BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Dat is een bijzonder smerige vergelijking. Ik neem bij deze situatie verscheidene factoren in overweging. En ik zit niet in een Oekraine shirtje al schuimbekkend achter mijn beeldscherm in te steken op de overgave van Rusland.quote:Op woensdag 5 oktober 2022 16:03 schreef Questular het volgende:
[..]
Jij vind het logisch dat je iemand eerst in je voortuin laat schijten en vervolgens samen gaat kijken hoe je de stront op kunt ruimen?
En als je dan deze hele oorlog vanuit een wat breder perspectief bekijkt kun je concluderen dat A) Rusland een kutland is en Poetin een megalomane dictator en B) dat het belangrijk is om zo min mogelijk verdere slachtoffers of escalatie te willen en dat het daarbij belangrijk is voor beide partijen om water bij de wijn te doen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Je zei net dat Oekraïne best wel wat water bij de wijn wil doen en nu kom je met een bron dat er momenteel niet onderhandeld kan worden volgens Oekraïne. Ikke niet snappen. En als je goed kijkt hebben ze daar ook best een redelijke reden voor. Ik verwacht namelijk ook niet van Rusland dat ze serieus met ons gaan onderhandelen als we morgen verklaren dat Moskou voortaan van Nederland is.quote:Op woensdag 5 oktober 2022 16:03 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat is vreemd, Zelenskyy zei letterlijk dat het inmiddels onmogelijk is om meer te onderhandelen met Rusland.
Maar dit klopt dus niet volgens jou begrijp ik?
Heb je eigenlijk een reden voor deze oorlog ?quote:
Rusland valt zo maar een land binnen
of is het gewoon "zomaar" ?
Dat is niet altijd duidelijk bij de meeste tegen-argumenteerders hier
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Laat Rusland gewoon terug naar huis gaan, dan is het ook over.quote:
[..]
Wat ook kan is dat Oekraïne en Rusland kunnen toewerken naar een diplomatieke oplossing, maar dan zal Oekraïne water bij de wijn moeten doen, iets dat het Westen niet wil. Dus blijft het conflict voortduren.
[..]
Het is inderdaad bijzonder dat Westerse media zich nog altijd volop inlaten met deze controversiële militie.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Nee, mijn punt is juist dat Oekraïne (door constante ophitserij en wapenlevering vanuit het Westen) geen water bij de wijn wil doen. Oekraïne wil deze strijd tot het bittere eind gaan doorvoeren, en die zal voor hun ook heel bitter worden op die manier.quote:Op woensdag 5 oktober 2022 16:08 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Je zei net dat Oekraïne best wel wat water bij de wijn wil doen en nu kom je met een bron dat er momenteel niet onderhandeld kan worden volgens Oekraïne. Ikke niet snappen. En als je goed kijkt hebben ze daar ook best een redelijke reden voor. Ik verwacht namelijk ook niet van Rusland dat ze serieus met ons gaan onderhandelen als we morgen verklaren dat Moskou voortaan van Nederland is.
Dit acht jij realistisch met Poetin aan de macht?quote:
[..]
Laat Rusland gewoon terug naar huis gaan, dan is het ook over.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Oekraïne vroeg om steun en die heeft het gekregen. Of het land elke burger op wil offeren, durf ik niet te zeggen. Vooralsnog wil Oekraïne echter geen concessies doen, en dat recht heeft het. Het is immers hun land dat op het spel staat.quote:
[..]
In Oekraïne heeft men door de constante steun en ophitserij vanuit het Westen het idee gekregen onoverwinnelijk te zijn. Daar offeren ze liever elke burger op dan ooit een compromis te sluiten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Poetin dacht met een operatie van 3 dagen in de geschiedenisboeken te komen als de president die de in de jaren 90 verloren prestige van Rusland zou herstellen. Het liep anders, maar door zijn grote bek aan de start kon hij ook niet meer terug.quote:
[..]
Heb je eigenlijk een reden voor deze oorlog ?
of is het gewoon "zomaar" ?
Dat is niet altijd duidelijk bij de meeste tegen-argumenteerders hier
Staat het hele land op het spel of slechts een paar rebellerende provincies, waar het al jaren kommer en kwel is, met een groot deel van de bevolking daar die niet pro-Oekraïne maar pro-Rusland is?quote:
[..]
Oekraïne vroeg om steun en die heeft het gekregen. Of het land elke burger op wil offeren, durf ik niet te zeggen. Vooralsnog wil Oekraïne echter geen concessies doen, en dat recht heeft het. Het is immers hun land dat op het spel staat.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Stel jouw buurman neemt met geweld de helft van jouw tuin over. Vervolgens is de compromis dat je een kwart van de oorspronkelijke tuin weer terug krijgt, en de buurman de rest houd. Klinkt dat kloppend?quote:
Wat zou daar niet aan kloppen dan?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Goh zou best nog kunnenquote:
[..]
Laat Rusland gewoon terug naar huis gaan, dan is het ook over.
Gewenste gebieden zijn geannexeerd, dus zelenski denkt nu beter 2x na voor hij deze burgers terug begint te beschieten.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Welke ophitserij? Wat kunnen wij doen dat beter ophitst dan plunderend, moordend en verkrachtend door het land te trekken zoals Rusland heeft gedaan?quote:
[..]
Nee, mijn punt is juist dat Oekraïne (door constante ophitserij en wapenlevering vanuit het Westen) geen water bij de wijn wil doen. Oekraïne wil deze strijd tot het bittere eind gaan doorvoeren, en die zal voor hun ook heel bitter worden op die manier.
[..]
Weet je nog waar de eerste grote Russische nederlaag was?quote:
[..]
Staat het hele land op het spel of slechts een paar rebellerende provincies, waar het al jaren kommer en kwel is, met een groot deel van de bevolking daar die niet pro-Oekraïne maar pro-Rusland is?
Hint: dat was geen rebellerende provincie.
Weer zo'n vreemde vergelijking. Het is me wel wat met die fantasie op FOK!.quote:
[..]
Stel jouw buurman neemt met geweld de helft van jouw tuin over. Vervolgens is de compromis dat je een kwart van de oorspronkelijke tuin weer terug krijgt, en de buurman de rest houd. Klinkt dat kloppend?
Minder mee bemoeien, geen wapens leveren en een iets meer neutrale positie innemen.quote:
[..]
Welke ophitserij? Wat kunnen wij doen dat beter ophitst dan plunderend, moordend en verkrachtend door het land te trekken zoals Rusland heeft gedaan?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik zal net zo inhoudelijk reageren zoals jij meestal doet.quote:
[..]
Heb je eigenlijk een reden voor deze oorlog ?
of is het gewoon "zomaar" ?
Dat is niet altijd duidelijk bij de meeste tegen-argumenteerders hier
Helaas niet nee.quote:
Dit acht jij realistisch met Poetin aan de macht?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Neem je die annexatie serieus? Een deel van die gebieden zijn op het moment niet eens in handen van Rusland.quote:
[..]
Goh zou best nog kunnen
Gewenste gebieden zijn geannexeerd, dus zelenski denkt nu beter 2x na voor hij deze burgers terug begint te beschieten.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Waarom is het een vreemde vergelijking?quote:
[..]
Weer zo'n vreemde vergelijking. Het is me wel wat met die fantasie op FOK!.
[..]
Minder mee bemoeien, geen wapens leveren en een iets meer neutrale positie innemen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Dat is geen antwoord op mijn vraag.quote:
[..]
[..]
Minder mee bemoeien, geen wapens leveren en een iets meer neutrale positie innemen.
Bovendien zitten we in een situatie waarin een van de partijen overduidelijk veel fouter is dan de andere kant. Waarom moet je dan neutraal blijven? Rusland trekt beestachtig door een buurland heen met een casus belli die ook op een behoorlijk aantal EU landen van toepassing is. Rusland heeft ons er zelf bij betrokken.
je vergeet ergens te benoemen waarom die buurman je tuin binnenvaltquote:
[..]
Waarom is het een vreemde vergelijking?
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Omdat die de tuin voor zichzelf wil hebben.quote:
[..]
je vergeet ergens te benoemen waarom die buurman je tuin binnenvalt
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Doet dat ertoe?quote:
[..]
Staat het hele land op het spel of slechts een paar rebellerende provincies, waar het al jaren kommer en kwel is, met een groot deel van de bevolking daar die niet pro-Oekraïne maar pro-Rusland is?
Het is Oekraïne zelf dat bepaalt in welke mate het door wil vechten. Natuurlijk kan het westen Kiev onder druk zetten en dwingen grondgebied op te geven, door alle steun in te trekken. Maar daarmee steek je Oekraïne een mes in de rug met het bijkomende risico dat er meer (militaire) slachtoffers vallen.
De bal ligt bij Oekraïne en Rusland. Maar ik kan mij goed voorstellen dat Kiev geen trek heeft in een compromis met een agressief buurland dat even doodleuk meerdere van jouw provincies opeist.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Die colonne bij Kiev alweer vergeten?quote:
[..]
Staat het hele land op het spel of slechts een paar rebellerende provincies, waar het al jaren kommer en kwel is, met een groot deel van de bevolking daar die niet pro-Oekraïne maar pro-Rusland is?
Daarbij is de bevolking in Donbass helemaal niet pro-rusland. Er zijn een aantal onafhankelijkheidsgroeperingen. Die zijn zeer zeker niet per definitie pro-russisch. En die groeperingen vertegenwoordigen ook zeer zeker niet het grootste gedeelte van die bevolking.
Oekraïne was wel bereid te onderhandelen hoor, Johnson vond dat alleen niet zo'n goed plan en is persoonlijk naar Kiev gevlogen om dat te voorkomen.quote:
[..]
Nee, Oekraïne wil dat zelf niet.
The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it
Uit datzelfde stuk:quote:
[..]
Oekraïne was wel bereid te onderhandelen hoor, Johnson vond dat alleen niet zo'n goed plan en is persoonlijk naar Kiev gevlogen om dat te voorkomen.
Wat is het nou?quote:The newspaper suggests that "the Western countries, which in February called on Zelensky to surrender and flee, has now felt that Putin is actually as omnipotent as everyone believed."
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Russisch sprekende bevolking wou regio voor zichzelf, werd daarmee geholpen door Rusland.quote:
[..]
Die colonne bij Kiev alweer vergeten?
Daarbij is de bevolking in Donbass helemaal niet pro-rusland. Er zijn een aantal onafhankelijkheidsgroeperingen. Die zijn zeer zeker niet per definitie pro-russisch. En die groeperingen vertegenwoordigen ook zeer zeker niet het grootste gedeelte van die bevolking.
Nu is gebied geannexeerd en worden ze zelfs verplicht om te vechten voor Rusland.
Dat hele stemmen was een grote farce.
Er staat nog een vraag voor u open!!
