 hittegolven in de eerste helft van de 20e eeuw uit de statistieken verdwenen. Onze jeugd zou wellicht wat optimistischer zijn als ze het ‘andere’ klimaatnieuws ook te horen kregen.
https://www.nu.nl/nucheckt/5983884/nucheckt-knmi-moffelde-geen-hittegolven-weg-tussen-1901-en-1951.html

Maar verder heul interessant inderdaad :')
pi_207190749
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2022 13:07 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Ja, want in het VK gaat het zo lekker :') Lekker als kikkerlandje onderhandelen over handelsakkoorden met grootmachten, dat zal Nederland vast goed doen :')
Beter dan een EU laten bepalen wat je moet doen en laten. Daar schieten we als land niet mee op

[ Bericht 0% gewijzigd door JediMasterLucia op 22-12-2022 20:27:33 ]
Follow your heart and your dreams won't be far behind
Life is too short to wake up with regrets. So love the people who treat you right. Forget about the ones who don’t. If you get a second chance, grab it!
pi_207194097
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2022 13:22 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
[..]
Alsof men zelf nooit heeft bedacht of waar je meet geen invloed heeft, daar wordt dus ook al vanaf het begin rekening mee gehouden.
[..]
https://www.nu.nl/nucheckt/5983884/nucheckt-knmi-moffelde-geen-hittegolven-weg-tussen-1901-en-1951.html

Maar verder heul interessant inderdaad :')
Denk je nou echt zelf dat Marcel Crok et al daar geen kaas van hebben gegeten? En dan gaat een journalistje het narratief van het RIVM napraten en denk jij dat we wijzer worden van die discussie?

Je ziet het niet h?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207194179
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2022 22:53 schreef ludovico het volgende:

[..]
Denk je nou echt zelf dat Marcel Crok et al daar geen kaas van hebben gegeten? En dan gaat een journalistje het narratief van het RIVM napraten en denk jij dat we wijzer worden van die discussie?

Je ziet het niet h?
Je praat hier over mensen die argumenten maken in plaats van de argumenten.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem
pi_207194509
quote:
13s.gif Op donderdag 22 december 2022 23:00 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Je praat hier over mensen die argumenten maken in plaats van de argumenten.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem
Jezus.

De journalist herhaalt in zijn non expert observatie de woorden van het RIVM en gaat niet inhoudelijk in op de kritiek van Marcel Crok et al. En dat is logisch want dat Denk niveau zal die niet hebben. Die kennis heeft die niet. Het is een journalist.

De vraag is waarom jij denkt dat een journalist "debunked" het is Ordinaire propaganda.

Als daar nou iemand had gestaan die het artikel van Crok op zijn merites en minder sterke punten had beoordeeld, dan had er wat serieus genomen kunnen worden.

Het verhaal van het rivm kennen we wel. Dat zij daar redenen voor aanvoeren ook, kritiek daarop wuif je niet weg met erkennen dat er een reden valt aan te wijzen voor homogenisatie. Dat wisten we al. Dat artikel is dus niet inhoudelijk op de kritiek maar spreekt rivm zijn drijfveren na.

Dus welke debunk van het artikel van Marcel Crok? Dat kan die journalist niet. Die heeft het niveau er niet voor.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207194526
Dat is dan een ad hominem zegt die. Haha. Nee, iemand die zich niet inleest of het niveau niet heeft een artikel te begrijpen kan het moeilijk ontkrachten of nuanceren.

Waarom zou je een klimaat expert minder serieus nemen dan een journalist over dat onderwerp?

Waarom zie jij het als debunken als het kritiekpaper van Crok niet eens wordt behandeld in het artikel. Maar de originele beargumentatie van het rivm nog maar weer herhaalt wordt. Lol, dat wisten we toch al!? De kritiek parreer je niet door het originele artikel te herhalen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207194578
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2022 23:22 schreef ludovico het volgende:

[..]
Jezus.

De journalist herhaalt in zijn non expert observatie de woorden van het RIVM en gaat niet inhoudelijk in op de kritiek van Marcel Crok et al. En dat is logisch want dat Denk niveau zal die niet hebben. Die kennis heeft die niet. Het is een journalist.

De vraag is waarom jij denkt dat een journalist "debunked" het is Ordinaire propaganda.

Als daar nou iemand had gestaan die het artikel van Crok op zijn merites en minder sterke punten had beoordeeld, dan had er wat serieus genomen kunnen worden.

Het verhaal van het rivm kennen we wel. Dat zij daar redenen voor aanvoeren ook, kritiek daarop wuif je niet weg met erkennen dat er een reden valt aan te wijzen voor homogenisatie. Dat wisten we al. Dat artikel is dus niet inhoudelijk op de kritiek maar spreekt rivm zijn drijfveren na.

Dus welke debunk van het artikel van Marcel Crok? Dat kan die journalist niet. Die heeft het niveau er niet voor.
Je zegt hier alleen maar "denk je dat Marcel Crok et al er geen kaas van hebben gegeten". Dat is geen argument beste vriend, dat is een drogreden.
pi_207194632
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2022 23:26 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Je zegt hier alleen maar "denk je dat Marcel Crok et al er geen kaas van hebben gegeten". Dat is geen argument beste vriend, dat is een drogreden.

Nee, het kritiek van Marcel wordt niet behandeld. Dus dat heeft kennelijk 0 waarde in het assessment.

Dus die vraag zegt alles over de juistheid van die assessment. Crok kunnen negeren is het debunk verhaaltje op gebaseerd.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207194652
En als je hem wel enige credits geeft voor zijn serieuze rapport dan zul je die moeten behandelen voordat je met je propaganda woordjes "debunked" komt.

Maar geloof jij de journalist maar, ipv de expert.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207194660
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2022 23:31 schreef ludovico het volgende:

[..]
Nee, het kritiek van Marcel wordt niet behandeld. Dus dat heeft kennelijk 0 waarde in het assessment.

Dus die vraag zegt alles over de juistheid van die assessment. Crok kunnen negeren is het debunk verhaaltje op gebaseerd.
De argumenten die niet behandeld zouden worden is een ander verhaal dan "Denk je nou echt zelf dat Marcel Crok et al daar geen kaas van hebben gegeten?"
pi_207194677
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2022 23:33 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
De argumenten die niet behandeld zouden worden is een ander verhaal dan "Denk je nou echt zelf dat Marcel Crok et al daar geen kaas van hebben gegeten?"
Nee, het artikel gaat over Crok zijn kritiek. Als je hem dan straal negeert verder in die kritiek en wel conclusies denkt te kunnen trekken heb je reeds beoordeeld dat je Crok niet serieus hoeft te nemen om die conclusies te kunnen trekken.

Iemand zo kunnen wegwuiven doe je alleen als je echt geen waarde hecht aan diens woorden "geen kaas gegeten".

Maar dat niveau heeft die journalist niet. Die speelt pure propaganda puppet.

Jij ziet het niet, moet jij weten.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207194690
quote:
1s.gif Op donderdag 22 december 2022 23:32 schreef ludovico het volgende:
En als je hem wel enige credits geeft voor zijn serieuze rapport dan zul je die moeten behandelen voordat je met je propaganda woordjes "debunked" komt.

Maar geloof jij de journalist maar, ipv de expert.
Ik beschouw Crok niet als expert, maar als journalist of opiniemaker als het over klimaat gaat. Welke wetenschappelijke publicaties heeft de man immers gemaakt erover? Over welke claims wil je het hebben, want dat is misschien interessanter dan wie wel of niet expert of journalist is?
pi_207194724
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2022 23:36 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Ik beschouw Crok niet als expert, maar als journalist of opiniemaker als het over klimaat gaat. Welke wetenschappelijke publicaties heeft de man immers gemaakt erover? Over welke claims wil je het hebben, want dat is misschien interessanter dan wie wel of niet expert of journalist is?
Ga naar Google scholar en tik zijn naam in. Hij heeft peer reviewed papers en is expert reviewer bij IPCC maar je kunt vast meer over hem vinden. Houdt zich overigens al heel lang bezig met het onderwerp en heeft er boeken over geschreven. Kom nou toch!

En dan nog. De professor kan het ook goed fout hebben papers produceren is wat anders dan kennis vergaren. Als jij de papers goed leest en begrijpt weet je meer van het onderwerp dan als je zelf een keer een goed paper hebt geschreven.

Uiteraard ben je als prof of phd wel door hele serieuze mensen goedgekeurd. En zul je veel gelezen hebben en veel verstand hebben. Uiteraard.

Maar zegt niet 100%. Crok heeft zijn credentials wel. Maar verkeerde mening.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207194781
OMT leden hebben ook allerhande titels maar begrijpen geen fuck van statistiek, kan gebeuren.

Stelligheid staat de mens fout als het bewijs niet zo stellig is.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207197971
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2022 20:03 schreef JediMasterLucia het volgende:

[..]
Beter dan een EU laten bepalen wat je moet doen en laten. Daar schieten we als land niet mee op
Ik weet niet of je het een beetje volgt, maar alles staakt in het VK zo'n beetje. Treinen, post, ambulance personeel, verpleegpersoneel, universiteiten. En dat is niet omdat het zo geweldig goed gaat.
pi_207198480
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2022 22:53 schreef ludovico het volgende:

[..]
Denk je nou echt zelf dat Marcel Crok et al daar geen kaas van hebben gegeten? En dan gaat een journalistje het narratief van het RIVM napraten en denk jij dat we wijzer worden van die discussie?

Je ziet het niet h?
Ik zie het wel hoor, al die gletsjers die smelten doen dat natuurlijk ook alleen maar om de temperaturen van die op te warme plekken gemeten zijn te bevestigen, die doen gewoon ook mee aan het narratief. 8)7

Ik weet het niet hoor, hier ben ik verre van onder de indruk. Als ik dat zo zie ben ik inderdaad geneigd te denken dat Marcel er weinig kaas van heeft gegeten.

Wat ik wel vreemd vind is dat Marcel Crok volgens zijn LinkedIn bij clintel werkt. Hij en Guus Berkhout (pensionado) zijn de enige twee werknemers daar. Als ik hun jaarverslag lees hadden ze in 2021 inkomsten van EUR 108.800,22. Ze hebben 1 hoofdsponsor, ene N. Sandmann die EUR 500.000 heeft gecommiteerd, maar dat wordt betaald wanneer nodig. Dus in 2021 kregen ze EUR 20.000 van hem/haar.
Maar, er staan geen salariskosten op de balans van clintel. Waar leeft Marcel dan van? Er staan wel posten 'besteed aan doelstellingen' zoals 'analyse zesde IPCC rapport EUR 10.000' , of 'hittegolvenproject EUR 4.000' of 'content voor website clintel.nl EUR 6.620' en 'content voor website clintel.org EUR 4.302,92'. Daar zal zijn (en misschien ook Guus') zijn salaris inzitten. Ook interessant om te zien dat een oproep in blckbx voor het doneren voor het analyseren van het IPCC rapport EUR 20.000 opleverde. Maar besteden ze dat dan aan daadwerkelijke experts, of om zichzelf te kunnen betalen om het te analyseren?

https://clintel.nl/wp-content/uploads/2022/10/Clintel-Jaarverslag-2021.pdf
pi_207198543
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2022 23:22 schreef ludovico het volgende:

[..]
Jezus.

De journalist herhaalt in zijn non expert observatie de woorden van het RIVM en gaat niet inhoudelijk in op de kritiek van Marcel Crok et al. En dat is logisch want dat Denk niveau zal die niet hebben. Die kennis heeft die niet. Het is een journalist.
Volgens zijn linkedin is Marcel Crok ook een journalist, die vervolgens clintel heeft opgezet, maar daar heb je verder geen inhoudelijke kennis voor nodig, dus dat zegt niks.
pi_207198582
quote:
1s.gif Op donderdag 22 december 2022 23:38 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ga naar Google scholar en tik zijn naam in. Hij heeft peer reviewed papers en is expert reviewer bij IPCC maar je kunt vast meer over hem vinden. Houdt zich overigens al heel lang bezig met het onderwerp en heeft er boeken over geschreven. Kom nou toch!

En dan nog. De professor kan het ook goed fout hebben papers produceren is wat anders dan kennis vergaren. Als jij de papers goed leest en begrijpt weet je meer van het onderwerp dan als je zelf een keer een goed paper hebt geschreven.

Uiteraard ben je als prof of phd wel door hele serieuze mensen goedgekeurd. En zul je veel gelezen hebben en veel verstand hebben. Uiteraard.

Maar zegt niet 100%. Crok heeft zijn credentials wel. Maar verkeerde mening.
Zijn google scholar :')

En als hij expert reviewer is bij IPCC, waarom moet hij dan via blckbx bedelen voor geld om het IPCC rapport te analyseren?



Ter vergelijking, zomaar een google scholar profiel van een phd student bij ons:



En een van de betere professors in ons departement:


[ Bericht 7% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 23-12-2022 12:36:27 ]
pi_207428369
De NOS zit er weer bovenop hoor, voorpaginanieuws. Het is zo vermoeiend, maar men blijft maar bezig met dit activisme.
quote:
Eerste januariweek breekt warmterecords in groot deel van Europa

De eerste week van het nieuwe jaar is het in bijna heel Europa extreem warm. Werd een groot deel van de VS rond de Kerstdagen getroffen door uitzonderlijke winterkou, nu zijn aan de andere kant van de oceaan in veel Europese landen warmterecords gebroken.

Records op zich zijn niet uitzonderlijk, maar doorgaans gaat het om tienden van graden. Deze week zijn op sommige plekken records verpulverd met meerdere hele graden.

Wind cruciaal

Temperaturen van 10 tot bijna 20 graden boven normaal leidden ertoe dat deze week duizenden records gebroken werden. Het roept de vraag op of de weerfenomenen in de VS en Europa iets met elkaar te maken hebben, en welke rol klimaatverandering speelt. Een ding is zeker, zegt Peter Siegmund van het KNMI: "De wind speelt bij beide een doorslaggevende rol. In de VS kwam de wind uit het koude Noordpoolgebied, bij ons kwam de wind uit het warme zuidwesten."

De kou in de VS had in vroeger tijden nog extremer kunnen zijn, zegt Siegmund. De Noordpool is sinds het begin van de metingen namelijk relatief het sterkst opgewarmd. Daar komt bij dat van alle seizoenen juist de winter in het Noordpoolgebied het snelst warmer wordt. Door dezelfde oorzaak warmen bij ons de koudste dagen van de winter meer op dan de gemiddelde wintertemperatuur.

Deels klimaat, deels toeval

Dat er op dit moment zoveel warmterecords worden gebroken in Europa hangt voor een deel samen met klimaatverandering, en voor een deel met toeval. Het noordelijk halfrond is sinds begin vorige eeuw gemiddeld anderhalve graad warmer geworden. Lokale weersomstandigheden kunnen er daarnaast nog een flinke schep bovenop doen. Zo waaide er deze week in de Alpen een fhn-wind, een luchtstroom die extra warmte met zich meebrengt.

Klimaatwetenschappers en meteorologen over de hele wereld spreken hun verbazing uit over de hoge temperaturen. In sommige landen waren de temperaturen vergelijkbaar met die in de zomermaanden. Maar een link met de kou in de VS lijkt er niet te zijn. "Ik acht het niet waarschijnlijk dat die weerfenomenen samenhangen", zegt Siegmund.

Volgens NOS-weerman Marco Verhoef houdt het relatief warme weer in Europa voorlopig aan. Maar niet overal, want in Scandinavi en zeker ook in Moskou is het juist koud. In de Russische hoofdstad kan het komend weekend -20 graden worden. In West-Europa wordt het weekend volgens Verhoef wel even iets minder warm, maar daarna is er opnieuw een stevige zuidwestenwind die zeker tot volgende week vrijdag voor hoge temperaturen zorgt.

Winter steeds korter, skigebieden kleiner

Sowieso worden winters in Europa steeds korter, zegt Siegmund. "Elk jaar gaat er bijna een dag af van de winter." De herfst eindigt iets later en het voorjaar begint eerder. De tijd die er aan het eind van de winter af gaat is overigens gemiddeld groter dan aan het begin. Dat komt door de zon, die in maart al meer kracht heeft dan in het najaar. Zeker in sneeuwgebieden is de impact van de zon groot.

Zodra de sneeuw verdwenen is, warmt de lucht erboven nog sneller op, omdat het zonlicht niet langer door de witte sneeuw wordt weerkaatst. Het leidt ertoe dat skigebieden steeds hoger in de bergen komen te liggen. Siegmund: "Omdat een berg een beetje een piramidevorm heeft, worden skigebieden relatief snel kleiner. Het gebied tussen bijvoorbeeld 1000 en 1100 meter hoogte is nou eenmaal veel groter dan het gebied tussen 1500 en 1600 hoogte."

Eerder deze week werden in het noorden van Zwitserland temperaturen van boven de 20 graden gemeten. Komend weekend kan een storing in de Alpen voor sneeuw zorgen. Daardoor zal de sneeuwgrens dalen tot ongeveer 1200 meter, denkt Marco Verhoef. "Maar voor sneeuwpistes in de dalen zal het drama van te weinig sneeuw voorlopig blijven bestaan."

Winters steeds natter

Ook in Nederland blijft het voorlopig veel te zacht voor de tijd van het jaar. In ons land komt de wind steeds minder vaak uit het noordoosten, doorgaans de oorzaak van kou in Nederland. In plaats daarvan waait de wind vaker uit het westen. Dit komt doordat het drukverschil tussen de subtropen en het noordpoolgebied steeds groter wordt.

Hoe dat komt, is klimaatwetenschappers nog niet duidelijk. Wel leidt het ertoe dat de winters in West-Europa steeds natter worden, met meer regen en minder sneeuw.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  donderdag 5 januari 2023 @ 11:32:25 #183
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_207428473
Zo dat was weer heerlijk weekje winter heerlijk die lente buitjes.
Er staat nog een vraag voor u open!!
  donderdag 5 januari 2023 @ 11:34:51 #184
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_207428497
quote:
13s.gif Op donderdag 5 januari 2023 11:22 schreef HowardRoark het volgende:
De NOS zit er weer bovenop hoor, voorpaginanieuws. Het is zo vermoeiend, maar men blijft maar bezig met dit activisme.
[..]

En geef eens duidelijk aan dat ze ongelijk hebben.

Want tot dusver hadden we het echt een weekje koud, en mogen van geluk spreken dat er een mini marathon op natuurijs mogelijk was dit jaar.

En de zomer was snik heet zonder regen en nu kan ik me amper een dag herinneren zonder regen.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_207429046
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2023 11:34 schreef theguyver het volgende:

[..]
En geef eens duidelijk aan dat ze ongelijk hebben.

Want tot dusver hadden we het echt een weekje koud, en mogen van geluk spreken dat er een mini marathon op natuurijs mogelijk was dit jaar.

En de zomer was snik heet zonder regen en nu kan ik me amper een dag herinneren zonder regen.
Wie heeft het over gelijk of ongelijk? Ik denk het niemand ontgaan zal zijn het tijdens oudjaar behoorlijk zacht was en het de afgelopen week veel heeft geregend. Maar waarom is dit precies voorpaginanieuws? En de reden is natuurlijk klimaathysterie. De burger bang maken, de burger willen meeslepen in het klimaatactivisme.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_207429081
NOS is ook lekker bezig.
"De ONZ SC heeft veel meer pit, nu Stig in het topic zit!" -TheStigsDutchCousin
pi_207429085
quote:
14s.gif Op donderdag 5 januari 2023 12:16 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Wie heeft het over gelijk of ongelijk? Ik denk het niemand ontgaan zal zijn het tijdens oudjaar behoorlijk zacht was en het de afgelopen week veel heeft geregend. Maar waarom is dit precies voorpaginanieuws? En de reden is natuurlijk klimaathysterie. De burger bang maken, de burger willen meeslepen in het klimaatactivisme.
De burgers worden idd heel erg bang gemaakt. (Ik zelf ben er 1 van) Ik zit ook zeer te tobben over wie of wat gelijk of ongelijk heeft en vraag me ook waarom het voorpaginanieuws is.
"De ONZ SC heeft veel meer pit, nu Stig in het topic zit!" -TheStigsDutchCousin
  donderdag 5 januari 2023 @ 12:49:23 #188
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_207429342
quote:
14s.gif Op donderdag 5 januari 2023 12:16 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Wie heeft het over gelijk of ongelijk? Ik denk het niemand ontgaan zal zijn het tijdens oudjaar behoorlijk zacht was en het de afgelopen week veel heeft geregend. Maar waarom is dit precies voorpaginanieuws? En de reden is natuurlijk klimaathysterie. De burger bang maken, de burger willen meeslepen in het klimaatactivisme.
Ik geloof dat we het al eens eerder hebben gehad over dat de aarde opwarmt.
Dat vorige week hartje winter bij 20 graden was.. is natuurlijk doodnormaal nietwaar.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_207429419
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2023 12:49 schreef theguyver het volgende:

[..]
Ik geloof dat we het al eens eerder hebben gehad over dat de aarde opwarmt.
Dat vorige week hartje winter bij 20 graden was.. is natuurlijk doodnormaal nietwaar.
Van 20 graden was helemaal geen sprake. Waarom probeer je het zo aan te dikken? Al had ik dat misschien kunnen verwachten, jij was toch volgens mij ook de user die eerder in dit topic nog stelde dat het al twintig jaar niet meer -10 C was geweest?

En klimaatverandering is inderdaad een feit, maar dat wil nog niet zeggen dat we elke afwijking van de norm maar voorpaginanieuws moeten maken.

[ Bericht 0% gewijzigd door HowardRoark op 05-01-2023 15:08:43 ]
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_207430483
quote:
13s.gif Op donderdag 5 januari 2023 11:22 schreef HowardRoark het volgende:
De NOS zit er weer bovenop hoor, voorpaginanieuws. Het is zo vermoeiend, maar men blijft maar bezig met dit activisme.
[..]

Hoe moeten ze het beter doen volgens jou?
-
pi_207430776
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2023 12:49 schreef theguyver het volgende:

[..]
Ik geloof dat we het al eens eerder hebben gehad over dat de aarde opwarmt.
Dat vorige week hartje winter bij 20 graden was.. is natuurlijk doodnormaal nietwaar.

Is wel vaker voorgekomen hoor.
The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it
pi_207430853
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2023 14:42 schreef Haushofer het volgende:

[..]
Hoe moeten ze het beter doen volgens jou?
Ik denk dat het niet nodig is om over elke afwijking van de norm uitgebreid verslag te doen.
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2023 15:06 schreef CryptoPunk het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Is wel vaker voorgekomen hoor.
Het blijft hilarisch dat sommigen oprecht denken dat voorheen de temperatuur structureel in lijn was met de norm.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  donderdag 5 januari 2023 @ 17:34:40 #193
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_207432541
quote:
14s.gif Op donderdag 5 januari 2023 12:56 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Van 20 graden was helemaal geen sprake. Waarom probeer je het zo aan te dikken? Al had ik dat misschien kunnen verwachten, jij was toch volgens mij ook de user die eerder in dit topic nog stelde dat het al twintig jaar niet meer -10 C was geweest?

En klimaatverandering is inderdaad een feit, maar dat wil nog niet zeggen dat we elke afwijking van de norm maar voorpaginanieuws moeten maken.
https://www.volkskrant.nl/cs-b3e5d36d
Er staat nog een vraag voor u open!!
  donderdag 5 januari 2023 @ 17:36:20 #194
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_207432557
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2023 15:06 schreef CryptoPunk het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Is wel vaker voorgekomen hoor.
Ah ja 1947 ik herinner me het nog als de dag van gisteren.
Er staat nog een vraag voor u open!!
  Moderator donderdag 5 januari 2023 @ 18:49:50 #195
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_207433494
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2023 17:36 schreef theguyver het volgende:

[..]
Ah ja 1947 ik herinner me het nog als de dag van gisteren.
Flappies hok was leeg?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  donderdag 5 januari 2023 @ 19:54:30 #196
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_207434490
quote:
88s.gif Op donderdag 5 januari 2023 18:49 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Flappies hok was leeg?
:D
Er staat nog een vraag voor u open!!
  vrijdag 6 januari 2023 @ 14:40:54 #197
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_207443285
En weer nieuw voorpaginanieuws van de klimaatactivisten bij de NOS.
quote:
Gletsjers smelten sneller dan verwacht: zelfs in beste scenario verdwijnt helft deze eeuw

Gletsjers smelten wereldwijd nog sneller dan gedacht. Zelfs als de klimaatdoelen uit het Parijsakkoord worden gehaald, zal bijna de helft aan het einde van de eeuw zijn gesmolten. Bij de huidige opwarming zullen nog veel meer gletsjers verdwijnen, concluderen onderzoekers na een omvangrijk onderzoek dat is gepubliceerd in het wetenschappelijke tijdschrift Science.

De wetenschappers hebben een zeer gedetailleerd model gemaakt op basis van twee decennia aan satellietgegevens van alle 215.000 gletsjers. Daarmee kunnen ze verwachtingen opstellen over de impact van klimaatopwarming. Niet eerder werden zoveel data gebruikt: eerdere onderzoekers gebruikten gegevens van slechts enkele honderden gletsjers voor hun modellen. Vooral de kleine gletsjers met een oppervlakte van een vierkante kilometer of kleiner zijn zeer kwetsbaar.

"Eerdere studies keken naar honderd gletsjers en extrapoleerden vervolgens de resultaten, of keken met satellieten naar de veranderingen in de afgelopen twintig jaar", zegt Bas Altena, glacioloog aan de Universiteit Utrecht, die niet betrokken was bij het onderzoek. "Deze studie heeft die twee methoden samengevoegd, waardoor er een goed beeld ontstaat van de mogelijke toekomst."

De conclusies uit het onderzoek zijn volgens Altena niet verwonderlijk. "Maar de onzekerheidsmarges van de verwachting voor de toekomst zijn veel kleiner geworden. Ik heb er vertrouwen in dat dit een precieze beschrijving is van wat ons mogelijk te wachten staat: de temperatuurambities voor de toekomst zijn nu nog beter gekoppeld aan gletsjerverandering."

Huidig pad: 68 procent van gletsjerijs verloren

De wetenschappers stellen in het onderzoek vast dat in het meest optimistische scenario, dat van het Parijsakkoord, 49 procent van de gletsjers verdwenen is in het jaar 2100. In dat scenario wordt gestreefd naar een temperatuurstijging van maximaal 1,5 graad.

De huidige verwachting is dat de temperatuur met 2,7 graden stijgt ten opzichte van pre-industrile tijden. Dat is dus fors meer dan het streven uit het Parijsakkoord. Als dat zo blijft, verwachten de wetenschappers dat zelfs ruim twee derde (68 procent) van de gletsjers zal smelten. In dat scenario zullen er vrijwel geen gletsjers meer zijn in Centraal-Europa, de Verenigde Staten, West-Canada en Nieuw-Zeeland.

In het minst waarschijnlijke en donkerste scenario, een opwarming van 3 tot 4 graden, kan tot 83 procent van de gletsjers smelten.

"Aan de ene kant kun je stellen dat voor hooggebergte gletsjers het Klimaatakkoord van Parijs te positief is geweest, maar het toont ook aan hoe belangrijk het is om te streven naar maximaal 1,5 graad opwarming", zegt Altena. "De gevolgen van een sterkere opwarming zijn duidelijk."

Zeespiegelstijging

Het smelten zal er volgens de modellen toe leiden dat de zeespiegel stijgt met een extra 9 tot 15 centimeter, afhankelijk van het opwarmingscenario. Dat komt boven op de stijging die toch al ontstaat doordat het opwarmende zeewater uitzet en dus meer ruimte in beslag neemt.

Zo'n zeespiegelstijging zou de leefomgeving van vele miljoenen mensen treffen. Los van de zeespiegelstijging - die overigens nog meer wordt benvloed door de smeltende ijskappen dan door smeltende gletsjers - treft het verdwijnen van de gletsjers de watervoorziening van zo'n twee miljard mensen, een groot deel van de wereldbevolking. Ook zou het aanzicht van gebieden als bijvoorbeeld de Alpen, Alaska en de Himalaya ingrijpend veranderen.

"Smeltende gletsjers in het hooggebergte leiden overal tot zeespiegelstijging, maar de gevolgen worden vooral lokaal gevoeld", zegt Altena. "In Centraal-Azi is het bijvoorbeeld van grote invloed op de landbouw. Het smeltwater gaat door meerdere landen en op een gegeven moment is het ijs op. Alleen in het voorjaar is er dan smeltwater van de sneeuw uit de bergen, als het groeiseizoen in het najaar aanbreekt is er geen natuurlijke buffer meer."

'Elke graad maakt verschil'

Mede doordat gletsjers langzaam reageren op temperatuurveranderingen - ze hebben een responstijd van zo'n dertig jaar - gaat er zelfs bij grootschalig succesvol klimaatbeleid veel gletsjerijs verloren. "Wat we ook doen, we gaan veel van de gletsjers verliezen", zegt glacioloog David Rounce van Carnegie Mellon University, die meewerkte aan het onderzoek. "Maar we zijn in staat om een verschil te maken en te beperken hoeveel gletsjers we gaan kwijtraken."

De wetenschappers schrijven in hun onderzoek dat de conclusies nopen tot het stellen van ambitieuzere klimaatdoelen. "Voor veel kleine gletsjers is het al te laat", zegt co-auteur en glacioloog Regine Hock van de universiteit van Alaska Fairbanks en de Universiteit van Oslo. "Maar onze resultaten laten wel zien dat wereldwijd elke graad een verschil kan maken."

"Bij het zoeken naar oplossingen wordt bijvoorbeeld in Zwitserland gedacht aan het bouwen van dammen om het smeltwater tegen te houden", zegt Altena. "Ook zijn er experimenten met het aanbrengen van artificile sneeuw op gletsjers. Maar de belangrijkste oplossing is en blijft het tegengaan van de opwarming van de aarde. Het is makkelijker om de kraan dicht te draaien dan te blijven dweilen met de kraan open."
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  Moderator vrijdag 6 januari 2023 @ 14:43:36 #198
5428 crew  miss_sly
pi_207443318
quote:
10s.gif Op vrijdag 6 januari 2023 14:40 schreef HowardRoark het volgende:
En weer nieuw voorpaginanieuws van de klimaatactivisten bij de NOS.
[..]

Want het klopt niet wat ze schrijven, volgens jou?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  vrijdag 6 januari 2023 @ 15:14:10 #199
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_207443631
quote:
7s.gif Op vrijdag 6 januari 2023 14:43 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Want het klopt niet wat ze schrijven, volgens jou?
Volgens mij staat dat nergens in mijn post. Ik haal het aan omdat het wederom de obsessie benadrukt die er bij de NOS heerst mbt klimaatverandering. Elke week moeten er meerdere artikelen op de voorpagina verschijnen over klimaatverandering, dit in de hoop de mening van de burger te kunnen benvloeden.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  Moderator vrijdag 6 januari 2023 @ 15:15:10 #200
5428 crew  miss_sly
pi_207443646
quote:
14s.gif Op vrijdag 6 januari 2023 15:14 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Volgens mij staat dat nergens in mijn post. Ik haal het aan omdat het wederom de obsessie benadrukt die er bij de NOS heerst mbt klimaatverandering. Elke week moeten er meerdere artikelen op de voorpagina verschijnen over klimaatverandering, dit in de hoop de mening van de burger te kunnen benvloeden.
Of iedere week verschijnen er weer artikelen bij de NOS omdat er nu eenmaal iedere week iets te melden is. Zou zomaar kunnen.

En als het wel klopt, waarom zouden ze het artikel dan NIET plaatsen? Ze dienen toch nieuws te brengen?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')