abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 20 oktober 2022 @ 22:54:00 #176
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_206393557
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2022 22:53 schreef trein2000 het volgende:

[..]
PAs op! Kernwapen vanuit het oosten!
Rob, ben jij het?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_206393573
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2022 22:53 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Geen idee in ieder geval iets van 8 miljoen stemmen meer. Ik snap ook niet waar dat gekut met die kiesmannen voor dient. Doe gewoon one man one vote, klaar. Veel eerlijker en democratischer ook.
In dat systeem lijkt NL nogal uniek te zijn. Helaas.
Sommige landen hebben ook stemrondes etc, dat er steeds een kandidaat afvalt.

Ons systeem bevalt me eigenlijk wel.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_206393583
quote:
1s.gif Op donderdag 20 oktober 2022 22:49 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Mijn God wat onhandig, ben nog nooit een trap afgevallen in 44 jaar.
Ik heb als kind een keer sandalen aan mn handen gedaan om vervolgens op handen en voeten head first van de trap af te klauteren, bij de eerste tree ging het al mis en viel helemaal tot onderaan, ik kon me ook nergens vastgrijpen, omdat ik sandalen aan mn handen had.
Цой жив
pi_206393591
quote:
1s.gif Op donderdag 20 oktober 2022 22:50 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Biden had 51% van de kiesmannen. Wel een kutsysteem natuurlijk. Clinton had meer stemmen maar werd alsnog geen president. Al Gore geloof ik ook.

Maar daar ging mijn post niet over. Het ging erom dat ik denk dat als de Democraten met een fatsoenlijke kandidaat komen, het verslaan van Trump geen probleem zou moeten zijn.
Het grote probleem voor de democraten is altijd het op de proppen komen met een fatsoenlijke kandidaat. Als het geen ontzettend charismatisch figuur is verliest de democratische kandidaat vrijwel altijd. Biden is daar echt een uitzondering op en dat is vooral te danken aan dat Trump zo rampzalig was.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  donderdag 20 oktober 2022 @ 22:57:54 #180
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_206393600
quote:
1s.gif Op donderdag 20 oktober 2022 22:55 schreef capricia het volgende:

[..]
In dat systeem lijkt NL nogal uniek te zijn. Helaas.
Sommige landen hebben ook stemrondes etc, dat er steeds een kandidaat afvalt.

Ons systeem bevalt me eigenlijk wel.
Coalitievorming past ook in onze poldercultuur, van oudsher gaan we niet zo goed op "baasspelers"
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  donderdag 20 oktober 2022 @ 22:58:57 #181
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_206393610
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2022 22:30 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
Hij werd niet nipt verslagen, hij werd met een ruime meerderheid van stemmen verslagen. Alleen door dat idiote Amerikaanse kiessysteem dat nog dateert uit de tijd dat staten afgevaardigden te paard naar Washington moesten sturen krijg je die rare verhoudingen.
En Biden is niet dement, hij is een stotteraar die het stotteren overwonnen heeft. Stotteraars proberen moeilijke woorden te vervangen door synoniemen, dat geeft soms problemen, je moet dan de lijn van het verhaal vasthouden en snel synoniemen zoeken.
Trump en Biden zijn praktisch even oud, maar Biden heeft geen luiers nodig en ook niet zoveel haarlak.
Voor een presidentsverkiezing van een federatie van staten is het juist een uitstekend systeem. Als er ooit een federale verenigde staten van Europa komt, vind ik het wel fijn wanneer landen als Italië (3,5 x zoveel inwoners), Spanje (2,8 x zoveel), Polen (2,2 x zoveel) en Roemenië (2 miljoen meer inwoners) niet zwaar bepalend gaan zijn in wie er president wordt.
pi_206393617
quote:
7s.gif Op donderdag 20 oktober 2022 22:56 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Ik heb als kind een keer sandalen aan mn handen gedaan om vervolgens op handen en voeten head first van de trap af te klauteren, bij de eerste tree ging het al mis en viel helemaal tot onderaan, ik kon me ook nergens vastgrijpen, omdat ik sandalen aan mn handen had.
Aha kan gebeuren ja. :)
Vakman pur sang
pi_206393634
quote:
1s.gif Op donderdag 20 oktober 2022 22:55 schreef capricia het volgende:

[..]
In dat systeem lijkt NL nogal uniek te zijn. Helaas.
Sommige landen hebben ook stemrondes etc, dat er steeds een kandidaat afvalt.

Ons systeem bevalt me eigenlijk wel.
Veel landen hebben een districtenstelsel. Maar daardoor gaan alsnog veel stemmen verloren omdat het alsnog een vorm van winner takes all is.

Ons systeem is niet zo slecht. Al zou ik wel graag een eerlijker verdeling over de provincies zien plus een aantal zetels voor Caribisch Nederland.
pi_206393635
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2022 22:57 schreef zalkc het volgende:

[..]
Coalitievorming past ook in onze poldercultuur, van oudsher gaan we niet zo goed op "baasspelers"
Ja.
En ook een half ronde tweede kamer.
Zo anders dan de House of Commons in het VK bijv. Waar ze letterlijk tegenover elkaar zitten. En waar je met 46% (of was het nog minder?) de alleen regerende partij bent met het FPTV systeem.

Echt, wij doen het zo slecht niet. O+
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_206393640
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2022 22:53 schreef trein2000 het volgende:

[..]
PAs op! Kernwapen vanuit het oosten!
Rusland zou rationeel gezien ook geen oorlog beginnen, dat zou op alle vlakken veel te veel kosten met alle gevolgen van dien.
pi_206393644
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2022 22:53 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Geen idee in ieder geval iets van 8 miljoen stemmen meer. Ik snap ook niet waar dat gekut met die kiesmannen voor dient. Doe gewoon one man one vote, klaar. Veel eerlijker en democratischer ook.
Daar is een grondwetswijziging voor nodig en er is ongeveer -1000% kans dat de Republikeinen daar mee in zouden stemmen. Die hebben namelijk het grootste voordeel van het huidige systeem. En zelfs als de Republikeinse partij voor een groot genoeg deel mee zou stemmen voor zo'n verandering zou dat volgens mij nog vrij makkelijk tegen gehouden kunnen worden door het supreme court wat voor de meerderheid uit zeer conservatieve republikeinen bestaat.

Nou is dat niet per se een Amerikaans verschijnsel. In vrijwel alle langdurige democratieën is het significant wijzigen van het kiessysteem zo moeilijk dat het maar zelden gebeurt.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_206393646
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2022 23:01 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Veel landen hebben een districtenstelsel. Maar daardoor gaan alsnog veel stemmen verloren omdat het alsnog een vorm van winner takes all is.

Ons systeem is niet zo slecht. Al zou ik wel graag een eerlijker verdeling over de provincies zien plus een aantal zetels voor Caribisch Nederland.
Schrijven we nu hetzelfde..dat NL niet zo'n slecht systeem heeft? _O-
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_206393651
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2022 23:01 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Veel landen hebben een districtenstelsel. Maar daardoor gaan alsnog veel stemmen verloren omdat het alsnog een vorm van winner takes all is.

Ons systeem is niet zo slecht. Al zou ik wel graag een eerlijker verdeling over de provincies zien plus een aantal zetels voor Caribisch Nederland.
Als we nog wat meer versplinteren zie ik dat als grote nadeel. Straks 25 shitpartijen zonder inhoud.
Je zou naar Max 5 partijen kunnen, een linkse, midden en rechtse partij. En nog 2 domme partijen, iets met dieren of piraten.
Vakman pur sang
pi_206393653
quote:
1s.gif Op donderdag 20 oktober 2022 22:58 schreef Repentless het volgende:

[..]
Voor een presidentsverkiezing van een federatie van staten is het juist een uitstekend systeem. Als er ooit een federale verenigde staten van Europa komt, vind ik het wel fijn wanneer landen als Italië (3,5 x zoveel inwoners), Spanje (2,8 x zoveel), Polen (2,2 x zoveel) en Roemenië (2 miljoen meer inwoners) niet zwaar bepalend gaan zijn in wie er president wordt.
Que? In de Staten met meeste inwoners zijn ook de meeste kiesmannen te behalen?
pi_206393683
quote:
1s.gif Op donderdag 20 oktober 2022 22:58 schreef Repentless het volgende:

[..]
Voor een presidentsverkiezing van een federatie van staten is het juist een uitstekend systeem. Als er ooit een federale verenigde staten van Europa komt, vind ik het wel fijn wanneer landen als Italië (3,5 x zoveel inwoners), Spanje (2,8 x zoveel), Polen (2,2 x zoveel) en Roemenië (2 miljoen meer inwoners) niet zwaar bepalend gaan zijn in wie er president wordt.
Dat is echt zo bizar ver weg dat ik op dit moment echt geen enkele manier kan zien waarop dat in de komende 50 jaar of zo gaat gebeuren. Er is letterlijk niet één land in de EU die dat zou willen op dit moment, nog niet een beetje.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_206393695
quote:
1s.gif Op donderdag 20 oktober 2022 23:02 schreef capricia het volgende:

[..]
Schrijven we nu hetzelfde..dat NL niet zo'n slecht systeem heeft? _O-
Ja eigenlijk wel :P

Wat ik ook een goede zaak vind is dat er, op papier, niet teveel macht ligt bij 1 persoon.

We zijn niet een soort neo-keizerrijk zoals Frankrijk met een staatshoofd dat het parlement kan ontbinden, ministers ontslaan etc.
pi_206393697
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2022 23:03 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Que? In de Staten met meeste inwoners zijn ook de meeste kiesmannen te behalen?
Wat ik begrijp:
De inwoners in de steden aan de kusten hebben minder stem dan die in het binnenland.
De Republikeinen worden bevoordeeld in dit systeem.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_206393699
quote:
1s.gif Op donderdag 20 oktober 2022 22:58 schreef Repentless het volgende:

[..]
Voor een presidentsverkiezing van een federatie van staten is het juist een uitstekend systeem. Als er ooit een federale verenigde staten van Europa komt, vind ik het wel fijn wanneer landen als Italië (3,5 x zoveel inwoners), Spanje (2,8 x zoveel), Polen (2,2 x zoveel) en Roemenië (2 miljoen meer inwoners) niet zwaar bepalend gaan zijn in wie er president wordt.
Misschien moeten ze dan in Amerika ook eens opnieuw naar de aantallen bewoners in de verschillende staten kijken.
pi_206393709
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2022 23:07 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Dat is echt zo bizar ver weg dat ik op dit moment echt geen enkele manier kan zien waarop dat in de komende 50 jaar of zo gaat gebeuren. Er is letterlijk niet één land in de EU die dat zou willen op dit moment, nog niet een beetje.
Ik denk dat je je daarin vergist, want dat is letterlijk wat het principe van de “ever closer union” inhoudt. Alleen denk ik niet dat er veel draagvlak voor is.
  donderdag 20 oktober 2022 @ 23:11:56 #196
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_206393730
quote:
1s.gif Op donderdag 20 oktober 2022 22:46 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Sommige mensen geloofden ook een autoriteit als van Dissel of Koopmans niet.

Rob heeft altijd gelijk, wordt niet opgelet door mensen.
Koopmans is wel echt ongeloofwaardig met dat bezoek aan China :')
  donderdag 20 oktober 2022 @ 23:12:39 #197
151456 Tokamak
Bad shrooms...
pi_206393738
quote:
1s.gif Op donderdag 20 oktober 2022 23:03 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Als we nog wat meer versplinteren zie ik dat als grote nadeel. Straks 25 shitpartijen zonder inhoud.
Je zou naar Max 5 partijen kunnen, een linkse, midden en rechtse partij. En nog 2 domme partijen, iets met dieren of piraten.
Max 5 partijen, waarvan er ten alle tijden 2 moeten samenwerken, lijkt mij het beste systeem. Denk echter dat de onderverdeling in NL anders zal zijn :s) .

Links-socialistisch / Progressief-Europees / Rechts-liberaal / Centrum-conservatief (gelovig) / Spectrumloos Populistisch
pi_206393745
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2022 23:08 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
Misschien moeten ze dan in Amerika ook eens opnieuw naar de aantallen bewoners in de verschillende staten kijken.
Sws vind ik eens systeem verkeerd waarin je stem als minderheid totaal niet gehoord wordt.
Ben je republikein in een overwegend democratische staat? Jammer joh..weg stem. Het heeft dan dus 0 zin om te gaan stemmen.

Dat is toch triest? Ieder stem zou moeten tellen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_206393751
quote:
1s.gif Op donderdag 20 oktober 2022 22:58 schreef Repentless het volgende:

[..]
Voor een presidentsverkiezing van een federatie van staten is het juist een uitstekend systeem. Als er ooit een federale verenigde staten van Europa komt, vind ik het wel fijn wanneer landen als Italië (3,5 x zoveel inwoners), Spanje (2,8 x zoveel), Polen (2,2 x zoveel) en Roemenië (2 miljoen meer inwoners) niet zwaar bepalend gaan zijn in wie er president wordt.
Het probleem is alleen dat als in een staat een kandiaat met 51% wint, dat hij wel 100% van de kiesmannen krijgt.
Цой жив
pi_206393752
quote:
1s.gif Op donderdag 20 oktober 2022 23:03 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Als we nog wat meer versplinteren zie ik dat als grote nadeel. Straks 25 shitpartijen zonder inhoud.
Je zou naar Max 5 partijen kunnen, een linkse, midden en rechtse partij. En nog 2 domme partijen, iets met dieren of piraten.
Het probleem van een significante kiesdrempel is dan weer dat er heel weinig ruimte is voor vernieuwing en dat er soms gewoon gevestigde partijen ineens compleet uit het parlement verdwijnen. Kijk bijvoorbeeld naar de FDP in Duitsland. Die ogenschijnlijk niet zo grote 5% kiesdrempel heeft het Duitse politieke bestel maar al te dicht naar een 2-partijenstelsel gevoerd vaak.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')