quote:Twee lichamen in auto langs A59 zijn van Hebe (10) en Sanne (26)
De twee lichamen die woensdagavond zijn gevonden in een auto langs de A59 bij Den Bosch zijn inderdaad van de vermiste Hebe (10) en haar begeleidster Sanne (26). Dat heeft onderzoek naar de identiteit van de slachtoffers uitgewezen, meldt de politie donderdag.
De Kia Picanto werd woensdag rond 22.00 uur aangetroffen in het water langs een flauwe bocht bij knooppunt Empel. De politie zei korte tijd later dat ze er niet aan twijfelde dat de inzittenden Hebe en Sanne waren.
Later in de nacht zijn de lichamen geborgen en heeft de politie het onderzoek ter plaatse afgerond.
De politie zocht dinsdagavond ook al bij knooppunt Empel naar het toen nog vermiste tweetal. Toen werd hun auto niet gevonden. In de buurt van de locatie zag een agent woensdagavond bandensporen. Daarop werd een politiehelikopter ingeschakeld. Die zag uiteindelijk de auto waarin de twee zaten.
Hebe en Sanne maandag voor het laatst gezien
Het tweetal werd sinds maandagavond vermist. Die avond vertrokken de begeleidster en het meisje uit Raamsdonksveer, ruim 30 kilometer ten westen van Den Bosch. Sanne had Hebe daarvoor opgehaald bij een dagcentrum in de Brabantse plaats. In die omgeving waren ze ook voor het laatst gezien.
Vanaf Raamsdonksveer zou Sanne naar Vught rijden, waar het meisje woont. Daar kwamen zij nooit aan. De politie zette grote zoektochten op, gesteund door vrijwilligersgroepen. Zo werd er tevergeefs gezocht rond de Brabantse plaatsen Waspik en Drunen.
De politie verstuurde dinsdagochtend een amber alert vanwege de vermissing. Dat systeem wordt ingezet als agenten vermoeden dat een vermist kind in levensgevaar is.
https://www.nu.nl/binnenl(...)-10-en-sanne-26.html
___
Vragen en antwoorden Rijkswaterstaat betreffende het ongeval
https://www.rijkswatersta(...)-aan-rijkswaterstaat
Informatie waarom er geen vangrail zat in de bocht bij knooppunt Empel
https://puc.overheid.nl/rijkswaterstaat/doc/PUC_112858_31/
Plek waar mobieltje wegviel te verklaren
https://www.omroepbrabant(...)kundige-te-verklaren
Locatie Google Maps
https://www.google.nl/map(...)2,245m/data=!3m1!1e3
Vaker auto's te water bij het knooppunt
https://www.omroepbrabant(...)-crash-sanne-en-hebe
___
Waar heb jij het in vredesnaam allemaal over? Heb je überhaupt de foto's van de bocht gezien? Overal staat vangrail, behalve aan de buitenkant van de bocht. Dus als je daar vangrail zou plaatsen is er überhaupt geen sprake van een vangraileinde of begin, dan is het gewoon een geheel. Hoe wil je überhaupt vol tegen een vangrailEINDE aanrijden? In geen enkele situatie is dit mogelijk, tenzij je spook gaat rijden. Het slaat nergens op wat je zegt.quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 16:58 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
"Ze" moeten niets. Die vangrail doortrekken tot einde boogstraal kan weer voor veiligheidsissues lijden die ervoor zorgen dat voertuigen recht tegen het vangraileinde op rijden bijvoorbeeld. Verder in de boogstraal een bocht kom je zijdelings tegen de vangrail, maar aan het begin van de bocht rijd je er vol tegenaan.
Echt, mensen doen hier net alsof we hogere wiskunde aan het bespreken zijn. Feit is dat er op dat punt overal fucking vangrail staat, als de weg rechtuit gaat, voordat de bocht begint, als de bocht afgelopen is, aan de binnenkant van de bocht, behalve daar waar dat nodig is: Aan de buitenkant van de fucking bocht! Dat is aantoonbaar dom. Een kleuter die Mario Kart gespeeld heeft zou dat kunnen beamen.
Het water lijkt niet extreem diep zo te zien. Middelhoogte ongeveer?
https://www.ad.nl/binnenl(...)-den-bosch~a94e1b93/
[ Bericht 21% gewijzigd door Stupidisco op 21-10-2022 18:17:07 ]
Dat zou best kunnen, het zijn geen sloten of meertjes die uitgediept worden, sterker nog op de kaart stond het niet eens als water aangegeven, en het is in de loop van jaren ook ontstaan uit een meertje wat verderop lag. Dit soort meertjes ontstaan omdat ze voor het bouwen van de constructies zand nodig hebben, en dat graven ze direct in de omgeving op. Daarom zie je vaak naast de snelwegen dit soort kleine meertjes.quote:
Videobeelden van het onderzoek in het water (waar eerder dus ook de telefoon werd gevonden).
Het water lijkt niet extreem diep zo te zien. Middelhoogte ongeveer?
https://www.ad.nl/binnenl(...)-den-bosch~a94e1b93/
Vangrails staan er voornamelijk omdat je niet wilt dat een auto op een ander wegdeel komt of van een grote hoogte valt, daarom stond hier geen vangrail, het was niet hoog, en er was geen andere weghelft.quote:
[..]
Waar heb jij het in vredesnaam allemaal over? Heb je überhaupt de foto's van de bocht gezien? Overal staat vangrail, behalve aan de buitenkant van de bocht. Dus als je daar vangrail zou plaatsen is er überhaupt geen sprake van een vangraileinde of begin, dan is het gewoon een geheel. Hoe wil je überhaupt vol tegen een vangrailEINDE aanrijden? In geen enkele situatie is dit mogelijk, tenzij je spook gaat rijden. Het slaat nergens op wat je zegt.
Echt, mensen doen hier net alsof we hogere wiskunde aan het bespreken zijn. Feit is dat er op dat punt overal fucking vangrail staat, als de weg rechtuit gaat, voordat de bocht begint, als de bocht afgelopen is, aan de binnenkant van de bocht, behalve daar waar dat nodig is: Aan de buitenkant van de fucking bocht! Dat is aantoonbaar dom. Een kleuter die Mario Kart gespeeld heeft zou dat kunnen beamen.
In de alpen heb je vaak zelfs in de bergen niet eens een vangrail. Een noodlottig ongeval als dit kan helaas wel eens gebeuren. Of je om die reden nou een heel land vol vangrails moet zetten..quote:
[..]
Vangrails staan er voornamelijk omdat je niet wilt dat een auto op een ander wegdeel komt of van een grote hoogte valt, daarom stond hier geen vangrail, het was niet hoog, en er was geen andere weghelft.
[ Bericht 0% gewijzigd door kwiwi op 21-10-2022 18:36:41 ]
Bron: Omroep Brabant
[ Bericht 44% gewijzigd door Stupidisco op 21-10-2022 18:30:02 ]
Waar kijken we naar? Ah al gezien.quote:
Volgens Rijkswaterstaat is daar geen vangrail nodig omdat er geen obstakels zijn. Iedere mongool met toegang tot Google Maps kan tellen dat er daar vier/ vijf borden in de berm staan om aan te geven dat er een relatief scherpe bocht aankomt. Maar borden zijn blijkbaar niet als "obstakel" gekwalificeerd door de ambtenarij? Aan de binnenkant van de bocht staan überhaupt geen obstakels maar wel vangrail? Er klopt geen reet van.quote:
[..]
Vangrails staan er voornamelijk omdat je niet wilt dat een auto op een ander wegdeel komt of van een grote hoogte valt, daarom stond hier geen vangrail, het was niet hoog, en er was geen andere weghelft.
Nogmaals, het is geen gevaarlijke bocht en onder normale omstandigheden zou je daar nooit van de weg mogen raken. Dus waarschijnlijk heeft de bestuurster een fout gemaakt. Maar dat neemt niet weg dat deze ellende voorkomen had kunnen worden als iemand bij Rijkswaterstaat het concept "gezond verstand" in de praktijk gebracht had.
Het ergste is nog dat ze geen enkele aanleiding zien om iets aan de situatie te veranderen. Nee natuurlijk niet joh, waar hebben we het over? Er zijn drie auto's ter water geraakt in vier jaar tijd? Stel je voor dat je fouten toe zou geven.
Die bocht kun je zonder probleem met 120 nemen zo scherp is die niet.quote:
[..]
Volgens Rijkswaterstaat is daar geen vangrail nodig omdat er geen obstakels zijn. Iedere mongool met toegang tot Google Maps kan tellen dat er daar vier/ vijf borden in de berm staan om aan te geven dat er een relatief scherpe bocht aankomt. Maar borden zijn blijkbaar niet als "obstakel" gekwalificeerd door de ambtenarij? Aan de binnenkant van de bocht staan überhaupt geen obstakels maar wel vangrail? Er klopt geen reet van.
Nogmaals, het is geen gevaarlijke bocht en onder normale omstandigheden zou je daar nooit van de weg mogen raken. Dus waarschijnlijk heeft de bestuurster een fout gemaakt. Maar dat neemt niet weg dat deze ellende voorkomen had kunnen worden als iemand bij Rijkswaterstaat het concept "gezond verstand" in de praktijk gebracht had.
Het ergste is nog dat ze geen enkele aanleiding zien om iets aan de situatie te veranderen. Nee natuurlijk niet joh, waar hebben we het over? Er zijn drie auto's ter water geraakt in vier jaar tijd? Stel je voor dat je fouten toe zou geven.
En zie hier de gegronde reden waarom er geen vangrail is.
quote:
[..]
Een vangrail levert niet alleen veiligheid, ook risico's. Vooral het risico van 'terug stuiteren' de rijbaan op. Als die Picanto dan lekker onbestuurbaar terugstuiterend voor een vrachtwagen komt vallen er ook doden.
Daarom zijn er richtlijnen opgesteld wanneer wel en wanneer geen vangrail geplaatst is. In basis geldt dat er een vangrail staat om te voorkomen dat je op de tegenliggende rijbaan komt en wanneer er 'harde' obstakels langs de weg staan. Bij een brede berm zonder harde obstakels wordt in principe geen vangrail geplaatst.
Als je een verkeersbord al een obstakel vind dan kan je gelijk heel nederland van vangrail voorzien. Zo'n bord rijdt je er zo uit.quote:
[..]
Volgens Rijkswaterstaat is daar geen vangrail nodig omdat er geen obstakels zijn. Iedere mongool met toegang tot Google Maps kan tellen dat er daar vier/ vijf borden in de berm staan om aan te geven dat er een relatief scherpe bocht aankomt. Maar borden zijn blijkbaar niet als "obstakel" gekwalificeerd door de ambtenarij? Aan de binnenkant van de bocht staan überhaupt geen obstakels maar wel vangrail? Er klopt geen reet van.
Nogmaals, het is geen gevaarlijke bocht en onder normale omstandigheden zou je daar nooit van de weg mogen raken. Dus waarschijnlijk heeft de bestuurster een fout gemaakt. Maar dat neemt niet weg dat deze ellende voorkomen had kunnen worden als iemand bij Rijkswaterstaat het concept "gezond verstand" in de praktijk gebracht had.
Het ergste is nog dat ze geen enkele aanleiding zien om iets aan de situatie te veranderen. Nee natuurlijk niet joh, waar hebben we het over? Er zijn drie auto's ter water geraakt in vier jaar tijd? Stel je voor dat je fouten toe zou geven.
Die vangrail aan de andere kant is door RWS uitgelegd
Daar zit die vangrail niet omdat ie daar moet zijn maar omdat ie door moet lopen.
Aanleiding om het te veranderen zie ik ook niet.
Die borden staan er juist om aan te geven dat het een flauwe bocht is, ik schat dat de bocht ongeveer 7 graden is over een paar honderd meter, het feit dat ze hier uit de bocht zijn gevlogen omdat de bocht flauw is, acht ik groter dan dat deze scherp is.quote:
[..]
Volgens Rijkswaterstaat is daar geen vangrail nodig omdat er geen obstakels zijn. Iedere mongool met toegang tot Google Maps kan tellen dat er daar vier/ vijf borden in de berm staan om aan te geven dat er een relatief scherpe bocht aankomt. Maar borden zijn blijkbaar niet als "obstakel" gekwalificeerd door de ambtenarij? Aan de binnenkant van de bocht staan überhaupt geen obstakels maar wel vangrail? Er klopt geen reet van.
Nogmaals, het is geen gevaarlijke bocht en onder normale omstandigheden zou je daar nooit van de weg mogen raken. Dus waarschijnlijk heeft de bestuurster een fout gemaakt. Maar dat neemt niet weg dat deze ellende voorkomen had kunnen worden als iemand bij Rijkswaterstaat het concept "gezond verstand" in de praktijk gebracht had.
Het ergste is nog dat ze geen enkele aanleiding zien om iets aan de situatie te veranderen. Nee natuurlijk niet joh, waar hebben we het over? Er zijn drie auto's ter water geraakt in vier jaar tijd? Stel je voor dat je fouten toe zou geven.
Auto op de kop en met je hoofd onderwater. Precies diep genoeg. Dan weet je de uitkomst wel.quote:
Onderzoek in het water (vindplaats auto) waar eerder vandaag ook de telefoon van Sanne werd gevonden.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Bron: Omroep Brabant
Ik schrijf letterlijk in de post die je quote dat het GEEN gevaarlijke bocht is waar je onder normale omstandigheden nooit van de weg zou hoeven vliegen. Lezen.quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 18:55 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
Die bocht kun je zonder probleem met 120 nemen zo scherp is die niet.
En zie hier de gegronde reden waarom er geen vangrail is.
[..]
Sorry hoor, er zo veel boosheid in je post dat lezen bijna onmogelijk is.quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 19:01 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Ik schrijf letterlijk in de post die je quote dat het GEEN gevaarlijke bocht is waar je onder normale omstandigheden nooit van de weg zou hoeven vliegen. Lezen.
Dan hoeft er dus ook geen vangrail, probleem opgelost.quote:
[..]
Ik schrijf letterlijk in de post die je quote dat het GEEN gevaarlijke bocht waar je onder normale omstandigheden nooit van de weg zou hoeven vliegen. Lezen.
Wat zeg jij nou? Flauwe bochten worden in dit land met borden aangegeven?quote:
[..]
Die borden staan er juist om aan te geven dat het een flauwe bocht is, ik schat dat de bocht ongeveer 7 graden is over een paar honderd meter, het feit dat ze hier uit de bocht zijn gevlogen omdat de bocht flauw is, acht ik groter dan dat deze scherp is.
Ik lees hier zoveel onzin het gaat zo langzamerhand echt helemaal nergens meer over.
Klopt RWS is er erg op gebrand om geen fok-ers tegen zich te hebben.quote:
Rijkswaterstaat is aan damage control bezig op dit forum. Erg doorzichtig.
Er rijden daar blijkbaar af en toe onoplettende bestuurders rechtdoor vandaar die borden om aan te geven dat de weg in een bocht naar rechts gaat.quote:
[..]
Wat zeg jij nou? Flauwe bochten worden in dit land met borden aangegeven?
Je hebt het zelf over borden. Wat geven die borden dan aan volgens jou?quote:
[..]
Wat zeg jij nou? Flauwe bochten worden in dit land met borden aangegeven?
Ik lees hier zoveel onzin het gaat zo langzamerhand echt helemaal nergens meer over.
Enkel scherpe of S-bochten.quote:
[..]
Je hebt het zelf over borden. Wat geven die borden dan aan volgens jou?
Bb12r is 'bocht'quote:
Op Volgens mij niet. RWS gaf aan dat het er ligt om water op te vangen van de weg bij regenval. Het zou in deze zomer vermoedelijk droog hebben gestaan dus. Vandaar dat er geen water op Google Maps staat.quote:
[..]
Dat zou best kunnen, het zijn geen sloten of meertjes die uitgediept worden, sterker nog op de kaart stond het niet eens als water aangegeven, en het is in de loop van jaren ook ontstaan uit een meertje wat verderop lag. Dit soort meertjes ontstaan omdat ze voor het bouwen van de constructies zand nodig hebben, en dat graven ze direct in de omgeving op. Daarom zie je vaak naast de snelwegen dit soort kleine meertjes.
Kom je weleens buiten? Jij denkt dat iedere bocht staat aangegeven met een dergelijk bord?quote:
Voor de nabestaanden? Of moet er nog iets ondezocht?
Hetzelfde als bij de vangrails, wanneer het niet nodig is dan staan ze er niet.quote:
[..]
Kom je weleens buiten? Jij denkt dat iedere bocht staat aangegeven met een dergelijk bord?
Zodat ze die kunnen verkopen op marktplaats.quote:
Waarom zouden ze Sanne haar telefoon willen hebben?
Voor de nabestaanden? Of moet er nog iets ondezocht?
[ Bericht 100% gewijzigd door Speekselklier op 21-10-2022 19:40:27 ]
Ja inderdaad. Bij relatief scherpe bochten in snelwegen bijvoorbeeld.quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 19:31 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
Hetzelfde als bij de vangrails, wanneer het niet nodig is dan staan ze er niet.
Het is dus noodzakelijk geacht om in die bocht dergelijke borden neer te zetten maar geen vangrail. Tel uit je winst. Zelfs als het meerdere keren aantoonbaar fout is gegaan gaat er nog geen lampje branden bij Rijkswaterstaat.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lokale_Notabele op 21-10-2022 19:53:08 ]
Even aan de radio draaien, even achterom kijken naar Hebe. En je kan te hard of te verkeerd de bocht in gaan.
quote:
[..]
Ik schrijf letterlijk in de post die je quote dat het GEEN gevaarlijke bocht is waar je onder normale omstandigheden nooit van de weg zou hoeven vliegen. Lezen.
quote:
[..]
Wat zeg jij nou? Flauwe bochten worden in dit land met borden aangegeven?
Ik lees hier zoveel onzin het gaat zo langzamerhand echt helemaal nergens meer over.
quote:
Even serieus: heeft iemand hier überhaupt een rijbewijs of ben ik met een stel basisscholieren in discussie?
Volgens mij verwacht je een normale reactie van ons. Waarom reageer je zelf niet normaal?quote:
[..]
Kom je weleens buiten? Jij denkt dat iedere bocht staat aangegeven met een dergelijk bord?
Nogmaals, het is daar veel gevaarlijker om wel een vangrail neer te zetten vanwege het gevaar om terug te stuiteren de rijbaan op.quote:
[..]
Ja inderdaad. Bij relatief scherpe bochten in snelwegen bijvoorbeeld.
Het is dus noodzakelijk geacht om in die bocht degelijke borden neer te zetten maar geen vangrail. Tel uit je winst. Zelfs als het meerdere keren aantoonbaar fout is gegaan gaat er nog geen lampje branden bij Rijkswaterstaat.
Die paar sukkels die er rechtdoor rijden, wegen daar niet tegenop.
Natuurlijk is dat niet gevaarlijker, dat heeft nagenoeg elk knooppunt.quote:
[..]
Nogmaals, het is daar veel gevaarlijker om wel een vangrail neer te zetten vanwege het gevaar om terug te stuiteren de rijbaan op.
Die paar sukkels die daar rechtdoor rijden, wegen daar niet tegenop.
Dat is dus niet zo.quote:
[..]
Natuurlijk is dat niet gevaarlijker, dat heeft nagenoeg elk knooppunt.
Ik ben boos.quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
Volgens mij verwacht je een normale reactie van ons. Waarom reageer je zelf niet normaal?
quote:
Je weet dat dit hetzelfde knooppunt is? 100 meter eerder en 100 meter later. Daar gaat je theorie
Zelfde knooppunt, andere rijbaan
Samenvatting: "Volgens Rijkswaterstaat valt Rijkswaterstaat niks te verwijten."quote:
Kijk nog eens goed en lees nog eens de Rijkswaterstaat link die in de OP staat.
Ja die heb ik er zelf ingezet, maar dat zegt nog niks over die theorie van jou.quote:
Kijk nog eens goed en lees nog eens de Rijkswaterstaat link die in de OP staat.
Het stukje waar jij op doelt heeft RWS eruit gehaald (update 18:51).quote:
Kijk nog eens goed en lees nog eens de Rijkswaterstaat link die in de OP staat.
Kwam er op neer dat er ook vangrails staan in binnenbochten die er niet hoeven te staan. Die staan er omdat verderop beginnen niet veilig is. Iemand kan daar tegen de kop aanrijden. Ze worden dan verlengt, dat kan ook door een binnenbocht heen.
Ja he, ik was net aan het zoekenquote:
[..]
Het stukje waar jij op doelt heeft RWS eruit gehaald (update 18:51).
Kwam er op neer dat er ook vangrails staan in binnenbochten die er niet hoeven te staan. Die staan er omdat verderop beginnen niet veilig is. Iemand kan daar tegen de kop aanrijden.
Ze lezen mee die hufters.Voortaan maar weer screendumpsquote:
[..]
Ja he, ik was net aan het zoeken
Ongeveer hetzelfde verhaal:
Volgens Rijkswaterstaat is er aan de rechterkant van de verbindingsweg recent wel een vangrail geplaatst. De plek even verderop waar de vangrail begint, kwam uit onderzoek als risico naar voren omdat die te dicht bij de rijbaan stond. Om te voorkomen dat daar mensen op zouden rijden, is de hele rechterkant voorzien van een vangrail.
https://www.omroepbrabant(...)-sanne-verongelukten
Prima, jouw mening. Moet RWS Zuid-Nederland op alle andere wegvakken waar 8 ongelukken per jaar gebeuren ook jouw advies opvolgen?quote:
[..]
Waar heb jij het in vredesnaam allemaal over? Heb je überhaupt de foto's van de bocht gezien? Overal staat vangrail, behalve aan de buitenkant van de bocht. Dus als je daar vangrail zou plaatsen is er überhaupt geen sprake van een vangraileinde of begin, dan is het gewoon een geheel. Hoe wil je überhaupt vol tegen een vangrailEINDE aanrijden? In geen enkele situatie is dit mogelijk, tenzij je spook gaat rijden. Het slaat nergens op wat je zegt.
Echt, mensen doen hier net alsof we hogere wiskunde aan het bespreken zijn. Feit is dat er op dat punt overal fucking vangrail staat, als de weg rechtuit gaat, voordat de bocht begint, als de bocht afgelopen is, aan de binnenkant van de bocht, behalve daar waar dat nodig is: Aan de buitenkant van de fucking bocht! Dat is aantoonbaar dom. Een kleuter die Mario Kart gespeeld heeft zou dat kunnen beamen.
Maar natuurlijk, RWS is door de minister direct aan het werk gezet om mensen op het fok forum te betalen voor een tegengeluidquote:
Rijkswaterstaat is aan damage control bezig op dit forum. Erg doorzichtig.
Is het teveel gevraagd om in dit land vangrails op logische plaatsen neer te zetten? We wonen toch niet in Burkina Faso? Waar betaal ik wegenbelasting voor? Als dat teveel gevraagd is dan hoor ik het ook graag. "Er zijn op dit punt drie auto's uit de bocht gevlogen en te water geraakt, er zijn twee mensen als katten verzopen, we hebben vangrail aan de binnenkant van deze specifieke bocht geplaatst, daar waar het niet nodig is, maar het is ECHT teveel gevraagd, hoor, om aan de buitenkant van deze bocht ook een vangrail te plaatsen." Als jij dat een goed verhaal vindt van Rijkswaterstaat dan mag dat maar ik ben er niet van onder de indruk.quote:
[..]
Prima, jouw mening. Moet RWS Zuid-Nederland op alle andere wegvakken waar 8 ongelukken per jaar gebeuren ook jouw advies opvolgen?
[..]
Maar natuurlijk, RWS is door de minister direct aan het werk gezet om mensen op het fok forum te betalen voor een tegengeluid
Ik begrijp je woede echt hoor, en wellicht moeten de richtlijnen herzien worden. Met genoeg maatschappelijke onrust ga ik er vanuit dat de minister die opdracht ook wel gaat geven. Elke verkeersdode is er één teveel.quote:
[..]
Is het teveel gevraagd om in dit land vangrails op logische plaatsen neer te zetten? We wonen toch niet in Burkina Faso? Waar betaal ik wegenbelasting voor? Als dat teveel gevraagd is dan hoor ik het ook graag. "Er zijn op dit punt drie auto's uit de bocht gevlogen en te water geraakt, er zijn twee mensen als katten verzopen, we hebben vangrail aan de binnenkant van deze specifieke bocht geplaatst, daar waar het niet nodig is, maar het is ECHT teveel gevraagd, hoor, om aan de buitenkant van deze bocht ook een vangrail te plaatsen." Als jij dat een goed verhaal vindt van Rijkswaterstaat dan mag dat maar ik ben er niet van onder de indruk.
Plus Sanne kan ook onwel geworden zijn of een defect aan de autoquote:
Je ligt zo uit een bocht. Die hoeft niet scherp te zijn.
Even aan de radio draaien, even achterom kijken naar Hebe. En je kan te hard of te verkeerd de bocht in gaan.
Ik word hier wel een beetje kriebelig van. Misschien is er niks mis met de weg en hoeft er niks te veranderen aan de weg. Maar de autistische manier waarop men zich vasthoudt aan de richtlijn...
Voor kankerbehandelingen zijn er ook richtlijnen, maar als de artsen nooit zouden innoveren en nog altijd zouden werken met de richtlijn van 10 jaar geleden, simpelweg omdat dit de richtlijn is, dan zou dat tot veel extra sterfgevallen leiden.
quote:
Waarom zouden ze Sanne haar telefoon willen hebben?
Voor de nabestaanden? Of moet er nog iets ondezocht?
quote:,,Het is nog niet duidelijk wat de telefoon kan opleveren. Technisch gezien is veel mogelijk en kan de telefoon een wezenlijke rol spelen bij het onderzoek. Maar daar is nog niks over te zeggen’’, aldus de woordvoerder.
De palen van verkeersborden en lantaarnpalen zijn zo ontworpen dat ze relatief makkelijk knikken, net boven de grond. Ja, je auto heeft voor minstens duizenden euro's schade als je zo'n bord met 80-100km/u plat rijdt. Maar nee, het is geen obstakel wat bij een aanrijding met de toegestane snelheden ernstig letsel zal opleveren.quote:
[..]
Volgens Rijkswaterstaat is daar geen vangrail nodig omdat er geen obstakels zijn. Iedere mongool met toegang tot Google Maps kan tellen dat er daar vier/ vijf borden in de berm staan om aan te geven dat er een relatief scherpe bocht aankomt. Maar borden zijn blijkbaar niet als "obstakel" gekwalificeerd door de ambtenarij? Aan de binnenkant van de bocht staan überhaupt geen obstakels maar wel vangrail? Er klopt geen reet van.
Nogmaals, het is geen gevaarlijke bocht en onder normale omstandigheden zou je daar nooit van de weg mogen raken. Dus waarschijnlijk heeft de bestuurster een fout gemaakt. Maar dat neemt niet weg dat deze ellende voorkomen had kunnen worden als iemand bij Rijkswaterstaat het concept "gezond verstand" in de praktijk gebracht had.
Het ergste is nog dat ze geen enkele aanleiding zien om iets aan de situatie te veranderen. Nee natuurlijk niet joh, waar hebben we het over? Er zijn drie auto's ter water geraakt in vier jaar tijd? Stel je voor dat je fouten toe zou geven.
Dat er in een relatief flauwe bocht met asfalt als een biljartlaken meerdere auto's naast de weg raken is natuurlijk niet de schuld van Rijkswaterstaat. Hoe 'veilig' we wegen ook bouwen, bij de meeste ongelukken in ons land is de menselijke factor nog altijd de zwaarst wegende factor.
Die menselijke factor hoeft overigens niet altijd verwijtbaar te zijn. Bij een onwelwording speelt de menselijke factor ook een rol, maar kan de persoon in kwestie daar uiteraard niets aan doen.
En zoals ik eerder al schreef: een vangrail is ook niet heilig. Sterker: een vangrail koppen met je voorbumper komt harder aan dan wanneer je het bord, wat jij een 'obstakel' noemt plat rijdt. En na een aanrijding met de vangrail is de kans groot dat een voertuig weer op de rijbaan terecht komt, waar ander verkeer met 80-100 km/u komt aangeraasd.
https://i.imgur.com/xnFusV9.jpg
Heb je hem weer met zijn plaatjequote:
Als er geen vangrail hoeft te staan in die bocht prima, maar waarom dan wel in het begin en einde van de bocht (geel) maar alleen niet in het midden van de bocht? (rood)? En ook waarom dan wel in de binnenbocht? Daar vlieg je helemaal nooit uit natuurlijk.
https://i.imgur.com/xnFusV9.jpg
[ afbeelding ]
Jullie hebben het over vangrails en ik lees meerdere reacties van mensen die blijkbaar niet helemaal snappen hoe vangrails (in deze situatie) werken.quote:
Dat mag met het oude bekende plaatje, maar mag ook met een nieuw plaatje. Of plaatjes. Wellicht Google maps maar dan satelliet. Boeit me niet, verandert niks aan de vraag
Vangrail zijn niet om te voorkomen dat je van de weg raakt.quote:
[..]
Jullie hebben het over vangrails en ik lees meerdere reacties van mensen die blijkbaar niet helemaal snappen hoe vangrails (in deze situatie) werken.
ZE zijn er om te voorkomen dat je op een opstakel rijdt, of een andere (tegengestelde) weg op schiet.
Er staan lantaarnpalen pal naast snelwegen, zonder vangrail, aan de buitenkant van bochten. Zijn dat ook geen obstakels?quote:
[..]
De palen van verkeersborden en lantaarnpalen zijn zo ontworpen dat ze relatief makkelijk knikken, net boven de grond. Ja, je auto heeft voor minstens duizenden euro's schade als je zo'n bord met 80-100km/u plat rijdt. Maar nee, het is geen obstakel wat bij een aanrijding met de toegestane snelheden ernstig letsel zal opleveren.
Dus OF lantaarnpalen worden in deze bananenrepubliek niet als obstakel gekwalificeerd OF de uitspraak dat "obstakels binnen 10 meter vanaf de rijbaan met een vangrail moeten worden afgeschermd" klopt aantoonbaar niet.
Edit: je noemde lantaarnpalen al in je post zie ik nu. Je denkt met een personenwagen met 100 km/h op een lantaarnpaal te kunnen klappen zonder ernstig letsel?
Ehh ja, die dingen zijn van aluminium. Dat is nog minder dan een satéprikker als je er tegenaan rijdt. Dat buigt gewoon om als een stuk rubber.quote:
[..]
Edit: je noemde lantaarnpalen al in je post zie ik nu. Je denkt met een personenwagen met 100 km/h op een lantaarnpaal te kunnen klappen zonder ernstig letsel?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 22-10-2022 00:07:04 ]
Overdrijven is ook een vak he? Ik zou dus geen nieuwsberichten moeten kunnen vinden van mensen die, al dan niet dodelijk, gewond zijn afgevoerd nadat ze op een lantaarnpaal zijn geklapt?quote:
[..]
Ehh ja, die dingen zijn van aluminium. Dat is nog minder dan een satéprikker als je er tegenaan rijdt. Dat buigt gewoon om als een stuk rubber.
Zal vast eens gebeurt zijn incidenteel, maar die dingen zijn er op gemaakt om tegen aan te klappen, in tegenstelling tot de natuur.quote:
[..]
Overdrijven is ook een vak he? Ik zou dus geen nieuwsberichten moeten kunnen vinden van mensen die, al dan niet dodelijk, gewond zijn afgevoerd nadat ze op een lantaarnpaal zijn geklapt?
Jij overdrijft door te zeggen dat je met 100km/u sowieso ernstig letsel hebt.
Wanneer je op dat rode gedeelte de vangrail zou raken wat gebeurt er dan?quote:
Als er geen vangrail hoeft te staan in die bocht prima, maar waarom dan wel in het begin en einde van de bocht (geel) maar alleen niet in het midden van de bocht? (rood)? En ook waarom dan wel in de binnenbocht? Daar vlieg je helemaal nooit uit natuurlijk.
https://i.imgur.com/xnFusV9.jpg
[ afbeelding ]
1e stuk staat er om niet op de andere afslag terecht te komen, 2e stuk is er weinig ruimte naast de rijbaan
In die bocht is het een bestuurdersfout of technisch falen.
a59 vind ik wel meevallen hoor? geen problemen mee gehad..quote:
A59 A15 ri Tiel en A27 vind ik vrij armoedige snelwegen, vergeleken met de rest. Het is allemaal wat simpeler en goedkoper uitgevoerd.
of wellicht nog een aanrijding met een ander voertuig.quote:
Maar goed laten we overal vangrails gaan neerzetten dat helpt.
In die bocht is het een bestuurdersfout of technisch falen.
en idd we weten niet waarom een vangail ergens wel of niet staat. er worden continu dingen veranderd aan het wegennet en de situaties..
Of gewoon de richtlijnen bijstellen?quote:
Eerst las ik dat er volgens Rijkswaterstaat niks mis was met de weg, want de weg voldoet aan de richtlijn. Later lees ik dat er geen aanpassingen worden gemaakt aan de weg, want de weg voldoet aan de richtlijn.
Ik word hier wel een beetje kriebelig van. Misschien is er niks mis met de weg en hoeft er niks te veranderen aan de weg. Maar de autistische manier waarop men zich vasthoudt aan de richtlijn...
Voor kankerbehandelingen zijn er ook richtlijnen, maar als de artsen nooit zouden innoveren en nog altijd zouden werken met de richtlijn van 10 jaar geleden, simpelweg omdat dit de richtlijn is, dan zou dat tot veel extra sterfgevallen leiden.
Doen ze in de luchtvaart ook
Het zou inderdaad ook een bestuurdersfout van een ander geweest kunnen zijn.quote:
[..]
of wellicht nog een aanrijding met een ander voertuig.
en idd we weten niet waarom een vangail ergens wel of niet staat. er worden continu dingen veranderd aan het wegennet en de situaties..
Persoonlijk denk ik dat de bestuurster rechtdoor is gereden door een tot nu onverklaarbare reden.
Het lijkt me dat het pas nodig is om een richtlijn aan te passen als er veel ongelukken gebeuren in een bepaalde situatie... In dit geval wachten we nog op de uitslag van het onderzoek en weten we dus nog niet of dit veroorzaakt werd door falen van de bestuurder of door een aanrijding etcquote:
[..]
Of gewoon de richtlijnen bijstellen?
Doen ze in de luchtvaart ook
quote:
[..]
Het lijkt me dat het pas nodig is om een richtlijn aan te passen als er veel ongelukken gebeuren in een bepaalde situatie... In dit geval wachten we nog op de uitslag van het onderzoek en weten we dus nog niet of dit veroorzaakt werd door falen van de bestuurder of door een aanrijding etc
Hoe kun je zo veel praten maar zo weinig zeggenquote:
[..]
Plus Sanne kan ook onwel geworden zijn of een defect aan de auto
Hoe kun je zoveel zeiken en zo weinig toevoegen?quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 01:44 schreef Solotovski het volgende:
[..]
[..]
Hoe kun je zo veel praten maar zo weinig zeggen
Dat is een gave.quote:
[..]
[..]
Hoe kun je zo veel praten maar zo weinig zeggen
Dat is het klootjesvolkquote:
[..]
Hoe kun je zoveel zeiken en zo weinig toevoegen?
Waarvoor zijn al die vangrails (geel op plaatje) die er wel staan dan?quote:
[..]
Vangrail zijn niet om te voorkomen dat je van de weg raakt.
ZE zijn er om te voorkomen dat je op een opstakel rijdt, of een andere (tegengestelde) weg op schiet.
omdat het kanquote:
[..]
Waarvoor zijn al die vangrails (geel op plaatje) die er wel staan dan?
Het zijn mijnnvangrails niet he.quote:
[..]
Waarvoor zijn al die vangrails (geel op plaatje) die er wel staan dan?
Ik zou zeggen dat dat met die wegen erachter te maken heeft.
ze gaan iig niet voor 1 ongeluk per jaar een vangrail neerzettenquote:
[..]
Het zijn mijnnvangrails niet he.
Ik zou zeggen dat dat met die wegen erachter te maken heeft.
Het gaat om gemiddeld 8 ongevallen per jaar op dat punt.quote:
[..]
ze gaan iig niet voor 1 ongeluk per jaar een vangrail neerzetten
Waarvan 1 dodelijk geweest is in al die jaren.quote:
[..]
Het gaat om gemiddeld 8 ongevallen per jaar op dat punt.
Triest natuurlijk, maar kan gebeuren.
Als ze nou niet vermist waren geweest, en het een "gewoon" dodelijk ongeval was. Denk je dan dat iemand zich hier druk om had gemaakt? (Buiten nabestaanden)
En sowieso, tis een beginnend bestuurder in een relatief onveilige auto, die misschien onwel is geworden? We zullen iig zien wat de uitslag van het onderzoek is. Hoop wel dat dat snel komt, anders wordt het weer ondergesneeuwd door de grote Mark show.quote:
[..]
Waarvan 1 dodelijk geweest is in al die jaren.
Triest natuurlijk, maar kan gebeuren.
Als ze nou niet vermist waren geweest, en het een "gewoon" dodelijk ongeval was. Denk je dan dat iemand zich hier druk om had gemaakt? (Buiten nabestaanden)
Hoezo is ze een beginnend bestuurder?quote:
[..]
En sowieso, tis een beginnend bestuurder in een relatief onveilige auto, die misschien onwel is geworden? We zullen iig zien wat de uitslag van het onderzoek is. Hoop wel dat dat snel komt, anders wordt het weer ondergesneeuwd door de grote Mark show.
26 jaar, dan ben je net geen beginnend bestuurder meerquote:
[..]
Hoezo is ze een beginnend bestuurder?
Beginnend bestuurder is toch de eerste 5 jaar?quote:
[..]
26 jaar, dan ben je net geen beginnend bestuurder meer
Als ze op haar 18de haar rijbewijs heeft gehaald dan is ze al 3 jaar geen beginnend bestuurder meer.
Als je bij een 26-jarige nog over "beginnend bestuurder" praat dan ben je zo oud dat je zelf de term "beginnend bestuurder" qua rijbewijs wetgeving niet eens hebt meegemaakt.
oja je hebt gelijkquote:
[..]
Beginnend bestuurder is toch de eerste 5 jaar?
Als ze op haar 18de haar rijbewijs heeft gehaald dan is ze al 3 jaar geen beginnend bestuurder meer.
in de aerospace industrie is het doodnormaal dat uit elk ongeluk lessen worden getrokken om de boel veiliger te maken.quote:
[..]
Waarvan 1 dodelijk geweest is in al die jaren.
Triest natuurlijk, maar kan gebeuren.
Als ze nou niet vermist waren geweest, en het een "gewoon" dodelijk ongeval was. Denk je dan dat iemand zich hier druk om had gemaakt? (Buiten nabestaanden)
Waarom niet op de weg? als het 8* per jaar mis gaat, inclusief dodelijke slachtoffers, kan je toch is kijken wat je daaraan kan doen, ipv je dood staren op richtlijnen.
die 8 slachtoffers zijn niet allemaal het water in gereden he?quote:
[..]
in de aerospace industrie is het doodnormaal dat uit elk ongeluk lessen worden getrokken om de boel veiliger te maken.
Waarom niet op de weg? als het 8* per jaar mis gaat, inclusief dodelijke slachtoffers, kan je toch is kijken wat je daaraan kan doen, ipv je dood staren op richtlijnen.
Ja dat zal ook ooit wel gebeuren, maar men verwacht dat er gister een vangrail staat.quote:
[..]
in de aerospace industrie is het doodnormaal dat uit elk ongeluk lessen worden getrokken om de boel veiliger te maken.
Waarom niet op de weg? als het 8* per jaar mis gaat, inclusief dodelijke slachtoffers, kan je toch is kijken wat je daaraan kan doen, ipv je dood staren op richtlijnen.
ik vind het respectloos tegen de +/- 580 doden die vallen in het verkeer om voor 1tje die veel in de media was de weg aan te passen.quote:
[..]
Ja dat zal ook ooit wel gebeuren, maar men verwacht dat er gister een vangrail staat.
Ik zeg nergens dat er gister een vangrail neergezet moest worden.quote:
[..]
Ja dat zal ook ooit wel gebeuren, maar men verwacht dat er gister een vangrail staat.
Ik hekel de houding van de RWS dat de richtlijnen zeggen dat het OK is, en ze dat niet verder evalueren.
Uit elk ongeluk zijn lessen te trekken. De "kan gebeuren" instelling slaat nergens op.
RWS blijft nu ook gewoon volhouden dat er geen vangrail komt, omdat dat volgens de regelgeving niet hoeft.quote:
[..]
Ja dat zal ook ooit wel gebeuren, maar men verwacht dat er gister een vangrail staat.
meid meid die RwS mannen wachten ook gewoon eerst het onderzoek af he...quote:
[..]
Ik zeg nergens dat er gister een vangrail neergezet moest worden.
Ik hekel de houding van de RWS dat de richtlijnen zeggen dat het OK is, en ze dat niet verder evalueren.
Uit elk ongeluk zijn lessen te trekken. De "kan gebeuren" instelling slaat nergens op.
Het gros van die verkeersdoden valt niet doordat er iets mankeert aan de weginrichting, de weginrichting heeft er in de meeste gevallen zelfs niets mee te maken.quote:
[..]
ik vind het respectloos tegen de +/- 580 doden die vallen in het verkeer om voor 1tje die veel in de media was de weg aan te passen.
Snap ik ook wel, anders moeten ze voor de honderden slachtoffers die jaarlijks op de snelweg vallen de snelweg aanpassen.quote:
[..]
RWS blijft nu ook gewoon volhouden dat er geen vangrail komt, omdat dat volgens de regelgeving niet hoeft.
Idd, volgens VVN is 95% van de ongevallen door een bestuurdersfout veroorzaakt.quote:
[..]
Het gros van die verkeersdoden valt niet doordat er iets mankeert aan de weginrichting, de weginrichting heeft er in de meeste gevallen zelfs niets mee te maken.
Dat was misschien wat voorbarig, die verklaring hebben ze ook ingetrokken.quote:
[..]
RWS blijft nu ook gewoon volhouden dat er geen vangrail komt, omdat dat volgens de regelgeving niet hoeft.
Maar misschien komt het er ook niet, misschien wel, we zullen zien.
Beste RWS medewerker.quote:
[..]
meid meid die RwS mannen wachten ook gewoon eerst het onderzoek af he...
Snap dat je er geen zin in hebt, maar onderzoek naar veiligheid op de weg is onder ander de verantwoordelijkheid van de RWS.
Dan moet je niet zeggen "kan gebeuren, regels zijn gevolgd", dan moet je zeggen, we gaan kijken of en hoe dit beter kan.
Honderden? Op de snelweg? En ook nog door een ongeval dat door aanpassing van de snelweg voorkomen had kunnen worden?quote:
[..]
Snap ik ook wel, anders moeten ze voor de honderden slachtoffers die jaarlijks op de snelweg vallen de snelweg aanpassen.
oke, er zijn 700 wegvakken waar gemiddeld 8 ongelukken per jaar voorkomen. Idd, ze gaan kijken hoe dat beter kan. Maar niet in dit specifieke geval een symbolische vangrail plaatsen...quote:
[..]
Beste RWS medewerker.
Snap dat je er geen zin in hebt, maar onderzoek naar veiligheid op de weg is onder ander de verantwoordelijkheid van de RWS.
Dan moet je niet zeggen "kan gebeuren, regels zijn gevolgd", dan moet je zeggen, we gaan kijken hoe dit beter kan.
Geen idee joh, waar was je toen die andere ongelukken gebeurdenquote:
[..]
Honderden? Op de snelweg? En ook nog door een ongeval dat door aanpassing van de snelweg voorkomen had kunnen worden?
ligt er aan hoe lang je je rijbewijs hebt. En dan nog. Max Verstappen is ook beginnend bestuurder. Die de bocht met 280kmpu genomen hebben.quote:
[..]
26 jaar, dan ben je net geen beginnend bestuurder meer
Max kan dat. Gianpiero Lambiase is de enige die met hem praat gedurende de race, en voor zover ik kon terugluisteren is die geen kind dat afleidt.quote:
[..]
ligt er aan hoe lang je je rijbewijs hebt. En dan nog. Max Verstappen is ook beginnend bestuurder. Die de bocht met 280kmpu genomen hebben.
Zou wel wat zijn trouwens, een GP in je oor voor iedereen. "Maanvis, take care to slow down, corner 5 at Empel is wet"
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ren%20dat%20er%20157.
Het rijk is de wegbeheerder van de snelwegen en in 2021 zijn daar 53 dodelijke slachtoffers gevallen.
https://www.rijkswatersta(...)ersongevallencijfers
Ergo: als men dodelijke slachtoffers kan voorkomen door de weginrichting aan te passen dan is er geen enkele reden dat niet te doen.
Overigens verwacht ik dat RWS die aanpassing daar uiteindelijk wel maakt want bij de volgende auto die daar (op welke wijze dan ook) in het water belandt breekt de pleuris los, laat staan als dat volgende ongeval weer een dodelijk ongeval is.
En de vraag is niet of er daar weer een auto uit de bocht vliegt, maar wanneer er daar weer een auto uit de bocht vliegt.
Mwah RWS is vrij laks hoor, neem bijvoorbeeld de N50, een dodenweg waar bij tussen Kampen en Zwolle in 10 jaar tijd 8 doden zijn gevallen, na de laatste 2 doden vorig jaar gaan ze nu eindelijk een middengeleider plaatsen. Ergens in 2023-2024...quote:
Er waren van die 582 verkeersdoden in 2021 sowieso maar 175 inzittenden van een auto.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ren%20dat%20er%20157.
Het rijk is de wegbeheerder van de snelwegen en in 2021 zijn daar 53 dodelijke slachtoffers gevallen.
https://www.rijkswatersta(...)ersongevallencijfers
Ergo: als men dodelijke slachtoffers kan voorkomen door de weginrichting aan te passen dan is er geen enkele reden dat niet te doen.
Overigens verwacht ik dat RWS die aanpassing daar uiteindelijk wel maakt want bij de volgende auto die daar (op welke wijze dan ook) in het water belandt breekt de pleuris los, laat staan als dat volgende ongeval weer een dodelijk ongeval is.
En de vraag is niet of er daar weer een auto uit de bocht vliegt, maar wanneer er daar weer een auto uit de bocht vliegt.
Daar komt die geleider niet omdat de weg zo gevaarlijk is.quote:
[..]
Mwah RWS is vrij laks hoor, neem bijvoorbeeld de N50, een dodenweg waar bij tussen Kampen en Zwolle in 10 jaar tijd 8 doden zijn gevallen, na de laatste 2 doden vorig jaar gaan ze nu eindelijk een middengeleider plaatsen. Ergens in 2023-2024...
Waarom wel dan?quote:
[..]
Daar komt die geleider niet omdat de weg zo gevaarlijk is.
Ja, maar in het geval van knooppunt Empel heeft het nu het leven gekost van een gehandicapt kind en haar jonge, barmhartige begeleidster.quote:
[..]
Mwah RWS is vrij laks hoor, neem bijvoorbeeld de N50, een dodenweg waar bij tussen Kampen en Zwolle in 10 jaar tijd 8 doden zijn gevallen, na de laatste 2 doden vorig jaar gaan ze nu eindelijk een middengeleider plaatsen. Ergens in 2023-2024...
Dat maakt de aandacht en dus de noodzaak groter.
En wederom omdat ze door de situatie dagen onvindbaar zijn geweest.
Wat in een land als NL onmogelijk zou moeten zijn als je de eerste 2 topics van deze reeks leest.
De situatie bij Empel is dus vooral gevaarlijk omdat tijdige hulpverlening niet kon omdat ze onzichtbaar waren.
Overigens was er vast minder heisa over die vangrail geweest als mensen het hadden zien gebeuren en 112 direct ingeschakeld was.
Maar nu blijkt er dus een soort van zwart gat naast een bocht zonder vangrail te zijn, en daar komt gedonder van.
omdat daar inhaalverboden worden genegeerd (voor zover ik weet) en te hard gereden wordt.quote:
De weg is dus eigenlijk te veilig. Dan gaan bedtuurders gekke dingen doen.
Ja, en wat zou de weg dat maken...quote:
[..]
omdat daar inhaalverboden worden genegeerd (voor zover ik weet).
Trouwens daar is een seconde van onoplettendheid ook dat je op de tegenovergestelde baan zit, beetje lullig als beide kanten op 100km/u rijden.
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 22-10-2022 11:56:48 ]
Het kan dus wel overal behalve het belangrijkste deel, het midden van de bocht.quote:
één dodelijk ongeval maakt een weg niet onveilig.quote:
[..]
Ja, maar in het geval van knooppunt Empel heeft het nu het leven gekost van een gehandicapt kind en haar jonge, barmhartige begeleidster.
Zoals ik al eerder zei, er gebeuren dagelijks dodelijke ongevallen. De meeste komen alleen in het plaatselijke suffertje.
Ik zou ook eerder opperen om de vegetatie daar wat in te perken, want denk dat we het allemaal wel eens zijn dat ze daar 2 dagen hebben gelegen zonder dat iemand iets heeft gezien belachelijk is. Zeker omdat er al wel gezocht is.quote:
[..]
Ja, maar in het geval van knooppunt Empel heeft het nu het leven gekost van een gehandicapt kind en haar jonge, barmhartige begeleidster.
Dat maakt de aandacht en dus de noodzaak groter.
En wederom omdat ze door de situatie dagen onvindbaar zijn geweest.
Wat in een land als NL onmogelijk zou moeten zijn als je de eerste 2 topics van deze reeks leest.
De situatie bij Empel is dus vooral gevaarlijk omdat tijdige hulpverlening niet kon omdat ze onzichtbaar waren.
Overigens was er vast minder heisa over die vangrail geweest als mensen het hadden zien gebeuren en 112 direct ingeschakeld was.
Maar nu blijkt er dus een soort van zwart gat naast een bocht zonder vangrail te zijn, en daar komt gedonder van.
Dan is een vangrail niet zo zeer nodig.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 22-10-2022 11:59:50 ]
Zelfde als bomen op 20 centimeter van een 50 en 80-weg. Overal verlichting aanbrengen, of met sensor, dat ze gewoon uitstaan als er niemand rijdt. Bulten en heuvels in snelwegen. (A73 noordelijke richting voor roertunnel als enorm voorbeeld, zoveel doden al gevallen daar, omdat een file (door gesloten tunnel en/of te hoge vrachtwagen erin) gewoon niet te zien is.
Zeer veel verbetering mogelijk overal.
Dat er geen vangrail stond voor het groenonderhoud is imho zeer vreemd, het is vast niet moeilijk overal vangrails te plaatsen, met op bepaalde punten een soort wegschuifbaar of klappend deel erin, zodat onderhoud zo erin kan.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 22-10-2022 12:16:22 ]
Lijkt me ook niet. Overal waar je die CADO bordjes bij de snelweg ziet is de vangrails opklapbaarquote:
Dat er geen vangrail stond voor het groenonderhoud is imho zeer vreemd, het is vast niet moeilijk overal vangrails te plaatsen, met op bepaalde punten een soort wegschuifbaar of klappend deel erin, zodat onderhoud zo erin kan.
Oh echt, nooit gezien.quote:
[..]
Lijkt me ook niet. Overal waar je die CADO bordjes bij de snelweg ziet is de vangrails opklapbaar
Wegenbelasting gaat dan omhoog naar 300 euro per kwartaal.quote:
Sowieso moet al het hoge groen weg naast snelwegen, en de wateren dempen en een andere manier verzinnen om het regenwater op te vangen. Paar jaar geleden stond een man wekenlang in de middenberm met zijn auto, totaal onzichtbaar.
Zelfde als bomen op 20 centimeter van een 50 en 80-weg. Overal verlichting aanbrengen, of met sensor, dat ze gewoon uitstaan als er niemand rijdt. Bulten en heuvels in snelwegen. (A73 noordelijke richting voor roertunnel als enorm voorbeeld, zoveel doden al gevallen daar, omdat een file (door gesloten tunnel en/of te hoge vrachtwagen erin) gewoon niet te zien is.
Zeer veel verbetering mogelijk overal.
Dat er geen vangrail stond voor het groenonderhoud is imho zeer vreemd, het is vast niet moeilijk overal vangrails te plaatsen, met op bepaalde punten een soort wegschuifbaar of klappend deel erin, zodat onderhoud zo erin kan.
Die staan er om van de ene naar de andere rijbaan te kunnen komen, CADO staat dan ook voor calamiteiten doorsteekquote:
[..]
Lijkt me ook niet. Overal waar je die CADO bordjes bij de snelweg ziet is de vangrails opklapbaar
Niet om de bosjes te snoeien, anders zou je die bordjes om de kilometer op de snelweg zien.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-10-2022 12:22:00 ]
Volgende keer als je door een tunnel rijdt eens op letten, voor of na de tunnel zie je meestal zo’n bordje:quote:
Ja snap ik, ging meer om het principe dat je zo’n vangrails opklapbaar kunt maken. In een bocht op een snelweg lijkt me dat een beter idee dan de vangrails maar weg halen.quote:
[..]
Die staan er om van de ene naar de andere rijbaan te kunnen komen, CADO staat dan ook voor calamiteiten doorgang.
Niet om de bosjes te snoeien, anders zou je die bordjes om de kilometer op de snelweg zien.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 22-10-2022 12:23:07 ]
Liever dat wat duurder dan als onbekende ergens een inschattingsfout te maken, en hetzelfde te eindigen. Ben zelf altijd bloednerveus op plaatsen waar ik niet bekend ben op snelwegen, met afritten en opritten en alles, en die rare kruisingen die je overal in het zuiden hebt.quote:
[..]
Wegenbelasting gaat dan omhoog naar 300 euro per kwartaal.
(Onderwerp topic was er niet onbekend neem ik aan, maar even in het algemeen).
Oke, dan wordt het dus kiezen voor veel mensen. Of de verwarming uit, of de auto weg.quote:
[..]
Liever dat wat duurder dan als onbekende ergens een inschattingsfout te maken, en hetzelfde te eindigen. Ben zelf altijd bloednerveus op plaatsen waar ik niet bekend ben op snelwegen, met afritten en opritten en alles, en die rare kruisingen die je overal in het zuiden hebt.
(Onderwerp topic was er niet onbekend neem ik aan, maar even in het algemeen).
Mensen die zo'n stuurfoutje hebben gemaakt in het verleden hadden het graag betaald.quote:
Ik bedoel, omdat er 1 iemand een stuurfout maakt moet ik 600 euro per jaar betalen? Dat is echt fantastisch.
Voor veiligheid wil ik best betalen. Dan maar kouder in huis. Heb je truien voor.
nouja, dan kan je misschien beter investeren in gordelsnijders, een noodhamer en geen rotte kia picanto rijden.quote:
[..]
Mensen die zo'n stuurfoutje hebben gemaakt in het verleden hadden het graag betaald.
Voor veiligheid wil ik best betalen. Dan maar kouder in huis. Heb je truien voor.
KIA Picanto kan veiliger dan een Dodge RAM zijn. Auto kwam uit 2017, dus niks rots aan. 60% op de weg is rotter en onveiliger.quote:
[..]
nouja, dan kan je misschien beter investeren in gordelsnijders, een noodhamer en geen rotte kia picanto rijden.
klopt, ze had hem sinds 2020 en APK liep tot augustus 2023.quote:
[..]
KIA Picanto kan veiliger dan een Dodge RAM zijn. Auto kwam uit 2017, dus niks rots aan. 60% op de weg is rotter en onveiliger.
Wegen zijn zelden gevaarlijk.quote:
[..]
Mwah RWS is vrij laks hoor, neem bijvoorbeeld de N50, een dodenweg waar bij tussen Kampen en Zwolle in 10 jaar tijd 8 doden zijn gevallen, na de laatste 2 doden vorig jaar gaan ze nu eindelijk een middengeleider plaatsen. Ergens in 2023-2024...
Het overgrote deel van de ongelukken gebeurt als gevolg van 'menselijk falen'. Soms is dat een onwelwording. Vaker dat het afgeleid raken door andere zaken dan het verkeer, rijgedrag wat niet is aangepast aan de omstandigheden, inschattingsfouten van bestuurders en/of het al dan niet opzettelijk overtreden van verkeersregels.
Een veel kleiner deel van de ongelukken ontstaat als gevolg van technische mankementen aan een voertuig, denk aan een klapband op de vooras waardoor het voertuig plotseling een rare slinger maakt. Slechts een heel klein deel van de ongevallen ontstaat doordat de weg onveilig is. Denk aan 'glad' asfalt, een flinke kuil of hobbel in een bocht waardoor een auto gaat stuiteren en grip verliest en dergelijke.
een vangrail voorkomt geen ongelukken. In sommige gevallen kan een vangrail wel de gevolgen van een ongeval beperken, bijvoorbeeld als deze voorkomt dat een auto op de tegengestelde rijbaan terecht komt. In andere gevallen verergert een vangrail de ellende alleen maar. Bijvoorbeeld als er een brede berm is, maar de verongelukte auto door de vangrail terug de weg op kaatst en daar dan aangereden wordt door het overige verkeer.
Mensen die een vangrail als dé oplossing zien, zijn iets te verwend geraakt in de rubbertegel maatschappij.
Ja bedankt hans voor de hele lap tekst, maar wat je allemaal zegt beweer ik ook niet.quote:
[..]
Wegen zijn zelden gevaarlijk.
Het overgrote deel van de ongelukken gebeurt als gevolg van 'menselijk falen'. Soms is dat een onwelwording. Vaker dat het afgeleid raken door andere zaken dan het verkeer, rijgedrag wat niet is aangepast aan de omstandigheden, inschattingsfouten van bestuurders en/of het al dan niet opzettelijk overtreden van verkeersregels.
Een veel kleiner deel van de ongelukken ontstaat als gevolg van technische mankementen aan een voertuig, denk aan een klapband op de vooras waardoor het voertuig plotseling een rare slinger maakt. Slechts een heel klein deel van de ongevallen ontstaat doordat de weg onveilig is. Denk aan 'glad' asfalt, een flinke kuil of hobbel in een bocht waardoor een auto gaat stuiteren en grip verliest en dergelijke.
een vangrail voorkomt geen ongelukken. In sommige gevallen kan een vangrail wel de gevolgen van een ongeval beperken, bijvoorbeeld als deze voorkomt dat een auto op de tegengestelde rijbaan terecht komt. In andere gevallen verergert een vangrail de ellende alleen maar. Bijvoorbeeld als er een brede berm is, maar de verongelukte auto door de vangrail terug de weg op kaatst en daar dan aangereden wordt door het overige verkeer.
Mensen die een vangrail als dé oplossing zien, zijn iets te verwend geraakt in de rubbertegel maatschappij.
quote:Er is een inzamelingsactie gestart voor de familie van de tienjarige Hebe. Vrienden van haar ouders willen vijftigduizend euro ophalen voor de begrafenis van het omgekomen meisje en financiële zekerheid voor de periode erna. "Zodat Hebe een waardige begrafenis krijgt, zonder zorgen om kosten, en ze daarna de tijd krijgen om te kunnen rouwen en verwerken en de zusjes goed op te vangen."
Het verdriet en het trauma van de vermissing en daarna het verlies is 'niet te beschrijven groot' voor haar ouders en zusjes, schrijven de initiatiefnemers van de actie. De ouders van Hebe zijn zzp'ers, waardoor er voorlopig geen inkomen is.
"Wij, als vrienden, gunnen dit gezin dat ze in ieder geval even geen stress om geld hoeven te hebben. Willemijn en Siebe zijn logischerwijs voorlopig niet in staat om te werken. Dit betekent dat er geen inkomen is. Ook zijn ze nu druk om Hebe een prachtig afscheid te kunnen geven, ook dit brengt veel kosten met zich mee", is te lezen in de beschrijving van de actie.
Steun
De familie is ontzettend dankbaar voor de steun van de afgelopen dagen vanuit het hele land en ver daarbuiten, schrijven de vrienden van de ouders van Hebe. "We hopen dat jullie willen helpen door om dit gezin heen te gaan staan en een donatie te doen, ze de tijd te gunnen hier proberen om bovenop te komen en Hebe een mooi afscheid te geven."
Vermissing
De gehandicapte Hebe en haar begeleidster Sanne (26) waren sinds maandagmiddag vermist. Twee dagen lang werd er gezocht op de route van Raamsdonksveer, de plek waar Hebe dagbesteding had, naar Vught, haar woonplaats. Uiteindelijk werd de auto met Sanne en Hebe woensdagavond gevonden in het water bij de A59 bij knooppunt Empel.
Mooi initiatief. Wel wrang voor Sanne's nabestaanden.quote:
Inzameling voor familie Hebe voor begrafenis en zonder zorgen om kosten
[..]
Nou ze weten daar in de familie in elk geval wel raad met crowdfunding. Dit is niet de eerste.quote:
Inzameling voor familie Hebe voor begrafenis en zonder zorgen om kosten
[..]
Met alle respect hoor, snap echt wel dat er kosten moeten worden gemaakt, en misschien is ze nog niet verzekerd enzovoort. Maar met een streefbedrag van 50.000 euro... Ik vind het nogal wat. Bescheiden zijn ze in elk geval niet.
Ik vind het ook zo vreemd om dat dan niet voor Sanne te doen. Dat was zo goed als haar 2e moeder / zusje en die had allles voor Hebe over. Zo'n goed mens gun je toch ook gewoon een goede begrafenis?quote:
[..]
Nou ze weten daar in de familie in elk geval wel raad met crowdfunding. Dit is niet de eerste.
Met alle respect hoor, snap echt wel dat er kosten moeten worden gemaakt, en misschien is ze nog niet verzekerd enzovoort. Maar met een streefbedrag van 50.000 euro... Ik vind het nogal wat. Bescheiden zijn ze in elk geval niet.
Anyway, het geld is ook bedoeld als 'appeltje voor de dorst' voor de ouders van Hebe, zo lees ik uit de tekst die de vrienden van de ouders hebben geplaatst;
https://www.gofundme.com/f/steun-de-familie-van-hebe
Het geld is dan ook niet primair voor de begrafenis maar om het verlies aan inkomen van de ouders op te vangen, zodat die gewoon kunnen rouwen.quote:
[..]
Ik vind het ook zo vreemd om dat dan niet voor Sanne te doen. Dat was zo goed als haar 2e moeder / zusje en die had allles voor Hebe over. Zo'n goed mens gun je toch ook gewoon een goede begrafenis?
Ik mag overigens hopen dat de auto van Sanne wel dusdanig verzekerd was dat zulke kosten geclaimd kunnen worden.
Verder vind ik het deels een risico dat je neemt, beiden als ZZP'er werken en bij ziekte nergens op terug kunnen vallen, zeker met een meervoudig gehandicapt kind.
Maar goed, achteraf is mooi wonen.
Ja en dat vind ik dus een beetje gebruik maken van de situatie. 50.000 euro is nogal wat. Ik ben ook dierbaren verloren zoals mijn moeder vrij jong, en moest daarna ook na een week weer aan het werk. Zo is het leven nou eenmaal.quote:
[..]
Ik vind het ook zo vreemd om dat dan niet voor Sanne te doen. Dat was zo goed als haar 2e moeder / zusje en die had allles voor Hebe over. Zo'n goed mens gun je toch ook gewoon een goede begrafenis?
Anyway, het geld is ook bedoeld als 'appeltje voor de dorst' voor de ouders van Hebe, zo lees ik uit de tekst die de vrienden van de ouders hebben geplaatst;
https://www.gofundme.com/f/steun-de-familie-van-hebe
Nou gun ik die mensen best de mooiste uitvaart die mogelijk is, en snap ook best wel dat je tijd nodig hebt. Maar 50.000 euro...
Voor 15K heb je een prima uitvaart.quote:
[..]
Ja en dat vind ik dus een beetje gebruik maken van de situatie. 50.000 euro is nogal wat. Ik ben ook dierbaren verloren zoals mijn moeder vrij jong, en moest daarna ook na een week weer aan het werk. Zo is het leven nou eenmaal.
Nou gun ik die mensen best de mooiste uitvaart die mogelijk is, en snap ook best wel dat je tijd nodig hebt. Maar 50.000 euro...
'zulke kosten'? Als in kosten voor wat?quote:
[..]
Het geld is dan ook niet primair voor de begrafenis maar om het verlies aan inkomen van de ouders op te vangen, zodat die gewoon kunnen rouwen.
Ik mag overigens hopen dat de auto van Sanne wel dusdanig verzekerd was dat zulke kosten geclaimd kunnen worden.
Verder vind ik het deels een risico dat je neemt, beiden als ZZP'er werken en bij ziekte nergens op terug kunnen vallen, zeker met een meervoudig gehandicapt kind.
Maar goed, achteraf is mooi wonen.
Pakjes sigaretten zijn duur tegenwoordig.quote:
[..]
Ja en dat vind ik dus een beetje gebruik maken van de situatie. 50.000 euro is nogal wat. Ik ben ook dierbaren verloren zoals mijn moeder vrij jong, en moest daarna ook na een week weer aan het werk. Zo is het leven nou eenmaal.
Nou gun ik die mensen best de mooiste uitvaart die mogelijk is, en snap ook best wel dat je tijd nodig hebt. Maar 50.000 euro...
Inkomensverlies, daar draait het toch uiteindelijk om?quote:
[..]
'zulke kosten'? Als in kosten voor wat?
inkomstenverlies van de ouders van een kind dat bij jou in de auto zat? Dekt de inzittendenverzekering dat?quote:
[..]
Inkomensverlies, daar draait het toch uiteindelijk om?
Ja hoe lang? Natuurlijk moet je dingen verwerken, maar na zoiets ben je na een maand thuiszitten zelf ook wel weer klaar en wil je je leven toch oppakken. Van 50K kun je een jaar thuis blijven ja, maar dan?quote:
[..]
Inkomensverlies, daar draait het toch uiteindelijk om?
Vanaf deze post is er trouwens al weer 1000 euro bij... Katjing.quote:
Inzameling voor familie Hebe voor begrafenis en zonder zorgen om kosten
[..]
idd!quote:Een inzittendenverzekering dekt bij letselschade, invaliditeit en overlijden, maar ook diverse andere kosten. Bijvoorbeeld smartengeld, woningaanpassing bij invaliditeit en uitvaartkosten. De dekking kan wel per inzittendenverzekering verschillen. Bij de uitkering geldt geen eigen risico. Een uitkering via alleen de inzittendendekking is daarnaast niet van invloed op de schadevrije jaren en premiekorting.
En Sanne zal wel mal zijn als ze geen inzittendenverzekering heeft... Ik bedoel, je vervoert inzitenden als onderdeel van je werk. Dus die uitvaart is gewoon gedekt door Sanne's inzittendenverzekering, en het geld is dan ook puur bedoeld voor de ouders.
Das dus speculatie op basis van mijn aanname dat iemand als Sanne een inzittendenverzekering heeft
En dat die verzekering ook uitkeert bij werkgerelateerde zaken...quote:
[..]
idd!
En Sanne zal wel mal zijn als ze geen inzittendenverzekering heeft... Ik bedoel, je vervoert inzitenden als onderdeel van je werk. Dus die uitvaart is gewoon gedekt door Sanne's inzittendenverzekering, en het geld is dan ook puur bedoeld voor de ouders.
Das dus speculatie op basis van mijn aanname dat iemand als Sanne een inzittendenverzekering heeft
Maar je mag er niks van vinden dus houd ik verder zoals gewenst mijn mond.
Kan je dat niet doen vóór je iets post, ipv erna?quote:
Maar je mag er niks van vinden dus houd ik verder zoals gewenst mijn mond.
Al die mensen die nou denken; shit ik heb al een beer en bloemen gedoneerd ....quote:
De crowdfunding die je wist dat zou komen! 50.000 euro, BAM! Alsof het niks is en alsof het vanzelfsprekend is dat je hier recht op heb.
Maar je mag er niks van vinden dus houd ik verder zoals gewenst mijn mond.
Nah, volgens mij heeft iedereen hier wel een beetje dezelfde mening als ik het zo lees.quote:
De crowdfunding die je wist dat zou komen! 50.000 euro, BAM! Alsof het niks is en alsof het vanzelfsprekend is dat je hier recht op heb.
Maar je mag er niks van vinden dus houd ik verder zoals gewenst mijn mond.
Ja maar ze hebben het heel zwaar he!quote:
Pff 50k, die mensen zijn alle schaamte voorbij.
Ze gaan niet allemaal feesten en blij doen net als alle andere mensen die iemand verliezen.
Oh wacht.
Vrienden zetten actie op, ook dat mag niet van de FOK!er want het einddoel is hoog. Laat die mensen toch lekker man, stelletje bavianen.
En de ouders van Sanne moeten gewoon weer aan het werk over 2 weken.quote:
Pff 50k, die mensen zijn alle schaamte voorbij.
En de beste vriend van Sanne, nu ie door heel NL door het slijk is gehaald ..
Ik heb gewoon recht op een [eenmalige] mening, jij maakt hier niet de dienst uit al denk je zelf van wel.quote:
[..]
Kan je dat niet doen vóór je iets post, ipv erna?
Mwah, los van het feit dat ik denk dat de discussie hierover zinloos is vind ik het ook nogal wat om te stellen dat je na een maand wel klaar bent met rouwen om je kind waar je eerst 48 uur over in doodsangst hebt gezeten en vervolgens al die tijd al dood in een vijver op een van de grootste knooppunten van Nederland blijkt te liggen.quote:
[..]
Ja hoe lang? Natuurlijk moet je dingen verwerken, maar na zoiets ben je na een maand thuiszitten zelf ook wel weer klaar en wil je je leven toch oppakken. Van 50K kun je een jaar thuis blijven ja, maar dan?
En dat even los van de constante druk die ze de afgelopen 10 jaar hebben gehad omdat ze een meervoudig gehandicapt kind hadden.
Als je het niet nodig vindt dan geef je lekker niet, maar dat geneuzel over het wel of niet terecht zijn van een go fund me die niet eens door henzelf is opgezet geeft iig geen pas, omdat je al snel (zie het topic, vrijwel direct) een discussie krijgt over het wel of niet terecht zijn van die go fund me, en dat is gewoon stuitend, zeker gezien de omstandigheden.
Laat het gewoon gaan, die verontwaardiging erover is nergens voor nodig.
Het gaat er me meer om dat het wordt verkocht als een begrafenis voor Hebe (want die kosten zijn gedekt door Sanne's verzekering als het goed is), en dat er niks geregeld wordt voor Sannequote:
Vrienden zetten actie op, ook dat mag niet van de FOK!er want het einddoel is hoog. Laat die mensen toch lekker man, stelletje bavianen.
Dit heeft de familie niet opgezet, maar vrienden. Of in ieder geval, mensen die beweren dat ze vrienden zijn, het kan ook nog oplichting zijn.quote:
[..]
Nou ze weten daar in de familie in elk geval wel raad met crowdfunding. Dit is niet de eerste.
Met alle respect hoor, snap echt wel dat er kosten moeten worden gemaakt, en misschien is ze nog niet verzekerd enzovoort. Maar met een streefbedrag van 50.000 euro... Ik vind het nogal wat. Bescheiden zijn ze in elk geval niet.
En die eerdere crowdfunding snap ik wel, een meervoudig gehandicapt kind komt met veel kosten, die lang niet altijd vergoed worden. Je hebt van álles een speciaal aangepaste versie nodig: autostoel, kinderstoel, rolstoel, etc, etc. Hier op FOK! hebben we ook ooit geld ingezameld voor de dochter van een FOK!ker:
FHF / Een rolstoelbus voor Lenthe, doneer en/of deel aub
FHF / Een rolstoelbus voor Lenthe: De nieuwe auto is er!
Zet lekker een go fund me op zodat ze onbetaald verlof kunnen nemen, als je zo met hen meeleeft.quote:
[..]
En de ouders van Sanne moeten gewoon weer aan het werk over 2 weken.
En de beste vriend van Sanne, nu ie door heel NL door het slijk is gehaald ..
Nou, hier is wel onze kans om er 1 voor Sanne op te zetten...quote:
[..]
Dit heeft de familie niet opgezet, maar vrienden. Of in ieder geval, mensen die beweren dat ze vrienden zijn, het kan ook nog oplichting zijn.
En die eerdere crowdfunding snap ik wel, een meervoudig gehandicapt kind komt met veel kosten, die lang niet altijd vergoed worden. Je hebt van álles een speciaal aangepaste versie nodig: autostoel, kinderstoel, rolstoel, etc, etc. Hier op FOK! hebben we ook ooit geld ingezameld voor de dochter van een FOK!ker:
FHF / Een rolstoelbus voor Lenthe, doneer en/of deel aub
FHF / Een rolstoelbus voor Lenthe: De nieuwe auto is er!
Daar komen ze gauw genoeg achter.quote:
[..]
Dit heeft de familie niet opgezet, maar vrienden. Of in ieder geval, mensen die beweren dat ze vrienden zijn, het kan ook nog oplichting zijn.
En die eerdere crowdfunding snap ik wel, een meervoudig gehandicapt kind komt met veel kosten, die lang niet altijd vergoed worden. Je hebt van álles een speciaal aangepaste versie nodig: autostoel, kinderstoel, rolstoel, etc, etc. Hier op FOK! hebben we ook ooit geld ingezameld voor de dochter van een FOK!ker:
FHF / Een rolstoelbus voor Lenthe, doneer en/of deel aub
FHF / Een rolstoelbus voor Lenthe: De nieuwe auto is er!
Lenthe
Ik stel helemaal nergens dat je na een maand klaar bent met rouwen, dat zou ook nogal wat zijn.quote:
[..]
Mwah, los van het feit dat ik denk dat de discussie hierover zinloos is vind ik het ook nogal wat om te stellen dat je na een maand wel klaar bent met rouwen om je kind waar je eerst 48 uur over in doodsangst hebt gezeten en vervolgens al die tijd al dood in een vijver op een van de grootste knooppunten van Nederland blijkt te liggen.
En dat even los van de constante druk die ze de afgelopen 10 jaar hebben gehad omdat ze een meervoudig gehandicapt kind hadden.
Als je het niet nodig vindt dan geef je lekker niet, maar dat geneuzel over het wel of niet terecht zijn van een go fund me die niet eens door henzelf is opgezet geeft iig geen pas, omdat je al snel (zie het topic, vrijwel direct) een discussie krijgt over het wel of niet terecht zijn van die go fund me, en dat is gewoon stuitend, zeker gezien de omstandigheden.
Laat het gewoon gaan, die verontwaardiging erover is nergens voor nodig.
Ik vind het alleen erg voorbarig om even 50K in te zetten, waarvan je weet dat je dat waarschijnlijk wel binnen gaat halen, want het is nu nog lekker vers en zo. Het voelt voor mij wel als gebruik maken van de situatie. Wie heeft er nou 50K nodig voor een bijdrage aan de uitvaart en om niet te hoeven werken?
Ja maar die kosten hebben ze nu, hoe lullig het ook klinkt niet meer.quote:
[..]
Dit heeft de familie niet opgezet, maar vrienden. Of in ieder geval, mensen die beweren dat ze vrienden zijn, het kan ook nog oplichting zijn.
En die eerdere crowdfunding snap ik wel, een meervoudig gehandicapt kind komt met veel kosten, die lang niet altijd vergoed worden. Je hebt van álles een speciaal aangepaste versie nodig: autostoel, kinderstoel, rolstoel, etc, etc. Hier op FOK! hebben we ook ooit geld ingezameld voor de dochter van een FOK!ker:
FHF / Een rolstoelbus voor Lenthe, doneer en/of deel aub
FHF / Een rolstoelbus voor Lenthe: De nieuwe auto is er!
Overigens heeft de familie inderdaad al eerder crowdfunds opgezet om dat soort dingen te bekostigen, ze hebben er zelfs een heel huis van gekocht. Dat vind ik trouwens ook totaal wat anders. En daar zou ik wel geld aan geven.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 22-10-2022 15:22:32 ]
Wie zegt dat dat niet mag? Ik kwalificeer het alleen als schaamteloos.quote:
Vrienden zetten actie op, ook dat mag niet van de FOK!er want het einddoel is hoog. Laat die mensen toch lekker man, stelletje bavianen.
bestond crowdfunding maar toen mijn broertje overleed toen ie 3 maanden oud was.quote:
Ik volg een jonge vrouw op insta die haar man en zoontje is verloren en die had ook een crowdfunding 250.000 euro opgehaald. Lijkt me toch wel fijn als heel je leven in elkaar donderstraalt dat je even geen geldzorgen hebt. Goed voor hen.
Mijn ouders hadden toen niet heel veel geld voor een uitvaart,en we hadden ook nog zo'n doos van de Dela op bezoek. Nadat ons pap en mam al een grafsteen hadden uitgezocht die precies was wat ze wilden, probeerde zij toch nog veel duurdere modellen te verkopen.waarop ons pap (naar het schijnt) best agressief tegen haar is geworden. Oh en protip, laat rouwkaartjes nooit door de kerk regelen.
Maar wie zijn wij om dat te doen? We hebben geen idee of het gewaardeerd zou worden door haar naasten. Zoiets kan beter vanuit de eigen kring komen. (Of niet, als het niet nodig is.)quote:
[..]
Nou, hier is wel onze kans om er 1 voor Sanne op te zetten...
Die zijn gewoon niet zo schaamteloos kennelijk.quote:
[..]
Maar wie zijn wij om dat te doen? We hebben geen idee of het gewaardeerd zou worden door haar naasten. Zoiets kan beter vanuit de eigen kring komen. (Of niet, als het niet nodig is.)
Ja natuurlijk door alle media aandacht moeten zij weer extra geld krijgen. En de familie van Anne dan? En alle andere mensen die per jaar verongelukken? Die krijgen niks.quote:
Inzameling voor familie Hebe voor begrafenis en zonder zorgen om kosten
[..]
En een uitvaart kost UITERAARD bij lange na geen 50k. Ik vind dit eigenlijk best wel belachelijk en misbruik maken van de situatie.
Ik ken ook meerdere mensen die hun kindje binnen een jaar na geboorte verloren zijn. En de reden boeit niet, ze hebben net zo veel verdriet, maar wat kregen zij? Uiteraard, geen cent.
Je neemt Maanvis iedere keer veel te serieus.quote:
[..]
Maar wie zijn wij om dat te doen? We hebben geen idee of het gewaardeerd zou worden door haar naasten. Zoiets kan beter vanuit de eigen kring komen. (Of niet, als het niet nodig is.)
Het is niet alleen voor de uitvaart.quote:
[..]
Ja natuurlijk door alle media aandacht moeten zij weer extra geld krijgen. En de familie van Anne dan? En alle andere mensen die per jaar verongelukken? Die krijgen niks.
En een uitvaart kost UITERAARD bij lange na geen 50k. Ik vind dit eigenlijk best wel belachelijk en misbruik maken van de situatie.
Ik ken ook meerdere mensen die hun kindje binnen een jaar na geboorte verloren zijn. En de reden boeit niet, ze hebben net zo veel verdriet, maar wat kregen zij? Uiteraard, geen cent.
Dit kan gewoon niet, iedereen leeft mee en het is echt super verdrietig maar dit is gewoon fout.quote:
[..]
Ja en dat vind ik dus een beetje gebruik maken van de situatie. 50.000 euro is nogal wat. Ik ben ook dierbaren verloren zoals mijn moeder vrij jong, en moest daarna ook na een week weer aan het werk. Zo is het leven nou eenmaal.
Nou gun ik die mensen best de mooiste uitvaart die mogelijk is, en snap ook best wel dat je tijd nodig hebt. Maar 50.000 euro...
Iedereen is zelf verantwoordelijk voor goede verzekeringen.
Volgens Google runnen ze een serieus bedrijf wat zaken over water sleept. Iets wat me ook gevaarlijk lijkt als je niet 100% je kop erbij hebt.quote:
Wellicht was Hebe de ZZP baan hé. Als zij een pgb had, en dat lijkt me nogal aannemelijk, dan heb je best kans dat (een van beide) ouders 'voor Hebe werkte'. Dat inkomen valt dan per direct weg.
Mijn vader was vrachtwagenchauffeur toen hij zijn vrouw ergens in de 40 plotseling moest begraven. Die moest de volgende week ook gewoon weer aan het werk hoor. Beetje kromme reden.quote:
[..]
Volgens Google runnen ze een serieus bedrijf wat zaken over water sleept. Iets wat me ook gevaarlijk lijkt als je niet 100% je kop erbij hebt.
En zo nog duizenden mensen elke week weer.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 22-10-2022 16:46:30 ]
Ja ik zag de foto netquote:
[..]
Auto op de kop en met je hoofd onderwater. Precies diep genoeg. Dan weet je de uitkomst wel.
En als de auto op de kop ligt .
Enje gordels houden je vast in de stoel.
En je heb niks om de gordel door te snijden.
Is het gewoon het einde .
Zelf meerderen ongelukken mee gemaakt
En je bent versuft door de klap laat staan als het water gelijk je hooft bedekt.
Nee dit is was een erg manier om te gaan
En ik hoop dat mensen echt lifehamers met gordel Snijders kopen.
Hoe klein de kans ook is zo wil je niet eindigen.
Toen ik in de autoschade wereld zat wil je niet weet hoe ik veel auto's ik heb gezien met de vraag leef de personen nog wel.
Tot dat op een dag ik een auto zag staan onder de deken op de zaak.
En de kenteken was van je collega zijn zus.
Gelijk hem gebeld.
Was ze onderuit gezakt tijdens het rijden door een suiker te kort .(suikerziekte)
De auto reed door zo tegen een paal van een brug aan.
Nee ik heb wel genoeg gezien en beseft hoe zwak eigenlijk een mens is .
Ben dan toch wel nieuwsgierig waarom niet?quote:
[..]
Oh en protip, laat rouwkaartjes nooit door de kerk regelen.
Ik denk dat er dan n boel op komt te staan waar je zelf niet voor zou kiezen.quote:
[..]
Ben dan toch wel nieuwsgierig waarom niet?
Overal zit een vangrail en daar niet ?
Is het mogelijk om te gaan bekijken of daar ooit een vangrail heeft gezeten ?.
Het is niet logisch dat op eens daar geen vangrail word gezet.
Al tig keer besproken, sorry.quote:
Ik zit zo te kijken naar de foto waar geen vangrail heeft gezeten .
Overal zit een vangrail en daar niet ?
Is het mogelijk om te gaan bekijken of daar ooit een vangrail heeft gezeten ?.
Het is niet logisch dat op eens daar geen vangrail word gezet.
https://www.rijkswatersta(...)-aan-rijkswaterstaatquote:
Ik zit zo te kijken naar de foto waar geen vangrail heeft gezeten .
Overal zit een vangrail en daar niet ?
Is het mogelijk om te gaan bekijken of daar ooit een vangrail heeft gezeten ?.
Het is niet logisch dat op eens daar geen vangrail word gezet.
Daar is het weggehaald, maar hij kan ook gewoon even googlen natuurlijk.quote:
[..]
https://www.rijkswatersta(...)-aan-rijkswaterstaat
Dan heb ik dat gemist .quote:
Staat ook in de OP.quote:
Dat is niet het punt. Dus die familie moet er geld aan verdienen? Dat krijgen andere mensen die een kind verliezen toch ook niet?quote:
[..]
Het is niet alleen voor de uitvaart.
geld inzamelen voor een begrafenis. Dat zijn Amerikaanse praktijken.quote:
Inzameling voor familie Hebe voor begrafenis en zonder zorgen om kosten
[..]
Of je ook janken als je buurman een mooier verjaardagscadeau van zn vrouw krijgt dan jij?
Als ze het wisten vast wel!quote:
Iedereen die zit te zeiken over een gift is wmb af. Wat boeit jou het nou wanneer mensen er vrijwillig voor kiezen om iemand anders wat te geven? Om welke reden dan ook? Daar word jezelf toch niet minder van? Als je het niks vindt, geef je niks. Het is geen belastinggeld of zo. Het is een liefdevolle transactie tussen mensen onderling waar jij geen reet mee te maken hebt.
Of je ook janken als je buurman een mooier verjaardagscadeau van zn vrouw krijgt dan jij?
Echt, who cares, je hoeft niet hè!
Dit zijn vlgs mij ook dezelfde mensen die zeuren dat de dood van een BN-er in het nieuws komt ‘want toen mijn oma overleed hoorde je er ook niemand over’.
Altijd het gevoel dat je achtergesteld wordt.
Vermoeiend hoor…
Mijn buurman kreeg een iX3 voor z'n verjaardag, nog mazzel dat het een BMW is anders had ik een probleem gehad toen mijn man jarig wasquote:
Iedereen die zit te zeiken over een gift is wmb af. Wat boeit jou het nou wanneer mensen er vrijwillig voor kiezen om iemand anders wat te geven? Om welke reden dan ook? Daar word jezelf toch niet minder van? Als je het niks vindt, geef je niks. Het is geen belastinggeld of zo. Het is een liefdevolle transactie tussen mensen onderling waar jij geen reet mee te maken hebt.
Of je ook janken als je buurman een mooier verjaardagscadeau van zn vrouw krijgt dan jij?
quote:
[..]
Mijn buurman kreeg een iX3 voor z'n verjaardag, nog mazzel dat het een BMW is anders had ik een probleem gehad toen mijn man jarig was
NWS / AMBER ALERT voor 11-jarige Jayden #1
Je hebt werkelijk geen idee waar je het over hebt.
Ook niet omdat je zelf een verlies-ervaring hebt die anders verliep, dat maakt niet dat je weet hoe het deze ouders zal vergaan.
Niemand weet dat, ook die vrienden die die crowdfunding gestart zijn niet.
Toch denk ik dat zij met het idee dat deze ouders voorlopig niet kunnen werken iets dichter bij de waarheid zitten dan jij met je 'na een maand ben je het thuiszitten wel zat'.
En daarom vind ik dat je af bent. Met mijn grote bek.
Dit is gewoon een schaamteloze, slecht onderbouwde, publieke bedelactie. Die nog werkt ook omdat er sentimentele simpele zielen zoals jij bestaan die overal intrappen. Gehandicapte dochter overleden "dus er moet ff 50k op tafel komen". Net alsof je er in een dergelijke situatie bij gebaat bent om een jaar met je armen over elkaar voor de televisie te gaan zitten. Het is juist goed om bezig te blijven. Tevens wijst niets erop dat dit een minima gezin is die de eindjes aan elkaar moet knopen.quote:
Iedereen die zit te zeiken over een gift is wmb af. Wat boeit jou het nou wanneer mensen er vrijwillig voor kiezen om iemand anders wat te geven? Om welke reden dan ook? Daar word jezelf toch niet minder van? Als je het niks vindt, geef je niks. Het is geen belastinggeld of zo. Het is een liefdevolle transactie tussen mensen onderling waar jij geen reet mee te maken hebt.
Of je ook janken als je buurman een mooier verjaardagscadeau van zn vrouw krijgt dan jij?
Als er nou 5k nodig was geweest om een fatsoenlijke begrafenis te regelen voor een kind uit een armlastig gezin dan had iedereen daar begrip voor gehad. Deze mensen komen ff met een bedrag van 50k op de proppen. Het geld wat ze besparen in dit hele scenario wordt voor het gemak maar even buiten beschouwing gelaten natuurlijk.
Nogmaals, niemand zegt dat het niet mag maar het is gewoon misselijkmakend. Maar ga vooral je gang als je dit VVD ondernemersgezin geld toe wilt stoppen.
Oh verrek dat is deze: 'Genverbrander' Woord van het Jaarquote:
En van die zuignap-foto's:quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 20:17 schreef Karina het volgende:
[..]
Oh verrek dat is deze: 'Genverbrander' Woord van het Jaar
(Hij beweert dat dit spontaan ontstaat.
)"Ik, zie gras, water en groen"quote:
[..]
En van die zuignap-foto's:
[ afbeelding ]
(Hij beweert dat dit spontaan ontstaat.
Week later:
"Ja helaas, is veel, wat, ik, heb gezien, uitgekomen"
Het halve topic gejank over een crowdfunding voor de ouders maar clicks generen voor een oplichter die letterlijk over de lijken van de slachtoffers zijn geld verdient (met die clicks) is geen probleem, daar werkt FOK! vrolijk aan mee
Je haalt de woorden uit mn mond.quote:
[..]
Dit is gewoon een schaamteloze, slecht onderbouwde, publieke bedelactie. Die nog werkt ook omdat er sentimentele simpele zielen zoals jij bestaan die overal intrappen. Gehandicapte dochter overleden "dus er moet ff 50k op tafel komen". Net alsof je er in een dergelijke situatie bij gebaat bent om een jaar met je armen over elkaar voor de televisie te gaan zitten. Het is juist goed om bezig te blijven. Tevens wijst niets erop dat dit een minima gezin is die de eindjes aan elkaar moet knopen.
Als er nou 5k nodig was geweest om een fatsoenlijke begrafenis te regelen voor een kind uit een armlastig gezin dan had iedereen daar begrip voor gehad. Deze mensen komen ff met een bedrag van 50k op de proppen. Het geld wat ze besparen in dit hele scenario wordt voor het gemak maar even buiten beschouwing gelaten natuurlijk.
Nogmaals, niemand zegt dat het niet mag maar het is gewoon misselijkmakend. Maar ga vooral je gang als je dit VVD ondernemersgezin geld toe wilt stoppen.
Ik betaal als werknemer trouwens gewoon een verzekering (tegen mijn wil) voor arbeidsongeschiktheid. Zzp ers hebben die keus zelf.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 22-10-2022 21:12:51 ]
Waar haal jij de info vandaan dat ik eraan mee doe?quote:
[..]
Dit is gewoon een schaamteloze, slecht onderbouwde, publieke bedelactie. Die nog werkt ook omdat er sentimentele simpele zielen zoals jij bestaan die overal intrappen. Gehandicapte dochter overleden "dus er moet ff 50k op tafel komen". Net alsof je er in een dergelijke situatie bij gebaat bent om een jaar met je armen over elkaar voor de televisie te gaan zitten. Het is juist goed om bezig te blijven. Tevens wijst niets erop dat dit een minima gezin is die de eindjes aan elkaar moet knopen.
Als er nou 5k nodig was geweest om een fatsoenlijke begrafenis te regelen voor een kind uit een armlastig gezin dan had iedereen daar begrip voor gehad. Deze mensen komen ff met een bedrag van 50k op de proppen. Het geld wat ze besparen in dit hele scenario wordt voor het gemak maar even buiten beschouwing gelaten natuurlijk.
Nogmaals, niemand zegt dat het niet mag maar het is gewoon misselijkmakend. Maar ga vooral je gang als je dit VVD ondernemersgezin geld toe wilt stoppen.
Ik spreek me uit over de mensen die pisnijdig worden als ze merken dat een ander iets krijgt. Het is niet dat ze er zelf om vragen hè?
Wat een vreemdereactie " Net alsof je er in een dergelijke situatie bij gebaat bent om een jaar met je armen over elkaar voor de televisie te gaan zitten " Waarom voor de tv zitten, je moet je best doen om de dag door te komenquote:
Net alsof je er in een dergelijke situatie bij gebaat bent om een jaar met je armen over elkaar voor de televisie te gaan zitten
Ik weet dat er voor een gezin ook geld opgehaald is het kindje werd ziek en overleed, je hoofd werkt niet mee je kunt je nergens op concentreren, werken lukt niet etc..... dan kun je toch je vaste lasten betalen en rustig rouwen. wat is je bezwaar als je niets wiil geven geef je niets.
Je hebt de quote verkloot.quote:
[..]
Wat een vreemdereactie " Net alsof je er in een dergelijke situatie bij gebaat bent om een jaar met je armen over elkaar voor de televisie te gaan zitten " Waarom voor de tv zitten, je moet je best doen om de dag door te komen
Ik weet dat er voor een gezin ook geld opgehaald is het kindje werd ziek en overleed, je hoofd werkt niet mee je kunt je nergens op concentreren, werken lukt niet etc..... dan kun je toch je vaste lasten betalen en rustig rouwen. wat is je bezwaar als je niets wiil geven geef je niets.
.Over schaamteloos gesproken.quote:
Dank jullie wel.
Jullie hebben binnen 1 dag bijna 50.000 euro gedoneerd.
Daarmee sluiten we onze actie voor de familie van Hebe.
Enorm veel dank voor jullie bijdrage, reacties en steunbetuigingen.
Dit is hartverwarmend voor de familie en gaat ze de ruimte geven die nu zo hard nodig is.
Ellen Gerritsen en Thierry Thijssen.
Wat doe jij nou?quote:
[..]
Wat een vreemdereactie " Net alsof je er in een dergelijke situatie bij gebaat bent om een jaar met je armen over elkaar voor de televisie te gaan zitten " Waarom voor de tv zitten, je moet je best doen om de dag door te komen
Ik weet dat er voor een gezin ook geld opgehaald is het kindje werd ziek en overleed, je hoofd werkt niet mee je kunt je nergens op concentreren, werken lukt niet etc..... dan kun je toch je vaste lasten betalen en rustig rouwen. wat is je bezwaar als je niets wiil geven geef je niets.
Quote verneukt.quote:
Ze had een andere post gequote en dat is helemaal misgegaan.
Netjes dat ze de actie sluiten bij doel bereikt, als ze werkelijk alleen maar zoveel mogelijk wilden harken omdat dit het juiste moment is hadden ze hem open laten staan.quote:
Lieve mensen,
Dank jullie wel.
Jullie hebben binnen 1 dag bijna 50.000 euro gedoneerd.
Daarmee sluiten we onze actie voor de familie van Hebe.
Enorm veel dank voor jullie bijdrage, reacties en steunbetuigingen.
Dit is hartverwarmend voor de familie en gaat ze de ruimte geven die nu zo hard nodig is.
Ellen Gerritsen en Thierry Thijssen.
Hadden ze de ¤ 100.000 ook probleemloos bereikt trouwens, simpelweg omdat het gros van de mensen wel snapt wat voor ellendige periode ze doorgaan de komende tijd.
Dat is dan weer iets minder schaamteloos, ze hadden het inderdaad ook kunnen laten doorlopen.quote:
Lieve mensen,
Dank jullie wel.
Jullie hebben binnen 1 dag bijna 50.000 euro gedoneerd.
Daarmee sluiten we onze actie voor de familie van Hebe.
Enorm veel dank voor jullie bijdrage, reacties en steunbetuigingen.
Dit is hartverwarmend voor de familie en gaat ze de ruimte geven die nu zo hard nodig is.
Ellen Gerritsen en Thierry Thijssen.
Dat zal allemaal wel, maar de gemiddelde boerenlul in dit land heeft bij het overlijden van een eerstegraads familielid slechts recht op vier dagen bijzonder verlof en dient zich daarna weer gewoon te melden op de werkvloer.quote:
[..]
Wat een vreemdereactie " Net alsof je er in een dergelijke situatie bij gebaat bent om een jaar met je armen over elkaar voor de televisie te gaan zitten " Waarom voor de tv zitten, je moet je best doen om de dag door te komen
Ik weet dat er voor een gezin ook geld opgehaald is het kindje werd ziek en overleed, je hoofd werkt niet mee je kunt je nergens op concentreren, werken lukt niet etc..... dan kun je toch je vaste lasten betalen en rustig rouwen. wat is je bezwaar als je niets wiil geven geef je niets.
Maar goed, mijn complimenten aan dit gehaaide VVD ondernemersgezin dat ze ook deze situatie uitmuntend gemanaged hebben en het maximale rendement uit de situatie gesleept hebben.
Hoe krijg je het je strot uit.quote:
[..]
Dat zal allemaal wel, maar de gemiddelde boerenlul in dit land heeft bij het overlijden van een eerstegraads familielid slechts recht op vier dagen bijzonder verlof en dient zich daarna weer gewoon te melden op de werkvloer.
Maar goed, mijn complimenten aan dit gehaaide VVD ondernemersgezin dat ze ook deze situatie uitmuntend gemanaged hebben en het maximale rendement uit de situatie gesleept hebben.
Wal-ge-lijk!
Wou je zeggen dat het anders is dan?quote:
[..]
Hoe krijg je het je strot uit.
Wal-ge-lijk!
Dit is trouwens dezelfde familie die op dag 1 al zei dat de media moest oprotten. Denk je dat ze zonder die media binnen 24 uur 50K hadden binnengeharkt?
Was dat niet die (Fieke) kennis/vriendin van de familie die dit zei op persoonlijke titel?quote:
[..]
Wou je zeggen dat het anders is dan?
Dit is trouwens dezelfde familie die op dag 1 al zei dat de media moest oprotten. Denk je dat ze zonder die media binnen 24 uur 50K hadden binnengeharkt?
Als je tenminste doelt op dat filmpje (in de auto) waarin die dame zit te tieren voor de camera.
Verder mooi dat het doel zo snel gehaald is, hopelijk hebben ze er wat aan.
Soms is het alsof er er ook geen vrouw van 26 dood is gegaan.
Ja wat een ellendeling om zo op andermans verdriet en rouw te teren. En de reacties ook in die YouTube video. Iedereen heeft het over respect enz. Kan er met m’n hoofd niet bijquote:
Dit inderdaad.quote:
Had het ook wel net gevonden als ze ook iets over Sanne hadden vermeld met die actie. Dat bv ook haar uitvaart ermee betaald wordt.
Soms is het alsof er er ook geen vrouw van 26 dood is gegaan.
Maar goed, je moet het ijzer smeden als het heet is. Heb ik ook wel weer bewondering voor, die ondernemersgeest.
Debieltjequote:
Benieuwd hoeveel geld er was opgehaald als het eerlijke verhaal er gestaan had: "Deze mensen komen als ZZPer niet in aanmerking voor vier dagen bijzonder verlof DUS willen we 50k hebben." Uhh, wat dacht je van ¤ 500? Lijkt me een iets reëler bedrag.
Maar goed, je moet het ijzer smeden als het heet is. Heb ik ook wel weer bewondering voor, die ondernemersgeest.
[ Bericht 99% gewijzigd door Bep-Vetklep op 23-10-2022 15:56:16 ]
quote:Op zondag 23 oktober 2022 15:39 schreef Bep-Vetklep het volgende:
Er is een inzamelingsactie geweest voor hebe, wat natuurlijk super mooi is echter word sanne hier buiten gehouden.
en verdient sanne bos natuurlijk ook een mooie uitvaart.
Zijn die ouders daar mee akkoord?
SPOILER
[ Bericht 12% gewijzigd door maily op 23-10-2022 16:25:56 ]
Een of andere Jason heeft dat georganiseerd en beschikt niet over een andere foto van Sanne dan een knipsel van de autofoto die eerder gebruikt is? Ik hoop dat een oprechte actie is, maar ik vind het wat dubieus.quote:
[ Bericht 5% gewijzigd door Leandra op 23-10-2022 15:52:35 ]
Kan uit frustratie zijn.quote:
Ik vind het ook dubieus hoor, maar ik snap ook wel dat er dan iemand is die uit frustratie dit opgezet heeft. En of de ouders hier wel weet van hebben is ook de vraag.
Kan ook "gewoon" fraude zijn ....
Kan allemaal. En nu? Moet ik het weghalen?quote:
[..]
Kan uit frustratie zijn.
Kan ook "gewoon" fraude zijn ....
De familie van Sanne is sowieso nergens in de media geweest, alleen die zelfverklaarde beste vriend die het zichzelf ook heel moeilijk gemaakt heeft met zijn opmerkingen over belangrijkste persoon in zijn leven na zijn vrouw en kinderen en volgend jaar 3 maanden met Sanne naar India gaan.quote:
[..]
Zijn die ouders daar mee akkoord?SPOILER
Het is sowieso vreemd dat alle media hem wisten te vinden terwijl de familie van Sanne zelf duidelijk de boot heeft afgehouden.
Ergo: ik geloof niet zoveel van deze inzameling, net zoals ik denk dat Mark zich ook niet zo in de media had moeten uitlaten.
Overigens is het feit dat hij zich zo uitliet uiteraard geen reden om hem en/of zijn gezin te bedreigen, dat soort ellende is echt te triest voor woorden, en echt het gevolg van de social media en het feit dat iedere dorpsgek daar maar wat kan schreeuwen.
Ik heb je post die ik gequote had iig aangepast.quote:Op zondag 23 oktober 2022 15:51 schreef Bep-Vetklep het volgende:
[..]
Kan allemaal. En nu? Moet ik het weghalen?
quote:
[..]
De familie van Sanne is sowieso nergens in de media geweest, alleen die zelfverklaarde beste vriend die het zichzelf ook heel moeilijk gemaakt heeft met zijn opmerkingen over belangrijkste persoon in zijn leven na zijn vrouw en kinderen en volgend jaar 3 maanden met Sanne naar India gaan.
Het is sowieso vreemd dat alle media hem wisten te vinden terwijl de familie van Sanne zelf duidelijk de boot heeft afgehouden.
Ergo: ik geloof niet zoveel van deze inzameling, net zoals ik denk dat Mark zich ook niet zo in de media had moeten uitlaten.
Overigens is het feit dat hij zich zo uitliet uiteraard geen reden om hem en/of zijn gezin te bedreigen, dat soort ellende is echt te triest voor woorden, en echt het gevolg van de social media en het feit dat iedere dorpsgek daar maar wat kan schreeuwen.
Beter van wel. Ik heb mijn quote ook aangepastquote:
[..]
Kan allemaal. En nu? Moet ik het weghalen?
Bewonderend is het niet, gefrustreerd daarentegen dekt de lading wel.quote:
Benieuwd hoeveel geld er was opgehaald als het eerlijke verhaal er gestaan had: "Deze mensen komen als ZZPer niet in aanmerking voor vier dagen bijzonder verlof DUS willen we 50k hebben." Uhh, wat dacht je van ¤ 500? Lijkt me een iets reëler bedrag.
Maar goed, je moet het ijzer smeden als het heet is. Heb ik ook wel weer bewondering voor, die ondernemersgeest.
Wel knap je dat je alsnog zo ziek mad kunt zijn op ouders die net hun kind hebben verloren. Alsof je hun benijdt want zij hebben wel geld en jij niet. Geen kind meer maar boeiend. Wie is nu eigenlijk de zgn VVD-er met een money makes the world go round- mindset.
Werkelijk waar, wat een vermoeiend figuur. "Het moet nu over sanne en hebe gaan", maar ondertussen is ie weer voor de zoveelste keer in de media met een jankbericht.quote:
[..]
De familie van Sanne is sowieso nergens in de media geweest, alleen die zelfverklaarde beste vriend die het zichzelf ook heel moeilijk gemaakt heeft met zijn opmerkingen over belangrijkste persoon in zijn leven na zijn vrouw en kinderen en volgend jaar 3 maanden met Sanne naar India gaan.
Het is sowieso vreemd dat alle media hem wisten te vinden terwijl de familie van Sanne zelf duidelijk de boot heeft afgehouden.
Ergo: ik geloof niet zoveel van deze inzameling, net zoals ik denk dat Mark zich ook niet zo in de media had moeten uitlaten.
Overigens is het feit dat hij zich zo uitliet uiteraard geen reden om hem en/of zijn gezin te bedreigen, dat soort ellende is echt te triest voor woorden, en echt het gevolg van de social media en het feit dat iedere dorpsgek daar maar wat kan schreeuwen.
Dat is een kwestie van ziekmelden en geen arbo-arts stuurt je dan gelijk weer aan het werk.
De regelgeving is zoals die is omdat het 99 van de 100 keer om een ouder gaat en de kinderen dan al jaren de deur uit zijn.
Als je partner overlijdt terwijl je nog minderjarige kinderen hebt mag ik ook hopen dat een werkgever gewoon normaal doet als je na 4 dagen nog niet weer aan het werk kunt.
Ja dan blijf je 2 maand thuis, heb je echt geen 50K verlies hoor. Loop je wel 50K mis kun je dat ook wel opvangen lijkt me.quote:
Daarbij, als je in loondienst bent en je werkgever verwacht serieus dat je na 4 dagen verlof weer op je werk bent nadat je 10-jarige kind 48 uur vermist werd en vervolgens dood gevonden is dan is het wel een complete zak van een werkgever.
Dat is een kwestie van ziekmelden en geen arbo-arts stuurt je dan gelijk weer aan het werk.
De regelgeving is zoals die is omdat het 99 van de 100 keer om een ouder gaat en de kinderen dan al jaren de deur uit zijn.
Als je partner overlijdt terwijl je nog minderjarige kinderen hebt mag ik ook hopen dat een werkgever gewoon normaal doet als je na 4 dagen nog niet weer aan het werk kunt.
Maar vooral lekker meegaan in een zielig verhaal, doet het altijd goed, en je ziet wel hoe makkelijk je dan geld kan binnenharken.
Ik heb nog nooit bij een werkgever gewerkt die 4 dagen wel genoeg vond. Daarna ga je gewoon de ziektewet in. Dus inderdaad.quote:
Daarbij, als je in loondienst bent en je werkgever verwacht serieus dat je na 4 dagen verlof weer op je werk bent nadat je 10-jarige kind 48 uur vermist werd en vervolgens dood gevonden is dan is het wel een complete zak van een werkgever.
Dat is een kwestie van ziekmelden en geen arbo-arts stuurt je dan gelijk weer aan het werk.
De regelgeving is zoals die is omdat het 99 van de 100 keer om een ouder gaat en de kinderen dan al jaren de deur uit zijn.
Als je partner overlijdt terwijl je nog minderjarige kinderen hebt mag ik ook hopen dat een werkgever gewoon normaal doet als je na 4 dagen nog niet weer aan het werk kunt.
En verder heb ik totaal geen mening over de crowdfunding, ik snap niet dat mensen hier zo boos om worden. Vermoeiend lijkt me dat.
Ik mag toch hopen dat de werkgever van de vriend (eventuele) partner van Sanne niet verwacht dat ie na vier dagen weer aan het werk is omdat ze geen kinderen samen hadden.quote:
Daarbij, als je in loondienst bent en je werkgever verwacht serieus dat je na 4 dagen verlof weer op je werk bent nadat je 10-jarige kind 48 uur vermist werd en vervolgens dood gevonden is dan is het wel een complete zak van een werkgever.
Dat is een kwestie van ziekmelden en geen arbo-arts stuurt je dan gelijk weer aan het werk.
De regelgeving is zoals die is omdat het 99 van de 100 keer om een ouder gaat en de kinderen dan al jaren de deur uit zijn.
Als je partner overlijdt terwijl je nog minderjarige kinderen hebt mag ik ook hopen dat een werkgever gewoon normaal doet als je na 4 dagen nog niet weer aan het werk kunt.
[ Bericht 1% gewijzigd door AgnesGru op 24-10-2022 11:05:38 ]
Als het om de vriend gaat die steeds in de media komt, hij is getrouwd dus geen partner van Sanne.quote:
[..]
Ik mag toch hopen dat de werkgever van de vriend van Sanne niet verwacht dat ie na vier dagen weer aan het werk is omdat ze geen kinderen samen hadden.
Waarom zou het om hem gaan? Het gaat toch over ouders/partner.quote:
[..]
Als het om de vriend gaat die steeds in de media komt, hij is getrouwd dus geen partner van Sanne.
Waarom niet? Hij was de enige uit de kant van Sanne die zich heeft laten horen en zien. Dus zo gek is mijn reactie niet, aangezien je het ook hebt over de vriend van Sanne.quote:
[..]
Waarom zou het om hem gaan? Het gaat toch over ouders/partner.
Geen idee, de eventuele partner van Sanne heeft zich nooit in de media uitgelaten.quote:
[..]
Ik mag toch hopen dat de werkgever van de vriend (eventuele) partner van Sanne niet verwacht dat ie na vier dagen weer aan het werk is omdat ze geen kinderen samen hadden.
En als die er wel is verwacht ik dat diens werkgever er ook normaal mee omgaat, en niet na 4 dagen serieus verwacht dat er weer gewerkt wordt.
Ik heb mijn post maar aangepast naar (eventuele) partner, het leek mij duidelijk dat ik daarop doelde.quote:
[..]
Waarom niet? Hij was de enige uit de kant van Sanne die zich heeft laten horen en zien. Dus zo gek is mijn reactie niet, aangezien je het ook hebt over de vriend van Sanne.
Dat is in deze zaak wat verwarrend want hij lijkt zich idd te hebben gemeld als vriend zonder te duiden dat hij "een goede vriend" was, dat werd pas duidelijk na zijn "belangrijkste persoon in mijn leven, na mijn vrouw en kinderen" opmerking.quote:
[..]
Ik heb mijn post maar aangepast naar (eventuele) partner, het leek mij duidelijk dat ik daarop doelde.
Al met al is eea niet erg handig van hem, ook het verhaal dat ze in januari samen voor 3 maanden naar India zouden gaan niet.
Ten eerste is dat als getrouwde man al een raar verhaal als het niet werkgerelateerd of in een groep is waarbij je bijvoorbeeld 3 maanden als hulpverlening daar naartoe gaat, ten tweede is dat zonder verdere context in de media gekomen, dus alleen maar dat 3 maanden samen naar India.
Die vent en zijn manier van doen in de media spreken niet in zijn voordeel.
Niet dat dat ook maar enigszins een excuus is voor bedreigingen en allerlei wilde beschuldigingen, maar hij heeft het zichzelf niet makkelijk gemaakt.
En ergens geloof ik ook niet dat ze samen 3 maanden naar India zouden gaan op een manier zoals hij het bracht, dus zonder expliciet doel.
Laat ik het zo stellen, op zijn "na mijn vrouw en kinderen" opmerking na deed hij wel heel erg zijn best over te komen als de vriend in plaats van een vriend.
Het was geen aanval oid, ik vroeg het me alleen af wie je dan bedoelde.quote:
[..]
Ik heb mijn post maar aangepast naar (eventuele) partner, het leek mij duidelijk dat ik daarop doelde.
*Wat Leandra zegt.
Eens, hij heeft het vrij bijzonder gebracht allemaal.quote:
[..]
Dat is in deze zaak wat verwarrend want hij lijkt zich idd te hebben gemeld als vriend zonder te duiden dat hij "een goede vriend" was, dat werd pas duidelijk na zijn "belangrijkste persoon in mijn leven, na mijn vrouw en kinderen" opmerking.
Al met al is eea niet erg handig van hem, ook het verhaal dat ze in januari samen voor 3 maanden naar India zouden gaan niet.
Ten eerste is dat als getrouwde man al een raar verhaal als het niet werkgerelateerd of in een groep is waarbij je bijvoorbeeld 3 maanden als hulpverlening daar naartoe gaat, ten tweede is dat zonder verdere context in de media gekomen, dus alleen maar dat 3 maanden samen naar India.
Die vent en zijn manier van doen in de media spreken niet in zijn voordeel.
Niet dat dat ook maar enigszins een excuus is voor bedreigingen en allerlei wilde beschuldigingen, maar hij heeft het zichzelf niet makkelijk gemaakt.
En ergens geloof ik ook niet dat ze samen 3 maanden naar India zouden gaan op een manier zoals hij het bracht, dus zonder expliciet doel.
Laat ik het zo stellen, op zijn "na mijn vrouw en kinderen" opmerking na deed hij wel heel erg zijn best over te komen als de vriend in plaats van een vriend.
Er zijn de afgelopen dagen meerdere inzamelingsacties gestart voor de familie van Sanne, de begeleidster die samen met Hebe (10) om het leven kwam. De familie van Sanne weet hier echter niets van, zo laten de ouders van Sanne via beste vriend Mark aan RTL Nieuws weten. Zij roepen daarom op geen geld te doneren.
"Wij vinden het superlief dat iedereen ons zo wil steunen. Maar wij staan achter geen enkele inzamelingsactie: wij weten van niets en willen ook niet dat er geld wordt ingezameld voor Sanne", zo reageren haar ouders via Mark aan RTL Nieuws.
Er zouden minimaal vier inzamelingsacties actief zijn geweest. Zo stond bij één van de acties geschreven dat de actie is gestart na overleg met de familie van Sanne. Bij een andere actie werd geschreven dat de familie van de omgekomen Hebe de actie zou zijn gestart 'om iets terug te doen' voor de familie van Sanne. Van alle acties zijn de ouders en beste vriend van Sanne dus niet op de hoogte.
Of het hierbij gaat om oplichting, is niet duidelijk. Eén organisator - die ruim 2400 euro ophaalde - zegt het geld terug te storten aan de donateurs. Of dit ook echt gebeurt, is vooralsnog onbekend.
Zonder overleg is dat eigenlijk een beetje raar.
Ik ken de gene die die actie heeft opgestart waarschijnlijk, niet echt een domme vent.quote:
Er zullen altijd mensen zijn die zulke acties op touw zetten zonder overleg. Wellicht met de beste bedoelingen (of oplichting natuurlijk) maar ook om zélf te laten zien hoe goed ze bezig zijn.
Zonder overleg is dat eigenlijk een beetje raar.
Ja, gezien het gedoe rond zijn persoon nu niet echt handig, ze hadden beter via die vrienden van de ouders van Hebe of via de persoon die in die brief (waarin ook verzocht werd de beelden van de berging van het wrak niet te delen) als contactpersoon genoemd is de media kunnen benaderen.quote:
Wat ik dan ook weer niet snap. De contactpersoon die de vrijwilligers organiseerde, heeft een van die acties wel op haar FB staan.quote:
[..]
Ja, gezien het gedoe rond zijn persoon nu niet echt handig, ze hadden beter via die vrienden van de ouders van Hebe of via de persoon die in die brief (waarin ook verzocht werd de beelden van de berging vab het wrak niet te delen) als contactpersoon genoemd is de media kunnen benaderen.
Ik weet niet of dat dezelfde is van die brief.
Geen idee, ik heb geen FB, maar het lijkt me dat dit duidelijk genoeg is en dat alle acties gewoon stopgezet kunnen worden omdat de organisatoren niet eens de mogelijkheid hebben of benutten met de familie in contact te komen.quote:
[..]
Wat ik dan ook weer niet snap. De contactpersoon die de vrijwilligers organiseerde, heeft een van die acties wel op haar FB staan.
Ik weet niet of dat dezelfde is van die brief.
https://www.omroepbrabant(...)r-negatieve-reacties
De nabestaanden waren waarschijnlijk zelf wel in actie gekomen als er geld nodig was. Dat kan ook.quote:
Nog even over de inzamelactie vanuit de organisator gezien.
https://www.omroepbrabant(...)r-negatieve-reacties
Misschien willen ze er zelf wel een centje aan overhoudenquote:
Je moet ook wel een volidioot zijn als je zo een inzameling zonder overleg gaat starten lijkt me.
Ah daarom zijn ze juist gestopt. Tja beetje wild inderdaad om zomaar inzamelacties te gaan starten
Ik twijfel welke van de twee ik debieler vind, sowieso word ik beetje moe dat tegenwoordig iedereen maar gecrowdfund moet worden.quote:
[..]
Misschien willen ze er zelf wel een centje aan overhouden
In dit geval moest er vooral gecrowdfund worden omdat er wel voor de ouders van Hebe gecrowdfund was maar niet voor die van Sanne.... dat is natuurlijk een absurde reden als je die ouders niet eens kent en er ook geen enkel overleg is geweest.quote:
[..]
Ik twijfel welke van de twee ik debieler vind, sowieso word ik beetje moe dat tegenwoordig iedereen maar gecrowdfund moet worden.
Wat is het niveau hier laag zeg, waar mensen met een grote muil doen alsof het prima is om een familie, die net een lid heeft verloren, neer te zetten als idioten of slecht. Pleur gewoon een eind op!quote:
Het betreft hier "beste vriend Mark"quote:
[..]
Wat is het niveau hier laag zeg, waar mensen met een grote muil doen alsof het prima is om een familie, die net een lid heeft verloren, neer te zetten als idioten of slecht. Pleur gewoon een eind op!
Het is gewoon niet handig omdat te doen via iemand die al heel veel negatieve publiciteit en zelfs bedreigingen heeft gehad.
Ja, dingen inschatten is nu vast niet hun sterkste punt. Andere mensen die dit gaan bepalen voor de ouders, die moeten even gaan dimmen. Waar bemoeien ze zich in hemelsnaam mee.quote:
De pers had gewoon via dit kanaal contact moeten zoeken vanaf het moment van deze persverklaring, andersom was het vanuit de familie ook verstandig geweest dit kanaal te gebruiken:
[ afbeelding ]
Het is gewoon niet handig omdat te doen via iemand die al heel veel negatieve publiciteit en zelfs bedreigingen heeft gehad.
Terwijl hij zegt dat hij in overleg met haar ouders naar voren is getreden:quote:
De pers had gewoon via dit kanaal contact moeten zoeken vanaf het moment van deze persverklaring, andersom was het vanuit de familie ook verstandig geweest dit kanaal te gebruiken:
[ afbeelding ]
Het is gewoon niet handig omdat te doen via iemand die al heel veel negatieve publiciteit en zelfs bedreigingen heeft gehad.
https://studio040.nl/nieu(...)n-wil-nu-vooral-rustquote:Deckers zegt nu tegen Studio040 in een appje:
"Het spijt me, ik wil nu alleen nog maar bij Sanne zijn en daarnaast goed voor mijn gezin zorgen. Ik ben in goed overleg met de ouders van Sanne naar voren gestapt om heel Nederland en België Sanne en Hebe te laten leren kennen. Zodat iedereen van hun ging houden. Een amber alert lees je, maar foto's en een verhaal komt binnen. We wilden dat heel Nederland van ze zou gaan houden zodat iedereen mee zou zoeken. Dat is gelukt. De dag nadat we intensief de media opgezocht hebben hadden we letterlijk honderden mensen meer die meezochten en daar ben ik ondanks alles ongelofelijk dankbaar voor.
Ze zijn terecht, we willen nu rust zodat we naar een definitief afscheid toe kunnen werken."
Vreemd, die crowdfundingsactie en erg voor die ouders dat ze nog met een statement moeten komen. Kun je er toch niet bij hebben
Wellicht. Maar er zijn écht mensen die daar oprecht geen 2 tellen over nadenken. Die vinden misschien zelfs dat het eventueel aangeboden geld niet geweigerd mag worden “want het is toch goed bedoeld!?”quote:
Je moet ook wel een volidioot zijn als je zo een inzameling zonder overleg gaat starten lijkt me.
"Het is gelukt dat heel Nederland van Sanne en Hebe is gaan houden" Juist ja. Aldus 'beste vriend' Marc.quote:
[..]
Terwijl hij zegt dat hij in overleg met haar ouders naar voren is getreden:
[..]
https://studio040.nl/nieu(...)n-wil-nu-vooral-rust
Dat 'gedoe' komt enkel door achterlijke twitteridioten. Die familie mag het doen zoals ze willen. Ze zijn niemand iets verschuldigd en al helemaal geen "ze hadden beter dit dat zus zo kunnen doen". Gewoon nee.quote:
[..]
Ja, gezien het gedoe rond zijn persoon nu niet echt handig, ze hadden beter via die vrienden van de ouders van Hebe of via de persoon die in die brief (waarin ook verzocht werd de beelden van de berging van het wrak niet te delen) als contactpersoon genoemd is de media kunnen benaderen.
RIP.
Hoezo begraven, opgraven en een dag later weer begraven?quote:
De meiden zijn gisteren en vandaag begraven.
RIP.
Zo, grappig zeg.quote:
[..]
Hoezo begraven, opgraven en een dag later weer begraven?
Hebe donderdag, Sanne vrijdag.
Heb er laatste tijd geen nieuwtjes over gehoord.
Hij vliegt er weer!quote:
Kan dat realtime verslag van die heli wat minder?
Dacht dat je dat vast even wou wetenquote:
Die zijn toch niet nieuw?quote:
RWS heeft er maar een paar bordjes neergezet nu.
[ afbeelding ]
Die stonden er al.quote:
RWS heeft er maar een paar bordjes neergezet nu.
[ afbeelding ]
Betwijfel of dat nog komt. Bij dat ongeluk te water in Streefkerk is ook de oorzaak van het ongeluk binnenskamers gehouden.quote:
Was dit nou gewoon een ongelukkig ongeluk en heeft dan niemand iets zien gebeuren?
Heb er laatste tijd geen nieuwtjes over gehoord.
Wat was daar de oorzaak van dan?quote:
[..]
Betwijfel of dat nog komt. Bij dat ongeluk te water in Streefkerk is ook de oorzaak van het ongeluk binnenskamers gehouden.
quote:
quote:Als de verbindingsweg op knooppunt Empel bij Den Bosch, waar twee weken geleden Sanne en Hebe om het leven kwamen bij een ongeluk, opnieuw zou worden aangelegd, zou er wel een vangrail worden geplaatst. Dat antwoordt minister Harbers van Infrastructuur en Waterstaat op Kamervragen van Groep Van Haga.
De verbindingsweg dateert uit 2009 en sindsdien was het volgens de minister niet nodig om aan de linkerzijde van de bocht een vangrail te plaatsen. Over een afstand van 200 meter is hier geen vangrail, omdat er volgens Rijkswaterstaat voldoende ruimte is zonder obstakels. Ook gebeuren er weinig ongelukken.
Hebe (10) uit Vught en haar begeleidster Sanne (26) uit Den Bosch werden 19 oktober dood gevonden in het water naast de verbindingsweg, na een zoektocht van twee dagen. Zij waren om onduidelijke reden rechtdoor gereden op een plek waar geen vangrail staat, waarna de auto ondersteboven in het water terechtkwam.
Niet gevaarlijk
De verbindingsboog komt, volgens de minister, in de jaarlijkse uitgevoerde analyse ‘Veilig over Rijkswegen’ niet naar voren als een heel gevaarlijke locatie.
Bij de aanleg van het knooppunt Empel in 2009 plaatste Rijkswaterstaat borden die waarschuwen voor een bocht, gecombineerd met een adviessnelheid van 90 kilometer per uur. Verder staan er borden met pijlen die aangeven dat er een bocht aan komt.
Ook is er genoeg ruimte naast de weg zonder obstakels. Volgens de richtlijnen moet dit 10 meter zijn. Deze breedte is gebaseerd op onderzoek, waaruit blijkt dat bij een maximumsnelheid van 90 à 100 kilometer per uur 80 à 90 procent van de uit de koers geraakte auto’s niet verder dan 10 meter de berm indringt. Omdat de afstand tot het water 18 tot 20 meter is, is daarom tijdens de aanleg geen geleiderail geplaatst.
Extra vangrail
In 2021 is door Rijkswaterstaat aan de rechterkant van de weg wel een extra vangrail geplaatst. Dit is gedaan omdat er gevaar bestond dat auto’s op de verderop beginnende vangrail zouden kunnen rijden en zo kunnen worden gelanceerd. Aan de linkerkant zou dat gevaar niet zo groot zijn geweest.
Als de boog nu opnieuw aangelegd zou worden, zou de vangrail echter wel doorgetrokken worden, schrijft de minister. Sinds 2009 zijn de richtlijnen aangescherpt en waar stukken vangrail ontbreken over een afstand van minder dan 200 meter, wordt deze voortaan wel doorgetrokken. Dit is niet vanwege het achterliggende water, maar om te voorkomen dat een auto achter de vangrail kan belanden en ergens op kan botsen.
Niet mogelijk
Volgens de minister is het niet mogelijk om bij elke aanscherping van de richtlijnen overal de wegen aan te passen. Dat gebeurt pas bij nieuwbouw of groot onderhoud. Knooppunt Empel heeft sinds 2009 nog geen groot onderhoud gehad.
Minister Harbers schrijft tot slot nog wel dat ‘mocht er uit het politie-onderzoek nieuwe informatie komen met betrekking tot de rol van de weginrichting, hier uiteraard iets mee wordt gedaan’.
https://dtvnieuws.nl/nieu(...)be-en-sanne-stierven
Nou?quote:
Wat snap je niet aan 'de oorzaak is binnenskamers gehouden'?quote:
Dat begrijp ik wel, was alleen benieuwd welke richting je op wilde met deze opmerking.quote:
[..]
Wat snap je niet aan 'de oorzaak is binnenskamers gehouden'?
Leek ook wel het beste antwoord te zijn. Rijkswaterstaat had de tekst over de vangrail dat ''het niet nodig is'' al weggehaald.quote:
Nu zou er wel een vangrail komen op rampplek waar Hebe en Sanne stierven
[..]
Leg uit dan?quote:
[..]
Wat snap je niet aan 'de oorzaak is binnenskamers gehouden'?
Toch ongebruikelijk. Wat zou een reden zijn?quote:
[..]
Betwijfel of dat nog komt. Bij dat ongeluk te water in Streefkerk is ook de oorzaak van het ongeluk binnenskamers gehouden.
Nou nee, dat is helemaal niet zo ongebruikelijk, het gros van de ongevallen krijgt geen openbare verklaring over de oorzaak.quote:
[..]
Toch ongebruikelijk. Wat zou een reden zijn?
Ik wil niet zeggen dat dit gebeurd is, ik geef alleen een voorbeeld.
Jammer dat je dit tegenwoordig ook erbij moet vermelden wat je precies bedoeld want elke letter moet ontleed en begrepen worden.
Laatste post, ik maak geen nieuwe aan.