 
		 
			 
			
			
			Daarvoor zijn we te bureaucratisch. Regels zijn regels. Opheffen en opnieuw beginnen dusquote:Op vrijdag 30 september 2022 16:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dus we kunnen gewoon besluiten Ukraine tot NATO toe te laten. Of we doen het niet, maar helpen nog steeds mee met de verdediging. Whatever.
 
			 
			
			
			artikel vijf gaat over de verdediging van het grondgebied (boven de kreefstkeerkring)quote:Op vrijdag 30 september 2022 16:31 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe dat zou moeten werken. Mogen landen (bijvoorbeeld Polen) zelf een offensief beginnen? Daarmee brengen ze de NAVO in gevaar. Volgens mij betekend lidmaatschap ook dat je unaniem een strijd aangaat en niet op eigen houtje gaat opereren. Zou ook vreemd zijn als dat mag, want hoe werkt artikel 5 dan?
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			North Atlantic and Ukrainian Treaty Organization.quote:
 
			 
			
			
			Doen we meteen zodra Rusland verslagen is.quote:Op vrijdag 30 september 2022 16:35 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Daarvoor zijn we te bureaucratisch. Regels zijn regels. Opheffen en opnieuw beginnen dus
 
			 
			
			
			Kan aan mij liggen, maar Polen ligt daar toch ook boven?quote:Op vrijdag 30 september 2022 16:35 schreef sp3c het volgende:
[..]
artikel vijf gaat over de verdediging van het grondgebied (boven de kreefstkeerkring)
Polen kan gewoon in de aanval als het zou willen
 
			 
			
			
			Artikel 5 dient zelf geactiveerd te worden door het aangevallen land.quote:Op vrijdag 30 september 2022 16:31 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe dat zou moeten werken. Mogen landen (bijvoorbeeld Polen) zelf een offensief beginnen? Daarmee brengen ze de NAVO in gevaar. Volgens mij betekend lidmaatschap ook dat je unaniem een strijd aangaat en niet op eigen houtje gaat opereren. Zou ook vreemd zijn als dat mag, want hoe werkt artikel 5 dan?
 
			 
			
			
			Zonder Erdolf en Orban.quote:Op vrijdag 30 september 2022 16:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
North Atlantic and Ukrainian Treaty Organization.
 
			 
			
			
			Nee, zo werkt het niet. NAVO is niet automatisch een partij in een oorlog omdat een lidstaat betrokken is bij een conflict.quote:Op vrijdag 30 september 2022 16:31 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe dat zou moeten werken. Mogen landen (bijvoorbeeld Polen) zelf een offensief beginnen? Daarmee brengen ze de NAVO in gevaar. Volgens mij betekend lidmaatschap ook dat je unaniem een strijd aangaat en niet op eigen houtje gaat opereren. Zou ook vreemd zijn als dat mag, want hoe werkt artikel 5 dan?
 
			 
			
			
			ja?quote:Op vrijdag 30 september 2022 16:36 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Kan aan mij liggen, maar Polen ligt daar toch ook boven?
 
			 
			
			
			denk het nietquote:Op vrijdag 30 september 2022 16:37 schreef quirina het volgende:
Ik vermoed dat putin zoiets gaat flikken.
Aanval,onderzee
 
			 
			
			
			Ja dat begrijp ik, maar als bijvoorbeeld Polen zich op eigen houtje gaat mengen in de strijd en de krijgen wat raketten terug, kunnen ze dan artikel 5 activeren?quote:Op vrijdag 30 september 2022 16:37 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Artikel 5 dient zelf geactiveerd te worden door het aangevallen land.
 
			 
			
			
			Nee.quote:Op vrijdag 30 september 2022 16:38 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Ja dat begrijp ik, maar als bijvoorbeeld Polen zich op eigen houtje gaat mengen in de strijd en de krijgen wat raketten terug, kunnen ze dan artikel 5 activeren?
 
			 
			
			
			ze kunnen het vragen maar waarschijnlijk is het antwoord dan 'ja dag, jij begon'quote:Op vrijdag 30 september 2022 16:38 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Ja dat begrijp ik, maar als bijvoorbeeld Polen zich op eigen houtje gaat mengen in de strijd en de krijgen wat raketten terug, kunnen ze dan artikel 5 activeren?
 
			 
			
			
			welquote:
 
			 
			
			
			En dan komt verder in het stuk nog wel in een paar regels langs dat het tegen het tegen het internationale recht is, maar ik vind het toch slap om het zo op te schrijven.quote:Poetin lijft Oekraïense regio's Loegansk, Donetsk, Cherson en Zaporizja in
President Poetin heeft in het Kremlin documenten ondertekend waarmee Rusland vier gedeeltelijk bezette Oekraïense regio's annexeert. Het gaat om Loegansk, Donetsk, Cherson en Zaporizja. Ook de door Rusland geïnstalleerde leiders van die regio's hebben hun handtekening gezet.
 
			 
			
			
			nee dat bedoel ikquote:Op vrijdag 30 september 2022 16:40 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Ja, tenzij jij iets anders bedoelt?
[ afbeelding ]
 
			 
			
			
			En vanavond persconferentie van NATO waar ze wel zullen zeggen dat ze het accepteren en manschappen gaan sturen.quote:
Als iemand zijn eerste echtgenoot niet omlegt hoeft dat niet te betekenen dat een tweede echtgenoot ook veilig is.quote:Op vrijdag 30 september 2022 16:25 schreef cherrycoke het volgende:
Er gebeurde niks met de annexatie van het Krim, er zal nu ook niks gebeuren.
 
			 
			
			
			Ik zie de Russische consulaten en ambassades wereldwijd wel in brand vliegen als ze een atoombom op Oekraïne durven gooien. En branden met personeel en al.quote:
 
			 
			
			
			wow!quote:
 
			 
			
			
			quote:Op vrijdag 30 september 2022 16:39 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee.
Of liever gezegd, dan kan Polen dat wel vragen aan de NAVO maar de kans dat de NAVO dan instapt is ongeveer nul.
Ok helderquote:Op vrijdag 30 september 2022 16:40 schreef sp3c het volgende:
[..]
ze kunnen het vragen maar waarschijnlijk is het antwoord dan 'ja dag, jij begon'
en 1 lidstaat is genoeg om het te blokkeren
 Ik dacht dat het één enkele regel was als 'een aanval op een lidstaat is artikel 5'
  Ik dacht dat het één enkele regel was als 'een aanval op een lidstaat is artikel 5'
											 
			 
			
			
			Wat stopt Oekraine eigenlijk om niet letterlijk gewoon nu eenzelfde soort papiertje te ondertekenen waarin staat dat de gebieden van hen zijn.quote:Op vrijdag 30 september 2022 16:40 schreef Heph844 het volgende:
[ twitter ]
Viel mij ook al op, veel media nemen (onbewust) het narratief en taalgebruik van Rusland over.
Zie bijvoorbeeld ook het bericht van NOS hierover, dat begint zo:
[..]
En dan komt verder in het stuk nog wel in een paar regels langs dat het tegen het tegen het internationale recht is, maar ik vind het toch slap om het zo op te schrijven.
 
			 
			
			
			Nog niemand, maar als Russen met dit soort ideeën spelen en ze kunnen het uitvoeren geloof ik dat ze dat best gaan flikken.quote:Op vrijdag 30 september 2022 16:41 schreef sp3c het volgende:
[..]
wow!
hoeveel mensen zijn daarbij omgekomen?
 
			 
			
			
			Dat papiertje is er al, dat zijn de erkende (ook door Rusland) grenzen van Oekraine. En op dat document staat de Krim te boek als onderdeel van Oekraine, overigens.quote:Op vrijdag 30 september 2022 16:42 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Wat stopt Oekraine eigenlijk om niet letterlijk gewoon nu eenzelfde soort papiertje te ondertekenen waarin staat dat de gebieden van hen zijn.
Feitelijk geen verschil. maar blijkbaar gaan de media dan schrijven dat het weer bij oekraine hoort lol.
 
			 
			
			
			denk het nietquote:Op vrijdag 30 september 2022 16:42 schreef quirina het volgende:
[..]
Nog niemand, maar als Russen met dit soort ideeën spelen en ze kunnen het uitvoeren geloof ik dat ze dat best gaan flikken.
 
			 
			
			
			De referenda van Lubach waren net zoveel waard. Dus of Lubach is de Faraoh van de Nederlanden en Rusland, of Rusland jokt de boel bij elkaarquote:Op vrijdag 30 september 2022 16:42 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Wat stopt Oekraine eigenlijk om niet letterlijk gewoon nu eenzelfde soort papiertje te ondertekenen waarin staat dat de gebieden van hen zijn.
Feitelijk geen verschil. maar blijkbaar gaan de media dan schrijven dat het weer bij oekraine hoort lol.
 
			 
			
			
			Alles kan. Morgen kan een tsunami Nederland wegvagen maar we kunnen ook uitgaan van de realiteit dat die kans extreem klein is.quote:Op vrijdag 30 september 2022 16:42 schreef quirina het volgende:
[..]
Nog niemand, maar als Russen met dit soort ideeën spelen en ze kunnen het uitvoeren geloof ik dat ze dat best gaan flikken.
 
			 
			
			
			En sterker nog; Oekraïne hoeft helemaal niets te ondertekenen. De gebieden zijn erkent als Oekraïns grondgebiedquote:Op vrijdag 30 september 2022 16:42 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Wat stopt Oekraine eigenlijk om niet letterlijk gewoon nu eenzelfde soort papiertje te ondertekenen waarin staat dat de gebieden van hen zijn.
Feitelijk geen verschil. maar blijkbaar gaan de media dan schrijven dat het weer bij oekraine hoort lol.
 
			 
			
			
			het zou niet de grootste ever worden al storten ze hun hele arsenaal daarin x2.quote:Op vrijdag 30 september 2022 16:37 schreef quirina het volgende:
Ik vermoed dat putin zoiets gaat flikken.
Aanval,onderzee
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Men weet dat er bij een nucleair treffen geen winnaars zullen zijn.quote:Op vrijdag 30 september 2022 16:47 schreef Tijger_m het volgende:
Voor degenen die het tsunami verhaal serieus nemen, het VK heeft 144 ICBM's met kernkoppen op Rusland gericht staan die op onderzeeers gestationeerd zijn, dat zijn er meer dan 10 per stuk voor de 10 grootste steden van Rusland. Dan is het VK mischien ondergelopen maar Rusland bestaat de facto ook niet meer dan.
 
			 
			
			
			Dreigen met nucleaire wapens is een brevet van onvermogen, ze zijn feitelijk niet inzetbaar zonder desastreuze consequenties. En niemand gaat MAD nu loslaten juist vanwege het gedreig door Rusland met kernwapens.quote:Op vrijdag 30 september 2022 16:49 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Men weet dat er bij een nucleair treffen geen winnaars zullen zijn.
 
			 
			
			
			Ik vind dat een zware belediging voor Sauronquote:
 
			 
			
			
			Dit idd.quote:Op vrijdag 30 september 2022 16:51 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dreigen met nucleaire wapens is een brevet van onvermogen, ze zijn feitelijk niet inzetbaar zonder desastreuze consequenties. En niemand gaat MAD nu loslaten juist vanwege het gedreig door Rusland met kernwapens.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Bij een atoombom van Rusland mogen ze in Den Haag de ambassadeur uit zijn ambassade sleuren in live op tv standrechtelijk executeren.quote:Op vrijdag 30 september 2022 16:41 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ik zie de Russische consulaten en ambassades wereldwijd wel in brand vliegen als ze een atoombom op Oekraïne durven gooien. En branden met personeel en al.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			M-M-Monsterkill!!!quote:Op vrijdag 30 september 2022 16:17 schreef polderturk het volgende:
Nieuwe HIMARS raketten.
Er zitten 182.000 stuks wolfraam in. Bedoeld om zoveel mogelijk strijders te doden. Wolfraam heeft ongeveer dezelfde massadichtheid als goud.
[ twitter ]
 
			 
			
			
			Ik wacht wel even op de vertaling die door Baudet voorgelezen gaat worden in de 2e Kamerquote:Op vrijdag 30 september 2022 16:56 schreef J.B. het volgende:
Voor diegenen die een samenvatting van de speech van Poetin willen lezen is dit draadje wel handig:
[ twitter ]
Makkelijker te lezen via:
https://threadreaderapp.com/thread/1575822859662159873.html
 
											 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Zucht. Vreemde tijden leven we toch in dat dit geen vergezocht grapje is.quote:Op vrijdag 30 september 2022 16:59 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik wacht wel even op de vertaling die door Baudet voorgelezen gaat worden in de 2e Kamer

| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |