NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En ook weer een Russische raketaanval op een kolonne vluchtelingen, met als gevolg iets van 23 doden. 
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Het gaat om het totaal plaatje a sahbi.quote:Op vrijdag 30 september 2022 09:09 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Lees even sahbi je argument houdt geen stand meer;
[..]
https://www.reuters.com/w(...)his-aide-2022-09-14/
Bron? Zijn eigen onderhandelingsteam.
Deze moet echt gepinned worden in dit topic.
Poetin en Russen denken alleen in termen van krachtmetingen. Snapt men maar moeilijk in West Europa. Zijn net Arabische dictators, als je ze niet temt bijten ze en maken ze je af.
Geef hem Oost Oekrane en als die weer sterk is gaat die naar Odessa en zee afsluiten van Oekrane.
Oekrane is just a small piece of the deal. En Putin is niet achterlijk. Deze belofte houdt net zo lang stand als eerdere beloftes om de NAVO niet oostwaarts uit te breiden.
Klopt, maar vanuit Russisch perspectief kan dat niet. Kijk naar de Russische republieken, die gereduceerd zijn tot provincies, kijk naar hoe De Krim en Donbass zijn geannexeerd, kijk naar hoe het Warsaw Pact destijds tot stand is gekomen en functioneerde.quote:Op vrijdag 30 september 2022 08:59 schreef quirina het volgende:
Landen mogen zelf kiezen of ze zich bij de navo aansluiten. Dat heeft niks met landjepik te maken.
Daar gebeurt exact wat Rusland wil. Rusland bepaalt en de rest volgt, anders dreigt er geweld.
Vanuit dat perspectief is moeilijk te bevatten dat de NAVO anders in elkaar steekt.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Het waarom boeit niet. Feit is dat we oostwaarts zijn gegaan al dan niet tegen afspraken.quote:
[..]
Wat een onzin. Die landen hebben zelf een aanvraag bij de NAVO gedaan. Putin zou zich moeten afvragen waarom deze landen bij de NAVO wilde
Er zijn daar nooit officile afspraken over gemaakt, dat is een misopvatting.quote:
[..]
Het waarom boeit niet. Feit is dat we oostwaarts zijn gegaan al dan niet tegen afspraken.
Beloftes die a) niet op papier staan en b)nooit aan Rusland gedaan zijn. Die beloftes bedoel je?quote:
[..]
Het gaat om het totaal plaatje a sahbi.
Oekrane is just a small piece of the deal. En Putin is niet achterlijk. Deze belofte houdt net zo lang stand als eerdere beloftes om de NAVO niet oostwaarts uit te breiden.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Lees andere reacties.quote:
[..]
Want NATO lag niet dood voor de kast?
Want de Amerikanen waren niet vertrokken uit Europa?
Want de defensie-investeringen in Europa waren niet naar het nulpunt gedaald?
Welk gedrag precies? We hebben Polen, Hongarije, enzovoorts "gedwongen" om lid te worden van EU en NATO?
Geloof je in zelfbeschikkingsrecht?quote:
[..]
Het waarom boeit niet. Feit is dat we oostwaarts zijn gegaan al dan niet tegen afspraken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Die beloftes zijn nooit gedaan, dat is een mythe. Bovendien blijken alle Oost-Europese staten die nu deel uitmaken van de NAVO volledig gelijk te hebben gehad, want die fascistische beer in het oosten blijkt zijn imperialistische streken nooit te verleren.quote:
[..]
Het gaat om het totaal plaatje a sahbi.
Oekrane is just a small piece of the deal. En Putin is niet achterlijk. Deze belofte houdt net zo lang stand als eerdere beloftes om de NAVO niet oostwaarts uit te breiden.
‘We’ zijn niet oostwaarts gegaan. Landen in Oost-Europa hebben de keuze gemaakt om westwaarts te gaan. Hun verplichte abonnementje op de bolsjewistische heilstaat was niet zo bevallen.quote:
[..]
Het waarom boeit niet. Feit is dat we oostwaarts zijn gegaan al dan niet tegen afspraken.
Waarom is Rusland dan nooit bij de NAVO gekomen? Als we ze gevraagd hadden waren ze kruipend gekomen. Zelf hebben ze het wel geprobeerd maar zijn afgewezen.quote:
[..]
Er zijn daar nooit officile afspraken over gemaakt, dat is een misopvatting.
Heb je je dat wel eens afgevraagd?
Wat wel met voeten getreden is, is het Minsk akkoord.
Door Rusland dan wel.
Door Rusland dan wel.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
In deze is dat weer eens dikke bullshit idd.quote:
Dat gelul a la waar er twee vechten hebben er twee schuld hangt me sinds de basisschool al de keel uit.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Er zijn geen beloftes gemaakt dat de NAVO niet oostwaarts zou uitbreiden.quote:
[..]
Het gaat om het totaal plaatje a sahbi.
Oekrane is just a small piece of the deal. En Putin is niet achterlijk. Deze belofte houdt net zo lang stand als eerdere beloftes om de NAVO niet oostwaarts uit te breiden.
Is ook een beetje raar, waarom zou Rusland verwachten dat zijn bondgenoten overstappen naar de NAVO?
Er zijn enkel afspraken gemaakt met betrekking tot Duitsland, dat na hereniging Duitsland niet opnieuw een militaire supermacht wordt die een bedreiging vormt voor Rusland. En dat is Duitsland ook niet geworden. Ook in deze oorlog staat Duitsland niet vooraan in het helpen van Oekrane.
En zoals eerder al aangegeven, de NAVO was weinig van over. Kijk naar ons eigen leger, waar bij oefeningen Paf! wordt geroepen, omdat er geen munitie is...
Kijk naar de hulp vanuit Europa, ze lopen heen en weer te schuiven met materiaal om de gaten die er vallen door het leveren van wapens op te vangen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Niemand wordt gevraagd, je meldt je aan om lid te worden. Dat de Russen dat niet gedaan hebben is hun probleem.quote:
[..]
Waarom is Rusland dan nooit bij de NAVO gekomen? Als we ze gevraagd hadden waren ze kruipend gekomen. Zelf hebben ze het wel geprobeerd maar zijn afgewezen.
Heb je je dat wel eens afgevraagd?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 30-09-2022 09:26:10 ]
Vertel dat maar aan de Cubanen, Vietnamezen en de rest van de wereld waar we even democratie kwamen brengen.quote:
[..]
Geloof je in zelfbeschikkingsrecht?
Die sympathie voor Putin ook...
Mooi ook dat veel van hen aanstippen dat Snowden aanstippen en daarmee willen zeggen dat het Westen een schurk is, want die lieve man liet ons alleen maar zien dat we in het ootje werden genomen door de Amerikaanse overheid en Putin is zo lief om wel lief tegen hem te doen.
Dan vraag ik natuurlijk: hoe zou Putin omgaan met mensen die geheime informatie lekken van de Russische overheid en dan krijg ik nooit antwoord. Oppositie en journalisten worden bij bosjes omgelegd, maar nee het is schandalig dat Snowden als crimineel wordt gezien, terwijl hij alleen maar geheime informatie heeft gestolen en dat heeft uitgelekt. Er is werkelijk geen enkel land die daar geen strafrechtelijke zaak van maakt of zo iemand omlegt.,
Mooi ook dat veel van hen aanstippen dat Snowden aanstippen en daarmee willen zeggen dat het Westen een schurk is, want die lieve man liet ons alleen maar zien dat we in het ootje werden genomen door de Amerikaanse overheid en Putin is zo lief om wel lief tegen hem te doen.
Dan vraag ik natuurlijk: hoe zou Putin omgaan met mensen die geheime informatie lekken van de Russische overheid en dan krijg ik nooit antwoord. Oppositie en journalisten worden bij bosjes omgelegd, maar nee het is schandalig dat Snowden als crimineel wordt gezien, terwijl hij alleen maar geheime informatie heeft gestolen en dat heeft uitgelekt. Er is werkelijk geen enkel land die daar geen strafrechtelijke zaak van maakt of zo iemand omlegt.,
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Dat vraag ik niet. Dat is een whataboutism.quote:
[..]
Vertel dat maar aan de Cubanen, Vietnamezen en de rest van de wereld waar we even democratie kwamen brengen.
Mag Oekrane over haar eigen toekomst beslissen?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Alsje lang genoeg treitert, krijg je een schop terug en dan kan je zeggen dat de ander agressief is.quote:
[..]
Die beloftes zijn nooit gedaan, dat is een mythe. Bovendien blijken alle Oost-Europese staten die nu deel uitmaken van de NAVO volledig gelijk te hebben gehad, want die fascistische beer in het oosten blijkt zijn imperialistische streken nooit te verleren.
Ex-Nato head says Putin wanted to join alliance early on in his rulequote:
[..]
Waarom is Rusland dan nooit bij de NAVO gekomen? Als we ze gevraagd hadden waren ze kruipend gekomen. Zelf hebben ze het wel geprobeerd maar zijn afgewezen.
Heb je je dat wel eens afgevraagd?
https://www.theguardian.c(...)early-on-in-his-rule
Vladimir Putin wanted Russia to join Nato but did not want his country to have to go through the usual application process and stand in line “with a lot of countries that don’t matter”, according to a former secretary general of the transatlantic alliance.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Tja, een bondgenootschap om Europa te beschermen tegen Rusland.quote:
[..]
Waarom is Rusland dan nooit bij de NAVO gekomen? Als we ze gevraagd hadden waren ze kruipend gekomen. Zelf hebben ze het wel geprobeerd maar zijn afgewezen.
Heb je je dat wel eens afgevraagd?
En dan Rusland lid maken.
En dan verwachten dat Rusland lief gaat doen.
Heeeel naef.
Kijk naar Oekrane, Moldavi, Georgi, Tsjetsjeni, en al die andere post Sovjet conflicten...
Allemaal in gebieden die geen NAVO zijn
Denk echt dat Rusland Transnistri niet had ingenomen als het lid was geweest van de NAVO?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Heb je het nou over het uiteenvallen van zowel het Russische rijk als de Sovjet-Unie die heel Oost-Europa jarenlang getreiterd hebben?quote:
[..]
Alsje lang genoeg treitert, krijg je een schop terug en dan kan je zeggen dat de ander agressief is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-09-2022 09:29:12 ]
Deze feiten worden keihard genegeerd door de Rusbots.quote:
Wat wel met voeten getreden is, is het Minsk akkoord.
Door Rusland dan wel.
Hahahaha! Als je lid wil worden dan moet je voldoen aan gestelde eisen, elk land moet dat. Een daarvan is het hebben van een democratie en jij denkt zeker dat Putin daarmee instemt?quote:
[..]
Waarom is Rusland dan nooit bij de NAVO gekomen? Als we ze gevraagd hadden waren ze kruipend gekomen. Zelf hebben ze het wel geprobeerd maar zijn afgewezen.
Heb je je dat wel eens afgevraagd?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ja, dat is typisch Rusland.quote:Op vrijdag 30 september 2022 09:27 schreef Aether het volgende:
[..]
Ex-Nato head says Putin wanted to join alliance early on in his rule
https://www.theguardian.c(...)early-on-in-his-rule
Vladimir Putin wanted Russia to join Nato but did not want his country to have to go through the usual application process and stand in line “with a lot of countries that don’t matter”, according to a former secretary general of the transatlantic alliance.
Zij zijn boven de rest verheven.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Dat dit berhaupt nog steeds wordt aangehaald na meer dan 7 maanden…quote:
[..]
Er zijn geen beloftes gemaakt dat de NAVO niet oostwaarts zou uitbreiden.
Is ook een beetje raar, waarom zou Rusland verwachten dat zijn bondgenoten overstappen naar de NAVO?
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Precies, dat heb ik toen bij Meindert Tjoelkert nooit gehoord. Als er een iemand aangevallen wordt en je verdedigd je, dan hebben er zeker geen twee schuld.quote:
[..]
In deze is dat weer eens dikke bullshit idd.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Op welke wijze heeft Oekrane Rusland getreiterd?quote:
[..]
Alsje lang genoeg treitert, krijg je een schop terug en dan kan je zeggen dat de ander agressief is.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Door te bestaan als land natuurlijk.quote:
[..]
Op welke wijze heeft Oekrane Rusland getreiterd?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
We zijn niet eens in gesprek gegaan. Is gelijk afgeschoten.quote:
[..]
Hahahaha! Als je lid wil worden dan moet je voldoen aan gestelde eisen, elk land moet dat. Een daarvan is het hebben van een democratie en jij denkt zeker dat Putin daarmee instemt?
Waarom denk je?
Eerste keer dat deze user in dit topic post als ik het zo zie, dat kan het verklaren.quote:
[..]
Dat dit berhaupt nog steeds wordt aangehaald na meer dan 7 maanden…
Die gasten zijn bijzonder lang onderdrukt door de Russen en willen niet meer bij Rusland horen. Moeilijk he?quote:
[..]
Alsje lang genoeg treitert, krijg je een schop terug en dan kan je zeggen dat de ander agressief is.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ik zou ook wel weten waarvoor ik zou kiezen.quote:
[..]
Die gasten zijn bijzonder lang onderdrukt door de Russen en willen niet meer bij Rusland horen. Moeilijk he?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Oh, mensen denken 21 jaar later nog steeds dat 911 een Inside job is.quote:
[..]
Dat dit berhaupt nog steeds wordt aangehaald na meer dan 7 maanden…
Sommige mensen blijven hangen in hun eigen doctrine, en negeren alles daarbuiten.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Had Putin zijn land/clubje maar aantrekkelijker moeten maken en dan hadden misschien landen daar vrijwillig bij willen horen.
Om de redenen die hier al genoemd zijn.quote:
[..]
We zijn niet eens in gesprek gegaan. Is gelijk afgeschoten.
Waarom denk je?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Door de Russen in de regio's bruut te behandelen en door toenadering richting westen.quote:
[..]
Op welke wijze heeft Oekrane Rusland getreiterd?
Ja. Dit denk ik dus ook.quote:
Had Putin zijn land/clubje maar aantrekkelijker moeten maken en dan hadden misschien landen daar vrijwillig bij willen horen.
Wie wil er nou vrijwillig bij Rusland horen?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Weer fout. Check je 'bronnen'.quote:
[..]
We zijn niet eens in gesprek gegaan. Is gelijk afgeschoten.
Waarom denk je?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Je gaat me niet vertellen dat alle NAVO landen democratien zijn.quote:
[..]
Om de redenen die hier al genoemd zijn.
Oekrane is een soeverein land, toch?quote:
[..]
Door de Russen in de regio's bruut te behandelen en door toenadering richting westen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Iedereen, kijk maar naar de recente referenda.quote:
Wie wil er nou vrijwillig bij Rusland horen?
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
Add one and they will all turn into devils.
Dit is de afgelopen 7 maanden al zo vaak debunked.quote:
[..]
Het waarom boeit niet. Feit is dat we oostwaarts zijn gegaan al dan niet tegen afspraken.
Als er een HBO serie komt over deze oorlog, zal Zelensky zijn eigen rol mogen spelen? Ik stem voor in ieder geval 
Welk land was bij toetreding geen democratie?quote:
[..]
Je gaat me niet vertellen dat alle NAVO landen democratien zijn.
Verder negeer je de redenen die ik opgaf.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Wat ik een beetje vreemd vind is dat sommige zeggen dat de kans klein is dat Putin kernwapens gaat gebruiken, omdat je er geen militaire overwinning mee behaald. Maar dat is toch helemaal niet waar? dankzij de atoombommen van Amerika op Hiroshima en Nagasaki capituleerde het Japanse leger.
Dus hoe komt men hierbij?
Dus hoe komt men hierbij?
Deze hele invasie is precies de reden dat al die landen staan te springen om lid te worden van Westerse militaire en economische verbanden. Niet voor niets zijn landen als Polen de fanatiekste supporters van Oekrane. Dat geopolitieke realisme dat maar doet alsof alles tussen de VS en Rusland gewoon 'invloedssfeer' is en geen landen met autonomie is wat lachwekkend onnozel. Helemaal omdat er hier dus wat Europeaantjes rondlopen die nu net doen alsof van dat gebied het West-Europese deel wel opeens autonomie en invloed zou moeten hebben.quote:
Had Putin zijn land/clubje maar aantrekkelijker moeten maken en dan hadden misschien landen daar vrijwillig bij willen horen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
En hoe verhoudt dat zich met wat Rusland in Tsjetsjeni heeft gedaan?quote:
[..]
Door de Russen in de regio's bruut te behandelen en door toenadering richting westen.
Los van dat wat jij Russen noemt gewoon Oekraeners zijn, de generaties lang in Oekrane wonen, en Oekrane als soeverein land het recht heeft om toenadering te zoeken met welk land dan ook.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
