Wat een kolder… Jij kunt je blijkbaar niet voorstellen dat een land als Oekraïne uit eigen voorwendselen neigt naar het westen met een hogere levensstandaard dan de gemiddelde Russische? En al zouden ze aangemoedigd zijn door wervende gebaren vanuit de EU, wat dan nog? Niemand heeft Oekraïne gedwongen. De enige die iets probeert te dwingen is Poetin. En dat probeer jij goed te praten. Schaam je!quote:Op maandag 3 oktober 2022 20:07 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Wat ik aangaf is dat soevereiniteit, wat op vele manieren 'bestaat'/getoetst kan worden, volledig gelijkgeschakeld werd aan het wel of niet lid kunnen worden van EU of NATO.
Als of de Oekraïners gestopt waren met vechten als ze geen wapens hadden gekregen. Dan was het waarschijnlijk een partizanen oorlog geworden die jaren was blijven sluimeren met nog veel meer ellende en economische gevolgen.quote:Op maandag 3 oktober 2022 20:11 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
En toch doen "we" het door Oekraïne te bewapenen. Prima zaak. Putin's rotzooi opruimen.
bullshitquote:Op maandag 3 oktober 2022 19:52 schreef Akathisia het volgende:
[..]
We hebben Oekraïne tegen Rusland opgejut door soevereiniteit gelijk te stellen aan NAVO/EU-lidmaatschap, wetende waar Rusland toe in staat is en wetende hoe serieus Rusland de dreiging zou opvatten.
Ja, het is in feite koloniaal (kritisch) denken dat 'ie doetquote:Op maandag 3 oktober 2022 20:15 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Wat een kolder… Jij kunt je blijkbaar niet voorstellen dat een land als Oekraïne uit eigen voorwendselen neigt naar het westen met een hogere levensstandaard dan de gemiddelde Russische? En al zouden ze aangemoedigd zijn door wervende gebaren vanuit de EU, wat dan nog? Niemand heeft Oekraïne gedwongen. De enige die iets probeert te dwingen is Poetin. En dat probeer jij goed te praten. Schaam je!
Want er moet rekening worden gehouden met Mother Russia?quote:Op maandag 3 oktober 2022 19:31 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Ik heb het over het leed ten gevolge van het opjutten van Oekraïne met allerlei beloften.
Je lult best wel onzin.quote:Op maandag 3 oktober 2022 20:07 schreef Akathisia het volgende:
Wat ik aangaf is dat soevereiniteit, wat op vele manieren 'bestaat'/getoetst kan worden, volledig gelijkgeschakeld werd aan het wel of niet lid kunnen worden van EU of NATO.
Het is ook gewoon zijn eigen schuld dat Oekraïne bij de NAVO en EU wil. Als Rusland een goede buur zou zijn......quote:Op maandag 3 oktober 2022 20:15 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Wat een kolder… Jij kunt je blijkbaar niet voorstellen dat een land als Oekraïne uit eigen voorwendselen neigt naar het westen met een hogere levensstandaard dan de gemiddelde Russische? En al zouden ze aangemoedigd zijn door wervende gebaren vanuit de EU, wat dan nog? Niemand heeft Oekraïne gedwongen. De enige die iets probeert te dwingen is Poetin. En dat probeer jij goed te praten. Schaam je!
Voor het feit dat je, ondanks de wetenschap dat Rusland zou reageren zoals het heeft gereageerd (dankzij je kennis over Rusland), er voor koos Oekraïne op te warmen voor meer soevereiniteit dan haar gegund was tijdens de status quo van toen.quote:Op maandag 3 oktober 2022 20:10 schreef EttovanBelgie het volgende:
Verantwoordelijkheid nemen voor het feit dat Putin een aanvalsoorlog is gestart...
Juist ja.
Volgens mij gaat het hier over de belofte dat men lid kan worden van NATO/EU (wat voorlopig natuurlijk niet aan de orde is).quote:Op maandag 3 oktober 2022 20:17 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Want er moet rekening worden gehouden met Mother Russia?
Ja, want Oekraïners zijn domme willoze poppen die 'warmgemaakt' en 'bespeeld' moeten worden om tot zelfstandige beslissingen te komen... Soort aapjes die met bananen een bepaalde kant opgestuurd kunnen worden.quote:Op maandag 3 oktober 2022 20:18 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Voor het feit dat je, ondanks de wetenschap dat Rusland zou reageren zoals het heeft gereageerd (dankzij je kennis over Rusland), er voor koos Oekraïne op te warmen voor meer soevereiniteit dan haar gegund was tijdens de status quo van toen.
Oh, dus het is de schuld van Rusland.quote:Op maandag 3 oktober 2022 20:18 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Voor het feit dat je, ondanks de wetenschap dat Rusland zou reageren zoals het heeft gereageerd (dankzij je kennis over Rusland), er voor koos Oekraïne op te warmen voor meer soevereiniteit dan haar gegund was tijdens de status quo van toen.
Dat is nou eenmaal het enige dat dictators snappen.quote:Op maandag 3 oktober 2022 20:19 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ja, want Oekraïners zijn domme willoze poppen die 'warmgemaakt' en 'bespeeld' moeten worden om tot zelfstandige beslissingen te komen... Soort aapjes die met bananen een bepaalde kant opgestuurd kunnen worden.
Zoveel dedain...
Er is ook geen termijn genoemd, en men weet daar zelf ook wel dat zoiets erg lang kan duren. De misdadige acties van Pudding worden er wel mee gebagatelliseerd, zo van eigen schuld Kyiv.quote:Op maandag 3 oktober 2022 20:18 schreef kevinrsd het volgende:
[..]
Volgens mij gaat het hier over de belofte dat men lid kan worden van NATO/EU (wat voorlopig natuurlijk niet aan de orde is).
‘Meer soevereiniteit dan haar gegund was’quote:Op maandag 3 oktober 2022 20:18 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Voor het feit dat je, ondanks de wetenschap dat Rusland zou reageren zoals het heeft gereageerd (dankzij je kennis over Rusland), er voor koos Oekraïne op te warmen voor meer soevereiniteit dan haar gegund was tijdens de status quo van toen.
Waaruit blijk dat ik me dat niet kan voorstellen? Voor de derde keer: prima als ze daar voor willen vechten. Maar als ik Oekraïne daartoe zou opjutten, dan zou ik er zeker niet voor schromen verantwoordelijkheid te nemen voor de consequenties die ik wist te voorspellen.quote:Op maandag 3 oktober 2022 20:15 schreef Multatilu het volgende:
Wat een kolder… Jij kunt je blijkbaar niet voorstellen dat een land als Oekraïne uit eigen voorwendselen neigt naar het westen met een hogere levensstandaard dan de gemiddelde Russische? En al zouden ze aangemoedigd zijn door wervende gebaren vanuit de EU, wat dan nog? Niemand heeft Oekraïne gedwongen. De enige die iets probeert te dwingen is Poetin. En dat probeer jij goed te praten. Schaam je!
Wat staat hier in godsnaam. Oekraïne was en is net zo soeverein als Vaticaanstad of Rusland. Dat Poetin daar anders over denkt is zijn probleem.quote:Op maandag 3 oktober 2022 20:18 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Voor het feit dat je, ondanks de wetenschap dat Rusland zou reageren zoals het heeft gereageerd (dankzij je kennis over Rusland), er voor koos Oekraïne op te warmen voor meer soevereiniteit dan haar gegund was tijdens de status quo van toen.
Ingewikkelde wereld, hè? Was het maar zo simpel als het good & evil kindersprookje dat menig westerling er van tracht te maken.quote:Op maandag 3 oktober 2022 20:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Oh, dus het is de schuld van Rusland.
Komt door al die homopropaganda. Gelukkig is dat nu verboden in Rusland.quote:Op maandag 3 oktober 2022 20:22 schreef De-iets-tedikkewielrenner het volgende:
Best gay die pijpende Russen, zouden ze te veel beinvloed zijn door het westen?
Tuurlijk.quote:Op maandag 3 oktober 2022 20:22 schreef Akathisia het volgende:
Vergis je overigens niet: ik spreek aardig wat mensen uit Oekraïne en ze zijn pissed. Op het Westen.
Sorry, we zullen meer wapens sturen.quote:Op maandag 3 oktober 2022 20:22 schreef Akathisia het volgende:
Vergis je overigens niet: ik spreek aardig wat mensen uit Oekraïne en ze zijn pissed. Op het Westen.
Je bedoeld, in het kader van dit topic vanavond; "opgejut".quote:Op maandag 3 oktober 2022 20:22 schreef De-iets-tedikkewielrenner het volgende:
Best gay die pijpende Russen, zouden ze te veel beinvloed zijn door het westen?
Met wat atoombommen word het vanzelf eenvoudiger.quote:Op maandag 3 oktober 2022 20:23 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Ingewikkelde wereld, hè? Was het maar zo simpel als het good & evil kindersprookje dat menig westerling er van tracht te maken.
Dat zijn zeker dezelfde Oekraïners die de Russen met gejuich en bloemen ontvingen bij het begin van de invasie, zoals aangegeven door Poetin en kornuiten ..quote:Op maandag 3 oktober 2022 20:22 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Waaruit blijk dat ik me dat niet kan voorstellen? Voor de derde keer: prima als ze daar voor willen vechten. Maar als ik Oekraïne daartoe zou opjutten, dan zou ik er zeker niet voor schromen verantwoordelijkheid te nemen voor de consequenties die ik wist te voorspellen.
Vergis je overigens niet: ik spreek aardig wat mensen uit Oekraïne en ze zijn pissed. Op het Westen.
Waarom pissed op het westen? Geloof er geen hout van.quote:Op maandag 3 oktober 2022 20:22 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Waaruit blijk dat ik me dat niet kan voorstellen? Voor de derde keer: prima als ze daar voor willen vechten. Maar als ik Oekraïne daartoe zou opjutten, dan zou ik er zeker niet voor schromen verantwoordelijkheid te nemen voor de consequenties die ik wist te voorspellen.
Vergis je overigens niet: ik spreek aardig wat mensen uit Oekraïne en ze zijn pissed. Op het Westen.
Is een mooie om toe te voegen aan de wiki van "Pijpbom"quote:Op maandag 3 oktober 2022 19:24 schreef zalkc het volgende:
Dit pareltje al (langs)gekomen?
[ twitter ]
Opjutten? Dat was niet eens nodig: Oekraïne wil al decennia naar het Westen. En dat recht hebben zij, de Polen, de Litouwers, de Roemenen, de Tsjechen, de Slowaken, de Letten, de Esten, de Bulgaren, de Serviërs, de Kroaten, de Slovenen, de Albaniërs, de Macedoniërs, de Montenegrijnen, de Bosniërs, de Hongaren en al die andere volkeren die eeuwen- dan wel decennia lang hebben mogen genieten van Russische overheersing,quote:Op maandag 3 oktober 2022 20:22 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Waaruit blijk dat ik me dat niet kan voorstellen? Voor de derde keer: prima als ze daar voor willen vechten. Maar als ik Oekraïne daartoe zou opjutten, dan zou ik er zeker niet voor schromen verantwoordelijkheid te nemen voor de consequenties die ik wist te voorspellen.
Vergis je overigens niet: ik spreek aardig wat mensen uit Oekraïne en ze zijn pissed. Op het Westen.
Putin: "There are no gays in Russia".quote:Op maandag 3 oktober 2022 20:22 schreef De-iets-tedikkewielrenner het volgende:
Best gay die pijpende Russen, zouden ze te veel beinvloed zijn door het westen?
Wat bedoel je nou eigenlijk met het dikgedrukte te zeggen? Totaal niet duidelijk.quote:Op maandag 3 oktober 2022 20:22 schreef Akathisia het volgende:
Waaruit blijk dat ik me dat niet kan voorstellen? Voor de derde keer: prima als ze daar voor willen vechten. Maar als ik Oekraïne daartoe zou opjutten, dan zou ik er zeker niet voor schromen verantwoordelijkheid te nemen voor de consequenties die ik wist te voorspellen.
Vergis je overigens niet: ik spreek aardig wat mensen uit Oekraïne en ze zijn pissed. Op het Westen.
Pijpbom Mijn koffiequote:Op maandag 3 oktober 2022 20:26 schreef Morm_NL het volgende:
[..]
Is een mooie om toe te voegen aan de wiki van "Pijpbom"
Ja, dat was stom.quote:Op maandag 3 oktober 2022 20:27 schreef Alpha0 het volgende:
Waarom hebben we eigenlijk de Krim wel getolereerd en nu Oost-Oekraïne niet?
Er wonen weinig Oekraïners daar. Eigenlijk van origine Krim Tataren en die zijn dan weer verjaagd door de Russen.quote:Op maandag 3 oktober 2022 20:27 schreef Alpha0 het volgende:
Waarom hebben we eigenlijk de Krim wel getolereerd en nu Oost-Oekraïne niet?
Nee, je denkbeelden zijn helemaal niet zo ingewikkeld, ze zijn 13 in een dozijn.quote:Op maandag 3 oktober 2022 20:23 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Ingewikkelde wereld, hè? Was het maar zo simpel als het good & evil kindersprookje dat menig westerling er van tracht te maken.
Oh, dat is toevallig. Ik spreek ook heel veel mensen uit Oekraïne en die zijn pissed. Op Rusland.quote:Op maandag 3 oktober 2022 20:22 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Waaruit blijk dat ik me dat niet kan voorstellen? Voor de derde keer: prima als ze daar voor willen vechten. Maar als ik Oekraïne daartoe zou opjutten, dan zou ik er zeker niet voor schromen verantwoordelijkheid te nemen voor de consequenties die ik wist te voorspellen.
Vergis je overigens niet: ik spreek aardig wat mensen uit Oekraïne en ze zijn pissed. Op het Westen.
Neehee, je moet rekening houden met de gevoelens van Rusland, snap dat dan.quote:Op maandag 3 oktober 2022 20:27 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Opjutten? Dat was niet eens nodig: Oekraïne wil al decennia naar het Westen. En dat recht hebben zij, de Polen, de Litouwers, de Roemenen, de Tsjechen, de Slowaken, de Letten, de Esten, de Bulgaren, de Serviërs, de Kroaten, de Slovenen, de Albaniërs, de Macedoniërs, de Montenegrijnen, de Bosniërs, de Hongaren en al die andere volkeren die eeuwen- dan wel decennia lang hebben mogen genieten van Russische overheersing,
"Elk nadeel heeft zijn voordeel"quote:Op maandag 3 oktober 2022 20:28 schreef Starhopper het volgende:
Ik ben wel blij dat de soldaten elkaar pijpen. Ze hadden zich ook kunnen vergrijpen aan Oekraïense kinderen.
Soevereiniteit is iets wat alleen in gradaties bestaat. Denk je dat Duitsland de VS er uit zou kunnen trappen? Wie vormt überhaupt de tijdsgeest aldaar? Waar wordt überhaupt die 'volkswil' gevormd of bepaald?quote:Op maandag 3 oktober 2022 20:17 schreef Aloulu het volgende:
Soevereiniteit betekent dat een natie zelf beschikkingsrecht heeft over hun toekomst en waar ze bij willen horen bijv. Overgrote meerderheid van Oekrainse vrije verkiezingen bracht elke keer geen nazi-partijen in parlement maar wel overgrote meerderheid van pro-EU partijen.
Stembusquote:Op maandag 3 oktober 2022 20:31 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Waar wordt überhaupt die 'volkswil' gevormd of bepaald?
Groot verschil; Duitsland wil dat helemaal niet. Oekraïne wil daarentegen wel bij de EU.quote:Op maandag 3 oktober 2022 20:31 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Soevereiniteit is iets wat alleen in gradaties bestaat. Denk je dat Duitsland de VS er uit zou kunnen trappen? Wie vormt überhaupt de tijdsgeest aldaar? Waar wordt überhaupt die 'volkswil' gevormd of bepaald?
Principieel juich ik meer soevereiniteit eerder toe dan minder soevereiniteit, maar het moet wel reëel en haalbaar zijn, en we moeten ook eerlijk zijn over de waarde van elke individuele uitdrukking van soevereiniteit en tegen welke kosten deze behaald moet worden. We zijn hierover geenszins helder geweest.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |