https://www.ad.nl/politie(...)-en-veilig~aa5a7c6e/quote:Oud-Kamervoorzitter Khadija Arib verlaat Tweede Kamer: ‘Voel me niet langer vrij en veilig’
Khadija Arib stopt als Tweede Kamerlid. In een verklaring stelt de PvdA’er en oud-Kamervoorzitter niet meer normaal te kunnen functioneren als parlementariër.
Zou daar ook geen zin in hebben als je eigen partij je nergens steunt.quote:Op zaterdag 1 oktober 2022 21:36 schreef Raw85 het volgende:
Op dit moment komt het op mij over als laf duikgedrag van Arib. Dat staat los van het gênante lek van het presidium. Als het allemaal niet waar is kan Arib zich toch gewoon verdedigen?
En wat zou de reden voor dat gebrek aan steun kunnen zijn?quote:Op zaterdag 1 oktober 2022 21:40 schreef Waldorf22 het volgende:
[..]
Zou daar ook geen zin in hebben als je eigen partij je nergens steunt.
Ik was er niet bij en kan niet oordelen over wat er wel of niet gebeurd is, maar ik snap wel dat ze onder deze omstandigheden haar werk niet meer kan doen. Dus kiezersbedrog vind ik het niet. Een kamerlid dat overlijdt maakt zich ook niet schuldig aan kiezersbedrog bijvoorbeeld.quote:Op zaterdag 1 oktober 2022 21:33 schreef Janneke141 het volgende:
Dik 52.000 voorkeursstemmen. Noemen we dit kiezersbedrog?
Ze wilde niet zuigen.quote:Op zaterdag 1 oktober 2022 21:41 schreef Raw85 het volgende:
[..]
En wat zou de reden voor dat gebrek aan steun kunnen zijn?
Dat we 150 mensen vier jaar in een Kamer zetten met camera's erop, bedoel je?quote:
Klopt, maar tegen vage beschuldigingen als 'onveilig klimaat' etc kun je je niet verweren. De steun (het gebrek daaraan) van haar eigen partij zal haar nog het meest tegenstaan gok ik. (zoals ze in haar verklaring ook zegt).quote:Op zaterdag 1 oktober 2022 21:36 schreef Raw85 het volgende:
Op dit moment komt het op mij over als laf duikgedrag van Arib. Dat staat los van het gênante lek van het presidium. Als het allemaal niet waar is kan Arib zich toch gewoon verdedigen?
Ja, goede vraag. We zullen het wel zien.quote:Op zaterdag 1 oktober 2022 21:41 schreef Raw85 het volgende:
[..]
En wat zou de reden voor dat gebrek aan steun kunnen zijn?
quote:Op zaterdag 1 oktober 2022 21:45 schreef Het_Bokje het volgende:
[..]
Klopt, maar tegen vage beschuldigingen als 'onveilig klimaat' etc kun je je niet verweren. De steun (het gebrek daaraan) van haar eigen partij zal haar nog het meest tegenstaan gok ik. (zoals ze in haar verklaring ook zegt).
Ik zou er zo ook geen zin meer in hebben. (waarom nu onderzoek, waarom destijds niet gejankt? Wat moet er verborgen blijven? De rancune van Bergkamp?)
Haar verdere werkzaamheden (van Karib) komen met zo'n onderzoek in het vooruitzicht ook onder een vergrootglas te liggen. (terwijl ze juist zo goed zou zijn bij de Corona-onderzoek-comissie denk ik). Is ze onder de bus gegooid door D66 om haar uit de weg te ruimen als PvdA-er bij de Corona-onderzoeks-comissie?
Maar: goeie vraag: Waarom krijgt ze geen steun vanuit haar partij? ) (heb ik iets gemist)
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-renovatie-binnenhofquote:Een partijgenoot van Arib vertelt dat ook in de PvdA de Kamervoorzitter alles behalve op handen wordt gedragen. Al in een artikel in NRC Handelsblad uit 2017 over de slechte verhoudingen met de ambtelijke organisatie van de Tweede Kamer, wordt Arib door een collega-Kamerlid van de PvdA 'een straatvechter' genoemd. Volgens een PvdA-medewerker ging zij binnen de fractie 'notoir slecht' met medewerkers om.
Mooi he?quote:Op zaterdag 1 oktober 2022 21:46 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
De ironie, D66'ers die brullen dat ze zich niet veilig voelen ondertussen Arib weg omdat ze zich niet veilig voelt door D66'ers.
Die commissie gaat toch niks voor elkaar krijgen. Buiten Arib en Omtzigt zitten er alleen maar backbenchers en wappies in.quote:Op zaterdag 1 oktober 2022 21:45 schreef Het_Bokje het volgende:
Haar verdere werkzaamheden (van Karib) komen met zo'n onderzoek in het vooruitzicht ook onder een vergrootglas te liggen. (terwijl ze juist zo goed zou zijn bij de Corona-onderzoek-comissie denk ik). Is ze onder de bus gegooid door D66 om haar uit de weg te ruimen als PvdA-er bij de Corona-onderzoeks-comissie?
En waarom is daar 4-5 jaar geleden niks mee gedaan dan?quote:Op zaterdag 1 oktober 2022 21:47 schreef Jojoke het volgende:
[..]
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-renovatie-binnenhof
Ik denk dat ze nog Kamervoorzitter was geweest als deze verhalen niet rondgingen, dus deze verhalen hebben weldegelijk gevolgen gehad.quote:Op zaterdag 1 oktober 2022 21:50 schreef Het_Bokje het volgende:
[..]
En waarom is daar 4-5 jaar geleden niks mee gedaan dan?
Ouwe koeien uit de sloot halen heet dat. En op een wijze die helemaal niet kies is. Ja, er waren altijd al verhalen dat Arib een Kenau was, nou.... en? Maargoed, ik was er destijds niet bij...
5 JAAR GELEDEN..... HALLO!!
Het schijnt nu weer op tafel te komen omdat ze voorzitter is geworden van de commissie die het Corona-beleid onderzoekt, en in die hoedanigheid weer (een deel van ) dezelfde ambtenaren zou aansturen.quote:Op zaterdag 1 oktober 2022 21:45 schreef Het_Bokje het volgende:
[..]
Klopt, maar tegen vage beschuldigingen als 'onveilig klimaat' etc kun je je niet verweren. De steun (het gebrek daaraan) van haar eigen partij zal haar nog het meest tegenstaan gok ik. (zoals ze in haar verklaring ook zegt).
Ik zou er zo ook geen zin meer in hebben. (waarom nu onderzoek, waarom destijds niet gejankt? Wat moet er verborgen blijven? De rancune van Bergkamp?)
Haar verdere werkzaamheden (van Karib) komen met zo'n onderzoek in het vooruitzicht ook onder een vergrootglas te liggen. (terwijl ze juist zo goed zou zijn bij de Corona-onderzoek-comissie denk ik). Is ze onder de bus gegooid door D66 om haar uit de weg te ruimen als PvdA-er bij de Corona-onderzoeks-comissie?
Maar: goeie vraag: Waarom krijgt ze geen steun vanuit haar partij? ) (heb ik iets gemist)
Kijk, dat is een mooi ander perspectief. Thanks.quote:Op zaterdag 1 oktober 2022 21:56 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Het schijnt nu weer op tafel te komen omdat ze voorzitter is geworden van de commissie die het Corona-beleid onderzoekt, en in die hoedanigheid weer (een deel van ) dezelfde ambtenaren zou aansturen.
Het is wel bijzonder dat de D66 haat hier zo verblind dat de meesten er automatisch van uitgaan dan Arib wel onschuldig moet zijn en door een D66-complot onder de bus wordt gegooid.
Tja Vera Bergkamp was het eerste kindje van het verstandshuwelijk tussen VVD en D66. Gelijk werd duidelijk dat nieuw leiderschap een wassen neus was. Het startschot voor weer 4 jaar gestuntel.quote:Op zaterdag 1 oktober 2022 21:53 schreef Viv het volgende:
[..]
[..]
Begrijpelijke keuze, zeker gezien het gebrek aan steun vanuit haar eigen partij. Wel heel jammer! Nu we zo'n halfzacht ei als Kamervoorzitter hebben blijkt eens te meer hoe goed zij het altijd deed.
Of iemand die niet gewend is kritiek te krijgen.quote:Op zaterdag 1 oktober 2022 22:00 schreef TweedeKlum het volgende:
Iemand net zo lang treiteren tot de persoon zelf de handdoek gooit, in en in triest.
Hoezo, niet veilig? Hoezo, D66? Omdat het presidium een onderzoek instelt nav klachten nav Aribs eigen gedrag?quote:Op zaterdag 1 oktober 2022 21:46 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
De ironie, D66'ers die brullen dat ze zich niet veilig voelen ondertussen Arib weg omdat ze zich niet veilig voelt door D66'ers.
Dat geeft ze zelf ook aan, dus zelfspot heeft ze wel.quote:Op zaterdag 1 oktober 2022 22:03 schreef EinarBoe het volgende:
Ironisch, ze was zelf altijd erg kritisch op stoppers.
Veel usertjes hier vergeten liever ook dat het presidium unaniem heeft ingestemd met het onderzoek. Het is dus helemaal geen D66-dingetje, want de vertegenwoordigers van alle grote partijen waren het er mee eens. Inclusief Henk Nijboer van de PvdA en bijv. ook inclusief Martin Bosma van de PVV.quote:Op zaterdag 1 oktober 2022 21:56 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Het schijnt nu weer op tafel te komen omdat ze voorzitter is geworden van de commissie die het Corona-beleid onderzoekt, en in die hoedanigheid weer (een deel van ) dezelfde ambtenaren zou aansturen.
Het is wel bijzonder dat de D66 haat hier zo verblind dat de meesten er automatisch van uitgaan dan Arib wel onschuldig moet zijn en door een D66-complot onder de bus wordt gegooid.
Daar gaat ze in haar brief toch ook op in, waarom ze (geheel tegen haar principes in) die termijn niet zal volbrengen?quote:Op zaterdag 1 oktober 2022 21:33 schreef Janneke141 het volgende:
Dik 52.000 voorkeursstemmen. Noemen we dit kiezersbedrog?
Hoe kun je beweren dat ze is weggepest als je niet weet of de beschuldigingen wel/niet gegrond zijn?quote:Op zaterdag 1 oktober 2022 22:08 schreef Viv het volgende:
[..]
Daar gaat ze in haar brief toch ook op in, waarom ze (geheel tegen haar principes in) die termijn niet zal volbrengen?![]()
En terecht overigens. Ze kan zich nooit verweren tegen dit soort Haags gekonkel met anonieme klachten, lekken van gevoelige informatie naar de media, etc. De schade aan haar reputatie is al berokkend. En dan ook nog eens geen steun ontvangen vanuit haar eigen partij. In feite is ze weggepest, uitgerangeerd.
Principes die dus niet zoveel waard waren.quote:Op zaterdag 1 oktober 2022 22:08 schreef Viv het volgende:
[..]
Daar gaat ze in haar brief toch ook op in, waarom ze (geheel tegen haar principes in) die termijn niet zal volbrengen?![]()
Gewoon meewerken aan het onderzoek?quote:En terecht overigens. Ze kan zich nooit verweren tegen dit soort Haags gekonkel met anonieme klachten, lekken van gevoelige informatie naar de media, etc.
In feite was al langer bekend dat ze slecht lag bij de ambtenaren om haar werkwijze. Dat het nog niet eerder groot was opgepakt, was achteraf eigenlijk verrassender dan dat er een onderzoek naar haar kwam.quote:De schade aan haar reputatie is al berokkend. En dan ook nog eens geen steun ontvangen vanuit haar eigen partij. In feite is ze weggepest, uitgerangeerd.
Dit. En dat allemaal omdat journalisten zich hiervoor laten lenen. Om artikelen te schrijven op basis van anonieme 'bronnen in Den Haag', en die zo een cruciale rol spelen in lastercampagnes.quote:Op zaterdag 1 oktober 2022 21:53 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Ik denk dat ze nog Kamervoorzitter was geweest als deze verhalen niet rondgingen, dus deze verhalen hebben weldegelijk gevolgen gehad.
Nog een beetje het nieuws gevolgd?quote:
Ervoor lenen?quote:Op zaterdag 1 oktober 2022 22:28 schreef Viv het volgende:
[..]
Dit. En dat allemaal omdat journalisten zich hiervoor laten lenen. Om artikelen te schrijven op basis van anonieme 'bronnen in Den Haag', en die zo een cruciale rol spelen in lastercampagnes.
Zelfs als de beschuldigingen gegrond zijn (voor zover dat objectief vast te stellen is: wat de één een onveilig werkklimaat vindt, vindt de ander prima), dan nog hebben ze het heel vals gespeeld. Zoals die anonieme aantijgingen in de media zoals hierboven al aangehaald, en dat ze afgelopen woensdag via de media moest vernemen waarom ze op het matje werd geroepen.quote:Op zaterdag 1 oktober 2022 22:11 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Hoe kun je beweren dat ze is weggepest als je niet weet of de beschuldigingen wel/niet gegrond zijn?
<kuch>Vrouwenquotum<kuch>quote:Op zaterdag 1 oktober 2022 22:32 schreef Farenji het volgende:
Wat een nare verrotte slangenkuil is die kamer.
Ik doelde op de fluistercampagne toen ze opnieuw Kamervoorzitter wilde worden. Toen stonden de kranten ineens vol met anonieme lafbekken uit Den Haag.quote:Op zaterdag 1 oktober 2022 22:31 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Ervoor lenen?Dit zijn 23 klachten die gewoon buiten de media om zijn behandeld door het presidium waar uit geconcludeerd werd dat ze niet genegeerd konden worden. Dat onderzoek kwam al zonder media
maar jij wil dat ze dat dus negeren bij mensen waar je fan van bent?
Dit ook ja. En nu komen er weer verhalen op het moment dat ze voorzitter moet worden. Misschien is het ook echt wel gewoon een kutwijf om direct mee te werken. Aan de andere (positieve) kant: Weg met dit fossiel, NEXT!quote:Op zaterdag 1 oktober 2022 22:35 schreef Viv het volgende:
[..]
Ik doelde op de fluistercampagne toen ze opnieuw Kamervoorzitter wilde worden. Toen stonden de kranten ineens vol met anonieme lafbekken uit Den Haag.
Ditquote:Op zaterdag 1 oktober 2022 22:03 schreef EinarBoe het volgende:
Ironisch, ze was zelf altijd erg kritisch op stoppers.
Heeft ze gewoon hard voor gewerkt hoor. Misschien dat ze daarom niet goed lag bij haar ambtenaren, de tijd van uit het raam staren was voorbij.quote:Op zaterdag 1 oktober 2022 22:39 schreef Hyaenidae het volgende:
Nou ja toch wel 24 jaar lang lekker haar zakken kunnen vullen van onze belastingcenten.
Lekker niveau weer!quote:Op zaterdag 1 oktober 2022 22:39 schreef Hyaenidae het volgende:
Nou ja toch wel 24 jaar lang lekker haar zakken kunnen vullen van onze belastingcenten.
Dat is de politiek toch? Anders zit ze daar toch niet al die tijd?quote:Op zaterdag 1 oktober 2022 22:44 schreef Confetti het volgende:
Waar zoveel rook is is vuur. Haar hysterische reactie verraadt ook genoeg.
Dit zou goud zijn.quote:Op zaterdag 1 oktober 2022 22:44 schreef Selenophilia het volgende:
Nu maar zien wat je ervoor terugkrijgt. Als cherry daar zit dan heeft echt iedereen een kans.
Lekkere benchmarkquote:Op zaterdag 1 oktober 2022 22:48 schreef HSG het volgende:
Jammer. Zij deed het als voorzitter een stuk beter dan de huidige.
Dat is flauw, want de verhalen deden al langer de ronde. In het andere topic deed @EinarBoe daar melding van en zocht ik een aantal nieuwsberichten op:quote:Op zaterdag 1 oktober 2022 22:28 schreef Viv het volgende:
[..]
Dit. En dat allemaal omdat journalisten zich hiervoor laten lenen. Om artikelen te schrijven op basis van anonieme 'bronnen in Den Haag', en die zo een cruciale rol spelen in lastercampagnes.
Zie ook deze tweet over Omtzigt destijds:
[ twitter ]
En @EinarBoe voegde er berichtgeving uit 2014 aan toe:quote:Op donderdag 29 september 2022 18:05 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Misschien wel aardig, dit is het artikel van RTL Nieuws waar in het filmpje naar wordt verwezen: Verzet tegen nieuwe termijn voor Kamervoorzitter Arib: 'Ze is achterbaks'. In het stuk wordt vooral machtsmisbruik aan de kaak gesteld. En:
Een gesprekspartner die lang in de omgeving van de Kamervoorzitter heeft gewerkt, herkent het hierboven geschetste beeld. "Het is echt vreselijk als je met haar te maken hebt. Ik wist dit niet, totdat ik met haar moest samenwerken. Ik heb zelden meegemaakt dat iemand naar de buitenkant zo anders overkomt dan ze in feite functioneert. Daar moet je aan wennen. Je denkt dat kan niet, je gaat aan jezelf twijfelen. Als je het met haar eens bent belooft ze gouden bergen, dan ben je alles. Zodra je het niet met haar eens bent gaat ze je onder druk zetten, manipuleren en buitensluiten."
En voor geïnteresseerden het NRC-artikel waar jij naar verwijst: ‘Het lijkt wel vete’ tussen Arib en ambtelijke top van Kamer.
Gesprekken met dertien Kamerleden, medewerkers en ex-medewerkers leren dat het vanaf haar aantreden als voorzitter niet botert tussen Arib en de griffier, Renata Voss, en het hoofd constitutioneel proces, Harke Heida. (...) Voor zover betrokkenen iets denken te weten over het ontstaan van het conflict wordt gewezen naar het karakter van Arib, die als „straatvechter” (dixit een Kamerlid) ook al de reputatie had dat ze bij de PvdA-fractie „notoir slecht” (dixit een oud-medewerker) met het personeel omging.
- Even ge-edit zodat het mooi bij elkaar staat. -quote:Op zaterdag 1 oktober 2022 22:27 schreef EinarBoe het volgende:
Uit 2014:
https://www.volkskrant.nl(...)adija-arib~b26a9249/
De verkiezing afgelopen dinsdag van het Kamerlid Khadija Arib tot fractiesecretaris leidt tot snel oplopende spanningen in de Tweede Kamerfractie van de PvdA. Dit blijkt uit interne correspondentie, in het bezit van de Volkskrant. De ondernemingsraad, die ongeveer 75 fractiemedewerkers vertegenwoordigt, gaf de eigen Tweede Kamerleden schriftelijk een negatief stemadvies voor Arib, omdat zij niet met personeel zou kunnen omgaan. Dat advies is door een meerderheid van de fractieleden in de wind geslagen.
Aribs mogelijke verkiezing leidde tot grote ongerustheid in de ondernemingsraad (OR) van de Stichting Ondersteuning Tweede Kamerfractie PvdA (SOT), waar al het personeel onder valt. In een maandag verstuurde brief klaagt het personeel dat Arib 'met meerdere medewerkers een slechte werkrelatie heeft gehad'. Volgens de OR is zij daarom 'niet geloofwaardig' als fractiesecretaris, een functie waarin zij ook de personeelszaken moet doen. 'Ze heeft zich onhebbelijk, autoritair en onaangenaam gedragen', licht een fractiebron toe.
De PvdA-medewerkers uit 2014 zaten natuurlijk ook in het complot met Rutte/Kaag/Bergkamp!
geen grote prestatie..quote:Op zaterdag 1 oktober 2022 22:48 schreef HSG het volgende:
Jammer. Zij deed het als voorzitter een stuk beter dan de huidige.
"Zij deed het als voorzitter een stuk beter dan de huidige."quote:
nee sorry.quote:Op zaterdag 1 oktober 2022 22:31 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Nog een beetje het nieuws gevolgd?
Dat was mijn punt nu juist, dat die verhalen al langer de ronde doen. In de media dus. Altijd anoniem, en altijd nét toevallig als zij in de picture is om ergens voorzitter te worden.quote:Op zaterdag 1 oktober 2022 22:53 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dat is flauw, want de verhalen deden al langer de ronde. In het andere topic deed @:einarboe daar melding van en zocht ik een aantal nieuwsberichten op:
[..]
En @:einarboe voegde er berichtgeving uit 2014 aan toe:
[..]
- Even ge-edit zodat het mooi bij elkaar staat. -
Kortom: dit onderzoek is gewoon nieuwswaardig. Degene die heeft gelekt had dat niet moeten doen, maar de journalistiek heeft hier geen steken laten vallen.
Je had het over haar herverkiezing, maar de verhalen waren er daarvoor al. Dat mensen anoniem klagen betekent niet dat ze ongelijk hebben of lafbekken zijn. Misschien vrezen ze wel voor hun baan. Er zijn redenen dat er zoiets is als bescherming van klokkenluiders.quote:Op zaterdag 1 oktober 2022 23:14 schreef Viv het volgende:
[..]
Dat was mijn punt nu juist, dat die verhalen al langer de ronde doen. In de media dus. Altijd anoniem, en altijd nét toevallig als zij in de picture is om ergens voorzitter te worden.
Blijkbaar omdat personeel (even ongeacht politieke kleur) dus écht niet (meer) met haar (onder haar) wil werken?quote:Op zaterdag 1 oktober 2022 23:30 schreef borisz het volgende:
Arib ende haar Werkgeverschap is geen publiek geheim meer. Dat is ellende.
Vraag blijft waarom nu een onderzoek en waarom lekt het uit?
En dan een traditionele PVDA-dolk erbij...
Snap wel dat ze eieren voor haar geld kiest.
Dat is met Rutte toch net zo en iedereen wandelt gewoon verder.quote:Op zaterdag 1 oktober 2022 23:38 schreef Het_Bokje het volgende:
[..]
Blijkbaar omdat personeel (even ongeacht politieke kleur) dus écht niet (meer) met haar (onder haar) wil werken?
(geen idee, gokje mijnerzijds)
(maar ik heb exact dezelfde vragen als jij hierboven stelt. Klachten zijn al jaaaaren bekend, waarom nu? Waarom is ze toch voorgedragen als voorzitter van die corona-comissie?)
Als Arib niet zelf was opgestapt, dan was een onderzoekje gepleegd, ondergesneewd door andere bagger en Arib kon als kamerlid gewoon verder blijven werken, ook in Cojona-comissie.quote:Op zaterdag 1 oktober 2022 23:40 schreef Pokkehandtas het volgende:
[..]
Dat is met Rutte toch net zo en iedereen wandelt gewoon verder.
Ik vind de rol van Arib marginaal, laten we de peilen eens richten op idd de hele politiek. Dit voelt als een False flag en waarom nu?quote:Op zaterdag 1 oktober 2022 23:44 schreef Het_Bokje het volgende:
[..]
Als Arib niet zelf was opgestapt, dan was een onderzoekje gepleegd, ondergesneewd door andere bagger en Arib kon als kamerlid gewoon verder blijven werken, ook in Cojona-comissie.
Ze had er zelf gewoon geen zin meer in. uiteraard te begrijpen. Ratten verlaten toch als eerst een zinkend schip?
(of dat nou PvdA is of Politiek in z'n geheel, moet een iedere maar voor zich bepalen... haha, palen ow, is geen ONZ hier)
En dan elke week een test en een eilandraad! JAAAAAAAAquote:Op zaterdag 1 oktober 2022 21:44 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat we 150 mensen vier jaar in een Kamer zetten met camera's erop, bedoel je?
Ja, zeker gezien de argumenten die aanhalen hoe het presidium z'n boekje te buiten is gegaan, incl. het lekken naar de Pers. (dit is ook een argument voor Arib om Ajú te zeggen, want als je de vertrouwelijkheid en andere procedurele fouten bekijkt in dit verhaal, zou ik als Arib zijnde geen vertrouwen hebben in een orgaan wat Landsadvocaat-mails lekt.)quote:Op zaterdag 1 oktober 2022 23:51 schreef Pokkehandtas het volgende:
[..]
Ik vind de rol van Arib marginaal, laten we de peilen eens richten op idd de hele politiek. Dit voelt als een False flag en waarom nu?
Ik heb redelijk wat mensenkennis en heb ook wel aardig wat debatten gevolgd met haar als voorzitter. Volgens mij is zij integer, kan je je echt zo anders gedragen dan wat wij vaak zien online? Ik denk het niet, maar ik weet het niet zeker natuurlijk. Zo vind ik Bergkamp een engerd en Bosma een goeie debater en dus een goeie voorzitter.quote:Op zaterdag 1 oktober 2022 23:59 schreef Het_Bokje het volgende:
[..]
Ja, zeker gezien de argumenten die aanhalen hoe het presidium z'n boekje te buiten is gegaan, incl. het lekken naar de Pers. (dit is ook een argument voor Arib om Ajú te zeggen, want als je de vertrouwelijkheid en andere procedurele fouten bekijkt in dit verhaal, zou ik als Arib zijnde geen vertrouwen hebben in een orgaan wat Landsadvocaat-mails lekt.)
Dus: Waarom moest Arib beschadigd worden? Alleen omdat een grote groep mensen niet met haar kan werken? Dat kan. Maar misschien is Arib in een andere rol dan Kamervoorzitter helemaal niet zo goed. Als Kamervoorzitter kun je redelijk gestructureerd werken (volgens regels), misschien dat een wat 'vrijere functie' haar helemaal niet zo ligt? En zeker niet als je met elkaar moet samenwerken?
Nouja, /care, ze is weg.
Ik was/ben eigenlijk nog steeds #TeamArib, want die 'klachten' zijn mijnerziens gewoon te oud/te vaag.quote:Op zondag 2 oktober 2022 00:05 schreef Pokkehandtas het volgende:
[..]
Ik heb redelijk wat mensenkennis en heb ook wel aardig wat debatten gevolgd met haar als voorzitter. Volgens mij is zij integer, kan je je echt zo anders gedragen dan wat wij vaak zien online? Ik denk het niet, maar ik weet het niet zeker natuurlijk. Zo vind ik Bergkamp een engerd en Bosma een goeie debater en dus een goeie voorzitter.
D'66quote:Op zondag 2 oktober 2022 00:11 schreef Het_Bokje het volgende:
[..]
Ik was/ben eigenlijk nog steeds #TeamArib, want die 'klachten' zijn mijnerziens gewoon te oud/te vaag.
Op zich wel jammer dat er geen onderzoek komt, maar ergens ook wel prima. geen tijd/geld aan dit soort bullcrap graag.
Dat Bergkamp ooit Voorzitter is geworden blijft een raadsel, maar als ik me goed herinner was niet iedereen onverdeeld positief bij haar aanstelling. Maarja... Nieuw Elan was dat toen ofzo![]()
*Bliksemaf*leiderschapquote:
Wat zal dat dan zijn? Ik kan me er niks bij voorstellen. Zij kwam altijd zo integer over, was dat dan een voorstelling?quote:Op zondag 2 oktober 2022 00:34 schreef leolinedance het volgende:
Als 23 (!) medewerkers zich melden bij vertrouwenspersonen en bedrijfsartsen rondom zaken met Arib zal er wel een kern van waarheid in zitten. Waar rook is is vuur.
Wederom is haar wil wet.quote:Op zaterdag 1 oktober 2022 22:13 schreef Raw85 het volgende:
[ twitter ]
Dit klinkt meer alsof Arib haar partij heeft geskipt ipv andersom
Er waren al eerder berichtten over haar gedrag. Dat er niet mee te werken viel. Ze kiest zelf eieren voor haar geld.quote:Op zaterdag 1 oktober 2022 22:35 schreef Viv het volgende:
[..]
Ik doelde op de fluistercampagne toen ze opnieuw Kamervoorzitter wilde worden. Toen stonden de kranten ineens vol met anonieme lafbekken uit Den Haag.
Katholieke Kerk moeten we oude zaken niet meer onderzoeken. Priesters uit jaren 60-70 zijn toch al wegquote:Op zondag 2 oktober 2022 00:11 schreef Het_Bokje het volgende:
[..]
Ik was/ben eigenlijk nog steeds #TeamArib, want die 'klachten' zijn mijnerziens gewoon te oud/te vaag.
Op zich wel jammer dat er geen onderzoek komt, maar ergens ook wel prima. geen tijd/geld aan dit soort bullcrap graag.
Dat Bergkamp ooit Voorzitter is geworden blijft een raadsel, maar als ik me goed herinner was niet iedereen onverdeeld positief bij haar aanstelling. Maarja... Nieuw Elan was dat toen ofzo![]()
Als ze inderdaad niet juist met personeel omgaat is dat heel naar voor dat personeel, maar dan nog is het heel vals geweest om dit anoniem en via de media uit te spelen. Dat is het recht in eigen hand nemen, hetzelfde principe als iemand via Twitter beschuldigen van seksueel overschrijdend gedrag, omdat aangifte doen geen zin zou hebben. Wat ik daarvan vind staat bijvoorbeeld hier: Viv in SHO / Thijs Römer ook beschuldigd #2quote:Op zaterdag 1 oktober 2022 23:26 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Je had het over haar herverkiezing, maar de verhalen waren er daarvoor al. Dat mensen anoniem klagen betekent niet dat ze ongelijk hebben of lafbekken zijn. Misschien vrezen ze wel voor hun baan. Er zijn redenen dat er zoiets is als bescherming van klokkenluiders.
Stel je eens voor dat Arib inderdaad niet juist met personeel omgaat. Moet het dan niet buitengewoon frustrerend zijn voor de klagers om keer op keer te merken dat hun klachten geen zin hebben? Een van de verwijten luidt dat Arib personen die haar onwelgevallig waren weg probeerde te werken. Ik heb zelf ook meegemaakt dat personen die te 'belangrijk' waren om werkelijk een reprimande te krijgen werden gespaard, op een andere mooie plek werden gezet of zelfs weg werden gepromoveerd. Daar openlijk over klagen behelst een aanzienlijk risico voor je eigen positie. Maar moet je dan maar lijdzaam toekijken?
Zoals ik het begrijp wil ze vooral geen medewerking verlenen vanwege de manier waarop dit onderzoek er is gekomen. Na die anonieme beschuldigingen in de media, en dat ze via de krant moest vernemen waarom ze de volgende ochtend bij Bergkamp zou moeten verschijnen, en dat het staatsrechtelijk niet in de haak zou zijn (daar heb ik verder geen verstand van, of dat zo is).quote:Ik snap bovendien niet wat er zo moeilijk aan is om mee te werken met een onderzoek en open te staan voor reflectie op je eigen gedrag. Het komt buitengewoon onsympathiek op me over als iemand zich bij voorbaat al immuun probeert te maken voor kritiek.
Geen idee, ik was er niet bij.quote:Op zondag 2 oktober 2022 00:40 schreef Pokkehandtas het volgende:
[..]
Wat zal dat dan zijn? Ik kan me er niks bij voorstellen. Zij kwam altijd zo integer over, was dat dan een voorstelling?
Nouja, je werpt dat in de discussie dus ga ik ervan uit dat jij meer weet.quote:
Niet meer dan dat ik gepost heb.quote:Op zondag 2 oktober 2022 00:55 schreef Pokkehandtas het volgende:
[..]
Nouja, je werpt dat in de discussie dus ga ik ervan uit dat jij meer weet.
Dat is een aanname, geen bron.quote:Op zondag 2 oktober 2022 00:55 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Niet meer dan dat ik gepost heb.
Van horen zeggen.quote:
quote:Al langer zou er over Arib zijn geklaagd. In 3,5 jaar tijd zouden 23 medewerkers zich bij vertrouwenspersonen en bedrijfsartsen hebben gemeld.
Dankquote:Op zondag 2 oktober 2022 01:03 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Van horen zeggen.
https://www.parool.nl/ned(...)-en-veilig~b7ee54ee/
[..]
Waarom niet? Ze worden er voor betaald.quote:Op zondag 2 oktober 2022 01:13 schreef Pokkehandtas het volgende:
Het leest als een catfight, maar dat kan toch niet in de politiek?
Hoe het er in de Tweede Kamer aan toe gaat is toch ook net de middelbare school soms?quote:Op zondag 2 oktober 2022 01:13 schreef Pokkehandtas het volgende:
Het leest als een catfight, maar dat kan toch niet in de politiek?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |