Dat was toch een hele andere situatie? Japan was al aan het verliezen, was de agressor en had geen Amerikaanse militairen in hun land.quote:Op vrijdag 30 september 2022 09:42 schreef theunderdog het volgende:
Wat ik een beetje vreemd vind is dat sommige zeggen dat de kans klein is dat Putin kernwapens gaat gebruiken, omdat je er geen militaire overwinning mee behaald. Maar dat is toch helemaal niet waar? dankzij de atoombommen van Amerika op Hiroshima en Nagasaki capituleerde het Japanse leger.
Dus hoe komt men hierbij?
Discutabel. De Japanse industrie was al compleet platgebombardeerd.quote:Op vrijdag 30 september 2022 09:42 schreef theunderdog het volgende:
Wat ik een beetje vreemd vind is dat sommige zeggen dat de kans klein is dat Putin kernwapens gaat gebruiken, omdat je er geen militaire overwinning mee behaald. Maar dat is toch helemaal niet waar? dankzij de atoombommen van Amerika op Hiroshima en Nagasaki capituleerde het Japanse leger.
Dus hoe komt men hierbij?
Plus eerste keer dat er mee gegooid is in een oorlog. Praat niets goed, maar hoe we daar nu tegenaan kijken heeft wel te maken met de ellende die daar plaats heeft gevonden. Tot dat moment was het credo meer meer meer schade aan kunnen richten met 1 bom.quote:Op vrijdag 30 september 2022 09:43 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dat was toch een hele andere situatie? Japan was al aan het verliezen, was de agressor en had geen Amerikaanse militairen in hun land.
Amerika was toentertijd de enige met een atoombom, dat is denk ik het grote verschil. Wanneer grootmachten elkaar met atoombommen gaan bestoken dan is er zeer waarschijnlijk geen enkele overwinnaar.quote:Op vrijdag 30 september 2022 09:42 schreef theunderdog het volgende:
Wat ik een beetje vreemd vind is dat sommige zeggen dat de kans klein is dat Putin kernwapens gaat gebruiken, omdat je er geen militaire overwinning mee behaald. Maar dat is toch helemaal niet waar? dankzij de atoombommen van Amerika op Hiroshima en Nagasaki capituleerde het Japanse leger.
Dus hoe komt men hierbij?
Destijds was de VS de enige met nucleaire wapens en had Japan daar geen antwoord op.quote:Op vrijdag 30 september 2022 09:42 schreef theunderdog het volgende:
Wat ik een beetje vreemd vind is dat sommige zeggen dat de kans klein is dat Putin kernwapens gaat gebruiken, omdat je er geen militaire overwinning mee behaald. Maar dat is toch helemaal niet waar? dankzij de atoombommen van Amerika op Hiroshima en Nagasaki capituleerde het Japanse leger.
Dus hoe komt men hierbij?
Vergeet ook niet het niet onbelangrijke detail dat in die tijd de VS de enige kernmacht was. Tegenwoordig is het hek van de dam als je met die dingen gaat gooien.quote:Op vrijdag 30 september 2022 09:44 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Discutabel. De Japanse industrie was al compleet platgebombardeerd.
Het werkte als drukmiddel (geef je over of er vallen miljoenen doden) maar niet echt als militair middel (de steden die een atoombom kregen hadden nauwelijks een rol voor het leger)
Je hoort nu vooral dat Poetin, heel misschien, een nuke gebruikt op het slagveld. Dat zou niet erg effectief zijn.
Begint deze serie dan bij zijn pianospel?quote:Op vrijdag 30 september 2022 09:39 schreef Simmertje het volgende:
Als er een HBO serie komt over deze oorlog, zal Zelensky zijn eigen rol mogen spelen? Ik stem voor in ieder geval
Dat is waar. En we mogen in onze handjes wrijven dat Stalin eerst dacht dat de hele atoombom onzin was, en iets voor de verre toekomst. Er werd wel onderzoek spionage gedaan maar op een heel laag pitje.quote:Op vrijdag 30 september 2022 09:48 schreef Monolith het volgende:
[..]
Vergeet ook niet het niet onbelangrijke detail dat in die tijd de VS de enige kernmacht was. Tegenwoordig is het hek van de dam als je met die dingen gaat gooien.
Hoe weet je nou welke kant ze oprennen, eigenlijk?quote:Op vrijdag 30 september 2022 09:50 schreef skysherrif het volgende:
Even een update want afgelopen uur heel veel nieuws van Russische kant:
[ twitter ]
HIer een video van troepen uit Yampil die zich terugtrekken, door bebost gebied.
[ afbeelding ]
Dat wil zeggen dat deze troepen zich terugtrekken naar Lyman zelf en niet naar Zarichne. Opzich gek, want dan zitten ze nog verder omcirkelt. Maar logisch als je ziet dat de weg naar Zarichne voor een groot deel door onbeschut gebied gaat, maar wordt nog verder verklaard door dit recente russiche bericht:
[ afbeelding ]
Oekraine is de zherebets rivier al overgestoken. Dat is dus ten noorden van Zarichne. Met andere woorden, Zarichne zelf is nu al omsingeld....
Heeft er echt alle tekenen van dat het hele front in duigen valt daar voor Rusland.
Ja, in de buurt van Lymanquote:Op vrijdag 30 september 2022 09:52 schreef Stoorzendert het volgende:
Is de ceremonie vanmiddag ergens live te volgen?
Vreemde vergelijking. Japan was hier de agressor. Waarbij Oekrane het slachtoffer is van een invasie. Tevens staat zowat de hele westerse wereld achter Oekrane en verliest Rusland mogelijk zijn laatste "neutrale" bondgenoten China en India.quote:Op vrijdag 30 september 2022 09:42 schreef theunderdog het volgende:
Wat ik een beetje vreemd vind is dat sommige zeggen dat de kans klein is dat Putin kernwapens gaat gebruiken, omdat je er geen militaire overwinning mee behaald. Maar dat is toch helemaal niet waar? dankzij de atoombommen van Amerika op Hiroshima en Nagasaki capituleerde het Japanse leger.
Dus hoe komt men hierbij?
Bij kernwapens kun je nagaan uit welke reactor ze komen, maar ieder onderzoek is uiteraard onbetrouwbaar. Zoals bij MH17, waarin gewoon de hele route van de buk op beeld staat. Heb die lui van BNW een keer gevraagd wie dan wel onderzoek kon doen, maar heb nog geen antwoord gekregen.quote:Op vrijdag 30 september 2022 09:50 schreef Hatseflats22 het volgende:
Ik denk dat wanneer Poetin een kernwapen zou gebruiken, tactisch of niet, hij het Westen daarvan zou beschuldigen.
En hier zal de vaste prik het dan ook weer gaan na-papegaaien.
De warheads zelf hebben weinig onderhoud nodig, die blijven decennia lang bruikbaar. Het enige dat regelmatig vervangen moet worden is het tritium, omdat dat een halfwaardetijd van 12.3 jaar heeft (na 12.3 jaar is de helft van het tritium door radioactief verval omgezet in helium). Alle kernwapens bevatten een kleine hoeveelheid tritium (zo'n 4 gram) als booster (de hoge temperatuur van de kettingreactie veroorzaakt fusie van het tritium, de vrijkomende neutronen veroorzaken bijkomende kernsplijtingen in het uranium, waardoor de kettingreactie veel sneller verloopt, en veel meer materiaal kan splijten in de korte periode dat het materiaal superkritisch is). Een bom met een kracht van 100 kT zou (volgens sommige bronnen) zonder het tritium slechts een explosie van 0.3 kT opleveren.quote:Op vrijdag 30 september 2022 06:52 schreef skysherrif het volgende:
Het is ook maar de vraag hoeveel van hun nucleaire wapens nog bruikbaar zijn. Het kost echt bizar veel geld om nucleaire wapens te onderhouden.
ALhoewel dat ook niet veel uitmaakt, met 5% van hun nucleaire arsenaal hebben ze nog wel genoeg om de aarde te vernietigen.
Japan kon niks terugdoen. Niemand in de wereld kon wat terugdoen die zelf geen vijand van Japan was.quote:Op vrijdag 30 september 2022 09:42 schreef theunderdog het volgende:
Wat ik een beetje vreemd vind is dat sommige zeggen dat de kans klein is dat Putin kernwapens gaat gebruiken, omdat je er geen militaire overwinning mee behaald. Maar dat is toch helemaal niet waar? dankzij de atoombommen van Amerika op Hiroshima en Nagasaki capituleerde het Japanse leger.
Dus hoe komt men hierbij?
Jup net als dat vliegtuig vol Nederlanders. Rusland staat nu niet bekend om hun eerlijkheid, ondanks dat trollen net doen alsof Putin eigenlijk een sterke leider is die nu noodgedwongen Oekraense burgers moet doden.quote:Op vrijdag 30 september 2022 09:50 schreef Hatseflats22 het volgende:
Ik denk dat wanneer Poetin een kernwapen zou gebruiken, tactisch of niet, hij het Westen daarvan zou beschuldigen.
En hier zal de vaste prik het dan ook weer gaan na-papegaaien.
Dat weet ik natuurlijk niet zeker, maar het is logisch omdat de weg op die kaart naar Lyman bebost is en nog 'in handen'' is van Rusland en door de bomen enigszins beschut is. Bovendien zijn in Lyman nog troepen die hen met artilerrie dekking kunnen geven in hun terugtrekken.quote:Op vrijdag 30 september 2022 09:53 schreef capricia het volgende:
[..]
Hoe weet je nou welke kant ze oprennen, eigenlijk?
Ah bedankt voor de technische info. Dat wist ik niet, maar ik had gelezen dat het echt tientallen miljarden kost voor de Amerikanen, Chinezen en Russen om hun enorme arsenaal in stand te houden.quote:Op vrijdag 30 september 2022 09:54 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
De warheads zelf hebben weinig onderhoud nodig, die blijven decennia lang bruikbaar. Het enige dat regelmatig vervangen moet worden is het tritium, omdat dat een halfwaardetijd van 12.3 jaar heeft (na 12.3 jaar is de helft van het tritium door radioactief verval omgezet in helium). Alle kernwapens bevatten een kleine hoeveelheid tritium (zo'n 4 gram) als booster (de hoge temperatuur van de kettingreactie veroorzaakt fusie van het tritium, de vrijkomende neutronen veroorzaken bijkomende kernsplijtingen in het uranium, waardoor de kettingreactie veel sneller verloopt, en veel meer materiaal kan splijten in de korte periode dat het materiaal superkritisch is). Een bom met een kracht van 100 kT zou (volgens sommige bronnen) zonder het tritium slechts een explosie van 0.3 kT opleveren.
Vervangen van het tritium is makkelijk (het aanwezige gas eruit laten en nieuw gas erin pompen).
Tritium reservoir gebruikt in Amerikaanse kernwapens:
[ afbeelding ]
Wie heeft er afgelopen decennia nou precies getreiterd? Ik kan me alleen maar herinneren dat Putin, toen hij eenmaal aan de macht was, zich altijd zo heeft gedragen dat hij meer macht wilde en die macht niet op wilde geven. Hij heeft daar eigenhandig de wetgeving in Rusland voor aangepast. Oppositie werd stelselmatig 'weggewerkt' of vergiftigd. Georgie is aangevallen, Oekraene is aangevallen... Ik snap dat de voormalig Sovjetrepublieken liever wat back-up zochten bij het westen.quote:Op vrijdag 30 september 2022 09:27 schreef Chadi het volgende:
[..]
Alsje lang genoeg treitert, krijg je een schop terug en dan kan je zeggen dat de ander agressief is.
Ja klopt. Maar je hebt ook veel ander onderhoud nodig zoals de lanceersystemen.quote:Op vrijdag 30 september 2022 09:56 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Ah bedankt voor de technische info. Dat wist ik niet, maar ik had gelezen dat het echt tientallen miljarden kost voor de Amerikanen, Chinezen en Russen om hun enorme arsenaal in stand te houden.
De take dat nucleaire wapens van Rusland waarschijnlijk niet onderhouden zijn vind ik een van de meest bizarre en nutteloze in het scenario dat ze nucleair zouden gaan. Ze hebben een hoop van die dingen, als ze er een paar willen laten ontploffen zullen ze ongetwijfeld wel even checken of ze goede exemplaren kiezen.quote:Op vrijdag 30 september 2022 06:52 schreef skysherrif het volgende:
Het is ook maar de vraag hoeveel van hun nucleaire wapens nog bruikbaar zijn. Het kost echt bizar veel geld om nucleaire wapens te onderhouden.
ALhoewel dat ook niet veel uitmaakt, met 5% van hun nucleaire arsenaal hebben ze nog wel genoeg om de aarde te vernietigen.
Oh eens hoor, heeft geen enkel nut om er vanuit te gaan dat ze allemaal niet meer onderhouden te zijn. Maar was meer iets wat ik me afvroeg gezien de staat van hun leger en de enorme kosten.quote:Op vrijdag 30 september 2022 09:58 schreef Panthera. het volgende:
[..]
De take dat nucleaire wapens van Rusland waarschijnlijk niet onderhouden zijn vind ik een van de meest bizarre en nutteloze in het scenario dat ze nucleair zouden gaan. Ze hebben een hoop van die dingen, als ze er een paar willen laten ontploffen zullen ze ongetwijfeld wel even checken of ze goede exemplaren kiezen.
Bovendien is het probleem van het Russische leger niet zozeer dat wapens niet werken. Dat gebeurd wel op kleine schaal, maar ik zie toch behoorlijk wat dood en verderf.
Daarbij heeft Oekrane afstand gedaan van haar kernwapens als onderdeel van een verdrag... dat nu geschonden is door Rusland.quote:Op vrijdag 30 september 2022 09:53 schreef dudewhereismycar het volgende:
[..]
Vreemde vergelijking. Japan was hier de agressor. Waarbij Oekrane het slachtoffer is van een invasie. Tevens staat zowat de hele westerse wereld achter Oekrane en verliest Rusland mogelijk zijn laatste "neutrale" bondgenoten China en India.
Ja, leuk is dat h? Niet gehinderd door enige kennis deze discussie in donderen en dan oudbakken kremlin talking points uit gaan braken?quote:Op vrijdag 30 september 2022 09:30 schreef Aether het volgende:
[..]
Dat dit berhaupt nog steeds wordt aangehaald na meer dan 7 maanden…
en welke reacte geeft navo daarna?quote:Op vrijdag 30 september 2022 00:12 schreef Repentless het volgende:
[..]
En welke reactie vab Rusland verwacht je daarop?
Dat is aan de grens van Moldavi? Of stuurt google maps mij de verkeerde kant opquote:
Hij had wel een keer gelijk met zijn voorspellingen maar dit zijn toch wel echt behoorlijk ernstige zaken. Dus ik hoop niet dat ie dit half zit te verzinnen.quote:
quote:Op vrijdag 30 september 2022 10:07 schreef De-iets-tedikkewielrenner het volgende:
[..]
Dat is aan de grens van Moldavi? Of stuurt google maps mij de verkeerde kant op
Ik denk nog steeds dat het verstandig is om te gaan onderhandelen met Rusland. Je kunt wel stoer zeggen dat je niet moet / kunt onderhandelen met een onbetrouwbare Putin, maar blijven doorvechten gaat ook geen oplossing bieden en zal alleen maar tot een verdere escalatie leiden wat gepaard gaat met heel veel verlies van levens.quote:
Klopt. maar Oekraine moet dat ook willen. Zelensky heeft gok ik weinig te zeggen (veel minder dan Poetin over het leger iig). Dus als de legertop wil doorvechten dan kan Zelensky weinig doen.quote:Op vrijdag 30 september 2022 10:09 schreef zoost het volgende:
[..]
Ik denk nog steeds dat het verstandig is om te gaan onderhandelen met Rusland. Je kunt wel stoer zeggen dat je niet moet / kunt onderhandelen met een onbetrouwbare Putin, maar blijven doorvechten gaat ook geen oplossing bieden en zal alleen maar tot een verdere escalatie leiden wat gepaard gaat met heel veel verlies van levens.
Verwacht iemand dat als de laatste Rus van het Oekraense grondgebied is verwijderd dat er dan een stabiele situatie zal ontstaan en Rusland zijn verlies neemt?
Yampil is van ons zegt hij.quote:Op vrijdag 30 september 2022 10:03 schreef skysherrif het volgende:
[ twitter ]
Spreek helaas geen Oekraiens, maar je hoort hem wel Yampil zeggen. Naast de Russische berichten dus ook vanuit Oekraiense bronnen het breicht dat Yampil vannacht bevrijdt is door Oekraiense troepen.
Er is onderhandeld, het is niet alsof dat nooit geprobeerd is.quote:Op vrijdag 30 september 2022 10:09 schreef zoost het volgende:
[..]
Ik denk nog steeds dat het verstandig is om te gaan onderhandelen met Rusland. Je kunt wel stoer zeggen dat je niet moet / kunt onderhandelen met een onbetrouwbare Putin, maar blijven doorvechten gaat ook geen oplossing bieden en zal alleen maar tot een verdere escalatie leiden wat gepaard gaat met heel veel verlies van levens.
Verwacht iemand dat als de laatste Rus van het Oekraense grondgebied is verwijderd dat er dan een stabiele situatie zal ontstaan en Rusland zijn verlies neemt?
Zolang Rusland zijn eisen van annexatie van veroverde gebieden en een neutraal ontwapenend Oekrane niet bijstelt valt er weinig te onderhandelen lijkt me.quote:Op vrijdag 30 september 2022 10:09 schreef zoost het volgende:
[..]
Ik denk nog steeds dat het verstandig is om te gaan onderhandelen met Rusland. Je kunt wel stoer zeggen dat je niet moet / kunt onderhandelen met een onbetrouwbare Putin, maar blijven doorvechten gaat ook geen oplossing bieden en zal alleen maar tot een verdere escalatie leiden wat gepaard gaat met heel veel verlies van levens.
Verwacht iemand dat als de laatste Rus van het Oekraense grondgebied is verwijderd dat er dan een stabiele situatie zal ontstaan en Rusland zijn verlies neemt?
Voor een atoombom in Oekraine lijkt me dat overbodig zo snel. Rusland zal - als ie er 1 gooit, geloof het nog steeds niet - daarna wel eerst gaan proberen te onderhandelen (met een pistool tegen 't hoofd van Oekraine).quote:Op vrijdag 30 september 2022 10:13 schreef byah het volgende:
Maar als die dreiging zo enorm groot zou zijn momenteel zouden de verloven van bijv NL militairen toch allang ingetrokken moeten zijn?
Er is geen acute dreiging voor NAVO grondgebied op dit moment, dus dat zal wel loslopen.quote:Op vrijdag 30 september 2022 10:13 schreef byah het volgende:
Maar als die dreiging zo enorm groot zou zijn momenteel zouden de verloven van bijv NL militairen toch allang ingetrokken moeten zijn?
Kunnen ze nog onduidelijker zijn qua beeld?quote:Op vrijdag 30 september 2022 09:11 schreef skysherrif het volgende:
MOgelijke beelden van Russische terugtrekking bi Yampil
[ twitter ]
En welke eisen denk je dat Oekrane gaat stellen aan RL?quote:Op vrijdag 30 september 2022 10:09 schreef zoost het volgende:
[..]
Ik denk nog steeds dat het verstandig is om te gaan onderhandelen met Rusland. Je kunt wel stoer zeggen dat je niet moet / kunt onderhandelen met een onbetrouwbare Putin, maar blijven doorvechten gaat ook geen oplossing bieden en zal alleen maar tot een verdere escalatie leiden wat gepaard gaat met heel veel verlies van levens.
Verwacht iemand dat als de laatste Rus van het Oekraense grondgebied is verwijderd dat er dan een stabiele situatie zal ontstaan en Rusland zijn verlies neemt?
Speciaal voor jou 2 posts eerder een video met heldere beelden geplaatstquote:Op vrijdag 30 september 2022 10:17 schreef HSG het volgende:
[..]
Kunnen ze nog onduidelijker zijn qua beeld?
Tsja, wat is stabiel? Rusland laat al eeuwen zien weinig waard te hechten aan de grenzen van buurlanden. Dus nee, 'stabiel' zal het nooit zijn. Het kan wel zo zijn dat er vanuit het Westen meer expliciete garanties worden gegeven. Er wordt nu vooral indirect steun geleverd. Als het Westen troepen in Oekrane gaat stationeren in plaats van landen als Polen, dan heb je al een andere situatie.quote:Op vrijdag 30 september 2022 10:09 schreef zoost het volgende:
[..]
Ik denk nog steeds dat het verstandig is om te gaan onderhandelen met Rusland. Je kunt wel stoer zeggen dat je niet moet / kunt onderhandelen met een onbetrouwbare Putin, maar blijven doorvechten gaat ook geen oplossing bieden en zal alleen maar tot een verdere escalatie leiden wat gepaard gaat met heel veel verlies van levens.
Verwacht iemand dat als de laatste Rus van het Oekraense grondgebied is verwijderd dat er dan een stabiele situatie zal ontstaan en Rusland zijn verlies neemt?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |