quote:Twee overleden personen gevonden in Kia, vermoedelijk vermiste Hebe en Sanne
De politie heeft twee lichamen gevonden in de Kia Picanto die eerder vanavond werd aangetroffen. Volgens de politie gaat het vermoedelijk om de 10-jarige Hebe Zwart en haar begeleider Sanne Bos (26). "Wij hebben alle reden om aan te nemen dat het gaat om Sanne en Hebe", zegt een politiewoordvoerder.
Eerder op de avond maakte de politie bekend dat een donkerkleurige Kia Picanto in het water was gevonden in de buurt van Den Bosch. De auto werd bij het knooppunt Empel gevonden op ongeveer 40 kilometer van Raamsdonksveer, de plek waar de twee vandaan vertrokken waren
[ Bericht 44% gewijzigd door #ANONIEM op 19-10-2022 23:26:21 ]
je hebt mac op de route, in Waalwijk gelijk bij de snelweg.quote:Op woensdag 19 oktober 2022 23:15 schreef Momo het volgende:
[..]
Maar als ze naar de Mac gingen was het niet om perse.
quote:
Logisch toch, hoewel het allemaal vrij duidelijk is moet een serieus nieuwsmedium wachten op een officieel bericht voor ze het definitief en met zekerheid kunnen en mogen zeggen.quote:woensdag 19 oktober 2022 23:12 schreef Viv het volgende:[/b]
[..]
Bij RTL staat (net zoals bij NOS en die tweet van de politie) dat het vermoedelijk om hen gaat.
Geef jij eerst maar antwoord waarom ik lul over dat MMTquote:
Dat lijkt me niet, als de telefoon voor het laatst aangestraald is in de buurt van Waspikquote:
Ja joh, ze hebben hele blikken vol met trauma artsen.quote:
[..]
Natuurlijk niet, als die arts ergens anders is komt gewoon de backup er bij de heli. Wat een gelul joh.
Het werkt precies zoals het beschreven stond
Geen tijd te verliezen.quote:
Verrassend..quote:
Gewoon niet doen. Helpt niemand.quote:
Je vraagt je af of ze nog een tijdje geleefd hebben of dat ze op slag dood waren...
Ik heb ooit eens een verhaal gelezen van een politieagent die familie om die reden naar de plek van een ongeval moest begeleiden inderdaad. Bij het voorbij de rij auto's rijden (met de familie erachter) diverse automobilisten die richting agent aan het vloeken en tieren waren, omdat zal al zo lang stonden te wachten. Of ze niet even konden opschieten. Dat moet als agent toch bizar zijn om mee te maken, wetende wat er gaande is.quote:
Nou, bijvoorbeeld bij een beknelling die het einde van iemands leven betekent als je de beknelling opheft?
Er zijn wel eens familieleden naar een ongeluk gebracht zodat ze het slachtoffer nog konden spreken omdat einde beknelling ook einde leven zou zijn.
De Vlijmenseweg is ook gewoon waardeloos, de routemiep stuurt mij komemend vanaf Utrecht ook altijd bij afslag Vught van de A2 af terwijl ik vlakbij de Glorieuxlaan moet zijn, dus dat doe ik niet en pak gewoon afrit St.Michielsgestel.quote:
Dat zal allemaal uit onderzoek moeten blijken. Ik hoop dat ze heel snel overleden zijn, het andere scenario maakt mij misselijk.quote:
Je vraagt je af of ze nog een tijdje geleefd hebben of dat ze op slag dood waren...
Nee, waarom zou ik me dat afvragen?quote:
Je vraagt je af of ze nog een tijdje geleefd hebben of dat ze op slag dood waren...
dat zal uit het onderzoek wel naar voren komen.. hoop iig niet dat sanne is overleden voor hebe. die had het al moeilijk met onverwachte dingenquote:
Je vraagt je af of ze nog een tijdje geleefd hebben of dat ze op slag dood waren...
Nee, daar sta ik eigenlijk liever niet bij stil. Wordt het voor niemand beter vanquote:
Je vraagt je af of ze nog een tijdje geleefd hebben of dat ze op slag dood waren...
quote:
[..]
Nee, waarom zou ik me dat afvragen?
quote:
[..]
Dat zal allemaal uit onderzoek moeten blijken. Ik hoop dat ze heel snel overleden zijn, het andere scenario maakt mij misselijk.
* laat maar. Niets te zien.
quote:
quote:
quote:Op woensdag 19 oktober 2022 23:25 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Gewoon niet doen. Helpt niemand.
Vraag me dan wel weer af wie daar dan staan op de vluchtstrook en waarom ze dan zo verslagen zouden reageren.quote:
Zo bizar dat ze zegt dat niemand het gezien kan hebben. Dat kan gewoon prima als ze net alleen rijden, slecht zicht, etc.quote:
Het is een picanto dus die mensen rijden gemiddeld genomen in de regen ook zonder licht.
Lijkenpikkerijquote:
Wat een gigantische KK idioot ben je als je denkt daar even leuk met een drone boven te moeten hangen.quote:
Sorry voor mijn taalgebruik, maar dat is echt kotsen.
Zie niksquote:
[ twitter ]
* laat maar. Niets te zien.
Uiteraard. Maar ik reageerde hierop:quote:
[..]
Logisch toch, hoewel het allemaal vrij duidelijk is moet een serieus nieuwsmedium wachten op een officieel bericht voor ze het definitief en met zekerheid kunnen en mogen zeggen.
En zo stellig stond het daar dus niet (terecht ook).quote:
Volgens RTL zijn het inderdaad de lichamen van
Waarom maak je die beelden. En erger nog, waarom zou je dit als nu.nl online willen gooienquote:
[ twitter ]
* laat maar. Niets te zien.
Echt, net dat stukje. Net als er niemand anders in de buurt is. Het is eigenlijk ook gek dat precies dat stukje met water niet is afgeschermd, juist ook precies in het midden van de bocht. Vangrail eindigt echt net voor het stukje water begint en begint weer halverwege .quote:
Als Streetview een goede indicatie is dan is die bocht wel gedeeltelijk beschermd met een vangrail, behalve een stuk in het midden waar je inderdaad het water in kan schieten als je er afvliegt... over hoeveel pech kun je het dan hebben
Zou zij dan gewoon rechtdoor zijn gereden waardoor het niet echt opviel in de regen? In slippende, slingerende auto valt veel sneller op dan een auto wat gewoon opeens uit je zicht verdwijnt.
"Dat kan niet gebeuren in daylight"quote:
Mens gooi jezelf weg.
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 19-10-2022 23:31:34 ]
Ja denk het wel.quote:
Auto is niet eens te zienquote:
[ twitter ]
* laat maar. Niets te zien.
Bron lijkt Persbureau Midden Nederland te zijn.quote:
[..]
Waarom maak je die beelden. En erger nog, waarom zou je dit als nu.nl online willen gooien
Waren dat niet die figuren die destijds ook op de vindplaats van Anne Faber met een drone/heli de lucht in gingen om beelden te maken?
Moderne tijd, vroeger ging er een journalist met een potlood en papiertje ter plaatse. Iets korter geleden belde de journalist dan alvast details door naar de redactie. Nog iets korter geleden kon de journalist dit mailen. Nu heeft de journalist een drone bij die live streamed.quote:
[..]
Waarom maak je die beelden. En erger nog, waarom zou je dit als nu.nl online willen gooien
Ik ga niet beweren dat vroeger alles beter was, maar op dit vlak zouden we best wat meer naar vroeger terug mogen.
Ze zal die weg wel goed kennen, ze komt immers uit Den Bosch. Als je eenmaal in die bocht zit ga je normaliter niet meer rechtdoor, dus er zal wel een andere verklaring zijn (macht over het stuur kwijt, slip etc)quote:
[..]
Echt, net dat stukje. Net als er niemand anders in de buurt is. Het is eigenlijk ook gek dat precies dat stukje met water niet is afgeschermd, juist ook precies in het midden van de bocht. Vangrail eindigt echt net voor het stukje water begint en begint weer halverwege .
Zou zij dan gewoon rechtdoor zijn gereden waardoor het niet echt opviel in de regen? In slippende, slingerende auto valt veel sneller op dan een auto wat gewoon opeens uit je zicht verdwijnt.
quote:
[..]
Wat een gigantische KK idioot ben je als je denkt daar even leuk met een drone boven te moeten hangen.
Sorry voor mijn taalgebruik, maar dat is echt kotsen.
Kent niemand het begrip "lijkenpikkerij" meer tegenwoordig?quote:
Ja die hebben de beelden waarschijnlijk ook gewoon gekocht.quote:
[..]
Bron lijkt Persbureau Midden Nederland te zijn.
Waren dat niet die figuren die destijds ook op de vindplaats van Anne Faber met een drone/heli de lucht in gingen om beelden te maken?
Maar dan ben je echt niet goed wijs als je denkt daar even leuk van bovenaf beelden te moeten maken. Wat wil je dan? De lijken zien? Gadverdamme.
Het verbaast me dat de borden die de bocht markeren nog allemaal heel zijn, Daar is ze knap tyssendoor gereden.quote:
[..]
Echt, net dat stukje. Net als er niemand anders in de buurt is. Het is eigenlijk ook gek dat precies dat stukje met water niet is afgeschermd, juist ook precies in het midden van de bocht. Vangrail eindigt echt net voor het stukje water begint en begint weer halverwege .
Ze willen clicksquote:
[..]
Ja die hebben de beelden waarschijnlijk ook gewoon gekocht.
Maar dan ben je echt niet goed wijs als je denkt daar even leuk van bovenaf beelden te moeten maken. Wat wil je dan? De lijken zien? Gadverdamme.
Niet iedereen is al 60+ hierquote:
[..]
[..]
Kent niemand het begrip "lijkenpikkerij" meer tegenwoordig?
Grapje natuurlijk! Het is niet echt een woord wat vaak gebruikt wordt, maar ken het wel ja. Ik ben dan ook al bijna 60
Misschien wel ruzie gehad met andere weggebruiker. Rembreak, ach we'll see.quote:
[..]
Ze zal die weg wel goed kennen, ze komt immers uit Den Bosch. Als je eenmaal in die bocht zit ga je normaliter niet meer rechtdoor, dus er zal wel een andere verklaring zijn (macht over het stuur kwijt, slip etc)
Jij hebt lef. Zoiets zeggen tegen note-koningin-momo. Dat wordt een zware tijd, sterke maat xxxquote:
[..]
"Dat kan niet gebeuren in daylight"
Mens gooi jezelf weg.
Het is vooral jammer, een geknakt of verdwenen bord had wellicht eerder iemand getriggered.quote:
[..]
Het verbaast me dat doe borden die de bocht markeren nog allemaal heel zijn, Daar is ze knap tyssendoor gereden.
Welnee. En ik ook nietquote:
[..]
Niet iedereen is al 60+ hier
Grapje natuurlijk! Het is niet echt een woord wat vaak gebruikt wordt, maar ken het wel ja. Ik ben dan ook al bijna 60
Vond het zelf een zeer geschikt woord dat de situatie goed samenvat.
Doe eens normaal. Ik snap ten minste dat hij dat niet tegen mij zegt maar die gene in het filmpje.quote:
[..]
Jij hebt lef. Zoiets zeggen tegen note-koningin-momo. Dat wordt een zware tijd, sterke maat xxx
Ze zijn er wel bijzonder snel bijquote:
[..]
Ja die hebben de beelden waarschijnlijk ook gewoon gekocht.
Maar dan ben je echt niet goed wijs als je denkt daar even leuk van bovenaf beelden te moeten maken. Wat wil je dan? De lijken zien? Gadverdamme.
of interpreteer ik die eerste tien seconden verkeerd?
Eens. Die heb je altijd met dit soort zaken. Van die mensen die dan dinsdag al roepen dat ze hebben gedroomd en ze Sanne en Hebe op een wolkje hebben gezien. Of van die mensen die dan langs de weg staan te zoeken, omdat ze zogenaamd naar een bepaalde plek geroepen waren door hun gigantische onderbuik. Of mensen die relatief dichtbij woonden en zich bijna geroepen voelden om mee te gaan zoeken, maar uiteindelijk besloten om er een column over te schrijven.quote:
[..]
Welnee. En ik ook niet
Vond het zelf een zeer geschikt woord dat de situatie goed samenvat.
... dan heb je nog de Twitter detectives die al bijna met brandende fakkels voor de deur van haar beste vriend stonden.
... en natuurlijk de media aasgieren.
Zijn waarschijnlijk bij de 1e p2000 melding al gaan rijden.quote:
[..]
Ze zijn er wel bijzonder snel bij
of interpreteer ik die eerste tien seconden verkeerd?
Nja brandweer stond er dus al, en die is pas opgeroepen nadat de politieheli daar vloog. Dus denk inderdaad dat de aankomende voertuigen veel later kwamen.quote:
[..]
Ze zijn er wel bijzonder snel bij
of interpreteer ik die eerste tien seconden verkeerd?
Zegt niks of je de weg kent, wellicht is het eerder een handicap in slechte weersomstandigheden. Mijn opa is doodgereden op een weg die hij al meer dan 40 jaar lang 4x per dag reed. 1 moment van onoplettendheid was voldoende.quote:
[..]
Ze zal die weg wel goed kennen, ze komt immers uit Den Bosch. Als je eenmaal in die bocht zit ga je normaliter niet meer rechtdoor, dus er zal wel een andere verklaring zijn (macht over het stuur kwijt, slip etc)
Er zijn dus ook mensen die dat niet halen zie onderwerp topicquote:
[..]
Niet iedereen is al 60+ hier
Grapje natuurlijk! Het is niet echt een woord wat vaak gebruikt wordt, maar ken het wel ja. Ik ben dan ook al bijna 60
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-10-2022 23:39:26 ]
Rond 1830 was volgens mij de reactie toen ik in het vorige topic hetzelfde zei.quote:
We vermoeden nu natuurlijk dat het in de spits is gebeurd, maar misschien zijn ze eerst naar McDonald s geweest in Waalwijk. Daarna na de spits in het donker naar Vught. Hoe laat heeft haar moeder aan de alarmbellen getrokken?
Ik denk eigenlijk dat die verklaring helemaal niet zo moeilijk hoeft te zijn Ik reed deze week ook nog ergens waar waarschijnlijk niemand mij was gaan zoeken bij een vermissing, maar mijn navigatie vond dat op dat moment de beste route.quote:
Waarom ze precies daar reed zullen we nooit weten denk ik, het is een logische route en dat is het. Er is niemand meer die het kan vertellen, helaas.
Is het dan al donker? Zelfs hier in Zweden is het dan nog maar net donker (flink schemerig), dus zal het daar wel meevallen toch?quote:
[..]
Rond 1830 was volgens mij de reactie toen ik in het vorige topic hetzelfde zei.
inderdaad even een 2 a 3 sec afgeleid zijn en het kan snel gedaan zijn.quote:
[..]
Zegt niks of je de weg kent, wellicht is het eerder een handicap in slechte weersomstandigheden. Mijn opa is doodgereden op een weg die hij al meer dan 40 jaar lang 4x per dag reed. 1 moment van onoplettendheid was voldoende.
Misschien een cola beter laten vallen en tijdens het rijden even willen oppakken ..
en je zit zo 100 meter verder
Omdat ze dat wel vaker deden samenquote:
Waarom blijven we roepen dat ze naar/ van de Mac was/kwam?
Omdat vrienden van Sanne meldde dat ze dat wel vaker deden.quote:
Waarom blijven we roepen dat ze naar/ van de Mac was/kwam?
Ik las ergens iets van 18.50quote:
We vermoeden nu natuurlijk dat het in de spits is gebeurd, maar misschien zijn ze eerst naar McDonald s geweest in Waalwijk. Daarna na de spits in het donker naar Vught. Hoe laat heeft haar moeder aan de alarmbellen getrokken?
Omdat ze dat vaker deden blijkbaar, niet zo gek met 2 jonge meiden.quote:
Waarom blijven we roepen dat ze naar/ van de Mac was/kwam?
Omdat ze dat wel vaker deden en volgens sommigen via dit Knooppunt om is, tenzij Macquote:
Waarom blijven we roepen dat ze naar/ van de Mac was/kwam?
Nee, we weten ongeveer wanneer het gebeurd moet zijn. Eerst naar de Mac kan je uitsluiten op basis van laatste contact GSM mast en dat er zover wij weten geen Mac bezoek is geweest (dat zou te herleiden zijn geweest door bv een pintransactie of verhaal van een Mac medewerker).quote:
We vermoeden nu natuurlijk dat het in de spits is gebeurd, maar misschien zijn ze eerst naar McDonald s geweest in Waalwijk. Daarna na de spits in het donker naar Vught. Hoe laat heeft haar moeder aan de alarmbellen getrokken?
Dat is dan ook pure speculatie. Het is om te beginnen gewoon 1 van de 2 logische routes naar huis.quote:
Waarom blijven we roepen dat ze naar/ van de Mac was/kwam?
Nu zo te zien ook bevestigd dat het Hebe en Sanne zijn...
Was maandag matig weer, dus wellicht vroege schemer door de donkere wolken.quote:
[..]
Is het dan al donker? Zelfs hier in Zweden is het dan nog maar net donker (flink schemerig), dus zal het daar wel meevallen toch?
Omdat ze dat vaker deden.(waar ik zo her en der leesquote:
Waarom blijven we roepen dat ze naar/ van de Mac was/kwam?
Misschien net een flinke stortregen, dat ze bocht niet zagen en de achterliggers ook beperkt zicht hadden, het was nogal nat maandag.quote:
[..]
Echt, net dat stukje. Net als er niemand anders in de buurt is. Het is eigenlijk ook gek dat precies dat stukje met water niet is afgeschermd, juist ook precies in het midden van de bocht. Vangrail eindigt echt net voor het stukje water begint en begint weer halverwege .
Zou zij dan gewoon rechtdoor zijn gereden waardoor het niet echt opviel in de regen? In slippende, slingerende auto valt veel sneller op dan een auto wat gewoon opeens uit je zicht verdwijnt.
Ik mag hopen dat laatste.quote:
Je vraagt je af of ze nog een tijdje geleefd hebben of dat ze op slag dood waren...
Geen idee, het doet in geen enkel opzicht ter zake. We weten nagenoeg zeker dat ze niet net voor het ongeval naar de Mac zijn geweest in ieder geval. Op basis van tijd ophalen, contact GSM mast en geen berichtgeving vanuit de politie over bv. pin transactie of verhaal van een medewerker die ze herkent heeft.quote:
Waarom blijven we roepen dat ze naar/ van de Mac was/kwam?
Dat is dan wel weer een sterk punt inderdaad. Daarmee kan je het vrij snel uitsluitenquote:
[..]
Nee, we weten ongeveer wanneer het gebeurd moet zijn. Eerst naar de Mac kan je uitsluiten op basis van laatste contact GSM mast en dat er zover wij weten geen Mac bezoek is geweest (dat zou te herleiden zijn geweest door bv een pintransactie of verhaal van een Mac medewerker).
Robbert verdient ook wel iets waar de dokters weinig mee kunnen.quote:
Op Uitschot
Politiewoordvoerder op RTL zegt zojuist dat officiele indentificatie nog moet plaatsvinden. Al is het natuurlijk wel voor 99% zeker als je een zwarte Picanto uit het water haalt met twee lichamenquote:
[ twitter ]
Nu zo te zien ook bevestigd dat het Hebe en Sanne zijn...
Hulpverleners.quote:
[..]
Vraag me dan wel weer af wie daar dan staan op de vluchtstrook en waarom ze dan zo verslagen zouden reageren.
Dit inderdaad, iemand post een suggestie en enkele regels verder neemt men het voor waarheid aan.quote:
Waarom blijven we roepen dat ze naar/ van de Mac was/kwam?
Tsja, als Sanne naar die in Rosmalen wilde rijden hebben ze dat nooit gehaald he..quote:
[..]
Geen idee, het doet in geen enkel opzicht ter zake. We weten nagenoeg zeker dat ze niet net voor het ongeval naar de Mac zijn geweest in ieder geval. Op basis van tijd ophalen, contact GSM mast en geen berichtgeving vanuit de politie over bv. pin transactie of verhaal van een medewerker die ze herkent heeft.
Waarmee ik niet zeg dat dat het plan was. Knooppunt Empel is wat mij betreft nog steeds een logische route naar Vught.
Er is ook niet zo veel te melden toch? ‘Gewoon’ een tragisch ongeval naar het zich laat aanzien.quote:
Nou die persco voor middernacht zie ik niet echt meer gebeuren
100% zeker. Als ze vooraf naar de Mac waren geweest had iedereen dit geweten, dat is cruciale informatie bij een zoektocht omdat het de route en tijden veranderd. De politie maakt zoveel mogelijk bekend in dit soort gevallen.quote:
[..]
Dat is dan wel weer een sterk punt inderdaad. Daarmee kan je het vrij snel uitsluiten
Of ze onderweg waren naar een Mac, dat doet niet ter zake.
https://www.telegraaf.nl/(...)r-nooit-iets-aandoenquote:
[..]
Dit inderdaad, iemand post een suggestie en enkele regels verder neemt men het voor waarheid aan.
quote:In eerste instantie waren er nog geen zorgen omdat Sanne met Hebe weleens naar de McDonald’s in Best gaat of naar de Lidl. „Ook gaat ze soms met Hebe toeren en in de auto muziek luisteren.”
Of hoeveel km zat daar uiteindelijk nog tussen?
Nee dat werd hier geopperd.quote:
[..]
Er is ook niet zo veel te melden toch? ‘Gewoon’ een tragisch ongeval naar het zich laat aanzien.
30 km ofzoquote:
Iemand al een kaartje gespot met hectometerpaal waar signaal wegviel en waar ze gevonden zijn?
Of hoeveel km zat daar uiteindelijk nog tussen?
Wel een kilometer of 30 volgens mij.quote:
Iemand al een kaartje gespot met hectometerpaal waar signaal wegviel en waar ze gevonden zijn?
Of hoeveel km zat daar uiteindelijk nog tussen?
Maar daarmee doet dan dus toch niet ter zake? Niemand weer waar ze heen onderweg waren, behalve naar het huis van Hebe. Mogelijk met een niet gehaalde tussenstop in gedachten. Maar zo kunnen we ook speculeren of ze niet onderweg waren naar Circus Renz, net zo onzinnig.quote:
[..]
Tsja, als Sanne naar die in Rosmalen wilde rijden hebben ze dat nooit gehaald he..
Waarmee ik niet zeg dat dat het plan was. Knooppunt Empel is wat mij betreft nog steeds een logische route naar Vught.
Ik weet niet hoe erg het aan het regenen was, maar als het echt zo'n kut weer was zou ik zelf ook liever 8-10 minuten over de snelweg omrijden i.p.v. drukke binnendoor weggetjes pakken. Vaak genoeg dat ik liever in de file ben gaan staan met dat soort weer i.p.v. over dijkweggetjes rijden (harde wind, stort regen etc.). Daarom ben ik het wel met je eens dat het echt geen gekke route is. Is het om? Ja, een beetje. Dat maakt het nog geen hele gekke of onlogische route.quote:
[..]
Tsja, als Sanne naar die in Rosmalen wilde rijden hebben ze dat nooit gehaald he..
Waarmee ik niet zeg dat dat het plan was. Knooppunt Empel is wat mij betreft nog steeds een logische route naar Vught.
Daar zit nog wel een kilometer of 25 tussen als ik het grof moet schatten...quote:
Iemand al een kaartje gespot met hectometerpaal waar signaal wegviel en waar ze gevonden zijn?
Of hoeveel km zat daar uiteindelijk nog tussen?
Dus omdat stukje roepen we hier 300 keer alle routes van en naar de Mac? OK, duidelijk.quote:
In eerste instantie waren er nog geen zorgen omdat Sanne met Hebe weleens naar de McDonald’s in Best gaat of naar de Lidl. „Ook gaat ze soms met Hebe toeren en in de auto muziek luisteren.”
quote:
En ook alweer een aanrijding (mogelijk ten gevolge van een kijkersfile?) vlakbij volgens Google Maps.
mensenDat zou echt een hele zure samenloop van omstandigheden zijnquote:
Wellicht is het ook nog extra cru dat haar telefoon al ergens bij Waspik zou zijn uitgevallen, dan wordt om hulp bellen voor zover dat nog kon ook een stuk lastiger...
Maar wat je zegt klopt, je zou verwachten dat er in die tijd wel een andere mast aangestraald zou zijn. Denk niet dat we er ooit nog iets van horen, maar het is wel bijzonder.
Bekijk even de Vlijmenseweg op Google Maps, is niet echt een binnendoor weggetjequote:
[..]
Ik weet niet hoe erg het aan het regenen was, maar als het echt zo'n kut weer was zou ik zelf ook liever 8-10 minuten over de snelweg omrijden i.p.v. drukke binnendoor weggetjes pakken. Vaak genoeg dat ik liever in de file ben gaan staan met dat soort weer i.p.v. over dijkweggetjes rijden (harde wind, stort regen etc.). Daarom ben ik het wel met je eens dat het echt geen gekke route is. Is het om? Ja, een beetje. Dat maakt het nog geen hele gekke of onlogische route.
Of gewoon verblind door alle zwaailichten.quote:
En ook alweer een aanrijding (mogelijk ten gevolge van een kijkersfile?) vlakbij volgens Google Maps.
quote:
En ook alweer een aanrijding (mogelijk ten gevolge van een kijkersfile?) vlakbij volgens Google Maps.
quote:
[..]
Daar zit nog wel een kilometer of 25 tussen als ik het grof moet schatten...
quote:
Knooppunt is 134.5 ongeveer, dus 28-29 kilometer.quote:
Ik speculeer helemaal nergens over. Ik spreek slechts jouw idee tegen dat ern ritje nasr een Mac out of the question is...quote:
[..]
Maar daarmee doet dan dus toch niet ter zake? Niemand weer waar ze heen onderweg waren, behalve naar het huis van Hebe. Mogelijk met een niet gehaalde tussenstop in gedachten. Maar zo kunnen we ook speculeren of ze niet onderweg waren naar Circus Renz, net zo onzinnig.
Overigens is de Mac in Best nog veel meer "uit de route" dan knooppunt Empel of de Mac in Rosmalen. En dasr schijnen ze toch regelmatig heen te zijn geweest. Overigens us richting Best ook via knooppunt Empel
Gevonden bij 134,7quote:
Iemand al een kaartje gespot met hectometerpaal waar signaal wegviel en waar ze gevonden zijn?
Of hoeveel km zat daar uiteindelijk nog tussen?
Hmm nee zie het, maar misschien stond het vast of slaat ze dat vaker over i.v.m. stoplichten. Die vermeed ik zelf ook altijd waar mogelijk. Ik ben altijd van het door kunnen rijden. Rij ook liever flink om dan dat ik in een file sta. Ook al geeft TomTom aan dat file sneller zou zijn.quote:
[..]
Bekijk even de Vlijmenseweg op Google Maps, is niet echt een binnendoor weggetje
Goed, doet er verder niet toe. Het is zeker om, maar het is niet heel raar/onlogisch.
Nee, maar als je op datzelfde google maps bij vertrek in Raamsdonkveer afgelopen maandag om 15.00 uur invult dat je naar Vught wilt dan zie je daar al wel een stuk of wat plekken oranje in plaats van blauw.quote:
[..]
Bekijk even de Vlijmenseweg op Google Maps, is niet echt een binnendoor weggetje
Ja dat denkt Google, omdat het daar afgesloten is. Of doet alsof het niet beter weet, maar stiekem wel.quote:
En ook alweer een aanrijding (mogelijk ten gevolge van een kijkersfile?) vlakbij volgens Google Maps.
Ok jij wint.quote:
[..]
[..]
[..]
Knooppunt is 134.5 ongeveer, dus 28-29 kilometer.
Het is out of the question omdat niemand het ooit zal weten, de enige die het wist was Sanne en die kan het helaas niet meer navertellen. En verder zie ik ook geen enkele reden waarom het ook maar ergens belangrijk zou zijn. Ze waren onderweg, zijn verongelukt en her zwartste scenario is uitgekomen.quote:
[..]
Ik speculeer helemaal nergens over. Ik spreek slechts jouw idee tegen dat ern ritje nasr ern Mac out of the question is...
Overigens is de Mac in Best nog veel merr :uit de route" dan knooppunt Empel of de Mac in Rosmalen. En dasr schijnen ze toch regelmatig heen te zijn geweest. Overigens us richting Best ook via knooppunt Empel
Belangrijk is nu dat uitgezocht wordt, voor zover mogelijk, hoe het heeft kunnen gebeuren. Was het een “fout” van Sanne of is er iemand anders bij betrokken geweest. Dat is de enige belangrijke vraag die nog rest.
De route is niet de meest optimale, maar zeker geen rare route. Of ze die weg nou fijner vond, het ergens anders vast stond of ergens nog langs wou, kan allemaal natuurlijk.quote:
[..]
Hmm nee zie het, maar misschien stond het vast of slaat ze dat vaker over i.v.m. stoplichten. Die vermeed ik zelf ook altijd waar mogelijk. Ik ben altijd van het door kunnen rijden. Rij ook liever flink om dan dat ik in een file sta. Ook al geeft TomTom aan dat file sneller zou zijn.
Goed, doet er verder niet toe. Het is zeker om, maar het is niet heel raar/onlogisch.
Eigenlijk gewoon idioot te noemen. Het is een scherpe bocht waar dan wel weer borden voor staan.quote:
Wel botte pech trouwens, dat precies daar een stuk vangrail niet aanwezig is...
Dat is gewoon op basis van meldingen hoor.quote:
[..]
Ja dat denkt Google, omdat het daar afgesloten is. Of doet alsof het niet beter weet, maar stiekem wel.
Wat jij wil knulquote:
[..]
Het is out of the question omdat niemand het ooit zal weten, de enige die het wist was Sanne en die kan het helaas niet meer navertellen. En verder zie ik ook geen enkele reden waarom het ook maar ergens belangrijk zou zijn. Ze waren onderweg, zijn verongelukt en her zwartste scenario is uitgekomen.
Belangrijk is nu dat uitgezocht wordt, voor zover mogelijk, hoe het heeft kunnen gebeuren. Was het een “fout” van Sanne of is er iemand anders bij betrokken geweest. Dat is de enige belangrijke vraag die nog rest.
Dat is verre van belangrijk, Sanne was gek op haar. Gewoon een ongeluk dus.quote:
[..]
Het is out of the question omdat niemand het ooit zal weten, de enige die het wist was Sanne en die kan het helaas niet meer navertellen. En verder zie ik ook geen enkele reden waarom het ook maar ergens belangrijk zou zijn. Ze waren onderweg, zijn verongelukt en her zwartste scenario is uitgekomen.
Belangrijk is nu dat uitgezocht wordt, voor zover mogelijk, hoe het heeft kunnen gebeuren. Was het een “fout” van Sanne of is er iemand anders bij betrokken geweest. Dat is de enige belangrijke vraag die nog rest.
Volgens mij onderzoeken ze dat dan niet eens, omdat er toch niemand meer vervolgd kan worden.quote:
[..]
Het is out of the question omdat niemand het ooit zal weten, de enige die het wist was Sanne en die kan het helaas niet meer navertellen. En verder zie ik ook geen enkele reden waarom het ook maar ergens belangrijk zou zijn. Ze waren onderweg, zijn verongelukt en her zwartste scenario is uitgekomen.
Belangrijk is nu dat uitgezocht wordt, voor zover mogelijk, hoe het heeft kunnen gebeuren. Was het een “fout” van Sanne of is er iemand anders bij betrokken geweest. Dat is de enige belangrijke vraag die nog rest.
Toch die heli of…?
Iemand die hun auto van de weg heeft geduwd of ook betrokken was bij een ongeluk? Lijkt mij onwaarschijnlijk.quote:
[..]
Het is out of the question omdat niemand het ooit zal weten, de enige die het wist was Sanne en die kan het helaas niet meer navertellen. En verder zie ik ook geen enkele reden waarom het ook maar ergens belangrijk zou zijn. Ze waren onderweg, zijn verongelukt en her zwartste scenario is uitgekomen.
Belangrijk is nu dat uitgezocht wordt, voor zover mogelijk, hoe het heeft kunnen gebeuren. Was het een “fout” van Sanne of is er iemand anders bij betrokken geweest. Dat is de enige belangrijke vraag die nog rest.
Politie heeft afwijkende bandensporen gevonden en is toen verder gaan zoeken...quote:
Hoe is de auto eigenlijk gevonden?
Toch die heli of…?
quote:
Hoe is de auto eigenlijk gevonden?
Toch die heli of…?
Scherpe bocht? Daar kan je gewoon met 150 doorheen als ik jouw foto bekijk. Kromming in de weg met duidelijke markering.quote:
[..]
Eigenlijk gewoon idioot te noemen. Het is een scherpe bocht waar dan wel weer borden voor staan.
[ afbeelding ]
Hadden ze nou niet een andere foto kunnen nemenquote:
Beetje lullig sta je er zo op als agente.Voor snelwegbegrippen valt dat onder een scherpe bocht ja, adviessnelheid is ook 90 daar.quote:
[..]
Scherpe bocht? Daar kan je gewoon met 150 doorheen als ik jouw foto bekijk.
Die reageren ook net zo gehaast als een Fok!er die eerste wil zijn met topic openen.quote:
[..]
Hadden ze nou niet een andere foto kunnen nemen
Flauwe bocht las ik in het bericht op Omroep Brabant.quote:
[..]
Eigenlijk gewoon idioot te noemen. Het is een scherpe bocht waar dan wel weer borden voor staan.
[ afbeelding ]
Als Sanne alleen was geweest had het nog maanden kunnen duren voor ze, bij toeval, gevonden zou worden.
Verkeersbord J02 staat niet voor een flauwe bocht, dus Omroep Brabant kan veel zeggen.quote:
[..]
Flauwe bocht las ik in het bericht op Omroep Brabant.
Je kunt daar op zich wel met flinke snelheid doorheen, maar het is best een lompe bocht....quote:
[..]
Scherpe bocht? Daar kan je gewoon met 150 doorheen als ik jouw foto bekijk. Kromming in de weg met duidelijke markering.
Is hij daar nog steeds verdrietig over ja?quote:
[..]
Die reageren ook net zo gehaast als een Fok!er die eerste wil zijn met topic openen.
Hij heeft trouwens nog steeds geen uitleg gegeven.
Achterwielaandrijving en gáánquote:
[..]
Je kunt daar op zich wel met flinke snelheid doorheen, maar het is best een lompe bocht....
Maar ik vond die bocht nou niet bijzonder pittig in de jaren dat ik er elke werkdag reed inderdaad.
Maar nogmaals: even afleiding door wat dan ook..
Als dat verhaal van die Thijs klopt is het wel pijnlijkquote:
Welnee man..quote:
Het is een gevaarlijk stuk weg als ik de meldingen van de afgelopen jaren bekijk. Om het stukje natuurgebied bij te kunnen houden zal er mogelijk geen vangrail zijn geplaatst.
https://www.omroepbrabant(...)stuurder-lichtgewond
SPOILERAuto rijdt water in op de A59 bij knooppunt Empel, bestuurder lichtgewond
De auto vloog zondagmiddag op de verbindingsweg tussen de snelwegen A59 en A2 uit de bocht, reed van het talud en belandde in het water. Er waren geen andere auto's betrokken bij het ongeluk. De bestuurder raakte lichtgewond.
De A2 was kort afgesloten in de richting van Utrecht. Het verkeer werd omgeleid via afrit Rosmalen. Hierdoor ontstond er een korte file voor knooppunt Empel. De weg is inmiddels weer vrijgegeven en de file opgelost.
De vrouw kon zelf uit de auto komen en raakte lichtgewond. Zij werd ter plaatse behandeld door het ambulancepersoneel.
https://www.omroepbrabant(...)stuurder-lichtgewond
Ja, maar Thijs moet ook begrijpen dat je geen 112 hoeft te bellen om te vertellen dat je gelijk had en dat je boos bent.quote:
[..]
Als dat verhaal van die Thijs klopt is het wel pijnlijk
Kan dan beter een brief/mail sturen, met dat dit onderzocht moet worden.
Nou en? Overal gebeuren ongelukken..quote:
2019
https://www.omroepbrabant(...)stuurder-lichtgewondSPOILERAuto rijdt water in op de A59 bij knooppunt Empel, bestuurder lichtgewond
[ afbeelding ]
De auto vloog zondagmiddag op de verbindingsweg tussen de snelwegen A59 en A2 uit de bocht, reed van het talud en belandde in het water. Er waren geen andere auto's betrokken bij het ongeluk. De bestuurder raakte lichtgewond.
De A2 was kort afgesloten in de richting van Utrecht. Het verkeer werd omgeleid via afrit Rosmalen. Hierdoor ontstond er een korte file voor knooppunt Empel. De weg is inmiddels weer vrijgegeven en de file opgelost.
De vrouw kon zelf uit de auto komen en raakte lichtgewond. Zij werd ter plaatse behandeld door het ambulancepersoneel.
Stelling 1 of 2 weerspreek je?quote:
Al denk ik wel dat ze honderden van dat soort berichten hebben gekregen bij de politie. Op twitter zag ik ook allemaal mensen die contact met de politie hadden gezocht want hun hadden de oplossing voor deze zaak. Jammer achteraf dat de politie juist deze melding niet serieus heeft genomen.quote:
[..]
Als dat verhaal van die Thijs klopt is het wel pijnlijk
Beidequote:
[..]
Stelling 1 of 2 weerspreek je?
112 opnieuw bellen om te gaan schelden is idd pijnlijk, als je daarna nog een keer hetzelfde doet bij 0800-TUIG ben je niet goed.quote:
[..]
Als dat verhaal van die Thijs klopt is het wel pijnlijk
Of ze waren er nog niet aan toegekomenquote:
[..]
Al denk ik wel dat ze honderden van dat soort berichten hebben gekregen bij de politie. Op twitter zag ik ook allemaal mensen die contact met de politie hadden gezocht want hun hadden de oplossing voor deze zaak. Jammer achteraf dat de politie juist deze melding niet serieus heeft genomen.
Heet dat geen tunnelvisie?
In het ecologisch plan van Rijkswaterstaat staat beschreven dat op sommige plekken geen vangrail geplaatst dient te worden om de aangewezen natuurgebieden bij te kunnen houden. In 2009 is dat aldaar in het landschapsplan van de A59 met name knooppunt Empel aangegeven.quote:
https://puc.overheid.nl/rijkswaterstaat/doc/PUC_112858_31/
Nee. Dat heet aanwijzingen volgen.quote:
Wel denk ik dat er iets te veel is gefocust op dat ene gebied rondom Waspik, wellicht door het telefoonsignaal?
Heet dat geen tunnelvisie?
Ze hebben verder ook niks uitgesloten. En gewoon gereageerd op de aanwijzing bij knooppunt Empel zodra die gevonden was.
Nja er is 2 dagen heel veel gezocht in het gebied rond Waspik, en verder eigenlijk niet.quote:
[..]
Nee. Dat heet awnwijzingen volgen.
Ze hebben verder ook niks uitgesloten. En gewoon gereageerd op de aanwijzing bij knooppunt Empel zodra die gevonden was.
Gister ook de heli gevolgd, die maar 1 keer langs dat gebied is gevlogen (en kennelijk niks heeft gezien) Vandaag zijn er meerdere politieheli's heel veel water afgegaan rond Waspik, maar daar is nooit goed gezocht.
Ik zou dat overigens ook niet doen, maar kennelijk hebben ze wel te veel tijd en moeite in 1 plek gestoken. Ik neem maar aan dat men hier van leert.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 20-10-2022 00:14:27 ]
Ok dan heb ik het wat dat betreft mis. Ik zelf zou zo'n "middenberm" niet snel als natuurgebied kwalificeren. Maar ik zit niet in de materie.quote:
[..]
In het ecologisch plan van Rijkswaterstaat staat beschreven dat op sommige plekken geen vangrail geplaatst dient te worden om de aangewezen natuurgebieden bij te kunnen houden. In 2009 is dat aldaar in het landschapsplan van de A59 met name knooppunt Empel aangegeven.
https://puc.overheid.nl/rijkswaterstaat/doc/PUC_112858_31/
Bij Tunnelvisie hadden ze nu nog rondjes boven waspik gevlogen ondanks aanwijzingen datvze bij knooppunt Empel lagen.quote:
[..]
Nee. Dat heet awnwijzingen volgen.
Ze hebben verder ook niks uitgesloten. En gewoon gereageerd op de aanwijzing bij knooppunt Empel zodra die gevonden was.
Daar was een aanwijzing (uitvallen telefoonsignaal). Bij knooppunt Empel (nog) niet.quote:
[..]
Nja er is 2 dagen heel veel gezocht in het gebied rond Waspik, en verder eigenlijk niet.
Gister ook de heli gevolgd, die maar 1 keer langs dat gebied is gevlogen (en kennelijk niks heeft gezien) Vandaag zijn er meerdere politieheli's heel veel water afgegaan rond Waspik, maar daar is nooit goed gezocht.
Ik zou dat overigens ook niet doen, maar kennelijk hebben ze wel te veel tijd en moeite in 1 plek gestoken. Ik neem maar aan dat men hier van leert.
Exactquote:
[..]
Bij Tunnelvisie hadden ze nu nog rondjes boven waspik gevlogen ondanks aanwijzingen datvze bij knooppunt Empel lagen.
Nee maar daarom zou dat wel iets zijn wat in de toekomst anders moet. Ze gaan nu uit van het punt waar het signaal is verloren, en dat er daar ook iets te vinden moet zijn.quote:
[..]
Daar was een aanwijzing (uitvallen telefoonsignasl). Bij knooppunt Empel (nog) niet.
Maar je kan dus nog gewoon 30 kilometer verderop liggen. Daar had niemand rekening mee gehouden.
Jawel. Heli heeft ook gewoon hele route gevlogen. Daar werd echter geen aanwijzing gevonden tot later vandaag. En toen werd er daar gewoon gezocht. En gevonden.quote:
[..]
Nee maar daarom zou dat wel iets zijn wat in de toekomst anders moet. Ze gaan nu uit van het punt waar het signaal is verloren, en dat er daar ook iets te vinden moet zijn.
Maar je kan dus nog gewoon 30 kilometer verderop liggen. Daar had niemand rekening mee gehouden.
Snap ik, is ook een rare materie maar soms gaan de boomknechtspartelaar en de snelweginsecten voor de verkeersveiligheid.quote:
[..]
Ok dan heb ik het wat dat betreft mis. Ik zelf zou zo'n "middenberm" niet snel als natuurgebied kwalificeren. Maar ik zit niet in de materie.
Nee, en grote kans dat daar ook nooit een antwoord op komt.quote:
Is er een idee hoe of waarom de auto in het water is beland?
Heli heeft de route gevlogen ja, maar geen zoekslagen gemaakt in dat gebied.quote:
[..]
Jawel. Heli heeft ook gewoon hele route geblogen. Daar werd echter geen aanwijzing gevonden tot later vandaag. En toen werd er daar gewoon gezocht. En gevonden.
quote:
[..]
Heli heeft de route gevlogen ja, maar geen zoekslagen gemaakt in dat gebied.
Wat bedoel je? Geen rondjes gevlogen ofzo?
Het is ook geen route die logischerwijs gereden zou zijn.quote:
[..]
Jawel. Heli heeft ook gewoon hele route geblogen. Daar werd echter geen aanwijzing gevonden tot later vandaag. En toen werd er daar gewoon gezocht. En gevonden.
Er zijn heel veel niet logische routes en dito plekken.
Om dan te gaan zoeken moet je echt een aanwijzing hebben.
Ik vind het persoonlijk nog steeds wel een logische route eigenlijk. Ik zou ook zo rijden van Raamsdonkveer naar Vught.quote:
[..]
Het is ook geen route die logischerwijs gereden zou zijn.
Er zijn heel veel niet logische routes en dito plekken.
Om dan te gaan zoeken moet je echt een aanwijzing hebben.
Nee, gewoon overheen gevlogen wel, maar inderdaad geen rondjes gemaakt daar.quote:
[..]
Wat bedoel je? Geen rondjes gevlogen ofzo?
Wel de hele middag heul veel rondjes boven Waspik en omgeving.
Helder.quote:
[..]
Nee, gewoon overheen gevlogen wel, maar inderdaad geen rondjes gemaakt daar.
Wel de hele middag heul veel rondjes boven Waspik en omgeving.
En off topic: fijn dat we nu gewoon normaal in gesprek kunnen.
Om den bosch heen lijkt mij onlogisch, maar ik ben daar niet bekent.Zal je dus niet tegenspreken. Maar google maps noemt hem ook niet, ook niet als alternatief.quote:
[..]
Ik vind het persoonlijk nog steeds wel een logische route eigenlijk. Ik zou ook zo rijden van Raamsdonkveer naar Vught.
Maar ja, vrouwen en logische routes....
Het is maar wat je prettiger vindt rijden..quote:
[..]
Om den bosch heen lijkt mij onlogisch, maar ik ben daar niet bekent.Zal je dus niet tegenspreken. Maar google maps noemt hem ook niet, ook niet als alternatief.
Voorbeeld: mijn ouders namen in mijn jeugd altijd langer durende binnendoorroutes. Zowel in NL als naar de vakantiebestemming. Vonden ze leuker rijden (qua omgeving/landschap) en dat het langer duurde deerde ze niet.
Ook op bekende wegen?quote:
Zelf vind ik het trouwens heel naar rijden zonder navigatie. De telefoon is uitgegaan, ik kan me voorstellen dat zoiets de kans op een ongeluk ook vergroot (althans bij mij wel want ik weet dan minder goed wat ik moet verwachten verderop).
Maar dan je echt binnendoor, niet om een stad over de snelweg.quote:
[..]
Het is maar wat je prettiger vindt rijden..
Voorbeeld: mijn ouders namen in mijn jeugd altijd langer durende binnendoorroutes. Zowel in NL als naar de vakantiebestemming. Vonden ze leuker rijden (qua omgeving/landschap) en dat het langer duurde deerde ze niet.
Ik weet niet anders. Altijd oude auto's gehad zonder moderne snufjes.quote:
Zelf vind ik het trouwens heel naar rijden zonder navigatie. De telefoon is uitgegaan, ik kan me voorstellen dat zoiets de kans op een ongeluk ook vergroot (althans bij mij wel want ik weet dan minder goed wat ik moet verwachten verderop).
Dat terzijde: Sanne woonde in Den Bosch. En ze was al even de begeleider van Hebe. Die wist de weg daar echt wel
Zoek je een zondebok?quote:
Zou Sanne haar gordel om hebben gehad?
Je kind die 2 dagen onder water heeft gelegen, wil je echt niet zien, er gebeuren hele smerige dingen met een lichaam wat onder water ligt.quote:
Ik zou als vader mijn kind per direct willen zien.
Sanne reed sowiedo niet binnendoor, maar juist via de snelweg. Terwijl in dit geval binnendoor korter qua tijd zou kunnen zijn.quote:
[..]
Maar dan je echt binnendoor, niet om een stad over de snelweg.
Dat weet je misschien uit ervaring, maar je gevoel zegt op dat moment toch wat anders denk ik.quote:
[..]
Je kind die 2 dagen onder water heeft gelegen, wil je echt niet zien, er gebeuren hele smerige dingen met een lichaam wat onder water ligt.
Maar de politie weet dat ook en zal echt wel de familie tegen zichzelf in bescherming nemen.quote:
[..]
Dat weet je misschien uit ervaring, maar je gevoel zegt op dat moment toch wat anders denk ik.
Ja, die wil je wél zienquote:
[..]
Je kind die 2 dagen onder water heeft gelegen, wil je echt niet zien, er gebeuren hele smerige dingen met een lichaam wat onder water ligt.
Om het te kunnen geloven/bevatten. Dat het niet persé slim is, is een ander verhaal.
een overleden persoon als zondebok? nee.quote:
misschien kon ze zich niet bevrijden van haar gordel, mocht ze die om hebben gehad?
misschien had ze haar gordel niet om, zodat ze hierdoor knock out ging tijdens in het water belanden?
puur uit oogpunt verbeteren verkeersveiligheid
Serieus? N.a.v. een individueel geval?quote:
[..]
een overleden persoon als zondebok? nee.
misschien kon ze zich niet bevrijden van haar gordel, mocht ze die om hebben gehad?
misschien had ze haar gordel niet om, zodat ze hierdoor knock out ging tijdens in het water belanden?
puur uit oogpunt verbeteren verkeersveiligheid
Misschien waren ze teveel gefocust dat gebied, omdat het volgens de (beste?) vriend van Sanne ondenkbaar zou zijn dat zij met een niet opgeladen telefoon op pad is? Dus in eerste instantie toch uitgaande van het laatst opgevangen signaal en daarop gaan zoeken. Het zijn misschien toch dat soort (best bedoelde) opmerkingen van mensen die dichtbij een slachtoffer staan en dan juist de politie op het verkeerde been zetten,quote:
[..]
Nja er is 2 dagen heel veel gezocht in het gebied rond Waspik, en verder eigenlijk niet.
Gister ook de heli gevolgd, die maar 1 keer langs dat gebied is gevlogen (en kennelijk niks heeft gezien) Vandaag zijn er meerdere politieheli's heel veel water afgegaan rond Waspik, maar daar is nooit goed gezocht.
Ik zou dat overigens ook niet doen, maar kennelijk hebben ze wel te veel tijd en moeite in 1 plek gestoken. Ik neem maar aan dat men hier van leert.
Van een taluud rijden ZONDER gordel? Dan hoef je jezelf niet meer te bevrijden hoor.quote:
misschien kon ze zich niet bevrijden van haar gordel, mocht ze die om hebben gehad?
ja, want ik denk ook n.a.v. dit individueel geval, dat er vangrails geplaatst gaan worden daar, denk je niet?quote:
[..]
Serirus? N.a.v. een individueel geval?
Dat denk ik niet, nee.quote:
[..]
ja, want ik denk ook n.a.v. dit individueel geval, dat er vangrails geplaatst gaan worden daar, denk je niet?
en dan vraag je aan mij of ik een zondebok zoek? okquote:
Als ik dit zie is het water vrij ondiep en blijft elke auto zichtbaar boven water, toch?
Politie, het blijven ambtenarenquote:
quote:
[..]
en dan vraag je aan mij of ik een zondebok zoek? ok
Ik zoek er iig geen
quote:
[..]
Politie, het blijven ambtenaren
misschien auto op kopquote:
https://www.omroepbrabant(...)stuurder-lichtgewond
Als ik dit zie is het water vrij ondiep en blijft elke auto zichtbaar boven water, toch?
Peter R, Alberto, Kees vs Spek de afgelopen jaren gemist begrijp ik?quote:
https://i.imgur.com/xnFusV9.jpg
Geel is vangrail, rood is GEEN vangrail.
Waarom staat er in vredesnaam overal een vangrail behalve in het MIDDEN VAN DE BOCHT???
zolang je niet gaat racen of een klapband krijgt is er niks aan de hand, dit zeg ik als een persoon die meer dan 100 duizend kilometer heeft gereden. Het ging ook niet vriezen o.i.d.quote:
Even een lans breken voor kwaliteitsbanden met voldoende profiel. Er rijden zoveel mensen rond op zo goed als versleten banden of goedkope Hi-fly e.d. banden. Met droog weer kom je er wel mee weg, maar met nat weer is het serieus een stuk minder.
Om de natuur te onderhouden kennelijk. Maar Rijkswaterstaat krijgt dit nog wel te horen hoor. Ze zullen er alleen niks aan doen, moeten er eerst nog 6 doden bij komen.quote:
[ afbeelding ]
https://i.imgur.com/xnFusV9.jpg
Geel is vangrail, rood is GEEN vangrail.
Waarom staat er in vredesnaam overal een vangrail behalve in het MIDDEN VAN DE BOCHT???
Kom op zeg, er zijn gevaarlijker bochten.quote:
[ afbeelding ]
https://i.imgur.com/xnFusV9.jpg
Geel is vangrail, rood is GEEN vangrail.
Waarom staat er in vredesnaam overal een vangrail behalve in het MIDDEN VAN DE BOCHT???
Ik denk dat in dit geval haar beste vriend hoe dan ook de media zou hebben gezocht.quote:
En dan te bedenken dat ze nooit zo snel en intensief waren gaan zoeken als het kindje er niet bij in de auto gezeten had.
Als Sanne alleen was geweest had het nog maanden kunnen duren voor ze, bij toeval, gevonden zou worden.
Dat snap ik ook wel maar waarom net het midden van de bocht geen vangrail (en de rest wel) terwijl er ook al eerder een auto het water in is gereden in die bocht:quote:
[..]
Kom op zeg, er zijn gevaarlijker bochten.
https://www.omroepbrabant(...)stuurder-lichtgewond
Elk risico moet afgetimmerd worden tegenwoordig ofzo?quote:
[..]
Dat snap ik ook wel maar waarom net het midden van de bocht geen vangrail (en de rest wel) terwijl er ook al eerder een auto het water in is gereden in die bocht:
https://www.omroepbrabant(...)stuurder-lichtgewond
Nou ja als je 80% van de bocht afdekt kan je misschien beter ook wel het midden van de bocht mee pakken ja?quote:
[..]
Elk risico moet afgetimmerd worden tegenwoordig ofzo?
100k gereden? Heb je zeker net je rijbewijs.quote:
[..]
zolang je niet gaat racen of een klapband krijgt is er niks aan de hand, dit zeg ik als een persoon die meer dan 100 duizend kilometer heeft gereden. Het ging ook niet vriezen o.i.d.
Kennelijk is er een reden om dat niet te doen. En verder bestaat een risicovrije/maakbare samenleving niet.quote:
[..]
Nou ja als je 80% van de bocht afdekt kan je misschien beter ook wel het midden van de bocht mee pakken ja?
1 geval met een bizarre samenloop v omstandigheden. Ok 2 met het geval uit 2019 erbij. Wat goed afliep.
Maar nu ineens vinden we het eng en moet het anders..
Als die van 2019 dezelfde bovht is....quote:
[..]
Kennelijk is er een reden om dat niet te doen. En verder bestaat een risicovrije/maakbare samenleving niet.
1 geval met een bizarre samenloop v omstandigheden. Ok 2 met het geval uit 2019 erbij. Wat goed afliep.
Maar nu ineens vinden we het eng en koet het anders..
Dan wat?quote:
[..]
Als die van 2019 dezelfde bovht is....
Als waar sanne lag.quote:
Ja. Als dat zo is. Wat dan?quote:
Nou, in dit geval was de grootscheepse zoekactie ook georganiseerd door die beste vriend he.. En locatiedelen is geen 100% foutloze technologie. Het werkt door middel van GPS, maar om je locatie te delen heeft je telefoon wel internet en/of een mobiel signaal nodig.quote:
[..]
Misschien waren ze teveel gefocust dat gebied, omdat het volgens de (beste?) vriend van Sanne ondenkbaar zou zijn dat zij met een niet opgeladen telefoon op pad is? Dus in eerste instantie toch uitgaande van het laatst opgevangen signaal en daarop gaan zoeken. Het zijn misschien toch dat soort (best bedoelde) opmerkingen van mensen die dichtbij een slachtoffer staan en dan juist de politie op het verkeerde been zetten,
Daarnaast kan haar telefoon ook gewoon kapot zijn gegaan. Maargoed, dat zijn wel toevalligheden.
Maargoed, ff gegoogled.. Sinds mei dit jaar wordt google location sharing maar voor een uur gedaan, standaard. Wil je meer of minder dan moet je dat apart instellen.
https://tech.hindustantim(...)YWrj1QdLv6Z7euN.html
Ja hoop ook dat daar nog duidelijkheid in komt. Of uitwijken voor een dier of andere auto die er eventueel bij betrokken was.quote:
Nu nog de vraag of het een eenzijdig of tweezijdig ongeluk was. Imand die tegen haar aan botste en door is gereden? Niks is nog bekend, hopelijk wijst de auto zelf dat uit.
occams scheermes zegt dat ze zelf van de weg is geraaktquote:
Nu nog de vraag of het een eenzijdig of tweezijdig ongeluk was. Imand die tegen haar aan botste en door is gereden? Niks is nog bekend, hopelijk wijst de auto zelf dat uit.
Een tweezijdig ongeval valt sowieso wat meer op dan eenzijdig. Je zal dan ook veel meer sporen op de weg zien.quote:
Nu nog de vraag of het een eenzijdig of tweezijdig ongeluk was. Imand die tegen haar aan botste en door is gereden? Niks is nog bekend, hopelijk wijst de auto zelf dat uit.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 20-10-2022 01:09:57 ]
Het regende toch?quote:
[..]
Ja hoop ook dat daar nog duidelijkheid in komt. Of uitwijken voor een dier of andere auto die er eventueel bij betrokken was.
Daarnaast weet ik niet of Hebe's stoornis dusdanig is dat het tot zodanige afleiding kan leiden tijdens het rijden dat je je aandacht niet meer bij de weg kunt houden. Wat je meestal ziet is dat mensen met een zware verstandelijke beperking vervoerd worden van en naar dagbesteding door specialisten in gehandicaptenvervoer. Bijv. van Driel. Daar gaat dan ook een begeleider mee zodat de chauffeur zijn aandacht bij de weg kan houden. Mgoed, onderzoek zal wel uitwijzen wat er gebeurd is. Kan ook een klapband geweest zijn?
daarnaast zijn het grootste deel van NL geen aso's dus die bellen de ambulance.quote:
[..]
Een tweezijdig ongeval valt sowieso wat meer op dan eenzijdig. Je zal dan ook veel meer sporen op de weg zien.
Hopelijk krijgen de nabestaanden meer duidelijkheid over wat er precies is gebeurd.Denk echt wel een ongeluk, zo zonde. 2 mooie mensen gewoon weg.quote:
Alle scenario's open.
Nogal een uitspraak. Dan zou er een aanrijding moeten zijn geweest of anderszins mensen die vlakbij Sanne gereden hebben en dit hadden moeten melden.quote:Op de plek waar de auto van de weg is geraakt, ontbreekt de vangrails. Volgens verslaggever Noël van Hooft van Omroep Brabant gaat het om een overzichtelijke bocht waar veel verkeer rijdt. "Het is onmogelijk dat de auto uit de bocht is gevlogen zonder dat iemand dat heeft gezien", stelt hij.
Hoop dat het iig gewoon een noodlottig ongeval is geweest en niet dat het eigenlijk een onveilige situatie was om als begeleider zo'n lange rit te maken met een meervoudig gehandicapt kind met je eigen vervoer.quote:Op donderdag 20 oktober 2022 01:34 schreef Pokkehandtas het volgende:
[..]
Denk echt wel een ongeluk, zo zonde. 2 mooie mensen gewoon weg.
Blijkbaar is er de afgelopen jaren veel bezuinigd op het gehandicaptenvervoer waardoor het gespecialiseerde gehandicaptenvervoer niet meer voor iedereen bereikbaar is. Misschien was het dus een noodgedwongen situatie omdat er wellicht geen gespecialiseerd vervoer vergoed werd?.
https://www.kennispleinge(...)iden-tot-minder-zorg
Hopelijk draaien ze die bezuinigingen terug...
Hoe dan ook, we zullen de toedracht wel te horen krijgen de komende weken.
Toch wel te hopen dat binnen afzienbare tijd vrijwel alle auto's en mobiele telefoons ongevaldetectie hebben, zodat de hulpdiensten automatisch gealarmeerd worden. Nu vraag je je toch af of er dan nog voldoende tijd was geweest om ze te redden
Geen onlogische route inderdaad. Ik heb die route over de A59-A2 tussen 2018 en begin 2020 vrijwel dagelijks gereden. Moest er dan bij afrit Sint-Michielsgestel/Vught af. In de ochtendspits is de Randweg Den Bosch / Vlijmenseweg volgens de navigatie vaak net iets sneller, maar iemand kan net zo goed via Empel rijden. Als je geen zin hebt in 5 kruisingen met verkeerslichten kun je sowieso het beste via de snelweg rijden. In de avondspits staan de meeste files op de A2 ook in noordelijke richting, dus het kan goed dat het op dat moment gewoon de snelste route was van Raamsdonksveer naar Vught.quote:
[..]
Ik weet niet hoe erg het aan het regenen was, maar als het echt zo'n kut weer was zou ik zelf ook liever 8-10 minuten over de snelweg omrijden i.p.v. drukke binnendoor weggetjes pakken. Vaak genoeg dat ik liever in de file ben gaan staan met dat soort weer i.p.v. over dijkweggetjes rijden (harde wind, stort regen etc.). Daarom ben ik het wel met je eens dat het echt geen gekke route is. Is het om? Ja, een beetje. Dat maakt het nog geen hele gekke of onlogische route.
Als je ziet waar de auto de verbindingsweg af is geraakt is het helaas wel een tragisch voorbeeld van verkeerde moment, verkeerde plaats. Op de hele route zo'n beetje de enige plek waar je te water kunt raken zonder dat een vangrail bescherming biedt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Gretzl op 20-10-2022 02:11:59 ]
Als er binnen een paar honderd meter geen auto's achter het voertuig rijden is dat natuurlijk onzin. Een eenzijdig ongeval is gebeurd voordat je het weet en als er slechts minieme bandensporen zijn valt een latere passant dat helemaal niet op.quote:
[..]
Onmogelijk dat het ongezien kan gebeuren (overdag) volgens de verslaggever bij op1.
Het is op zich geen drukke afslag wanneer het voor de spits was en tijdens een flinke bui kan het zicht slecht zijn geweest, paar Ling Long bandjes onder de Kia en geen grip meer.quote:
https://www.omroepbrabant(...)o-hebe-en-sanne-zijn
[..]
Nogal een uitspraak. Dan zou er een aanrijding moeten zijn geweest of anderszins mensen die vlakbij Sanne gereden hebben en dit hadden moeten melden.
Ik stuurde het al eerder naar iemand in Engeland: "here's to hoping they died on impact"quote:
Je vraagt je af of ze nog een tijdje geleefd hebben of dat ze op slag dood waren...
Ja, men gaat er iets te snel vanuit dat het uitvallen van een telefoon het startpunt is van het onheil. Terwijl er blijkbaar best een hoop automobilisten zijn die hun telefoon niet standaard opladen in de auto. Als je elke dag dezelfde rit maakt is het normaliter ook niet per se nodig om altijd een opgeladen telefoon te hebben.quote:
[..]
Nee maar daarom zou dat wel iets zijn wat in de toekomst anders moet. Ze gaan nu uit van het punt waar het signaal is verloren, en dat er daar ook iets te vinden moet zijn.
Maar je kan dus nog gewoon 30 kilometer verderop liggen. Daar had niemand rekening mee gehouden.
Nouja, als er gespecialiseerd gehandicaptenvervoer was geweest dan stond de chauffeur van Hebe in direct contact met de centrale en zat er een GPS-tracker in de auto zelf, waardoor Sanne niet aan hoefde te klooien met locatie delen. Ook had de chauffeur dan een diploma gehad voor het vervoer van mensen met een beperking, en de auto zou voldaan hebben aan de strenge eisen die gesteld worden voor gehandicaptenvervoer. In dit geval is het wel lastig, want die vervoerders focusen doorgaans op rolstoelvervoer. Maar hebe had 24u 1 op 1 gespecialiseerde zorg nodig.. Is het dan wel zo verstandig om ook zo'n lange rit te maken ? Je weet hoe vervelend kinderen soms kunnen zijn achterin, dat x10 voor een verstandelijk beperkt kind dat bij teveel prikkels een zware paniekaanval kan krijgen... Die aandacht geven is best mogelijk, maar misschien niet terwijl je ook nog een auto moet besturen?quote:
R.I.P. veel tragischer kan bijna niet
Toch wel te hopen dat binnen afzienbare tijd vrijwel alle auto's en mobiele telefoons ongevaldetectie hebben, zodat de hulpdiensten automatisch gealarmeerd worden. Nu vraag je je toch af of er dan nog voldoende tijd was geweest om ze te redden
[..]
Geen onlogische route inderdaad. Ik heb die route over de A59-A2 tussen 2018 en begin 2020 vrijwel dagelijks gereden. Moest er dan bij afrit Sint-Michielsgestel/Vught af. In de ochtendspits is de Randweg Den Bosch / Vlijmenseweg volgens de navigatie vaak net iets sneller, maar iemand kan net zo goed via Empel rijden. Als je geen zin hebt in 5 kruisingen met verkeerslichten kun je sowieso het beste via de snelweg rijden. In de avondspits staan de meeste files op de A2 ook in noordelijke richting, dus het kan goed dat het op dat moment gewoon de snelste route was van Raamsdonksveer naar Vught.
Als je ziet waar de auto de verbindingsweg af is geraakt is het helaas wel een tragisch voorbeeld van verkeerde moment, verkeerde plaats. Op de hele route zo'n beetje de enige plek waar je te water kunt raken zonder dat een vangrail bescherming biedt.
Idd vreemd dat er geen getuigen waren, maar onmogelijk lijkt het me ook niet.
Dat is denk ik vrijwel niet te bekostigen en denk ik ook niet in het belang voor iemand met voornamelijk geestelijke zorg. Daarnaast heb je het over een lange rit, volgens mij is het een kilometer of 45, dat is net iets meer dan een halfuur.quote:
[..]
Hoop dat het iig gewoon een noodlottig ongeval is geweest en niet dat het eigenlijk een onveilige situatie was om als begeleider zo'n lange rit te maken met een meervoudig gehandicapt kind met je eigen vervoer.
Blijkbaar is er de afgelopen jaren veel bezuinigd op het gehandicaptenvervoer waardoor het gespecialiseerde gehandicaptenvervoer niet meer voor iedereen bereikbaar is. Misschien was het dus een noodgedwongen situatie omdat er wellicht geen gespecialiseerd vervoer vergoed werd?.
https://www.kennispleinge(...)iden-tot-minder-zorg
Hopelijk draaien ze die bezuinigingen terug...
Hoe dan ook, we zullen de toedracht wel te horen krijgen de komende weken.
locatie delen werkt sinds mei standaard maar een uur. daarna stopt het delen van de locatie. plus er is een internetverbinding voor nodig. als je geen internet hebt of op een crappy wifi netwerk, dan wordt je locatie niet meer geupdate totdat er weer verbinding is. het zou ook zo kunnen zijn dat Sanne door haar databundel heen was...Of dat de telefoon uitgevallen was?quote:
[..]
Ja, men gaat er iets te snel vanuit dat het uitvallen van een telefoon het startpunt is van het onheil. Terwijl er blijkbaar best een hoop automobilisten zijn die hun telefoon niet standaard opladen in de auto. Als je elke dag dezelfde rit maakt is het normaliter ook niet per se nodig om altijd een opgeladen telefoon te hebben.
Anyway, dat zijn dan ook weer toevalligheden. Hoe dan ook is het best een blamage dat men zo lang op de verkeerde plek zocht. Ik ben benieuwd of ze die telefoon nog kunnen inzien om te kijken wat er mis ging daaromtrenst.
Mijn tante zit in Vught (haaren) in een instelling, daar rijden de begeleiders ook kleine stukjes met de clienten naar de dagbesteding. Die overigens ook gewoon in de buurt zit. Maar mijn tante heeft niet 24/7 zoveel aandacht en zorg nodig als Hebe. Maar mijn tante komt bijvoorbeeld nooit bij ons op bezoek, omdat dat gewoon teveel prikkels zijn en ze daar later veel last van heeft. En wij wonen op 30m van die instelling..quote:
[..]
Dat is denk ik vrijwel niet te bekostigen en denk ik ook niet in het belang voor iemand met voornamelijk geestelijke zorg. Daarnaast heb je het over een lange rit, volgens mij is het een kilometer of 45, dat is net iets meer dan een halfuur.
ligt ook aan het weer van die dag..quote:
Hier is het volgens mij gebeurt? https://goo.gl/maps/e7PzZpYh1CALWVgZ8
Idd vreemd dat er geen getuigen waren, maar onmogelijk lijkt het me ook niet.
Ik heb het even op buienradar teruggekeken, mogelijk regende het wel, maar geen noodweer wat ik op de kaart kan zien. https://www.buienradar.nl(...)archief/202210171500quote:
[..]
ligt ook aan het weer van die dag..
ik kan iig op mijn telefoon zien wat mijn batterijverbruik per dag was.. dus als ze die nog kunnen recoveren (denk het niet) en het was een android toestel dan kunnen ze iig zien wat er bij waspik was gebeurd en of haar batterij leeg was.
Ik weet niet of ze daar de moeite voor nemen nu bekend is wat er zo ongeveer gebeurt is, ik denk dat men wellicht nog focussed op eventuele getuigen die daar op dat moment in de buurt reden, overigens heb ik nog even gekeken op Streetview, maar de kans dat niemand dit ziet lijkt me niet onmogelijk, maar aan de andere kant ook enorme pech.quote:
[ afbeelding ]
ik kan iig op mijn telefoon zien wat mijn batterijverbruik per dag was.. dus als ze die nog kunnen recoveren (denk het niet) en het was een android toestel dan kunnen ze iig zien wat er bij waspik was gebeurd en of haar batterij leeg was.
De opmerking van de journalist dat hij dit onmogelijk acht is wat sterk, maar ik kan het me wel voorstellen dat hij dat denkt.
tis iig wel slim dat die politieagenten hun ogen extra open hielden toen ze op de route reden waar Sanne zou rijden. En verder..voor mij voelt alles achter den bosch tot waalwijk als dicht bij elkaar.quote:
[..]
Ik weet niet of ze daar de moeite voor nemen nu bekend is wat er zo ongeveer gebeurt is, ik denk dat men wellicht nog focussed op eventuele getuigen die daar op dat moment in de buurt reden, overigens heb ik nog even gekeken op Streetview, maar de kans dat niemand dit ziet lijkt me niet onmogelijk, maar aan de andere kant ook enorme pech.
De opmerking van de journalist dat hij dit onmogelijk acht is wat sterk, maar ik kan het me wel voorstellen dat hij dat denkt.
Vond nog vrij gedetailleerde luchtfoto, waarschijnlijk dus rechtdoor gegaan, iets voor waar de vrachtwagen rijd:
[ afbeelding ]
misschien hebben ze nog verkeersgegevens van dat wegdeel op die tijd?quote:
[..]
Ik weet niet of ze daar de moeite voor nemen nu bekend is wat er zo ongeveer gebeurt is, ik denk dat men wellicht nog focussed op eventuele getuigen die daar op dat moment in de buurt reden, overigens heb ik nog even gekeken op Streetview, maar de kans dat niemand dit ziet lijkt me niet onmogelijk, maar aan de andere kant ook enorme pech.
De opmerking van de journalist dat hij dit onmogelijk acht is wat sterk, maar ik kan het me wel voorstellen dat hij dat denkt.
[ afbeelding ]
Er zit nog een stuk grond voor, daarnaast vermoed ik dat het niet zo diep is, dus dat zou kunnen kloppen.quote:
Die foto op NOS suggereert dat de auto op de kop is beland.
Wat ik me nog bedacht is dat men daar wellicht niet eerder gezocht heeft is omdat op kaarten dat stukje niet als water staat aangegeven, ik vond het zelf eerst ook verwarrend, dacht dat ze op de andere afslag zaten omdat daar wel water staat aangegeven.
Volgens mij had ik foto's gezien dat Sanne altijd op de achterbank werd vervoerd. Om met zo'n kind contact te houden maak je wellicht af en toe ook even oogcontact (kijk je dus even achterom) ipv dat je dat iedere keer via je spiegel doet. En op zo'n moment heb je dus niet altijd je zicht op de weg. Zeker als er weinig verkeer is (waardoor het ook niemand is opgevallen) denk je mss dat dat wel even kan.
En het verradelijke is ook dat die bocht eerst naar links afbuigt en daarna pas naar rechts. Hou je dus die linkerlijn aan en kijk je op dat moment achterom dan heb je grote kans dat je links van de weg afraakt.
[ Bericht 6% gewijzigd door Tengano op 20-10-2022 05:56:30 ]
Dat dat iedereen is ontgaan is wel zorgelijk.quote:
Volgens mij zie je hier bandensporen:
[ afbeelding ]
Gevonden door een agent las ik ergens die de bandensporen zag.
Het was een behoorlijk eind van het zoekgebied, en ook niet een hele logische plek denk ik.quote:
[..]
Dat dat iedereen is ontgaan is wel zorgelijk.
Gevonden door een agent las ik ergens die de bandensporen zag.
Ik begreep in een vorig topic dat Hebe's moeder geen gebruik wilde maken van leerlingenvervoer. En daar kan ik over meepraten, want ik heb ook voor eigen vervoer gekozen.quote:
[..]
Nouja, als er gespecialiseerd gehandicaptenvervoer was geweest
Niet alleen is het vervoer in een bus vreselijk onrustig (sommige kindjes schreeuwen bijvoorbeeld), de ritten duren ook te lang. Waar ik zelf binnen 15 minuten van huis naar school rijdt, doet het gehandicapten vervoer daar 40 minuten over (ivm met ophalen andere kinderen).
En op school worden zo heel af en toe ook kinderen vergeten. Moet de school er weer achteraan bellen om dat busje terug te halen...
Laatst ontglipte er één aan de chauffeur, hup, erachteraan. Het is een grote chaotisch gebeuren, dat vervoer.
Gewoon de afslag gemist omdat d'r telefoon leeg wasquote:
[..]
Om den bosch heen lijkt mij onlogisch, maar ik ben daar niet bekent.Zal je dus niet tegenspreken. Maar google maps noemt hem ook niet, ook niet als alternatief.
Maar ja, vrouwen en logische routes....
Weg volgen, misschien beetje klooien met de oplader, enigszins paniek, bord 90 gemist, uit de bocht gevlogen. Klinkt niet heel onlogisch.
Of gewoon de meest relaxte route: op 34 minuten maar 3 minuten langer over de snelweg vs kortste route.
Wat dat betreft vrij suf dat de politie 48 uur nodig had: zoveel rare bochten waar een auto onzichtbaar kan verdwijnen zitten d'r niet in de twee meest logische routes en die bandensporen op de foto een pagina terug zijn nogal duidelijk.
[ Bericht 4% gewijzigd door matthijst op 20-10-2022 06:20:20 ]
Dat is toch totaal niet economisch....quote:
[..]
Ik begreep in een vorig topic dat Hebe's moeder geen gebruik wilde maken van leerlingenvervoer. En daar kan ik over meepraten, want ik heb ook voor eigen vervoer gekozen.
Niet alleen is het vervoer in een bus vreselijk onrustig (sommige kindjes schreeuwen bijvoorbeeld), de ritten duren ook te lang. Waar ik zelf binnen 15 minuten van huis naar school rijdt, doet het gehandicapten vervoer daar 40 minuten over (ivm met ophalen andere kinderen).
En op school worden zo heel af en toe ook kinderen vergeten. Moet de school er weer achteraan bellen om dat busje terug te halen...
Laatst ontglipte er één aan de chauffeur, hup, erachteraan. Het is een grote chaotisch gebeuren, dat vervoer.
Voor wie niet?quote:
[..]
Dat is toch totaal niet economisch....
Nouja, zij is mentaal een peuter zegmaar.. maar ook heeft ze 24/7 begeleiding nodig. Je kan dan niet ondertussen gaan koken ofzo. de snelweg kan best niet prikkelarm zijn en tot een paniekaanval leiden. er wordt ook aangegeven dat hebe door haar stoornis soms moeilijk verstaanbaar gedrag vertoont.quote:
[..]
Ik begreep in een vorig topic dat Hebe's moeder geen gebruik wilde maken van leerlingenvervoer. En daar kan ik over meepraten, want ik heb ook voor eigen vervoer gekozen.
Niet alleen is het vervoer in een bus vreselijk onrustig (sommige kindjes schreeuwen bijvoorbeeld), de ritten duren ook te lang. Waar ik zelf binnen 15 minuten van huis naar school rijdt, doet het gehandicapten vervoer daar 40 minuten over (ivm met ophalen andere kinderen).
En op school worden zo heel af en toe ook kinderen vergeten. Moet de school er weer achteraan bellen om dat busje terug te halen...
Laatst ontglipte er één aan de chauffeur, hup, erachteraan. Het is een grote chaotisch gebeuren, dat vervoer.
Maargoed, het kan ook nog gewoon een klapband of slecht weer geweest zijn. en wat ook nog kan is dat Sanne onwel is geworden achter het stuur. Dat kunnen ze meestal wel aan de remsporen zien.
Ik denk dat ze de weg wel weet. En dat ze voorzichtig rijdt, dus niet gehaast. een plotselinge uitwijkmaneuvre zou je moeten zien aan slipsporen op de weg, ook als ze ineens moet remmen. Maar dit keer geen sporen op de weg, alleen in het gras. En ze zullen het ook aan de banden kunnen zien.quote:
[..]
Gewoon de afslag gemist omdat d'r telefoon leeg was
Weg volgen, misschien beetje klooien met de oplader, enigszins paniek, bord 90 gemist, uit de bocht gevlogen. Klinkt niet heel onlogisch.
Of gewoon de meest relaxte route: op 34 minuten maar 3 minuten langer over de snelweg vs kortste route.
Wat dat betreft vrij suf dat de politie 48 uur nodig had: zoveel rare bochten waar een auto onzichtbaar kan verdwijnen zitten d'r niet in de twee meest logische routes en die bandensporen op de foto een pagina terug zijn nogal duidelijk.
Mijn zoon is 5, praat niet en heeft een adaptieve leeftijd van 1,5 jaar. Als hij boos wordt slaat en duwt hij. Ik weet er alles van, hoe het werkt om een kind met handicap te hebben. Hij vindt in de auto zitten heerlijk. Hij wordt er juist relaxt van.quote:
[..]
Nouja, zij is mentaal een peuter zegmaar.. maar ook heeft ze 24/7 begeleiding nodig. Je kan dan niet ondertussen gaan koken ofzo. de snelweg kan best niet prikkelarm zijn en tot een paniekaanval leiden. er wordt ook aangegeven dat hebe door haar stoornis soms moeilijk verstaanbaar gedrag vertoont.
Maargoed, het kan ook nog gewoon een klapband of slecht weer geweest zijn. en wat ook nog kan is dat Sanne onwel is geworden achter het stuur. Dat kunnen ze meestal wel aan de remsporen zien.
En door het feit dat Sanne wel eens met Hebe ging toeren, denk ik zomaar dat Hebe het ook prettig vond.
De bocht loopt heel flauw, bijna rechtdoor zelfs, dat zijn juist gevaarlijke "bochten" als je afgeleid bent.quote:
[..]
Ik denk dat ze de weg wel weet. En dat ze voorzichtig rijdt, dus niet gehaast. een plotselinge uitwijkmaneuvre zou je moeten zien aan slipsporen op de weg, ook als ze ineens moet remmen. Maar dit keer geen sporen op de weg, alleen in het gras. En ze zullen het ook aan de banden kunnen zien.
ik weet er alles van.quote:
[..]
De bocht loopt heel flauw, bijna rechtdoor zelfs, dat zijn juist gevaarlijke "bochten" als je afgeleid bent.
. ben zelf ooit bijna in slaap gevallen achter het stuur en toen lag ik er bijna af in zo'n bocht. mgoed, ze moeten aan de sporen wel kunnen zien hoe het ongeluk gebeurd is, als ook aan 't medisch onderzoek en de inspectie van de auto... er zijn geen sporen op de weg maar alleen in de berm zo te zien.natuur..quote:
Wij gaan ook regelmatig met de fiets hoor.quote:
Verwacht niet teveel van een Kia Picanto, het is een koekblik waarmee je met gordel nog altijd een flinke klapper maakt. Zeker als ze met snelweg snelheden van de baan is geraakt.quote:
Zou Sanne haar gordel om hebben gehad?
Nee op ANP foto staat een hele serie, ik vond het zelf niet zo prettige beelden om te zien en heb het daarom maar niet gelinkt, je kon zien dat de auto behoorlijk in de prak lag.quote:
[ afbeelding ]
weet niet of deze al geplaatst was
Ik denk dat dat afgerond is, wellicht dat men bij daglicht nog wat luchtfotos zal nemen, qua sporen is het denk ik ook vrij simpel, er was niet zo heel veel spoor, behalve die wiel afdrukken in de berm.quote:
Ik ga er vanuit dat de auto nu is geborgen, als ook de lichamen. Maar, zijn ze daar nu nog sporenonderzoek aan het doen of is dat ook al afgerond?
Thx, ik zit de serie nu te bekijken. Is idd vrij schokkend, wat me opvalt is dat van de auto echt heel weinig meer over is, en dat ie op zijn kop uit de vaart getakeld werd. en dat er ontzettend dichte begroeiing aan de waterkant is.quote:
[..]
Nee op ANP foto staat een hele serie, ik vond het zelf niet zo prettige beelden om te zien en heb het daarom maar niet gelinkt, je kon zien dat de auto behoorlijk in de prak lag.
Volgens Omroep Brabant was het onderzoek bij de snelweg rond 4 uur afgerond, en is de snelweg weer vrijgegeven.quote:
[..]
Ik denk dat dat afgerond is, wellicht dat men bij daglicht nog wat luchtfotos zal nemen, qua sporen is het denk ik ook vrij simpel, er was niet zo heel veel spoor, behalve die wiel afdrukken in de berm.
De auto wordt de komende dagen nog elders verder onderzocht, om te zien of er aanwijzingen zijn hoe de auto van de weg is geraakt.
https://www.omroepbrabant(...)acht-duurt-nog-dagen
Ik lees wel eens wat over het vervoer van Trevvel icm met kinderen die wat extra zorg nodig hebben en daar word je inderdaad niet blij van.quote:
[..]
Ik begreep in een vorig topic dat Hebe's moeder geen gebruik wilde maken van leerlingenvervoer. En daar kan ik over meepraten, want ik heb ook voor eigen vervoer gekozen.
Niet alleen is het vervoer in een bus vreselijk onrustig (sommige kindjes schreeuwen bijvoorbeeld), de ritten duren ook te lang. Waar ik zelf binnen 15 minuten van huis naar school rijdt, doet het gehandicapten vervoer daar 40 minuten over (ivm met ophalen andere kinderen).
En op school worden zo heel af en toe ook kinderen vergeten. Moet de school er weer achteraan bellen om dat busje terug te halen...
Laatst ontglipte er één aan de chauffeur, hup, erachteraan. Het is een grote chaotisch gebeuren, dat vervoer.
heb het ff opgezocht, de beelden van camera's voor verkeersinformatie en incidentmanagement worden alleen bekeken op dat moment, en niet opgeslagen.quote:
Het lijkt mij een druk bereden snelwegknooppunt. Het is dan verbazend of toevallig dat niemand heeft opgemerkt dat er een auto daar uit de bocht rijdt.
https://www.rijkswatersta(...)at-met-camerabeelden
Als je de historische beelden op google streetview bekijkt zie je dat er altijd wel autos rijden, maar ik denk dat de kans niet ondenkbaar is dat niemand het gezien heeft.quote:
Het lijkt mij een druk bereden snelwegknooppunt. Het is dan verbazend of toevallig dat niemand heeft opgemerkt dat er een auto daar uit de bocht rijdt.
misschien met slecht zicht door regen of laaghangende zon dat het nog lastiger te zien is. Aan de andere kant was het alleen die ochtend echt kutweer, .lees ik net terug op de rijkswaterstaat twitter.quote:
[..]
Als je de historische beelden op google streetview bekijkt zie je dat er altijd wel autos rijden, maar ik denk dat de kans niet ondenkbaar is dat niemand het gezien heeft.
Ik heb buienradar bekeken, en rond die tijd regende het mogelijk wel, maar ook geen noodweer, de zon staat in de rug, dus dat lijkt me niet het probleem.quote:
[..]
misschien met slecht zicht door regen of laaghangende zon dat het nog lastiger te zien is. Aan de andere kant was het alleen die ochtend echt kutweer, .lees ik net terug op de rijkswaterstaat twitter.
Jeetje die eerste foto ook bij dit bericht. 😕quote:
[..]
Volgens Omroep Brabant was het onderzoek bij de snelweg rond 4 uur afgerond, en is de snelweg weer vrijgegeven.
De auto wordt de komende dagen nog elders verder onderzocht, om te zien of er aanwijzingen zijn hoe de auto van de weg is geraakt.
https://www.omroepbrabant(...)acht-duurt-nog-dagen
Misschien toch geen eenzijdig ongeval?
Je wordt van de weg gedrukt door een vrachtwagen, uit het zicht van andere weggebruikers.
https://www.omroepbrabant(...)-en-hebe-gevonden-is
Ah, wel goed om te horen, want er waren kennelijk mensen op social media boos omdat ze die bandensporen al ruim eerder doorgegeven hadden dan woensdagavond, toen ze door een agent gezien waren.quote:
Volgens Omroep Brabant is er dinsdagavond ook al op deze plek gezocht maar is de auto toen niet gevonden. De lokatie van de auto was ver van de plaats van de bandensporen:
https://www.omroepbrabant(...)-en-hebe-gevonden-is
1) om een tip door te geven voor een vermissingszaak
2) om frustraties te uiten dat er te weinig met de tip is gedaan
3) als elke seconde telt
Anders kan je toch net zo goed geen forum hebben.quote:Op donderdag 20 oktober 2022 07:23 schreef RedFever007 het volgende:
Het is maar goed dat FOK! vol met ervaringsdeskundigen, autoriteiten op diverse vakgebieden, waarzeggers en alwetenden zit
Misschien een dier? Kan dat?quote:
Ik vermoed dat er meer aan de hand is.
Misschien toch geen eenzijdig ongeval?
Je wordt van de weg gedrukt door een vrachtwagen, uit het zicht van andere weggebruikers.
ze zijn idd niet moeilijk te missen zo te zien en het is onderdeel van de route die ze vaker rijdt / kan rijden.quote:
[..]
Ah, wel goed om te horen, want er waren kennelijk mensen op social media boos omdat ze die bandensporen al ruim eerder doorgegeven hadden dan woensdagavond, toen ze door een agent gezien waren.
Dat is echt een flinke klap geweest. Wellicht hebben ze beide snel het bewustzijn verloren of op slag dood.quote:
[..]
Jeetje die eerste foto ook bij dit bericht. 😕
nu zeggen ze zelfs dat die sporen er eerder niet waren. the truth is out therequote:
[..]
Ah, wel goed om te horen, want er waren kennelijk mensen op social media boos omdat ze die bandensporen al ruim eerder doorgegeven hadden dan woensdagavond, toen ze door een agent gezien waren.
Het gaat er om dat andere weggebruikers niets hebben gezien. Wanneer je door een vrachtwagen van de weg gedrukt wordt, is de kans groot dat het verkeer erachter er niets van ziet.quote:
[..]
Misschien een dier? Kan dat?
je bedoelt dat een vrachtwagenchauffeur die kia in de dode hoek had, en ook de flauwe bocht miste waardoor zij moest uitwijken?quote:
[..]
Het gaat er om dat andere weggebruikers niets hebben gezien. Wanneer je door een vrachtwagen van de weg gedrukt wordt, is de kans groot dat het verkeer erachter er niets van ziet.
Rond 15:30u hoeft het niet per se heel druk te zijn daar. Daarnaast loopt de bocht naar rechts en zullen weinig mensen de tijd nemen om even goed naar links in de greppel te kijken als ze bezig zijn die vervelende bocht te nemen.quote:
[..]
Het gaat er om dat andere weggebruikers niets hebben gezien. Wanneer je door een vrachtwagen van de weg gedrukt wordt, is de kans groot dat het verkeer erachter er niets van ziet.
FOK recherche team is de beste!quote:
Het is maar goed dat FOK! vol met ervaringsdeskundigen, autoriteiten op diverse vakgebieden, waarzeggers en alwetenden zit
Nu beginnen aan de ongevalanalyse
Zou mooi zijn, vind ik persoonlijk als ze naast elkaar komen te liggen.
Het is voor mij (en voor vele anderen) iig een behoorlijke ontluisterend feit, dat je op een snelweg waar redelijk wat verkeer is op dat tijdstop, gewoon ineeens kunt 'verwijnen' en dat men je dan pas een paar dagen later vindt..quote:
[..]
Rond 15:30u hoeft het niet per se heel druk te zijn daar. Daarnaast loopt de bocht naar rechts en zullen weinig mensen de tijd nemen om even goed naar links in de greppel te kijken als ze bezig zijn die vervelende bocht te nemen.
Hoe luguber het ook klinkt, ik hoop het laatste. Aan de staat van de auto te zien is dit geen kwestie van geruisloos rechtdoor het water in schuiven maar inderdaad een flinke klapper geweest, gewoon bizar dat niemand dit heeft zien gebeuren maar blijkbaar kan dat dus.quote:
[..]
Dat is echt een flinke klap geweest. Wellicht hebben ze beide snel het bewustzijn verloren of op slag dood.
Inderdaad een ongeval analyse. Maar dit doe ik omdat ik meer informatie heb dan jij.quote:
[..]
FOK recherche team is de beste!
Nu beginnen aan de ongevalanalyse
Zou mooi zijn, vind ik persoonlijk als ze naast elkaar komen te liggen.
hoe lang duurt zoiets doorgaans?je had vannacht ook gelijk dat ze dood waren..quote:
[..]
Inderdaad een ongeval analyse. Maar dit doe ik omdat ik meer informatie heb dan jij.
Dit ja.. *poef* en weg, en niemand die het door heeft.quote:
[..]
Het is voor mij (en voor vele anderen) iig een behoorlijke ontluisterend feit, dat je op een snelweg waar redelijk wat verkeer is op dat tijdstop, gewoon ineeens kunt 'verwijnen' en dat men je dan pas een paar dagen later vindt..
Het is toch al lang duidelijk? DIe picanto's zijn gewoon levensgevaarlijk. Veel meer is er niet te ondrzoeken.quote:
[..]
Inderdaad een ongeval analyse. Maar dit doe ik omdat ik meer informatie heb dan jij.
Dat is afhankelijk hoeveel bewijs er is dat het eventueel niet om een eenzijdig ongeval gaat.quote:
[..]
hoe lang duurt zoiets doorgaans?je had vannacht ook gelijk dat ze dood waren..
Vaak kan je aan het slipspoor op de weg al zien of de auto zelf geremd heeft, of deze met blokkerende wielen van de weg is gedrukt.
Is toch wel eens vaker dat je een afrit neemt waarbij je als enige auto bent of waarbij je achterligger echt ver achter je zit. In combinatie met het weer hoef je dan maar 2 seconden niet op te letten (als ooggetuige) en die auto is uit beeld.quote:
[..]
Dit ja.. *poef* en weg, en niemand die het door heeft.
het werd ook bemoeilijkt door het feit dat ze op de verkeerde plaats hebben gezocht.quote:
[..]
Dit ja.. *poef* en weg, en niemand die het door heeft.