Ja, stevige stelling= stevige bron.quote:Op zondag 2 oktober 2022 11:28 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Kom eens snel met bronnen van verkrachtingen, gedwongen deportaties en executies van burgers door Oekranse soldaten dan?
Het middenpunt tussen "enigszins bevooroordeeld" en "compleet van de wereld af" is niet het "redelijke midden", maar ergens in de regio van "behoorlijk gestoord".quote:Op zondag 2 oktober 2022 10:35 schreef girlnextdoor. het volgende:
Wij zijn natuurlijk het Westen, en ik vroeg me opeens af: hoe groot is de kans dat wij niet gewoon info niet krijgen, dingen worden verdraaid, etc? Niet dat ik Pro Rusland ben ofzo, maar ik probeer het een beetje vanuit een middenpunt te bekijken. Oost of West gaan natuurlijk never nooit toegeven dat ze ergens fout zitten. En in het Westen is Poetin natuurlijk altijd de vijand.
Omdat dat gevoeglijk bekend is. In 2012 voor het EK voetbal waren er hele reportages van Engelse en Duitse nieuwsbrengers over de wijdverbreide hooligancultuur die is ontstaan binnen een breder cultureel verschijnsel van knokploegen met een extreem-rechts karakter, waarbij dan werd aangetekend dat het in Oekraine een factor 10 extremer was dan in Polen dat die extreem-rechtse elementen in Oekraine ook vertegenwoordigd waren in de bovenwereld (een reden waarom deze knokploegen niet daadwerkelijk werden aangepakt). Met name in Engeland gingen destijds stemmen op voor een fan-boycot.quote:Op zondag 2 oktober 2022 11:27 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Hoe kom je bij "een behoorlijk deel van die troepen is extreem rechts en begaan waarschijnlijk op individueel niveau een stuk zwaardere oorlogsmisdrijven dan de Russen"?
zal best dat het geen lieverdjes zijn maar dat moet ook nietquote:Op zondag 2 oktober 2022 11:23 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Behoorlijk natuurlijk, dat zie je aan hoe hard Amnesty onder de bus werd gegooid toen die een onwelgevallig rapport uitbrachten.
Het is niet dat omdat de Oekrainers voor een gerechtvaardigde zaak strijden dat het zulke lieverdjes zijn.
Oekrainers zijn niet dronken , die vechten bewust voor een doel, stil, in marsorde , bereid om een paar russen mee in de dood te nemenquote:
Niet in Turkije en Hongarijequote:Op zondag 2 oktober 2022 10:35 schreef girlnextdoor. het volgende:
Wij zijn natuurlijk het Westen, en ik vroeg me opeens af: hoe groot is de kans dat wij niet gewoon info niet krijgen, dingen worden verdraaid, etc? Niet dat ik Pro Rusland ben ofzo, maar ik probeer het een beetje vanuit een middenpunt te bekijken. Oost of West gaan natuurlijk never nooit toegeven dat ze ergens fout zitten. En in het Westen is Poetin natuurlijk altijd de vijand.
Dat is toch geen direct bewijs van alle zaken waar je het Oekraense leger van beticht?quote:Op zondag 2 oktober 2022 11:43 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Omdat dat gevoeglijk bekend is. In 2012 voor het EK voetbal waren er hele reportages van Engelse en Duitse nieuwsbrengers over de wijdverbreide hooligancultuur die is ontstaan binnen een breder cultureel verschijnsel van knokploegen met een extreem-rechts karakter, waarbij dan werd aangetekend dat het in Oekraine een factor 10 extremer was dan in Polen dat die extreem-rechtse elementen in Oekraine ook vertegenwoordigd waren in de bovenwereld (een reden waarom deze knokploegen niet daadwerkelijk werden aangepakt). Met name in Engeland gingen destijds stemmen op voor een fan-boycot.
De Russische soldaten zijn doorgaans gewoon jongens afkomstig uit de armere klassen (en vaak ethnische minderheden) die uit arren moede het leger maar zijn ingegaan aangezien je daar een prima boterham kunt verdienen. Ook daar zal overigens minder beschaafd volk tussen zitten, zeker onder de Kadyrov-boys, maar reken er maar op dat wanneer de stofwolken zijn opgetrokken, de uil van Minerva zijn vleugels spreidt en de academische geschiedsschrijvers aan hun onderzoek beginnen, ze op nogal wat verschrikkingen zullen stuiten.
Welk verslag?quote:Op zondag 2 oktober 2022 11:44 schreef Lospedrosa het volgende:
WNL op 1 vanochtend.
Het verslag van de Wijk en de kolonel kloppen toch wel hoor.
Hoe kunnen ze hem een putinlover noemen, dat is behoorlijk belachelijk wel
“Tien jaar geleden waren er hooligans in de Oekrane dus nu plegen ze ergere oorlogsmisdaden dan de Russen”quote:Op zondag 2 oktober 2022 11:51 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Dat is toch geen direct bewijs van alle zaken waar je het Oekraense leger van beticht?
Ja allemaal leuk en aardig Thierry, maar dat is natuurlijk geen bewijs voor een boude claim als:quote:Op zondag 2 oktober 2022 11:43 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Omdat dat gevoeglijk bekend is. In 2012 voor het EK voetbal waren er hele reportages van Engelse en Duitse nieuwsbrengers over de wijdverbreide hooligancultuur die is ontstaan binnen een breder cultureel verschijnsel van knokploegen met een extreem-rechts karakter, waarbij dan werd aangetekend dat het in Oekraine een factor 10 extremer was dan in Polen dat die extreem-rechtse elementen in Oekraine ook vertegenwoordigd waren in de bovenwereld (een reden waarom deze knokploegen niet daadwerkelijk werden aangepakt). Met name in Engeland gingen destijds stemmen op voor een fan-boycot.
De Russische soldaten zijn doorgaans gewoon jongens afkomstig uit de armere klassen (en vaak ethnische minderheden) die uit arren moede het leger maar zijn ingegaan aangezien je daar een prima boterham kunt verdienen. Ook daar zal overigens minder beschaafd volk tussen zitten, zeker onder de Kadyrov-boys, maar reken er maar op dat wanneer de stofwolken zijn opgetrokken, de uil van Minerva zijn vleugels spreidt en de academische geschiedsschrijvers aan hun onderzoek beginnen, ze op nogal wat verschrikkingen zullen stuiten.
quote:een behoorlijk gedeelte van die troepen is extreem-rechts en begaan waarschijnlijk op individueel niveau een stuk zwaardere oorlogsmisdrijven dan de Russen.
Op tv, kun je gewoon terugkijken.quote:
nope. er zitten hier genoeg Russiche trollen, als die enig bewijs hadden van Oekranse oorlogsmisdaden, was dat hier al lang 200* gepost. zolang ze blijven bij "we gaan allemaal dood van de kou! we moeten Rusland gewoon laten martelen en verkrachten hoor, want dat doe ze enkel bij Oekrainers, niet bij ons!" is er dus 0 bewijs :-)quote:Op zondag 2 oktober 2022 11:51 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Dat is toch geen direct bewijs van alle zaken waar je het Oekraense leger van beticht?
Ik beticht ze niet echt ergens van maar schrijf alleen dat je daar rekening mee moet houden. De enigen die ik ergens van beticht zijn diegenen die een integere en zeer nuttige NGO als Amnesty International direct onder de bus hebben geflikkerd toen die een rapport uitbrachten dat niet goed uitkwam.quote:Op zondag 2 oktober 2022 11:51 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Dat is toch geen direct bewijs van alle zaken waar je het Oekraense leger van beticht?
Dat wachten we dan wel even af maar in de tussentijd verwachten we hier dat je meer kan leveren dan dit soort wazige betogen als je een bewering wil bewijzen.quote:Op zondag 2 oktober 2022 11:43 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Omdat dat gevoeglijk bekend is. In 2012 voor het EK voetbal waren er hele reportages van Engelse en Duitse nieuwsbrengers over de wijdverbreide hooligancultuur die is ontstaan binnen een breder cultureel verschijnsel van knokploegen met een extreem-rechts karakter, waarbij dan werd aangetekend dat het in Oekraine een factor 10 extremer was dan in Polen dat die extreem-rechtse elementen in Oekraine ook vertegenwoordigd waren in de bovenwereld (een reden waarom deze knokploegen niet daadwerkelijk werden aangepakt). Met name in Engeland gingen destijds stemmen op voor een fan-boycot.
De Russische soldaten zijn doorgaans gewoon jongens afkomstig uit de armere klassen (en vaak ethnische minderheden) die uit arren moede het leger maar zijn ingegaan aangezien je daar een prima boterham kunt verdienen. Ook daar zal overigens minder beschaafd volk tussen zitten, zeker onder de Kadyrov-boys, maar reken er maar op dat wanneer de stofwolken zijn opgetrokken, de uil van Minerva zijn vleugels spreidt en de academische geschiedsschrijvers aan hun onderzoek beginnen, ze op nogal wat verschrikkingen zullen stuiten.
En dat is het bewijs? Anekdotes over hooligans van 10 jaar geleden? Ok..quote:Op zondag 2 oktober 2022 11:43 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Omdat dat gevoeglijk bekend is. In 2012 voor het EK voetbal waren er hele reportages van Engelse en Duitse nieuwsbrengers over de wijdverbreide hooligancultuur die is ontstaan binnen een breder cultureel verschijnsel van knokploegen met een extreem-rechts karakter, waarbij dan werd aangetekend dat het in Oekraine een factor 10 extremer was dan in Polen dat die extreem-rechtse elementen in Oekraine ook vertegenwoordigd waren in de bovenwereld (een reden waarom deze knokploegen niet daadwerkelijk werden aangepakt). Met name in Engeland gingen destijds stemmen op voor een fan-boycot.
De Russische soldaten zijn doorgaans gewoon jongens afkomstig uit de armere klassen (en vaak ethnische minderheden) die uit arren moede het leger maar zijn ingegaan aangezien je daar een prima boterham kunt verdienen. Ook daar zal overigens minder beschaafd volk tussen zitten, zeker onder de Kadyrov-boys, maar reken er maar op dat wanneer de stofwolken zijn opgetrokken, de uil van Minerva zijn vleugels spreidt en de academische geschiedsschrijvers aan hun onderzoek beginnen, ze op nogal wat verschrikkingen zullen stuiten.
Dat ze doorgaans integer zijn betekent toch niet dat ze per definitie gelijk hebben (en daaruit ook het recht hebben om nooit kritiek te hoeven incasseren, voor zover dat berhaupt al kan bestaan)?quote:Op zondag 2 oktober 2022 11:55 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ik beticht ze niet echt ergens van maar schrijf alleen dat je daar rekening mee moet houden. De enigen die ik ergens van beticht zijn diegenen die een integere en zeer nuttige NGO als Amnesty International direct onder de bus hebben geflikkerd toen die een rapport uitbrachten dat niet goed uitkwam.
Daar kun je mooi wat wagens mee uitschakelen ja.quote:
Dat klopt, dat is een uitgesproken verwachting. Het gevaar bestaat dat wanneer je dat niet incalculeert maar wel uitkomt, de pendule na afloop van de oorlog wel eens kan omslaan en het vertrouwen in de Westerse verslaglegging wel eens verder zou kunnen doen afbrokkelen.quote:Op zondag 2 oktober 2022 11:54 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ja allemaal leuk en aardig Thierry, maar dat is natuurlijk geen bewijs voor een boude claim als:
[..]
Die had eigenlijk al lang afgeschoten en op de barbecue gegooid moeten worden.quote:Op zondag 2 oktober 2022 11:43 schreef -XOR- het volgende:
[..]
de uil van Minerva zijn vleugels spreidt
[..]
Het is wel heel toevallig dat ze alleen even geen gelijk hebben wanneer ons dat uitkomt.quote:Op zondag 2 oktober 2022 11:58 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Dat ze doorgaans integer zijn betekent toch niet dat ze per definitie gelijk hebben (en daaruit ook het recht hebben om nooit kritiek te hoeven incasseren, voor zover dat berhaupt al kan bestaan)?
Ik weet niet of hij hier wel wordt gepruimd, maar zometeen in Buitenhof Mart de Kruif te gastquote:Op zondag 2 oktober 2022 11:56 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Was op tv vanochtend om 11:00 kun je gewoon terugkijken
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Tuurlijk, alsof ze een rapportje tikken om eens lekker Oekrane te pesten.quote:Op zondag 2 oktober 2022 11:58 schreef sp3c het volgende:
naja Amnesty had hier wel gelijk natuurlijk
Ho ff, die uil kan er ook niets aan doen dat 'ie misbruikt wordtquote:Op zondag 2 oktober 2022 11:59 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Die had eigenlijk al lang afgeschoten en op de barbecue gegooid moeten worden.
Die stapte toch zelf opquote:Op zondag 2 oktober 2022 12:01 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Tuurlijk, alsof ze een rapportje tikken om eens lekker Oekrane te pesten.
Het ontslaan van de amnestie directrice in Oekrane was ook weinig vertrouwendsvol.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |