Je veronderstelt rationaliteit.quote:
Weet je dat zeker? Rusland is nu wel heel erg rap de escalatieladder op aan het sprinten voor een land dat nog de capaciteit heeft om het lang vol te houden. Misschien doen ze dat wel om nog snel een wapenstilstand en onderhandelingen af te dwingen voordat in januari heel Oekraïne bezaaid is met doodgevroren en uitgehongerde Russen.quote:Op dinsdag 11 oktober 2022 11:17 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]Het gaat niet bij één winter bijven hoor. We gaan hele barre tijden tegemoet.
Nee klopt, dat is een probleem voor Rusland. En zelf produceren is ook lastig vanwege de boycotten op halfgeleiders en andere onderdelen.quote:Op dinsdag 11 oktober 2022 11:16 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
De landen die achter Rusland staan zijn echter niet in staat Rusland van moderne wapensystemen, (high-tech) consumentenprodukten enz. te voorzien.
Nee hoor. Mijn energiecontract loopt tot 2026.quote:Op dinsdag 11 oktober 2022 11:17 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]Het gaat niet bij één winter bijven hoor. We gaan hele barre tijden tegemoet.
Minder lang en minder bar dan wanneer we Poetin lekker laten doen waar 'ie zin in heeft.quote:Op dinsdag 11 oktober 2022 11:17 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]Het gaat niet bij één winter bijven hoor. We gaan hele barre tijden tegemoet.
Ja, dus? Daar krijgen wij het niet warmer of kouder van in Europa.quote:Op dinsdag 11 oktober 2022 11:23 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Weet je dat zeker? Rusland is nu wel heel erg rap de escalatieladder op aan het sprinten voor een land dat nog de capaciteit heeft om het lang vol te houden. Misschien doen ze dat wel om nog snel een wapenstilstand en onderhandelingen af te dwingen voordat in januari heel Oekraïne bezaaid is met doodgevroren en uitgehongerde Russen.
Nee, waarschijnlijk niet. Maar dat vind ik dan weer minder belangrijk, dan maar iets langer kut met een eventueel daadwerkelijke oplossing.quote:Op dinsdag 11 oktober 2022 11:26 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Minder lang en minder bar dan wanneer we Poetin lekker laten doen waar 'ie zin in heeft.
Kijk, dít is nou een escalatie.quote:
De Russen vinden het bijzonder niet grappig dat ze hun grootste afnemer kwijt zijn. Naar mijn weten stroomt er momenteel ook bijzonder weinig gas deze kant uit en wordt er met man en macht gewerkt om volgend jaar gewoon zonder te kunnen.quote:Op dinsdag 11 oktober 2022 11:27 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Ja, dus? Daar krijgen wij het niet warmer of kouder van in Europa.
Het gas stroomt vrolijk onze kant op. Tot het dat niet meer doet. De Russen vinden het maar wat grappig dat Europa beiden kanten in deze oorlog financiert.
Die kant kan het inderdaad opgaan als 'we' fragmenteren, gaan aarzelen en geen besluit weten te nemen.quote:Op dinsdag 11 oktober 2022 11:17 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]Het gaat niet bij één winter bijven hoor. We gaan hele barre tijden tegemoet.
Nee dat zeg ik niet. Ik stel die zg. "dagenlange planning" ter discussie aangezien dat helemaal niet zo lang hoeft te duren.quote:Op dinsdag 11 oktober 2022 10:51 schreef ExTec het volgende:
Wat zeg je nou eigenlijk?
Dat het allemaal niet waar is?
Zelden hebben ze zoveel winst gemaakt. En het gas, al is het weinig, stroomt nog steeds hoor.quote:Op dinsdag 11 oktober 2022 11:36 schreef bleiblei het volgende:
[..]
De Russen vinden het bijzonder niet grappig dat ze hun grootste afnemer kwijt zijn. Naar mijn weten stroomt er momenteel ook bijzonder weinig gas deze kant uit en wordt er met man en macht gewerkt om volgend jaar gewoon zonder te kunnen.
Zoals je het schrijft, lijkt het alsof de EU dat met plezier doet.quote:Op dinsdag 11 oktober 2022 11:27 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Het gas stroomt vrolijk onze kant op. Tot het dat niet meer doet. De Russen vinden het maar wat grappig dat Europa beiden kanten in deze oorlog financiert.
We zullen jaren nodig hebben om echt niet meer afhankelijk te zijn wat Russisch gas. Of er nou wel of geen Rus meer te vinden is in Oekranie.quote:Op dinsdag 11 oktober 2022 11:42 schreef YStec het volgende:
[..]
Die kant kan het inderdaad opgaan als 'we' fragmenteren, gaan aarzelen en geen besluit weten te nemen.
Het verbaast me dat we na maanden nog steeds eensgezind staan tegenover Rusland. Maar juist nu is het doorpakken, en niet twijfelen of aarzelen.
Rusland wil niet stoppen, zelfs niet na nederlaag na nederlaag. Prima. Dan moeten we er maar voor zorgen dat ze compleet uit Oekraïne worden geschopt. Ergo: de terugtrekking van de Russen uit Oekraïne versneller door ze te blijven steunen en nog betere wapens te geven, zodat het maar bij één winter blijft.
Hoe kan je nou waardeloos zijn in iets wat je niet wilt en probeert?quote:Op dinsdag 11 oktober 2022 11:44 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nee dat zeg ik niet. Ik stel die zg. "dagenlange planning" ter discussie aangezien dat helemaal niet zo lang hoeft te duren.
Dat de Russen waardeloos zijn in dynamic targetting waren we al geruime tijd achter maar dat is dit niet.
Ik snap niet zo waar je heen wil.quote:Op dinsdag 11 oktober 2022 11:45 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Zelden hebben ze zoveel winst gemaakt. En het gas, al is het weinig, stroomt nog steeds hoor.
https://www.reuters.com/b(...)er-nears-2022-10-11/
https://www.bruegel.org/dataset/european-natural-gas-imports
Je tweede alinea, dat is het punt. Men lijkt soms te denken dat we nu al zonder gas kunnen en als we deze winter overleven alle problemen in dat opzicht opgelost zullen zijn. Terwijl deze winter slechts het begin zal zijn.quote:Op dinsdag 11 oktober 2022 11:49 schreef YStec het volgende:
[..]
Ik snap niet zo waar je heen wil.
De EU neemt gecalculeerde stappen, omdat het zich niet te veel in eigen voet wil schieten. Het alternatief - in één keer stoppen met gas uit Rusland te halen - is namelijk nogal destructief voor de EU, en dat helpt Oekraïne niet en onszelf niet.
De huidige methode is helaas de beste manier, om het evenwicht in de EU zelf niet te verstoren.
Oh?quote:Op dinsdag 11 oktober 2022 11:46 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
We zullen jaren nodig hebben om echt niet meer afhankelijk te zijn wat Russisch gas. Of er nou wel of geen Rus meer te vinden is in Oekranie.
Het begin van wat?!quote:Op dinsdag 11 oktober 2022 11:52 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Je tweede alinea, dat is het punt. Men lijkt soms te denken dat we nu al zonder gas kunnen en als we deze winter overleven alle problemen in dat opzicht opgelost zullen zijn. Terwijl deze winter slechts het begin zal zijn.
Geld geen probleem meer? Vraag dat maar aan de gemiddelde Nederlandse burger, nu en anders wel over een paar maanden.quote:Op dinsdag 11 oktober 2022 11:52 schreef YStec het volgende:
[..]
Oh?
Zolang je er genoeg geld tegenaan gooit, ben je er zo. LNG is een alternatief, maar kost meer, bijvoorbeeld.
Een andere optie is de landen dat nu een goede alternatief kunnen zijn, maar dat niet volledig kunnen benutten omdat Rusland dan boos wordt, bijstaan. Azerbaidzjan en Kazachstan, bijvoorbeeld.
We hebben onszelf afhankelijk gemaakt van Rusland omdat dat de makkelijkste en goedkoopste optie is. Niet omdat er geen andere mogelijkheden zijn.
En aangezien we nu zien wat die afhankelijk betekent, is geld geen probleem meer. ZOLANG DE EU MAAR ALS ÉÉN GEHEEL BLIJFT OPEREREN.
En met die laatste zin snij je een goed punt aan. De pipos die voor een nexit zijn, zoek maar eens door waarom ze dat vinden.quote:Op dinsdag 11 oktober 2022 11:52 schreef YStec het volgende:
[..]
Oh?
Zolang je er genoeg geld tegenaan gooit, ben je er zo. LNG is een alternatief, maar kost meer, bijvoorbeeld.
Een andere optie is de landen dat nu een goede alternatief kunnen zijn, maar dat niet volledig kunnen benutten omdat Rusland dan boos wordt, bijstaan. Azerbaidzjan en Kazachstan, bijvoorbeeld.
We hebben onszelf afhankelijk gemaakt van Rusland omdat dat de makkelijkste en goedkoopste optie is. Niet omdat er geen andere mogelijkheden zijn.
En aangezien we nu zien wat die afhankelijk betekent, is geld geen probleem meer. ZOLANG DE EU MAAR ALS ÉÉN GEHEEL BLIJFT OPEREREN.
We zullen het gaan meemaken.quote:Op dinsdag 11 oktober 2022 11:55 schreef YStec het volgende:
[..]
Het begin van wat?!
Je denkt echt dat de EU geen oplossing heeft voor olie en gas binnen één jaar?!
Als het moet, wordt Spanje beter aangesloten op het Europese gaspijpleiding, en gaan we ons focussen op gas vanuit Afrika.
Echt, de EU heeft het voordeel dat het met geld kan smijten. Dan zijn er plotseling wel oplossingen te bedenken.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |