Is het ook niet te simpel om iets dat een invloed heeft op heel veel aspecten van het dagelijks leven te reduceren tot "Wat is beter voor het slaapritme van de meeste mensen"?quote:Op donderdag 27 oktober 2022 16:30 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Je hebt niet ongelijk maar het punt is dat het onzinnig is om daarmee meteen het vraagstuk af te sluiten. Door middel van wetenschappelijk onderzoek zou je wel degelijk tot gegronde conclusies kunnen komen die voor een aanzienlijke meerderheid van de bevolking gelden en daardoor objectief een betere keuze zou kunnen suggereren. Iedereen is anders en daarmee basta is mij te simpel. Dat iedereen een andere mening heeft en we er daardoor niet uitkomen is weer een ander probleem.
Als je tot half 10 op je rek ligt te meuren is dat dikke prima toch.quote:Op donderdag 27 oktober 2022 15:43 schreef AchJa het volgende:
[..]
Zonsopkomst in december globaal 0845 wintertijd... Dat zou met een permanente zomertijd 0945 zijn... Veel succes met je reizen bij daglicht voor 0900 dan...
Uiteraard. Slaapritme is ook maar één factor. Wel een belangrijke die door veel mensen wordt onderschat, overigens. Uiteindelijk is de overheid er niet voor om het slaapritme van mensen te bepalen/reguleren maar als samenleving zouden we een gezond slaapritme voor de meerderheid van ons wel moeten nastreven. Zelfde geldt voor gezondheid in bredere zin. Een samenleving met teveel ongezonde mensen hebben we alleen onszelf mee.quote:Op donderdag 27 oktober 2022 16:37 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Is het ook niet te simpel om iets dat een invloed heeft op heel veel aspecten van het dagelijks leven te reduceren tot "Wat is beter voor het slaapritme van de meeste mensen"?
en stoppen ze om 14:00quote:Op donderdag 27 oktober 2022 15:01 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Als je mensen laat kiezen dan beginnen ze doorgaans ná 9u, en niet vóór 9u.
quote:Op donderdag 27 oktober 2022 16:44 schreef SjonShitcoin het volgende:
[..]
en stoppen ze om 14:00
conclusie: De werkdagen zijn gewoon te lang. Dan hadden we deze discussie ook niet gehad.
Helemaal eens met je verhaal, behalve die vraag wat is het beste voor onze gezondheid en ons welzijn. Dat is toch ook weer afhankelijk van of je een ochtendmens of een avondmens hebt? Het mooiste zou zijn als je je ritme daar op aan kan passen. Gelukkig kan ik dat.quote:Op donderdag 27 oktober 2022 15:47 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Je kan nooit iedereen tevreden stemmen bij dit vraagstuk. De één is een ochtendmens, de ander een avondmens. De één moet om 5:00 werken en de ander pas om 9:00. De één kan slecht tegen zonlicht en de ander wordt depressief in het donker. De toeristische sector wil dat het langer licht blijft en de lampen- en beddensector willen dat het zo vroeg mogelijk donker wordt.
Daarom ben ik geneigd om naar de wetenschap te luisteren in deze. Wat is het beste voor onze gezondheid? Wat is het beste voor ons welzijn? Daarnaast is het ook wel fijn als we het grotendeels eens worden met onze buurlanden zodat het geen bende wordt qua tijdzones in Europa.
Ik ga er stiekem vanuit dat we er gezamelijk niet uitkomen en dat de huidige gang van zaken in stand blijft.
Ik vind het heel fijn om zomer en wintertijd te hebben elk een periode.quote:Op donderdag 27 oktober 2022 15:47 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Je kan nooit iedereen tevreden stemmen bij dit vraagstuk. De één is een ochtendmens, de ander een avondmens. De één moet om 5:00 werken en de ander pas om 9:00. De één kan slecht tegen zonlicht en de ander wordt depressief in het donker. De toeristische sector wil dat het langer licht blijft en de lampen- en beddensector willen dat het zo vroeg mogelijk donker wordt.
Daarom ben ik geneigd om naar de wetenschap te luisteren in deze. Wat is het beste voor onze gezondheid? Wat is het beste voor ons welzijn? Daarnaast is het ook wel fijn als we het grotendeels eens worden met onze buurlanden zodat het geen bende wordt qua tijdzones in Europa.
Ik ga er stiekem vanuit dat we er gezamelijk niet uitkomen en dat de huidige gang van zaken in stand blijft.
Het maakt mij niet uit, als men maar niet elke keer gaat veranderen.quote:Op donderdag 27 oktober 2022 17:10 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik denk eigenlijk dat de meeste mensen de huidige situatie wel het fijnste vinden.
Wake up lightquote:Op donderdag 27 oktober 2022 17:55 schreef qajariaq het volgende:
Dat licht nodig hebben om wakker te worden is wel een ding. Al in de jaren tachtig deed ik dat met een tot tijdschakelaar omgebouwde wekradio. Daarna kwamen de tijdschakelaars en nu dan de slimme lampen.
Persoonlijk vind ik licht aan het eind van de dag fijner. Dat vertrekken in het donker en weer thuiskomen in het donker heb ik altijd een hekel aan gehad. Dus voor mij permanente zomertijd en anders dan maar zo laten. Altijd wintertijd lijkt me echt heel erg vervelend.
Gebrek aan licht in huis is met een ledpaneel van dertig euro prima op te lossen. Buiten los je dat niet op natuurlijk.
Het is uiteindelijk het beste compromis. Tenzij we landsgrenzen of de zones zelf gaan verleggen.quote:Op donderdag 27 oktober 2022 17:10 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik denk eigenlijk dat de meeste mensen de huidige situatie wel het fijnste vinden.
Ik wel:quote:Op vrijdag 28 oktober 2022 08:06 schreef Erno-BE het volgende:
Met wintertijd of Engelse tijd in het voorjaar en de zomer zie ik echt vrijwel geen voordelen, alleen nadelen.
Bij Wintertijd of Engelse tijd in zomer hoop ik echt dat alles één a twee uur eerder begint: werken van 7:00 tot 15:30, sporten om 18:00 in plaats van 20:00, etc. Alles op de huidige tijden behouden, maar de klok definitief naar Wintertijd of Engelse tijd zetten vind ik vreselijk: het is dan, ook in bijvoorbeeld mei en augustus gewoon al voor 20:00 donker en dus zijn ook in mei en augustus de avonden met licht vreselijk kort.quote:Op vrijdag 28 oktober 2022 09:10 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ik wel:
- eerder donker = eerder afkoeling in de heetste maanden
- eerder donker = beter voor je bioritme. In de hoogzomer maanden naar bed gaan terwijl het buiten nog licht is / schemert gaat zo tegen je interne klok in.
Dat is een utopie, gaat nooit gebeuren. Sportcomplexen zitten doordeweeks zo vol, dat ze vaak tussen 17:30u en 22:00u doorlopend bezet zijn van de jongste jeugd tot de oudste senioren. Verder blijf ik het een kul argument vinden dat je in de zomermaanden daglicht moet hebben om te kunnen recreëren. Ja het is (voor sommige sporten of andere activiteiten) prettiger, maar het is niet zo dat het plots onmogelijk wordt omdat het een uur eerder donker wordt.quote:Op vrijdag 28 oktober 2022 09:34 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Bij Wintertijd of Engelse tijd in zomer hoop ik echt dat alles één a twee uur eerder begint: werken van 7:00 tot 15:30, sporten om 18:00 in plaats van 20:00, etc.
Voor sporten in een sportschool of sporthal zal het niet heel veel uitmaken, behalve dan die die voorziening hogere energiekosten heeft. Echter bestaan er sport en recreatie dan dat.quote:Op vrijdag 28 oktober 2022 09:59 schreef Jor_Dii het volgende:
Verder blijf ik het een kul argument vinden dat je in de zomermaanden daglicht moet hebben om te kunnen recreëren. Ja het is (voor sommige sporten of andere activiteiten) prettiger, maar het is niet zo dat het plots onmogelijk wordt omdat het een uur eerder donker wordt.
Maar in de ochtend is het nog koeler. Ooit in de tropen geweest? De meeste airco's gaan pas aan als het donker is.quote:Op vrijdag 28 oktober 2022 09:10 schreef Jor_Dii het volgende:
- eerder donker = eerder afkoeling in de heetste maanden
Zeker, voor een deel van de sporten maakt het het lastig, maar voor het gros van de buitensporten (voetbal, tennis/padel, hockey) die het meest beoefend worden is het dan meer een energievraagstuk omdat er dus gedurende een langere periode verlicht moet worden. Voor sporten als hardlopen en wandelen heb je tegenwoordig prima individuele verlichtingsopties om toch veilig op pad te kunnen.quote:Op vrijdag 28 oktober 2022 11:11 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Voor sporten in een sportschool of sporthal zal het niet heel veel uitmaken, behalve dan die die voorziening hogere energiekosten heeft. Echter bestaan er sport en recreatie dan dat.
Watersport is in het donker meestal niet mogelijk of minimaal gevaarlijker. Wandelen in het bos mag vaak niet na zonsondergang. Sowieso ook zaken als hond uitlaten is in het licht veel prettiger dan in het donker natuurlijk.
[..]
Hoe vaak zie je mensen in het donker wandelen, hardlopen of wielrennen/mountainbiken? Om over watersporten als zeilen, surfen e.d. nog maar niet te hebben. Brandingsport is in het donker ook not done, voor zover ik weet zelfs verboden. Ook al die veldsporten die je noemt is ook vaak prettiger in daglicht.quote:Op vrijdag 28 oktober 2022 11:16 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Zeker, voor een deel van de sporten maakt het het lastig, maar voor het gros van de buitensporten (voetbal, tennis/padel, hockey) die het meest beoefend worden is het dan meer een energievraagstuk omdat er dus gedurende een langere periode verlicht moet worden. Voor sporten als hardlopen en wandelen heb je tegenwoordig prima individuele verlichtingsopties om toch veilig op pad te kunnen.
Hardlopen en wandelen zie ik bijzonder veel gebeuren in het donker. Zeker in de coronatijd de afgelopen 2 jaar was het voor velen de enige mogelijkheid om in beweging te blijven.quote:Op vrijdag 28 oktober 2022 11:28 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Hoe vaak zie je mensen in het donker wandelen, hardlopen of wielrennen/mountainbiken?
Ik hoor hier iemand spreken die echt geen flauw benul heeft en denkt voor anderen te kunnen bepalen wat ze wel en niet kunnen doen. Ik sport mijn hele leven al, en het maakt geen donder uit hoe veel verlichting je hebt, het is honderd keer fijner om met daglicht buiten te sporten. Ik denk dat 95% van de buitensporters dit zullen bevestigen. Sterker nog, zelfs met het binnensporten is er een iets grotere drempel om op pad te gaan als het donker is buiten, het gaat gewoon tegen de menselijke natuur in om na zonsondergang nog wat te doen.quote:Op vrijdag 28 oktober 2022 11:16 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Zeker, voor een deel van de sporten maakt het het lastig, maar voor het gros van de buitensporten (voetbal, tennis/padel, hockey) die het meest beoefend worden is het dan meer een energievraagstuk omdat er dus gedurende een langere periode verlicht moet worden. Voor sporten als hardlopen en wandelen heb je tegenwoordig prima individuele verlichtingsopties om toch veilig op pad te kunnen.
Kerel stop toch eens met je veroordelende woorden, totaal onnodig om iedere keer zo te reageren.quote:Op vrijdag 28 oktober 2022 11:48 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik hoor hier iemand spreken die echt geen flauw benul heeft en denkt voor anderen te kunnen bepalen wat ze wel en niet kunnen doen. Ik sport mijn hele leven al, en het maakt geen donder uit hoe veel verlichting je hebt, het is honderd keer fijner om met daglicht buiten te sporten. Ik denk dat 95% van de buitensporters dit zullen bevestigen. Sterker nog, zelfs met het binnensporten is er een iets grotere drempel om op pad te gaan als het donker is buiten, het gaat gewoon tegen de menselijke natuur in om na zonsondergang nog wat te doen.
Sporten om 18.00 uur is in de zomer qua temperatuur vaak geen feest en qua eten is het al helemaal onhandig.quote:Op vrijdag 28 oktober 2022 09:34 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Bij Wintertijd of Engelse tijd in zomer hoop ik echt dat alles één a twee uur eerder begint: werken van 7:00 tot 15:30, sporten om 18:00 in plaats van 20:00, etc. Alles op de huidige tijden behouden, maar de klok definitief naar Wintertijd of Engelse tijd zetten vind ik vreselijk: het is dan, ook in bijvoorbeeld mei en augustus gewoon al voor 20:00 donker en dus zijn ook in mei en augustus de avonden met licht vreselijk kort.
Gaat niet lukken vriend, en dat uur extra is sowieso niet genoeg. En wederom probeer je voor anderen te bepalen hoe ze hun leven moeten indelen zodat de zon op het door jou gewenste moment het hoogst aan de hemel staat. En dat is een trend die ik bij alle tegenstanders van zomertijd zie. Ieder argument is "maar je kan het toch ook zus en zo doen?".quote:Op vrijdag 28 oktober 2022 11:54 schreef hooibaal het volgende:
Maar de totale hoeveelheid daglicht in een etmaal verandert toch niet als je de klok verzet? Niets mis met sporten in de ochtend. Werkt heel positief voor de rest van je dag.
De enige argumenten andersom zijn 'maar ik ben gewend om het zo en zo te doen, dus dan moet het ook zo blijven!'quote:Op vrijdag 28 oktober 2022 12:02 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Gaat niet lukken vriend, en dat uur extra is sowieso niet genoeg. En wederom probeer je voor anderen te bepalen hoe ze hun leven moeten indelen zodat de zon op het door jou gewenste moment het hoogst aan de hemel staat. En dat is een trend die ik bij alle tegenstanders van zomertijd zie. Ieder argument is "maar je kan het toch ook zus en zo doen?".
Los van dat dat onzin is, is het nog altijd veel sterker dan "maar het hoort zo omdat arbitraire lijnen dat zeggen". We hebben het nu over de zomermaanden, dus de gezondheidkaart kan nu niet getrokken worden.quote:Op vrijdag 28 oktober 2022 12:04 schreef hooibaal het volgende:
[..]
De enige argumenten andersom zijn 'maar ik ben gewend om het zo en zo te doen, dus dan moet het ook zo blijven!'
Wel grappig dat je alle prima argumenten daartegen lekker negeertquote:Op donderdag 27 oktober 2022 14:54 schreef Isdatzo het volgende:
VK-tijd beste tijd.
Zo. Topic kan op slot.
quote:Op vrijdag 28 oktober 2022 12:02 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Gaat niet lukken vriend, en dat uur extra is sowieso niet genoeg. En wederom probeer je voor anderen te bepalen hoe ze hun leven moeten indelen zodat de zon op het door jou gewenste moment het hoogst aan de hemel staat. En dat is een trend die ik bij alle tegenstanders van zomertijd zie. Ieder argument is "maar je kan het toch ook zus en zo doen?".
De discussie in een notendop.quote:Op vrijdag 28 oktober 2022 12:04 schreef hooibaal het volgende:
[..]
De enige argumenten andersom zijn 'maar ik ben gewend om het zo en zo te doen, dus dan moet het ook zo blijven!'
Als binnensporter heb ik daar echt nog nooit wat van gemerkt tbhquote:Op vrijdag 28 oktober 2022 11:48 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik hoor hier iemand spreken die echt geen flauw benul heeft en denkt voor anderen te kunnen bepalen wat ze wel en niet kunnen doen. Ik sport mijn hele leven al, en het maakt geen donder uit hoe veel verlichting je hebt, het is honderd keer fijner om met daglicht buiten te sporten. Ik denk dat 95% van de buitensporters dit zullen bevestigen. Sterker nog, zelfs met het binnensporten is er een iets grotere drempel om op pad te gaan als het donker is buiten, het gaat gewoon tegen de menselijke natuur in om na zonsondergang nog wat te doen.
Ik heb het in het algemeen eigenlijk. Als de zon nog volop schijnt ben je altijd wat sneller geneigd om nog even wat te doen dan wanneer het aardedonker is. Het heeft me nooit tegen gehouden, maar het spontane is er wel van af. Het mindere weer in de winter helpt dan ook niet mee, maar daar is op dit moment totaal geen sprake van. Maar het is wel al heel vroeg donker.quote:Op vrijdag 28 oktober 2022 18:14 schreef sp3c het volgende:
[..]
Als binnensporter heb ik daar echt nog nooit wat van gemerkt tbh
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |