abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_206000109
Duitsland

Experts waarschuwen voor mega black-out in de winter

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
https://www.news.de/wirts(...)es-in-deutschland/1/
https://m.bild.de/bild-pl(...)4882.bildMobile.html

Bepaalde industrieën zullen stilgelegd worden, waaronder bepaalde voedingsindustrien.
Tevens worden er gymzalen ingericht om mensen te kunnen warmhouden in de winter

(video in link!)
https://www.npostart.nl/n(...)al&utm_source=tvblik

Stroomopslag tegen stroomtekorten-geen capaciteit
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Mogelijk geen kerstverlichting en kerstmarkten meer in bv Berlijn om energie te besparen.

https://m.tagesspiegel.de(...)ttps%3A%2F%2Ft.co%2F

Duitsers mogen eigen zwembad niet meer verwarmen met gas , meldt de Duitse minister van Economische Zaken Robert Habeck.
Verder komt er een „stookcontrole” en moeten burgers warmtepompen die niet meer efficiënt werken vervangen.

https://www.limburger.nl/cnt/dmf20220721_95070101

Een tweet uit Nederland:

twitter


Berekening bij Budget Energie, bij gemiddeld gebruik 2 persoons huishouden, hoekhuis en thuis werkend: 7053,95 euro per jaar

https://i.ibb.co/Kw3mQyh/Screenshot-20220804-144521.png

Heden:


Spanje

Alle gebouwen in de publieke sector, maar ook warenhuizen, bioscopen, werkplaatsen, hotels, treinstations, restaurants en luchthavens mogen in de toekomst hun panden koelen tot maar 27 graden in de zomer en verwarmen tot maximaal 19 graden in de winter. Dat is besloten tijdens de wekelijkse kabinetsvergadering in Madrid.
Particulieren worden aangemoedigd om de lichten uit te doen en de jaloezieën omlaag te brengen. De Spaanse regering heeft ambtenaren aangemoedigd om meer thuis te werken.
De Spaanse premier Pedro Sanchez stelde vorige week voor dat ministers, ambtenaren en werknemers uit de privésector tijdens de hete zomermaanden geen stropdassen meer dragen

Mevrouw Ribera zei dat de maatregelen zouden duren tot november 2023

https://www.abc.net.au/ne(...)strictions/101293886

https://www.watson.ch/int(...)n-wegen-energiekrise

Frankrijk
Winkels met airconditioning hebben te horen gekregen dat ze hun deuren gesloten moeten houden, anders riskeren ze een boete van 750 euro. Ook buitencafés en barterrassen mogen niet verwarmd of gekoeld worden. Een verbod op lichtreclame tussen 01.00 uur en 06.00 uur is ook uitgebreid tot het hele land.

https://www.euronews.com/(...)lackouts-this-winter

twitter


Oostenrijk

Op dit moment wordt er alleen maar nagedacht over waar en hoe in extreme gevallen energie bespaard kan worden, omdat veel locaties afhankelijk zouden zijn van de gasvoorziening. Sterker nog, er wordt ook gesproken over een soort afstandsonderwijs. Als het niet meer mogelijk is om alle klaslokalen te verwarmen, kunnen leerlingen in andere klassen of in de gymzaal samen - en desnoods digitaal - les krijgen.

Wiener Neustadt en Wenen zijn van plan om de verlichting in openbare gebouwen (gedeeltelijk) uit te schakelen. Ook het onderwerp schijnwerpers in stadions wordt momenteel besproken. In kleinere gemeenschappen zouden straten nu kunnen worden uitgerust met bewegingsdetectoren. Volgens de Vereniging van Steden wordt er al gewerkt aan een uitgebreide ombouw naar LED-lampen. Ook wordt gedacht aan het terugdringen van de temperatuur in gebouwen en het beperken van warm water.

https://www.diepresse.com(...)den-energie-lockdown

Zwitserland

Mogelijke stillegging van de skiliften in Zwitserland


Na twee lastige jaren in de wintersportindustrie, lijkt er een andere dreiging te zijn die een ‘normaal’ skiseizoen lastig kan maken. Voor een mogelijke energiecrisis, waar heel Europa zich op voorbereidt, wordt ook in Zwitserland gevreesd. Om goed voorbereid te zijn is het land aan het werken aan een noodplan, waarbij complete stillegging van de skiliften als mogelijkheid wordt voorgehouden. Een rampzalige mogelijkheid voor de toeristische sector, die grote gevolgen met zich meedraagt.

https://skiinformatie.nl/(...)ten-een-mogelijkheid

België

De vraag naar brandhout explodeert. De aanhoudende energiecrisis doet ook Limburgers naar alternatieven voor gas en stookolie zoeken om hun woonst te verwarmen. En dan kom je uit bij brandhout en pellets. En door de houtkoorts, gaat ook díe prijs - van dát hout - mee de hoogte in. Goedkoop stoken zit er komende winter dus niet in, ook niet met hout. (zie video in link!)

https://www.tvl.be/nieuws(...)energiecrisis-141726

twitter


UK
In het VK verwacht 70% van de pubs dat ze deze winter failliet gaan door de energiekosten.

https://www.theguardian.c(...)er-energy-costs-soar

Fish and chips-winkels worden met "uitsterven" bedreigd door stijgende kosten.
https://www.bbc.com/news/uk-england-somerset-62650572


Britse voedings- en drankensector slaat alarm over CO₂-tekort terwijl fabriek productie stopzet.
De fabriek in Teesside is goed voor een derde van de Britse gasvoorraden die worden gebruikt in tal van industrieën en in ziekenhuizen.
https://www.theguardian.c(...)uction-energy-prices

Nederland

Drie energiebedrijven verlagen terugleververgoeding zonnepanelen naar 9 cent


Drie Nederlandse energiemaatschappijen verlagen vanaf begin september de terugleververgoeding die klanten met zonnepanelen ontvangen. Eneco, Oxxio en Woonenergie vergoeden dan nog maar 9 cent per kWh (was 0,56 bij Eneco).


.....
pi_206000137
quote:
7s.gif Op vrijdag 16 september 2022 18:46 schreef Heph844 het volgende:
Ik zie hier een hoop users met hoge inkomens en dure goed geïsoleerde koopwoningen die vinden dat anderen maar door de zure appel heen moeten bijten. Zou dat toeval zijn?
Ik ben ook zo'n user, ik vind dat mensen geholpen moeten worden maar ik heb geen financieele hulp nodig van de overheid voor onze energie rekening dus wat mij betreft zeg ik "Laat de hulp terecht komen bij mensen die het nodig hebben en niet bij ons"

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 16-09-2022 19:11:34 ]
  vrijdag 16 september 2022 @ 19:11:16 #3
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_206000138
Heb het niet allemaal op detail gevolgd, maar er komt dus een cap aan op de kwh en m3 prijzen?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_206000142
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 19:06 schreef Ivo1985 het volgende: [..] Hoeveel huishoudens ken jij met meer dan één aansluiting op gas en meer dan één aansluiting op elektriciteit?
Ik welgeteld 1. En ik heb bronnen gezien die het wel noemen als per huishouden. Ik vind het dan ook niet meer dan redelijk om de 1.169 te nemen minus 20% (want doel besparing, waar Nederland al overheen zit). Dan kom je op 935 en daarmee hou je echt mensen uit de wind, terwijl ze wel gestimuleerd worden om te bezuinigen. Mooi getal 935… Bijzondere Porsche ook. Maar dat terzijde.
pi_206000146
quote:
7s.gif Op vrijdag 16 september 2022 19:11 schreef phpmystyle het volgende:
Heb het niet allemaal op detail gevolgd, maar er komt dus een cap aan op de kwh en m3 prijzen?
Dat lijkt de insteek te zijn momenteel, ja.
  vrijdag 16 september 2022 @ 19:12:45 #6
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_206000159
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 19:11 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat lijkt de insteek te zijn momenteel, ja.
En op welke prijs m3, 2 eu ofzo?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_206000161
quote:
7s.gif Op vrijdag 16 september 2022 19:11 schreef phpmystyle het volgende:
Heb het niet allemaal op detail gevolgd, maar er komt dus een cap aan op de kwh en m3 prijzen?
Aldus RTL nieuws.
  vrijdag 16 september 2022 @ 19:13:13 #8
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_206000171
Ben benieuwd of al die ERP pakketten van de energieleveranciers al die staffels aankunnen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_206000174
quote:
7s.gif Op vrijdag 16 september 2022 19:12 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
En op welke prijs m3, 2 eu ofzo?
Dat is dus nog niet duidelijk, er wordt nog aan gewerkt om dat vast te stellen.
  vrijdag 16 september 2022 @ 19:14:25 #10
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_206000185
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 19:13 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat is dus nog niet duidelijk, er wordt nog aan gewerkt om dat vast te stellen.
Njah, ben benieuwd. De meeste mensen zitten namelijk op 2 eu (situatie afloop contract en niet model contract), dus benieuwd of het een prijs is dat je het merkt ipv beeldvorming.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_206000192
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 19:11 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik ben ook zo'n user, ik vind dat mensen geholpen moeten worden maar ik heb geen financieele hulp nodig van de overheid voor onze energie rekening dus wat mij betreft zeg ik "Laat de hulp terecht komen bij mensen die het nodig hebben en niet bij ons"
Ik ook. Het gaat mij ook helemaal niet om die zure appel. Maar het probleem is prijs en dat er mogelijk tekorten kunnen ontstaan. Dus moet er ook bezuinigd worden.

Dit plan, als het daadwerkelijk zo wordt ingevoerd, wat ik mij niet kan voorstellen, doet aan dat laatste helemaal niets.

En dat maakt het een slecht plan.
pi_206000222
quote:
7s.gif Op vrijdag 16 september 2022 19:14 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Njah, ben benieuwd. De meeste mensen zitten namelijk op 2 eu (situatie afloop contract en niet model contract), dus benieuwd of het een prijs is dat je het merkt ipv beeldvorming.
Er is ooit eens gezegd de prijs van voor de oorlog. Dan kijk ik naar wat ik betaal en dat is uit mijn hoofd iets van ¤ 1,65 en ¤ 0,42 (die laatste weet ik zeker, de eerste is een pure gok). Dus ¤ 2 en 0,50 zou best de cap kunnen zijn. Of hoger.

Met de inkoopprijzen gaat het in het eerste kwartaal 23 om ruim ¤ 4 en ¤ 1. En een halvering daarvan is al fors.
pi_206000236
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 19:15 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik ook. Het gaat mij ook helemaal niet om die zure appel. Maar het probleem is prijs en dat er mogelijk tekorten kunnen ontstaan. Dus moet er ook bezuinigd worden.

Dit plan, als het daadwerkelijk zo wordt ingevoerd, wat ik mij niet kan voorstellen, doet aan dat laatste helemaal niets.

En dat maakt het een slecht plan.
Maar laten we wel realistisch zijn, de consument is de partij die relatief het minste gas gebruikt, minder is te prefereren maar als je ziet dat er nu al tientallen procenten minder gas verbruikt is blijkt het toch makkeljker dan gedacht om gas te bespraren en dan vraag ik mij af hoe hoog nodig het is dat de consument op grote schaal minder gas gaat gebruiken.
pi_206000241
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 19:00 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Voor mij persoonlijk maakt het niet uit nee. Want als het 2500 kwh blijft, en ik verbruik het dubbele (maar ik lever meer terug dan ik verbruik dus ik KRIJG geld van mijn energieleverancier), dan moet ik ooit een keer 2500 kwh betalen tegen, nou, roep eens wat? 70ct per kwh? komt neer op 145,83 euro per maand. Waar hebben we het over. :')

Maar dat was de vraag dan ook niet (en dat snapte je ook wel, ik weet wel wat je doel wél was). De vraag was dat als je een gemiddelde neemt, maar je verteld tegelijkertijd wel dat vanaf 2026 een hybride warmtepomp verplicht is, waardoor mensen een stuk minder gas gaan verbruiken dan zónder die pomp, maar wél meer elektra, hoe ga je dát dan inregelen. En zo zijn er meer situaties, zoals ik bv, in zijn geheel zonder gas, maar daardoor veel meer elektraverbruik.

Dus dat jij ergens niks aan gaat doen, dat snap ik wel, maar jij bent daar ook helemaal niet voor in de positie om daar iets aan te doen.
Het schijnt voor jou dus persoonlijk wel uit te maken.

Net of jij je zorgen maakt over mensen die in 2026 hun gasketel moeten vervangen. _O-

In 2026 kopen misschien wel gas voor 0.50¤ per kuub, weet jij veel.
  Moderator vrijdag 16 september 2022 @ 19:24:49 #15
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_206000294
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 19:20 schreef Klepper272 het volgende:

[..]
Het schijnt voor jou dus persoonlijk wel uit te maken.

Net of jij je zorgen maakt over mensen die in 2026 hun gasketel moeten vervangen. _O-

In 2026 kopen misschien wel gas voor 0.50¤ per kuub, weet jij veel.
Nee, ik snap dat je dat er heel graag van wil maken, maar nee, ik ben niet degene met voorschotten van 100den euro's per maand. Ik vraag me af hoe de regering dat wil doen als diezelfde regering ook tegelijkertijd mensen verplicht vanaf moment X een hybride ketel te nemen, waardoor de verhouding qua verbruik, waar ze nu wel standaard getallen tegenaan gooien, dan niet meer op gaat door hun eigen verplichting.

Ja, als je in 2026 gas koopt voor 50ct per kuub vind ik dat helemaal prima, dat is grofweg wat, 20 a 25 ct minder dan in de 'goeie' tijd, dus volgens mij is dat helemaal prima (op de korte termijn) als het dat gaat kosten.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_206000311
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 19:07 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Die thuisaccu moet je ook interessant gaan maken natuurlijk.

Maar waarom zouden de materialen ineens 2-3x duurder worden?
Sterk verhoogde vraag + sterk verstoorde supply keten + sterk verhoogde energieprijzen waardoor productie veel materialen veel duurder wordt en waardoor er verminderd aanbod is.
pi_206001063
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 19:19 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Maar laten we wel realistisch zijn, de consument is de partij die relatief het minste gas gebruikt, minder is te prefereren maar als je ziet dat er nu al tientallen procenten minder gas verbruikt is blijkt het toch makkeljker dan gedacht om gas te bespraren en dan vraag ik mij af hoe hoog nodig het is dat de consument op grote schaal minder gas gaat gebruiken.
Nou, als de overheid de helft gaat bijpassen, dan is het hoogstnodig.
pi_206001070
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 19:26 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Sterk verhoogde vraag + sterk verstoorde supply keten + sterk verhoogde energieprijzen waardoor productie veel materialen veel duurder wordt en waardoor er verminderd aanbod is.
2-3x over de kop is een beetje onzinnig.
  FOK!fotograaf vrijdag 16 september 2022 @ 20:25:17 #19
842 Zorro
Z
pi_206001183
Ik heb lang niet alles gelezen, maar dat prijsplafond is voor een vaste hoeveelheid gebruik gas en stroom?
Dus iemand alleen kan als een gek stoken en een gezin met drie kinderen moet de douchewekker zetten?
Zoiets?

Of is daar ook rekening mee gehouden?
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
  vrijdag 16 september 2022 @ 20:29:31 #20
19297 stinkie
Homo Tampeloeris Collosalus
pi_206001220
Dat wordt calculerend verwarmen. Eerst de goedkope m3 opmaken en daarna de goedkope kWh-tjes
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
pi_206001225
Eigenlijk wil je de mensen een hand toesteken die in de problemen kunnen komen, maar wel pas als ze in ieder geval hebben geprobeerd om hun verbruik redelijkerwijs te verminderen. Dat dan op een manier waarop de Belastingdienst het kan verwerken en zo snel mogelijk. Lijkt een onmogelijke opgave.
pi_206003125
quote:
7s.gif Op vrijdag 16 september 2022 16:34 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Je kan beter niks doen dan een prijsplafond instellen. Maar goed, dat geldt voor dit kabinet in wel meer zaken: ze kunnen beter gewoon niks doen in plaats van de boel nog verder verpesten.
Ik vind het wel gestippeld... Ik wil ook wel eens profiteren van het belastinggeld wat ik in al die jaren weggedragen heb. Aan die vorige koopkrachtplannen heb ik precies niets.
  zaterdag 17 september 2022 @ 00:17:05 #23
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_206003603
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 23:25 schreef Bulletdodger het volgende:

[..]
Ik vind het wel gestippeld... Ik wil ook wel eens profiteren van het belastinggeld wat ik in al die jaren weggedragen heb. Aan die vorige koopkrachtplannen heb ik precies niets.
(Ik) Reken er maar weer op dat de plannen dusdanig zijn dat het in het utopische gedroomde geval een sigaar uit eigen doos is en eerder een extra aderlating wordt.
Het woord profiteren is misplaatst omdat dit zou suggereren dat er een voordeel is (ontstaan).

Moet altijd wel grijnzen wanneer mensen het bv hebben over een belastingmeevaller omdat ze geld terugkrijgen en kennelijk niet begrijpen dat er dus onterecht te veel is betaald.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zaterdag 17 september 2022 @ 00:24:07 #24
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_206003647
quote:
6s.gif Op vrijdag 16 september 2022 20:25 schreef Zorro het volgende:
Ik heb lang niet alles gelezen, maar dat prijsplafond is voor een vaste hoeveelheid gebruik gas en stroom?
Dus iemand alleen kan als een gek stoken en een gezin met drie kinderen moet de douchewekker zetten?
Zoiets?

Of is daar ook rekening mee gehouden?
Gaat vast in stapjes gebeuren totdat er weer een draak van een systeem is gemaakt dat zichzelf verder zal opblazen me koolzuurgas en stikstof.

Het probleem van wetten en regelingen voor de overheid om ze "goedgekeurd" te krijgen, het mooie daarna is dat ze eenzijdig met haakjes en oogjes, situationeel draaibaar zijn aan te passen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_206003671
quote:
6s.gif Op vrijdag 16 september 2022 20:25 schreef Zorro het volgende:
Ik heb lang niet alles gelezen, maar dat prijsplafond is voor een vaste hoeveelheid gebruik gas en stroom?
Dus iemand alleen kan als een gek stoken en een gezin met drie kinderen moet de douchewekker zetten?
Zoiets?

Of is daar ook rekening mee gehouden?
Of iemand met stadsverwarming, die geen gasaansluiting heeft... Die dus van alles electrisch moet doen.

Ik ga het wel zien, wat er uit de hoge hoed komt.
Een maximale prijs per verbruikseenheid voor gas en electriciteit voor huishoudens had ik ook prima gevonden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_206004289
Dat radiospotje. :')
Eerst maak je ons afhankelijk van Russisch gas en nu vraag je aan het volk om max 5 minuten te douchen zodat we niet meer afhankelijk zijn van Russisch gas.
I can't. Oh, en was je handen stuk zal zo ook wel weer komen maar misschien nu met een tijdsindicatie zodat er geen misverstanden kunnen bestaan.
Go hard or go home
  zaterdag 17 september 2022 @ 07:16:32 #27
22565 asco
Los in deze tent
pi_206004293
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 07:11 schreef Noek het volgende:
Dat radiospotje. :')
Eerst maak je ons afhankelijk van Russisch gas en nu vraag je aan het volk om max 5 minuten te douchen zodat we niet meer afhankelijk zijn van Russisch gas.
I can't. Oh, en was je handen stuk zal zo ook wel weer komen maar misschien nu met een tijdsindicatie zodat er geen misverstanden kunnen bestaan.
🤣👍
pi_206004521
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 07:11 schreef Noek het volgende:
Dat radiospotje. :')
Eerst maak je ons afhankelijk van Russisch gas en nu vraag je aan het volk om max 5 minuten te douchen zodat we niet meer afhankelijk zijn van Russisch gas.
I can't. Oh, en was je handen stuk zal zo ook wel weer komen maar misschien nu met een tijdsindicatie zodat er geen misverstanden kunnen bestaan.
Handen wassen met koud water.

Maar niet in brabant, daar wil men ook water sparen. ;)
pi_206004649
Open brief economen: stel een prijsplafond in!
quote:
De Russische inval in Oekraïne en het dichtdraaien van de gaskraan hebben de gasprijzen in Europa fors opgestuwd. Ook met de recente prijsdaling dreigt de energierekening onbetaalbaar te worden. In de media verschijnen zelfs verhalen over mensen die vrijwillig het gas laten afsluiten, of kinderen die wegens geldgebrek zonder eten naar school moeten.

Economen vinden doorgaans dat overheden moeten wegblijven van prijsingrepen, en steun moeten bieden via inkomenspolitiek. Er zijn echter goede redenen om de markt voor een essentieel product als energie anders te bekijken. Nu inkomenssteun onuitvoerbaar blijkt, zal de overheid ook instrumenten als een tijdelijk prijsplafond voor de verkoop aan consumenten moeten overwegen. Bijvoorbeeld door de prijzen te maximeren op het niveau van begin 2022.

Vanuit economisch perspectief zijn goede argumenten aan te dragen. We noemen er twee. Idealiter biedt een overheid gerichte ondersteuning aan kwetsbare huishoudens via inkomenspolitiek – bijvoorbeeld via het stelsel van uitkeringen, belastingen en toeslagen. Dan kan de prijs vraag en aanbod in balans brengen. Aanvullende inkomenssteun lijkt helaas onuitvoerbaar voor de Nederlandse uitvoeringsorganisaties. Economen leren dat je dan de nadelen van een prijsplafond, moet afwegen tegen de prijs van stilzitten. En die prijs stijgt met de dag.

Niet handelen betekent een grote toename van onzekerheid, stress, schulden en armoede. Dat kan grote negatieve gevolgen hebben voor de samenleving. Denk aan afnemende schoolprestaties, toenemende zorgkosten en een groter beroep op gemeentelijke dienstverlening. Het voorkomen van zo’n scenario levert veel op.

Een prijsplafond kent weliswaar nadelen, maar die moeten we afwegen tegen de kosten van stilzitten. Een prijsingreep is een acceptabel instrument als alternatieven niet voorhanden zijn.

Ten tweede destabiliseren de hoge energieprijzen de economie en worden de inflatieverwachtingen van huishoudens erdoor beïnvloed. Hogere inflatieverwachtingen kunnen de inflatie voor langere tijd opstuwen. Wanneer de overheid direct ingrijpt op de energiekosten beperkt dit juist de inflatie. Met het aanbrengen van een prijsplafond maak je het bovendien makkelijker voor werknemers om toekomstige inflatie in te schatten en wordt de kans op een loon-prijsspiraal kleiner. Ook leidt het direct tot een groter besteedbaar inkomen voor huishoudens. Via hogere bestedingen neemt hiermee ook de kans op een recessie af.

Een slim prijsplafond zou aan drie voorwaarden moeten voldoen. In de eerste plaats moet de maatregel tijdelijk zijn. De ingreep zou moeten worden teruggedraaid, zodra het mogelijk is huishoudens via inkomenspolitiek afdoende te ondersteunen, de marktprijzen weer genormaliseerd zijn, of we erin geslaagd zijn afdoende te verduurzamen.

Een termijn van zes maanden, tot het einde van de winter, lijkt op het eerste gezicht redelijk. In de tweede plaats moeten energiebedrijven gecompenseerd worden voor de meerkosten die zij maken bij inkoop van energie op de markt. Tot slot is het verstandig om het plafond slechts toe te passen op een bepaald deel van het energieverbruik. Daarmee houden huishoudens een prikkel om energie te besparen.

Het is belangrijk op te merken dat een prijsplafond de energietransitie niet belemmert. Met de voorgestelde vormgeving blijft een prikkel bestaan om op het energieverbruik te letten. Voor lagere inkomens geldt dat ook met lagere tarieven de prikkel tot besparing stevig is. Bovendien is het maar zeer de vraag hoeveel effect de prijs nog heeft op energiebesparing. Snelle isolatie is voor veel mensen geen optie, door een tekort aan vakmensen of materialen. Op een gegeven moment is de verwarming uitzetten de enige optie. Een hogere prijs leidt dan niet tot meer besparing, maar tot armoede.

In ons omringende landen zijn prijsingrepen niet langer een taboe. Ook gezaghebbende buitenlandse economen pleiten er nu voor. In Duitsland, het Verenigd Koninkrijk en Frankrijk werken regeringen aan voorstellen voor snelle ingrepen in de energiemarkt. Nu Brussel een belasting op overwinsten heeft voorgesteld kunnen lidstaten ruim 110 miljard euro aan extra belastingopbrengsten tegemoetzien. Dat kan via een prijsplafond direct terugvloeien naar de burger. De Europese voorstellen voor energiebesparing hebben hopelijk tot gevolg dat de energieprijzen verder zullen dalen. Dit vergroot de betaalbaarheid van dit voorstel.

In normale tijden zal je economen niet snel horen pleiten voor prijsplafonds. De huidige energiemarkt is echter geen perfecte markt. Als je in ogenschouw neemt dat een slim prijsplafond voor energie de noodzakelijke verduurzaming niet vertraagt, uitvoerbaar is, geld snel op de juiste plek krijgt en de inflatie kan dempen, menen wij dat het een stuk gereedschap is dat serieus bekeken moet worden.

Hoogleraren economie:

Dirk Bezemer, Rijksuniversiteit Groningen

Wimar Bolhuis, Universiteit Leiden

Jaap Bos, Universiteit Maastricht

Erwin Bulte, Wageningen Universiteit

Arnoud Boot, Universiteit van Amsterdam

Clemens Kool, Universiteit Maastricht

Hans Schenk, Universiteit Utrecht

Esther-Mirjam Sent, Radboud Universiteit

Irene van Staveren, Erasmus Universiteit Rotterdam

Tom van Veen, Universiteit Maastricht

pi_206004692
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 08:24 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Handen wassen met koud water.

Maar niet in brabant, daar wil men ook water sparen. ;)
Handen wassen met opgevangen regenwater.
Het is gewoon even omschakelen maar samen kunnen we dit!
Go hard or go home
  zaterdag 17 september 2022 @ 09:02:28 #31
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_206004743
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 08:24 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Handen wassen met koud water.

Maar niet in brabant, daar wil men ook water sparen. ;)
In Brabant hebben ze sowieso een veel te hoge energierekening, want daar brandt nog licht.
pi_206004761
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 07:11 schreef Noek het volgende:
Dat radiospotje. :')
Eerst maak je ons afhankelijk van Russisch gas en nu vraag je aan het volk om max 5 minuten te douchen zodat we niet meer afhankelijk zijn van Russisch gas.
I can't. Oh, en was je handen stuk zal zo ook wel weer komen maar misschien nu met een tijdsindicatie zodat er geen misverstanden kunnen bestaan.
Uiteindelijk was Nederland voor de inval van Rusland maar voor zo'n 15% afhankelijk van aardgas uit Rusland.

Voor de gehele EU geldt zo'n 40%.

En dat houdt in dat héél de EU (en deels daarbuiten) massaal gas aan het zoeken is, waardoor de prijzen stijgen en er uiteraard ook schaarste is.
pi_206004921
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 september 2022 08:54 schreef Noek het volgende:

[..]
Handen wassen met opgevangen regenwater.
Het is gewoon even omschakelen maar samen kunnen we dit!
Nou had die droogte een reden. Iets was er te weinig gevallen… wat was dat ook alweer. Help me… ;)
pi_206004932
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 09:02 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
In Brabant hebben ze sowieso een veel te hoge energierekening, want daar brandt nog licht.
Heel Brabant schaamt zich voor Guus Meeuwis…
  zaterdag 17 september 2022 @ 09:27:05 #35
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_206004962
Dit topic geeft wel mooi weer waarom politici zich maar het beste helemaal niets van de meningen van burgers kunnen aantrekken. Keiharde leugens, zoals over energiebelasting, gejammer over te weinig, te veel of verkeerde maatregelen, gejank over Jetten, Rutte en natuurlijk Klaver, oproepen tot opstand bij de minste tegenslag en vooral ikke ikke ikke. En dan heb ik het nog niet eens over de EU gehad.

Bottomline verwachten we dat de overheid zich helemaal niet met ons bemoeit zolang het goed gaat, wel al onze problemen oplost en vooral niets mag kosten. Oh ja en alle politici zijn kankerleiders die er alleen maar voor zichzelf zitten en alle rechters D66’ers die niet begrijpen dat Marokkanen per definitie levenslang verdienen

Bizar dat we bij al dat gejank in een top tien land qua welvaart en welzijn wonen.
pi_206005023
Grootste gebouw in Europa dooft lichten om energie te besparen

Fantastisch nieuws. Ik hoop dat er nog velen zullen volgen, ook in Nederland. Wég met die lichtvervuiling. Misschien zien we dan weer eens wat meer sterren in de avond, bij helder weer.
pi_206005040
quote:
14s.gif Op zaterdag 17 september 2022 08:49 schreef Heph844 het volgende:
Open brief economen: stel een prijsplafond in!
[..]

Joh, nee... Hoogleraren economie met een linkse signatuur vinden het een goed idee? Dat had ik mij nou nooit kunnen voorstellen!
pi_206005059
quote:
6s.gif Op vrijdag 16 september 2022 20:25 schreef Zorro het volgende:
Ik heb lang niet alles gelezen, maar dat prijsplafond is voor een vaste hoeveelheid gebruik gas en stroom?
Dus iemand alleen kan als een gek stoken en een gezin met drie kinderen moet de douchewekker zetten?
Zoiets?

Of is daar ook rekening mee gehouden?
Het meeste verbruik zit in warmte en dat is voor een gezin toch niet veel meer dan voor iemand alleen?
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_206005067
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 09:27 schreef mcmlxiv het volgende:
Dit topic geeft wel mooi weer waarom politici zich maar het beste helemaal niets van de meningen van burgers kunnen aantrekken. Keiharde leugens, zoals over energiebelasting, gejammer over te weinig, te veel of verkeerde maatregelen, gejank over Jetten, Rutte en natuurlijk Klaver, oproepen tot opstand bij de minste tegenslag en vooral ikke ikke ikke. En dan heb ik het nog niet eens over de EU gehad.
Hoe noem je dat ook alweer, een 'democratie' waar men zich niets van de mening van burgers aantrekt. Het rijmt op diktamuur... dammit, ik kan er niet meer op komen!
pi_206005078
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 09:36 schreef AQuila360 het volgende:

[..]
Het meeste verbruik zit in warmte en dat is voor een gezin toch niet veel meer dan voor iemand alleen?
Klopt.

En misschien is een "douchewekker" in deze tijden niet zo'n gek idee.
pi_206005092
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 09:38 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Klopt.

En misschien is een "douchewekker" in deze tijden niet zo'n gek idee.
Eens idd, iedereen heeft de plicht om z’n gebruik te verminderen op het moment. En dat kan met kleine en grote maatregelen maar alles telt.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
  FOK!fotograaf zaterdag 17 september 2022 @ 09:42:04 #42
842 Zorro
Z
pi_206005109
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 09:36 schreef AQuila360 het volgende:

[..]
Het meeste verbruik zit in warmte en dat is voor een gezin toch niet veel meer dan voor iemand alleen?
Niet? Wat dacht je van: Als je alleen bent en de hele dag bent werken staat alles uit en als je met meer bent is er grote kans dat er een groot deel van de dag mensen in huis zijn en dus verwarmd moet worden?
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
pi_206005146
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 09:34 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Joh, nee... Hoogleraren economie met een linkse signatuur vinden het een goed idee? Dat had ik mij nou nooit kunnen voorstellen!
Misschien dat hoogleraren economie enigszins verstand hebben van economie en markten? Ze hebben iig prima argumenten.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-09-2022 09:46:47 ]
pi_206005148
quote:
6s.gif Op zaterdag 17 september 2022 09:42 schreef Zorro het volgende:

[..]
Niet? Wat dacht je van: Als je alleen bent en de hele dag bent werken staat alles uit en als je met meer bent is er grote kans dat er een groot deel van de dag mensen in huis zijn en dus verwarmd moet worden?
Uiteindelijk hou je altijd verschillen.

Ouderen en bejaarden zullen ook sneller de hele dag thuis zijn en het wat warmer willen hebben.
  FOK!fotograaf zaterdag 17 september 2022 @ 09:48:32 #45
842 Zorro
Z
pi_206005164
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 09:46 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Uiteindelijk hou je altijd verschillen.

Ouderen en bejaarden zullen ook sneller de hele dag thuis zijn en het wat warmer willen hebben.
Dat kan wel zo zijn maar op deze manier hebben degenen met de minste kosten (over het geheel, niet specifiek energie) het meeste profijt.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
  zaterdag 17 september 2022 @ 09:51:18 #46
19297 stinkie
Homo Tampeloeris Collosalus
pi_206005190
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 09:02 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
In Brabant hebben ze sowieso een veel te hoge energierekening, want daar brandt nog licht.
🤣
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
  zaterdag 17 september 2022 @ 09:54:37 #47
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_206005220
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 09:37 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Hoe noem je dat ook alweer, een 'democratie' waar men zich niets van de mening van burgers aantrekt. Het rijmt op diktamuur... dammit, ik kan er niet meer op komen!
Want deze politici zijn niet via vrije verkiezingen gekozen? Bijzonder….
pi_206005274
quote:
6s.gif Op zaterdag 17 september 2022 09:48 schreef Zorro het volgende:

[..]
Dat kan wel zo zijn maar op deze manier hebben degenen met de minste kosten (over het geheel, niet specifiek energie) het meeste profijt.
Mensen die weinig verbruiken betalen minder.

Verrassend :+
pi_206005552
quote:
6s.gif Op zaterdag 17 september 2022 09:42 schreef Zorro het volgende:

[..]
Niet? Wat dacht je van: Als je alleen bent en de hele dag bent werken staat alles uit en als je met meer bent is er grote kans dat er een groot deel van de dag mensen in huis zijn en dus verwarmd moet worden?
Normaal zijn alleenstaande altijd duurder uit, gun die ook een keer een meevallertje :P
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_206005585
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 09:02 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
In Brabant hebben ze sowieso een veel te hoge energierekening, want daar brandt nog licht.
Sterk een gevat zo op de zaterdagochtend.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_206005766
quote:
7s.gif Op zaterdag 17 september 2022 09:46 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Misschien dat hoogleraren economie enigszins verstand hebben van economie en markten? Ze hebben iig prima argumenten.
Het zijn er maar een paar. Er zijn nog veel meer hoogleraren economie die een andere mening hebben. En zo geweldig zijn hun argumenten niet.

Maar als jij dit bericht ineens als waarheid wil aanmerken, ga je gang.
pi_206005778
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 09:54 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Want deze politici zijn niet via vrije verkiezingen gekozen? Bijzonder….
Wat heeft het voor nut als mensen mogen stemmen, maar politici gewoon hun eigen gang blijven gaan? Bij democratie hoort gewoon dat je rekening houdt met de wensen van de bevolking. En niet om de 4 jaar een schijnprocedure optuigt.
pi_206005805
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 10:45 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het zijn er maar een paar. Er zijn nog veel meer hoogleraren economie die een andere mening hebben. En zo geweldig zijn hun argumenten niet.

Maar als jij dit bericht ineens als waarheid wil aanmerken, ga je gang.
Veel meer hoogleraren dan deze 8 hoogleraren? Noem er eens 10?
pi_206005850
quote:
14s.gif Op zaterdag 17 september 2022 08:49 schreef Heph844 het volgende:
Open brief economen: stel een prijsplafond in!
[..]

Wacht maar, als er een prijsplafond wordt geïntroduceerd zien we over een tijdje allemaal open brieven over waarom het een desastreuze maatregel was. Zo is dat ook met de inflatie gegaan. Eerst: er is niks aan de hand, de inflatie is maar tijdelijk. En nu is de teneur: de ECB heeft te lang gewacht met het verhogen van de rente en heeft gefaald in het bestrijden van de inflatie. Inmiddels zitten we met de gebakken peren.

We hebben de huidige crisis in andere vorm al meegemaakt in de jaren '70: In the 1970s, the U.S. government imposed price ceilings on gasoline after some sharp rises in oil prices. As a result, shortages quickly developed. (...) The consensus of economists is that consumers would have been better off in every respect had controls never been applied. If the government had simply let prices increase, they argue, the long lines at gas stations would never have developed. Oil companies would have bumped up production, due to the higher prices, and consumers, who now had a stronger incentive to conserve gas, would have limited their driving or bought more energy-efficient cars. Bron

Het is sowieso een mooie bron om door te nemen. De voor- en nadelen van prijsplafonds worden er duidelijk en summier in uitgelegd.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_206005913
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 september 2022 10:49 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Veel meer hoogleraren dan deze 8 hoogleraren? Noem er eens 10?
In 2020 waren het er 379 in FTE. Dat is exclusief bijzonder hoogleraren. Totaal zullen er dus ruim 500 zijn. Wow, 1,5% van de hoogleraren in Nederland hebben die brief ondertekend!

https://www.rathenau.nl/n(...)n-umcs/de-hoogleraar
pi_206005927
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 10:54 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Wacht maar, als er een prijsplafond wordt geïntroduceerd zien we over een tijdje allemaal open brieven over waarom het een desastreuze maatregel was. Zo is dat ook met de inflatie gegaan. Eerst: er is niks aan de hand, de inflatie is maar tijdelijk. En nu is de teneur: de ECB heeft te lang gewacht met het verhogen van de rente en heeft gefaald in het bestrijden van de inflatie. Inmiddels zitten we met de gebakken peren.

We hebben de huidige crisis in andere vorm al meegemaakt in de jaren '70: In the 1970s, the U.S. government imposed price ceilings on gasoline after some sharp rises in oil prices. As a result, shortages quickly developed. (...) The consensus of economists is that consumers would have been better off in every respect had controls never been applied. If the government had simply let prices increase, they argue, the long lines at gas stations would never have developed. Oil companies would have bumped up production, due to the higher prices, and consumers, who now had a stronger incentive to conserve gas, would have limited their driving or bought more energy-efficient cars. Bron

Het is sowieso een mooie bron om door te nemen. De voor- en nadelen van prijsplafonds worden er duidelijk en summier in uitgelegd.
Het mooiste is nog dat er een prognose kwam gisteren van dat de inflatie komend jaar weer op 2,6% zou staan. In dat licht bezien was de ingreep van de ECB niet alleen voorbarig, maar eigenlijk desastreus, aangezien een recessie wordt verwacht.

Economen (en ik ben er een, dus ik mag het zeggen) zijn vooral goed in achterafpraterij.
pi_206005951
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 10:54 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Wacht maar, als er een prijsplafond wordt geïntroduceerd zien we over een tijdje allemaal open brieven over waarom het een desastreuze maatregel was. Zo is dat ook met de inflatie gegaan. Eerst: er is niks aan de hand, de inflatie is maar tijdelijk. En nu is de teneur: de ECB heeft te lang gewacht met het verhogen van de rente en heeft gefaald in het bestrijden van de inflatie. Inmiddels zitten we met de gebakken peren.

We hebben de huidige crisis in andere vorm al meegemaakt in de jaren '70: In the 1970s, the U.S. government imposed price ceilings on gasoline after some sharp rises in oil prices. As a result, shortages quickly developed. (...) The consensus of economists is that consumers would have been better off in every respect had controls never been applied. If the government had simply let prices increase, they argue, the long lines at gas stations would never have developed. Oil companies would have bumped up production, due to the higher prices, and consumers, who now had a stronger incentive to conserve gas, would have limited their driving or bought more energy-efficient cars. Bron

Het is sowieso een mooie bron om door te nemen. De voor- en nadelen van prijsplafonds worden er duidelijk en summier in uitgelegd.
Mooie bron ja :)

Dat het nadelen heeft als een overheid gaat ingrijpen in een efficiënte markt lijkt me vanzelfsprekend. Die zijn ook wel aangehaald in dit topic, minder stimulatie tot besparen, een perverse prikkel voor energiebedrijven om de marge op te laten lopen omdat de overheid toch wel betaalt, hoge kosten. Het is absoluut geen mooie oplossing, maar in mijn ogen wel de minst slechte. Ik heb in ieder geval nog geen andere oplossing gehoord met minder nadelen die ook nog eens op korte termijn uitvoerbaar is.

Het alternatief is om niets te doen, minima enigszins te compenseren en de middenklasse aan haar lot over te laten. Geef mij dan de nadelen van het prijsplafond maar hoor, als dat het alternatief is.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-09-2022 11:06:40 ]
pi_206005976
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 11:01 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
In 2020 waren het er 379 in FTE. Dat is exclusief bijzonder hoogleraren. Totaal zullen er dus ruim 500 zijn. Wow, 1,5% van de hoogleraren in Nederland hebben die brief ondertekend!

https://www.rathenau.nl/n(...)n-umcs/de-hoogleraar
Dat is bepaald geen onderbouwing van jouw bewering dat er nog ‘veel meer hoogleraren economie’ een tegenovergestelde mening hebben.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-09-2022 11:08:52 ]
pi_206005985
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 11:03 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het mooiste is nog dat er een prognose kwam gisteren van dat de inflatie komend jaar weer op 2,6% zou staan. In dat licht bezien was de ingreep van de ECB niet alleen voorbarig, maar eigenlijk desastreus, aangezien een recessie wordt verwacht.

Economen (en ik ben er een, dus ik mag het zeggen) zijn vooral goed in achterafpraterij.
:D! Die observatie siert je.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_206005988
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 september 2022 11:08 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Dat is bepaald geen onderbouwing van jouw bewering dat er nog ‘veel meer hoogleraren economie’ een tegenovergestelde mening hebben.
Jij denkt niet dat minimaal 10% een tegengestelde mening heeft? Dan heb je kennelijk nog nooit met economen gesproken. ;)
pi_206006019
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 september 2022 11:06 schreef Heph844 het volgende:

Het alternatief is om niets te doen, minima enigszins te compenseren en de middenklasse aan haar lot over te laten. Geef mij dan de nadelen van het prijsplafond maar hoor, als dat het alternatief is.
En wat als je nu al zou weten dat de minima én de middenklasse op de wat langere termijn slechter af zijn met een prijsplafond? Ik ben er namelijk van overtuigd dat dat zo is. Het is geen gebrek aan barmhartigheid waarom ik tegen een prijsplafond ben maar het tegendeel. Als er een noodfonds komt dat maatwerk biedt, dan stort ik zonder bedenking zelf een bijdrage.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_206006058
Is er toevallig iemand die een abonnement heeft op Elsevier? Ik ben benieuwd wat de strekking is van dit verhaal: Prijsplafond voor gas is een slecht idee. Het is moeilijk om actuele stukken te vinden waarin de nadelen van een prijsplafond adequaat worden belicht.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_206006423
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 11:16 schreef Claudia_x het volgende:
Is er toevallig iemand die een abonnement heeft op Elsevier? Ik ben benieuwd wat de strekking is van dit verhaal: Prijsplafond voor gas is een slecht idee. Het is moeilijk om actuele stukken te vinden waarin de nadelen van een prijsplafond adequaat worden belicht.
Het is slecht voor de vrije markt en de oroducent
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zaterdag 17 september 2022 @ 12:03:08 #64
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_206006552
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 10:46 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Wat heeft het voor nut als mensen mogen stemmen, maar politici gewoon hun eigen gang blijven gaan? Bij democratie hoort gewoon dat je rekening houdt met de wensen van de bevolking. En niet om de 4 jaar een schijnprocedure optuigt.
Blijkbaar zijn er heel veel mensen die er zo over denken als jij, wat gek dat jouw type politici geen meerderheid hebben dan.....
pi_206006791
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 07:11 schreef Noek het volgende:
Dat radiospotje. :')
Eerst maak je ons afhankelijk van Russisch gas en nu vraag je aan het volk om max 5 minuten te douchen zodat we niet meer afhankelijk zijn van Russisch gas.
I can't. Oh, en was je handen stuk zal zo ook wel weer komen maar misschien nu met een tijdsindicatie zodat er geen misverstanden kunnen bestaan.
Was je handen stuk. Maar alleen met koud water, anders steunen we Poetin.
pi_206006955
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 12:03 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Blijkbaar zijn er heel veel mensen die er zo over denken als jij, wat gek dat jouw type politici geen meerderheid hebben dan.....
Mijn type politicus staat ergens achter de coulissen met raad en heeft geen slechtbetaalde politieke functie.

Ik ben verder helemaal niet goed als stemmenkanon. Ik heb de gunfactor helemaal niet. Elitair, betweter, praat mensen niet naar de mond, enz. En ik ga al helemaal geen domme filmpjes opnemen voor TikTok.

Het type politicus die zich naar boven likt voor een slechtbetaalde politieke functie en die wel stemmen trekt kan gewoon ook rekening houden met de wensen en belangen van de bevolking.

Vraag tussendoor: heb jij nog wat inhoudelijks in te brengen in de discussie. Of vind je alleen maar iedereen een enorme domoor waar niet naar moet worden geluisterd?
pi_206007023
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 12:51 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Mijn type politicus staat ergens achter de coulissen met raad en heeft geen slechtbetaalde politieke functie.

Ik ben verder helemaal niet goed als stemmenkanon. Ik heb de gunfactor helemaal niet. Elitair, betweter, praat mensen niet naar de mond, enz. En ik ga al helemaal geen domme filmpjes opnemen voor TikTok.

Het type politicus die zich naar boven likt voor een slechtbetaalde politieke functie en die wel stemmen trekt kan gewoon ook rekening houden met de wensen en belangen van de bevolking.

Vraag tussendoor: heb jij nog wat inhoudelijks in te brengen in de discussie. Of vind je alleen maar iedereen een enorme domoor waar niet naar moet worden geluisterd?
Gelachen.

Maar om even on-topic te gaan, ik had een paar dagen geleden een mini discussie binnen dit topic over kernenergie. Nu gaf ik aan niet heel veel parate kennis over dit topic te hebben omdat ik er niet veel over gelezen heb.

Nu las ik vanmorgen een artikel in het FD over de prijs van ‘uranium’. Namelijk dat deze omhoog schiet en vrij volatiel is, omdat beleggers gokken op de revival van kernenergie. De hogere prijs van uranium zorgt er natuurlijk voor dat de energie die uit de kerncentrale komt ook weer duurder wordt. Dus in zijn geheel worden kerncentrales een duurdere investering. Hoe kijk jij hier tegenaan?
pi_206007103
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 11:16 schreef Claudia_x het volgende:
Is er toevallig iemand die een abonnement heeft op Elsevier? Ik ben benieuwd wat de strekking is van dit verhaal: Prijsplafond voor gas is een slecht idee. Het is moeilijk om actuele stukken te vinden waarin de nadelen van een prijsplafond adequaat worden belicht.
Gezien de bron kan ik je nu al vertellen wat de strekking is "Prijsplafonds zijn slecht voor de winsten van de grote bedrijven en dat vinden wij heel erg" ;)
pi_206007136
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 11:12 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
En wat als je nu al zou weten dat de minima én de middenklasse op de wat langere termijn slechter af zijn met een prijsplafond? Ik ben er namelijk van overtuigd dat dat zo is. Het is geen gebrek aan barmhartigheid waarom ik tegen een prijsplafond ben maar het tegendeel. Als er een noodfonds komt dat maatwerk biedt, dan stort ik zonder bedenking zelf een bijdrage.
Dat kun je onmogelijk weten zonder te weten hoe dat prijsplafond er uit komt te zien. De hoogleraren noemen al een paar belangrijke variabelen, zoals tijdelijkheid van de regeling en alleen een plafond tot een bepaalde hoeveelheid kuub / kWh.

Een noodfonds dat maatwerk biedt zou een fantastisch alternatief zijn. Super gericht steun bieden aan degenen die het nodig hebben, terwijl je geen geld verspilt aan mensen die het niet nodig hebben. Perfect. Het enige probleem is dat het totaal onuitvoerbaar is en er dus ook nooit van zal komen. Onze overheid heeft daar in de verste verte de competentie niet voor.

We hebben in Nederland sterk de neiging om te denken dat wij exceptioneel zijn en veel slimmer dan die domme Fransen en Britten met hun prijsplafonds. Maar dat zijn we niet.
pi_206007206
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 09:02 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
In Brabant hebben ze sowieso een veel te hoge energierekening, want daar brandt nog licht.
En al die worstenbroodjes overal in een oventje.
.
pi_206007316
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 12:58 schreef XSbig het volgende:

[..]
Gelachen.

Maar om even on-topic te gaan, ik had een paar dagen geleden een mini discussie binnen dit topic over kernenergie. Nu gaf ik aan niet heel veel parate kennis over dit topic te hebben omdat ik er niet veel over gelezen heb.

Nu las ik vanmorgen een artikel in het FD over de prijs van ‘uranium’. Namelijk dat deze omhoog schiet en vrij volatiel is, omdat beleggers gokken op de revival van kernenergie. De hogere prijs van uranium zorgt er natuurlijk voor dat de energie die uit de kerncentrale komt ook weer duurder wordt. Dus in zijn geheel worden kerncentrales een duurdere investering. Hoe kijk jij hier tegenaan?
Ik zie kernenergie als deel van de puzzel. Natuurlijk zal een revival van kernenergie de prijs van uranium laten stijgen. Niet in het minst omdat we dan ook minder makkelijk winbaar uranium moeten gaan gebruiken.

Maar dat geldt ook voor bv platina (nodig voor het omzetten van elektriciteit in waterstof).

En voor die problemen komt ook vaak weer een oplossing. Want als de prijzen stijgen, dan gaan er meer aanbieders komen, slimmere manieren van winnen, enz.
pi_206007335
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 september 2022 13:13 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Dat kun je onmogelijk weten zonder te weten hoe dat prijsplafond er uit komt te zien. De hoogleraren noemen al een paar belangrijke variabelen, zoals tijdelijkheid van de regeling en alleen een plafond tot een bepaalde hoeveelheid kuub / kWh.

Een noodfonds dat maatwerk biedt zou een fantastisch alternatief zijn. Super gericht steun bieden aan degenen die het nodig hebben, terwijl je geen geld verspilt aan mensen die het niet nodig hebben. Perfect. Het enige probleem is dat het totaal onuitvoerbaar is en er dus ook nooit van zal komen. Onze overheid heeft daar in de verste verte de competentie niet voor.

We hebben in Nederland sterk de neiging om te denken dat wij exceptioneel zijn en veel slimmer dan die domme Fransen en Britten met hun prijsplafonds. Maar dat zijn we niet.
Onze economie is anders wel een stuk robuuster dan Frankrijk en het VK. Die beiden landen zijn technisch failliet.

En dat komt onder meer door dit soort onzin. Het is niet voor niets dat met name landen met een gezond economisch beleid zich hier tegen verzetten.
pi_206007343
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 september 2022 13:26 schreef Fer het volgende:

[..]
En al die worstenbroodjes overal in een oventje.
Nou heb ik zin in een worstenbroodje. Dat kennen ze hier echter niet… grrrr…
pi_206007372
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 13:50 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Onze economie is anders wel een stuk robuuster dan Frankrijk en het VK. Die beiden landen zijn technisch failliet.

En dat komt onder meer door dit soort onzin. Het is niet voor niets dat met name landen met een gezond economisch beleid zich hier tegen verzetten.
Wij zijn volledig afhankelijk van de Duits economie, laat die nu net op instorten staan.
Plaats hier uw advertentie
pi_206007827
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 13:55 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
Wij zijn volledig afhankelijk van de Duits economie, laat die nu net op instorten staan.
Niet alleen Duitse hoor. Maar een hoop landen kopen van Duitsland en als die dat niet meer kunnen, hebben wij er ook weer last van.
.
pi_206007851
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 12:58 schreef XSbig het volgende:

[..]
Gelachen.

Maar om even on-topic te gaan, ik had een paar dagen geleden een mini discussie binnen dit topic over kernenergie. Nu gaf ik aan niet heel veel parate kennis over dit topic te hebben omdat ik er niet veel over gelezen heb.

Nu las ik vanmorgen een artikel in het FD over de prijs van ‘uranium’. Namelijk dat deze omhoog schiet en vrij volatiel is, omdat beleggers gokken op de revival van kernenergie. De hogere prijs van uranium zorgt er natuurlijk voor dat de energie die uit de kerncentrale komt ook weer duurder wordt. Dus in zijn geheel worden kerncentrales een duurdere investering. Hoe kijk jij hier tegenaan?
Brandstof is maar een fractie van de kosten. Het grootste gedeelte is investering en de lange tijd van 60-80 jaar die nodig om een centrale winstgevend te maken.

En laat het bouwen van dingen nu ook duurder te zijn geworden, dus ook een kerncentrale.
.
pi_206007906
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 september 2022 15:04 schreef Fer het volgende:

[..]
Brandstof is maar een fractie van de kosten. Het grootste gedeelte is investering en de lange tijd van 60-80 jaar die nodig om een centrale winstgevend te maken.

En laat het bouwen van dingen nu ook duurder te zijn geworden, dus ook een kerncentrale.
Misschien is het vloeken in de kerk, maar moeten we niet af van de gedachte dat voorzieningen winstgevend moeten zijn? Er zou hier best eens een maatschappelijke discussie over mogen ontstaan denk ik.

Fortuijn had niet vaak gelijk, maar de privatiseringen in Nederland heeft een hoop ellende gebracht.
pi_206008032
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 15:11 schreef XSbig het volgende:

[..]
Misschien is het vloeken in de kerk, maar moeten we niet af van de gedachte dat voorzieningen winstgevend moeten zijn? Er zou hier best eens een maatschappelijke discussie over mogen ontstaan denk ik.

Fortuijn had niet vaak gelijk, maar de privatiseringen in Nederland heeft een hoop ellende gebracht.
Dan krijg ik de vraag hoe de verkoopprijs dan bepaald wordt....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206008034
https://www.rtlnieuws.nl/(...)prijsplafond-marieke

Mooi stuk. De VVD en haar handlangers zijn bewust de rijken in Nederland aan het helpen met de generieke paketten. Dat links daaraan meewerkt is ook onbegrijpelijk.

Elk generiek pakket gaat voor het overgrote deel aan de stinkend rijken.
pi_206008120
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 15:26 schreef Confetti het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)prijsplafond-marieke

Mooi stuk. De VVD en haar handlangers zijn bewust de rijken in Nederland aan het helpen met de generieke paketten. Dat links daaraan meewerkt is ook onbegrijpelijk.

Elk generiek pakket gaat voor het overgrote deel aan de stinkend rijken.
ze heeft het vooral over de accijnsverlaging, die is gewoon voor iedereen. Ook de lage inkomens rijden massaal auto dus dat is imo gewoon een zwak argument.

Dat er naar dat prijsplafond moet worden gekeken is wel gooed uiteraard . Benieuwd wat daar mee gaat gebeuren.

Feit dat ze, weliswaar inactief, lid is van de pvda maakt haar verhaal niet sterker verder.
pi_206008694
Met calvinistische deugden als soberheid, zuinigheid en goed doen voor de wereld (Europese en geopolitieke belangen voor laten gaan op Nederlandse belangen) komen we er niet. Het is helaas wel de basis van het overheidsbeleid. Jetten heeft in een NRC-interview aangegeven dat hij de crisis als kans ziet om energie te besparen. Hij vindt het vast prachtig dat we straks België of Duitsland (waar minder wordt bespaard) kunnen helpen mochten zij zonder energie komen te zitten. Maar nergens anders in de EU zitten zoveel mensen in de kou doordat ze de energie niet meer kunnen betalen of in de zenuwen zitten over toekomstige prijsverhogingen. Wij hebben het door bewust hoog gehouden prijzen zwaarder dan in veel andere landen.

Staatsschuld is heel lang in dit land, de overheid heeft genoeg geld om ons fatsoenlijk te laten leven. De rente op staatsschuld is laag dus prima betaalbaar.
Dubbel gevaccineerd tegen vliegschaamte
pi_206008812
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 15:26 schreef Confetti het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)prijsplafond-marieke

Mooi stuk. De VVD en haar handlangers zijn bewust de rijken in Nederland aan het helpen met de generieke paketten. Dat links daaraan meewerkt is ook onbegrijpelijk.

Elk generiek pakket gaat voor het overgrote deel aan de stinkend rijken.
Eens met haar kritiek over de brandstofaccijns. Dat is een volstrekt idiote maatregel. Maar het is wel weer heel politiek van haar om de 1.300 euro voor de minima te vergeten. Ook dat 2/3 van de 7 miljard bij de verkeerde groep terecht is gekomen maakt ze niet waar. En het kan ook bijna niet waar zijn.
pi_206009008
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 15:26 schreef Confetti het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)prijsplafond-marieke

Mooi stuk. De VVD en haar handlangers zijn bewust de rijken in Nederland aan het helpen met de generieke paketten. Dat links daaraan meewerkt is ook onbegrijpelijk.

Elk generiek pakket gaat voor het overgrote deel aan de stinkend rijken.
Dat is al tijden een probleem met de klimaatsubsidies. De subsidie voor zonnepanelen en warmtepompen gaan ook grotendeels naar de rijken, met als toppunt de idiote subsidie op Tesla’s.
pi_206009183
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 11:12 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
En wat als je nu al zou weten dat de minima én de middenklasse op de wat langere termijn slechter af zijn met een prijsplafond? Ik ben er namelijk van overtuigd dat dat zo is. Het is geen gebrek aan barmhartigheid waarom ik tegen een prijsplafond ben maar het tegendeel. Als er een noodfonds komt dat maatwerk biedt, dan stort ik zonder bedenking zelf een bijdrage.
Een prijsplafond is echt een totale misser ja.
Liever steken we dat geld in investeringen zodat de prijs omlaag gaat.
pi_206009230
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 september 2022 11:06 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Het alternatief is om niets te doen, minima enigszins te compenseren en de middenklasse aan haar lot over te laten. Geef mij dan de nadelen van het prijsplafond maar hoor, als dat het alternatief is.
Een ander alternatief is om de productie te verhogen (Groningen bv). De schade van die woningen daar valt in het niet bij de economische schade die miljoenen mensen gaat raken.
Plaats hier uw advertentie
pi_206009275
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 18:08 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Een prijsplafond is echt een totale misser ja.
Liever steken we dat geld in investeringen zodat de prijs omlaag gaat.
Wat had je in gedachten?
pi_206009304
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 15:26 schreef Confetti het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)prijsplafond-marieke

Mooi stuk. De VVD en haar handlangers zijn bewust de rijken in Nederland aan het helpen met de generieke paketten. Dat links daaraan meewerkt is ook onbegrijpelijk.

Elk generiek pakket gaat voor het overgrote deel aan de stinkend rijken.
Top econoom? Eerder een verkapte activist.
Volgens haar heb ik als "middenklasse" meer geprofiteerd dan iemand in de lage inkomens.

Maar tot op heden gaan alle toeslagen omhoog en met een middeninkomen wordt er daadwerkelijk helemaal niks gedaan door het kabinet.

Schaf de energie belasting af voor particulieren, daar profiteert iedereen evenveel van en is super simpel.
pi_206009347
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 september 2022 18:18 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Wat had je in gedachten?
In principe zou het moeten kunnen dat er een semi overheid instantie in het leven wordt geroepen die ervoor zorgt dat Nederland zelfvoorzienend wordt in energie.

De productie laten we nu totaal over aan de markt terwijl we dit ook zelf kunnen regelen.

Dat is nu natuurlijk te laat, maar je zou nu ook Gronings gas tegen kostprijs (+compensatie Groningen) kunnen verkopen aan Nederlandse particulieren om tijd te kopen.

Verder neemt een prijsplafond ook geen 1 van de oorzaken van de hoge prijs weg (afhankelijkheid Rusland, "beperkte leveringen uit Rusland", mogelijke tekorten aan energie).

[ Bericht 9% gewijzigd door Kickinalfa op 17-09-2022 19:10:01 ]
  zaterdag 17 september 2022 @ 18:39:00 #89
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_206009462
nos
quote:
Marijnissen wil dat er prijsgrens komt voor de energierekening. Over dat punt is het kabinet in onderhandeling met de energiebedrijven. Maar volgens haar gaat een pricecap alleen niet ver genoeg en moeten energiebedrijven genationaliseerd worden.
Mee eens. Hadden ze nooit uit handen mogen geven en ze zijn nu veel te laat met maatregelen treffen tegen de torenhoge winsten.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_206011504
twitter
pi_206011587
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 18:39 schreef deedeetee het volgende:
nos
[..]
Mee eens. Hadden ze nooit uit handen mogen geven en ze zijn nu veel te laat met maatregelen treffen tegen de torenhoge winsten.
Ik hoop dat ze greenchoice nationaliseren want dat is met deze prijzen heel dik euro's verdienen
  zaterdag 17 september 2022 @ 21:40:45 #92
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_206011773
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 september 2022 21:24 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Ik hoop dat ze greenchoice nationaliseren want dat is met deze prijzen heel dik euro's verdienen
Zou fijn zijn maar dat zie ik niet gebeuren. Gezond oud hollands verstand zit niet in de regering.
Ik heb sterk de indruk dat ze in het wilde weg maar wat aanknoeien.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_206012429
(Nuts)bedrijven die niet eens in de problemen zitten toch nationaliseren is gezond verstand?
pi_206012805
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 september 2022 17:45 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Dat is al tijden een probleem met de klimaatsubsidies. De subsidie voor zonnepanelen en warmtepompen gaan ook grotendeels naar de rijken, met als toppunt de idiote subsidie op Tesla’s.
Er is geen subsidie op Tesla’s.
pi_206013025
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 22:51 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Er is geen subsidie op Tesla’s.
Als ik een Tesla koop krijg ik geen 3350 euro van de overheid? Of is de reden dat ik overal Tesla’s zie rijden niet dat ze een bizar lage bijtelling kregen?

Tesla verkocht in 2020 wereldwijd 500.000 auto’s, maar in ons minieme kikkerlandje verkocht het er 30.000. Komt vast omdat al onze leaserijders duurzaamheid zo belangrijk vinden _O-
pi_206013059
Maar ho, laten we vooral de overheid niet in de vrije markt laten ingrijpen als het ten goede komt van de mensen met minder geld.

Zonnepanelen, warmtepompen, Tesla’s voor de rijken is allemaal prima. Maar voorkomen dat middenklasse gezinnen failliet gaan is waanzin. Hadden ze maar eerder een warmtepomp moeten kopen.
  Moderator zaterdag 17 september 2022 @ 23:14:53 #97
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_206013070
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 september 2022 23:10 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Als ik een Tesla koop krijg ik geen 3350 euro van de overheid? Of is de reden dat ik overal Tesla’s zie rijden niet dat ze een bizar lage bijtelling kregen?

Tesla verkocht in 2020 wereldwijd 500.000 auto’s, maar in ons minieme kikkerlandje verkocht het er 30.000. Komt vast omdat al onze leaserijders duurzaamheid zo belangrijk vinden _O-
Nee. Duurzaam interesseert me geen hol. Mijn portemonnee wel. Als het beter voor mijn portemonnee is (uiteindelijk) om duurzamer te zijn dan wil ik er wel moeite voor doen / in investeren.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_206013164
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 september 2022 23:10 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Als ik een Tesla koop krijg ik geen 3350 euro van de overheid?
Nee.

Tenzij jij een Tesla model weet met een cataloguswaarde die lager ligt dan ¤45.000
pi_206014375
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 23:24 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Nee.

Tenzij jij een Tesla model weet met een cataloguswaarde die lager ligt dan ¤45.000
Ging uiteraard meer om de rest van de alinea die je weggeknipt hebt.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-09-2022 07:09:28 ]
pi_206014381
Dus nadat alle Europese landen al lang en breed hebben ingegrepen hobbelt Nederland er weer eens een beetje achteraan met maatregelen. Er had gewoon op 1 oktober iets moeten staan. Niet pas ergens volgend jaar. Wat een prutsers. Nee ze waren "druk" met reces en een paar asielzoekers die een paar nachten buiten moesten slapen.
pi_206014423
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 september 2022 23:10 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Als ik een Tesla koop krijg ik geen 3350 euro van de overheid? Of is de reden dat ik overal Tesla’s zie rijden niet dat ze een bizar lage bijtelling kregen?

Tesla verkocht in 2020 wereldwijd 500.000 auto’s, maar in ons minieme kikkerlandje verkocht het er 30.000. Komt vast omdat al onze leaserijders duurzaamheid zo belangrijk vinden _O-
Welke Tesla is minder dan 45.000 euro nieuw?

De bijtelling voor een elektrische auto is inmiddels relatief gezien hoger (!) dan bij een ICE. Immers, de TCO tov de catalogusprijs is bij een elektrische auto significant lager (ruwweg 2/3e, dus alles boven de 14,5% is pure diefstal).

Maar goed, kankeren op Tesla is een nationale hobby voor mensen die de feiten niet kennen.
pi_206014426
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 september 2022 23:13 schreef Heph844 het volgende:
Maar ho, laten we vooral de overheid niet in de vrije markt laten ingrijpen als het ten goede komt van de mensen met minder geld.

Zonnepanelen, warmtepompen, Tesla’s voor de rijken is allemaal prima. Maar voorkomen dat middenklasse gezinnen failliet gaan is waanzin. Hadden ze maar eerder een warmtepomp moeten kopen.
De jaloerse aap komt zo uit de mouw…
pi_206015135
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 07:13 schreef Nielsch het volgende:
Dus nadat alle Europese landen al lang en breed hebben ingegrepen hobbelt Nederland er weer eens een beetje achteraan met maatregelen. Er had gewoon op 1 oktober iets moeten staan. Niet pas ergens volgend jaar. Wat een prutsers. Nee ze waren "druk" met reces en een paar asielzoekers die een paar nachten buiten moesten slapen.
Want de Nederlandse overheid heeft volgens jou niet:
- de energiebelasting op elektriciteit fors verlaagd per 1/1/2022
- de heffingskorting energiebelasting verhoogd per 1/1/2022
- de BTW op gas, elektriciteit en warmtelevering verlaagd per 1/7/2022
- een energietoeslag van totaal ¤1300 toegekend aan mensen met lage inkomens
- de accijnzen op autobrandstoffen verlaagd

Heb ik bovenstaande allemaal gedroomd, of blijkt de Nederlandse overheid helemaal niet zo achteraan te lopen?
pi_206015190
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 09:30 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Want de Nederlandse overheid heeft volgens jou niet:
- de energiebelasting op elektriciteit fors verlaagd per 1/1/2022
- de heffingskorting energiebelasting verhoogd per 1/1/2022
- de BTW op gas, elektriciteit en warmtelevering verlaagd per 1/7/2022
- een energietoeslag van totaal ¤1300 toegekend aan mensen met lage inkomens
- de accijnzen op autobrandstoffen verlaagd

Heb ik bovenstaande allemaal gedroomd, of blijkt de Nederlandse overheid helemaal niet zo achteraan te lopen?
Kankeren op D66 is nou eenmaal een nationale hobby voor mensen die de feiten niet kennen.
pi_206015321
1-1-2023 gaat de lage BTW op energie weer omhoog.

En de accijnzen op de brandstoffen ook.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
  zondag 18 september 2022 @ 10:31:02 #106
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_206015756
Een crisis met een grote directe impact is een fantastische kans om politiek te bedrijven. Ik vind dat we iedereen, rijk en arm, moeten helpen om duurzamer te worden. Bij de ene groep betekent dat wellicht dat alle kosten moeten worden gedragen door de samenleving en bij de andere is misschien gericht subsidie of maatwerkadvies voldoende. Het uiteindelijk doel moet niet zijn elkaar afrekenen op individuele voorwaarden, rijkdom of het maken van verkeerde beslissingen. Je wilt heel Nederland, van arm tot rijk en alles wat daar nog tussen in zit, zo ver krijgen om significant minder energie nodig te hebben.

Beter proberen we actief iedereen mee te nemen zonder mensen aan hun lot over te laten. Ik kan er zelf ook nog wel mee leven als het belastinggeld gaat naar een duurzame oplossing waar mensen echt beter van worden, ipv dat er extra toeslagen worden verbrand om de hoge energierekening mee te ondersteunen.

We kunnen het natuurlijk ook aan de markt overlaten, dan gaan er gezinnen failliet. Verbieden we het verkopen van object onder energielabel B, zodat rijke investeerders die onverkoopbare object opkopen, opknappen en aan de eerst volgende proberen te verkopen/verhuren die nog wel rijk genoeg is daar voor. Het lijkt me een slechte route.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_206015906
Duurzaamheid is prima maar voorlopig is het vooral zaak dat er een enorme crisis bestreden gaat worden anders kunnen er wel eens hele rare dingen gaan gebeuren in dit land. En daar zit ik niet op te wachten.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-09-2022 10:45:49 ]
pi_206015934
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 09:30 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Want de Nederlandse overheid heeft volgens jou niet:
- de energiebelasting op elektriciteit fors verlaagd per 1/1/2022
- de heffingskorting energiebelasting verhoogd per 1/1/2022
- de BTW op gas, elektriciteit en warmtelevering verlaagd per 1/7/2022
- een energietoeslag van totaal ¤1300 toegekend aan mensen met lage inkomens
- de accijnzen op autobrandstoffen verlaagd

Heb ik bovenstaande allemaal gedroomd, of blijkt de Nederlandse overheid helemaal niet zo achteraan te lopen?
Er zijn wat dingetjes gedaan maar ik denk toch dat er miljoenen gezinnen zijn die het heel moeilijk gaan krijgen de komende tijd. Als dat te lang duurt kan dat wel eens de lont in het kruitvat van sociale onrust zijn. Daar heb ik helemaal geen zin in.
pi_206015942
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 09:51 schreef Resistor het volgende:
1-1-2023 gaat de lage BTW op energie weer omhoog.

En de accijnzen op de brandstoffen ook.
voor brandstof is het verlengd: https://www.parool.nl/ned(...)id-in-2023~bf47d41f/

En wat betreft energie: de btw-verlaging op energie wordt ingetrokken, maar de energiebelasting wordt wel fors verlaagd.
pi_206015967
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 09:51 schreef Resistor het volgende:
1-1-2023 gaat de lage BTW op energie weer omhoog.

En de accijnzen op de brandstoffen ook.
Mooi dan gaat de teruggave energiebelasting ook weer omhoog
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206015990
quote:
1s.gif Op zondag 18 september 2022 10:48 schreef Malavita het volgende:

[..]
voor brandstof is het verlengd: https://www.parool.nl/ned(...)id-in-2023~bf47d41f/

En wat betreft energie: de btw-verlaging op energie wordt ingetrokken, maar de energiebelasting wordt wel fors verlaagd.
Zijn de bedragen nog niet bekend of denkt de journalist dat lezers dit niet willen weten?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206015997
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 10:47 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Er zijn wat dingetjes gedaan maar ik denk toch dat er miljoenen gezinnen zijn die het heel moeilijk gaan krijgen de komende tijd. Als dat te lang duurt kan dat wel eens de lont in het kruitvat van sociale onrust zijn. Daar heb ik helemaal geen zin in.
In NL hoef je daar niet bang voor te zijn.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206016009
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 10:31 schreef GemMagic het volgende:
Een crisis met een grote directe impact is een fantastische kans om politiek te bedrijven. Ik vind dat we iedereen, rijk en arm, moeten helpen om duurzamer te worden. Bij de ene groep betekent dat wellicht dat alle kosten moeten worden gedragen door de samenleving en bij de andere is misschien gericht subsidie of maatwerkadvies voldoende. Het uiteindelijk doel moet niet zijn elkaar afrekenen op individuele voorwaarden, rijkdom of het maken van verkeerde beslissingen. Je wilt heel Nederland, van arm tot rijk en alles wat daar nog tussen in zit, zo ver krijgen om significant minder energie nodig te hebben.

Beter proberen we actief iedereen mee te nemen zonder mensen aan hun lot over te laten. Ik kan er zelf ook nog wel mee leven als het belastinggeld gaat naar een duurzame oplossing waar mensen echt beter van worden, ipv dat er extra toeslagen worden verbrand om de hoge energierekening mee te ondersteunen.

We kunnen het natuurlijk ook aan de markt overlaten, dan gaan er gezinnen failliet. Verbieden we het verkopen van object onder energielabel B, zodat rijke investeerders die onverkoopbare object opkopen, opknappen en aan de eerst volgende proberen te verkopen/verhuren die nog wel rijk genoeg is daar voor. Het lijkt me een slechte route.
Zeker maar hoe moet je de rekening betaald worden voor mensen in die 5 jaar moeten wachten op de duurzame maatregelen die jij graag wilt?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206016042
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 10:47 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Er zijn wat dingetjes gedaan maar ik denk toch dat er miljoenen gezinnen zijn die het heel moeilijk gaan krijgen de komende tijd. Als dat te lang duurt kan dat wel eens de lont in het kruitvat van sociale onrust zijn. Daar heb ik helemaal geen zin in.
De overheid heeft geen toverstafje waarmee op magische wijze elk probleem van de burger opgelost kan worden.

Het primaire probleem is helaas dat er nog altijd veel te veel fossiele energie gebruikt wordt, en dat is toch echt het gevolg van het feit dat het merendeel van de kiesgerechtigden decennialang "groen" en "duurzaam" maar flauwekul vond. Nog geen jaar geleden werd je bijna rijp voor het gesticht bevonden als je in een oudere woning een warmtepomp wilde plaatsen. Nu wil ineens iedereen zo'n apparaat wat een jaar geleden nog werd bestempeld als een niet-werkend, energieverslindend en herrie-makend onding.

En nu staat iedereen te schreeuwen dat de overheid het maar moet oplossen?
pi_206016101
quote:
1s.gif Op zondag 18 september 2022 10:56 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
De overheid heeft geen toverstafje waarmee op magische wijze elk probleem van de burger opgelost kan worden.

Het primaire probleem is helaas dat er nog altijd veel te veel fossiele energie gebruikt wordt, en dat is toch echt het gevolg van het feit dat het merendeel van de kiesgerechtigden decennialang "groen" en "duurzaam" maar flauwekul vond. Nog geen jaar geleden werd je bijna rijp voor het gesticht bevonden als je in een oudere woning een warmtepomp wilde plaatsen. Nu wil ineens iedereen zo'n apparaat wat een jaar geleden nog werd bestempeld als een niet-werkend, energieverslindend en herrie-makend onding.

En nu staat iedereen te schreeuwen dat de overheid het maar moet oplossen?
Populistisch Nederland. _O_
pi_206016185
quote:
1s.gif Op zondag 18 september 2022 10:56 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
De overheid heeft geen toverstafje waarmee op magische wijze elk probleem van de burger opgelost kan worden.

Het primaire probleem is helaas dat er nog altijd veel te veel fossiele energie gebruikt wordt, en dat is toch echt het gevolg van het feit dat het merendeel van de kiesgerechtigden decennialang "groen" en "duurzaam" maar flauwekul vond. Nog geen jaar geleden werd je bijna rijp voor het gesticht bevonden als je in een oudere woning een warmtepomp wilde plaatsen. Nu wil ineens iedereen zo'n apparaat wat een jaar geleden nog werd bestempeld als een niet-werkend, energieverslindend en herrie-makend onding.

En nu staat iedereen te schreeuwen dat de overheid het maar moet oplossen?
Je hebt grotendeels natuurlijk helemaal gelijk, maar het is ook de taak van de regering om de stabiliteit van het land te bewaken. Dat gaat mis als miljoenen mensen de energierekening niet meer kunnen betalen met allerlei gevolgen van dien (want meer geld naar het energiebedrijf is minder geld naar andere sectoren).
pi_206016194
quote:
1s.gif Op zondag 18 september 2022 10:56 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
De overheid heeft geen toverstafje waarmee op magische wijze elk probleem van de burger opgelost kan worden.

Het primaire probleem is helaas dat er nog altijd veel te veel fossiele energie gebruikt wordt, en dat is toch echt het gevolg van het feit dat het merendeel van de kiesgerechtigden decennialang "groen" en "duurzaam" maar flauwekul vond. Nog geen jaar geleden werd je bijna rijp voor het gesticht bevonden als je in een oudere woning een warmtepomp wilde plaatsen. Nu wil ineens iedereen zo'n apparaat wat een jaar geleden nog werd bestempeld als een niet-werkend, energieverslindend en herrie-makend onding.

En nu staat iedereen te schreeuwen dat de overheid het maar moet oplossen?
nog steeds kreeg ik gisteren een opmerking dat de isolatie van mijn huis maar flauwekul was en dat hij er niks van snapte. Dat doe je toch niet zei hij....
Ik was in 2017 ook de dorpsgek en kreeg veel bekijks met mijn warmtepomp. In 2009 werd ik voor gek verklaart met spouwmuurisolatie en de pakken steenwol die ik naar binnen sjouwde.
Ook bij het bekijken van huizen, wat ik nu doe, vinden mensen het maar raar dat ik begin over het gasverbruik. Laatste heb ik geen bod gedaan omdat mijn gasvoorschot dan richting de 2000 euro per maand ging en dat mocht niet worden veranderd.

Tegenwoordig geef ik ook als advies: je bent te laat, sorry
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206016212
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 11:11 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Je hebt grotendeels natuurlijk helemaal gelijk, maar het is ook de taak van de regering om de stabiliteit van het land te bewaken. Dat gaat mis als miljoenen mensen de energierekening niet meer kunnen betalen met allerlei gevolgen van dien (want meer geld naar het energiebedrijf is minder geld naar andere sectoren).
dan wordt de stabiliteit gewaarborgd met handhaving
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206016234
quote:
1s.gif Op zondag 18 september 2022 10:56 schreef Ivo1985 het volgende:
En nu staat iedereen te schreeuwen dat de overheid het maar moet oplossen?
tja mensen zijn nu te laat en dat gaan ze merken. Eigen schuld... het is wel vervelend voor de huurders want die kunnen in principe er niks aan doen en hadden het ook niet kunnen veranderen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206016345
twitter
pi_206016370
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 11:17 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
tja mensen zijn nu te laat en dat gaan ze merken. Eigen schuld... het is wel vervelend voor de huurders want die kunnen in principe er niks aan doen en hadden het ook niet kunnen veranderen.
Kwaad om dit soort reacties.
pi_206016685
quote:
8s.gif Op zondag 18 september 2022 11:32 schreef skrn het volgende:

[..]
Kwaad om dit soort reacties.
dat zou ik ook zijn als ik niks zou hebben gedaan voor 15 jaar en mijn huis als melkkoe zag.

Ik ben benieuwd wanneer het verbod op verkoop van huizen met energielabel D of lager komt. *O* Ik begreep dat het verbod op verhuur er wel aan komt gelukkig.

[ Bericht 10% gewijzigd door sjorsie1982 op 18-09-2022 12:13:24 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206016730
U kunt de kolere krijgen. ^p^

twitter
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_206016807
quote:
1s.gif Op zondag 18 september 2022 10:56 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]


En nu staat iedereen te schreeuwen dat de overheid het maar moet oplossen?
En zelfs als de overheid het gaat oplossen met steun dan is dat een sigaar uit eigen doos wat de inflatie alleen maar verder verhoogd.
  zondag 18 september 2022 @ 12:34:44 #125
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_206016948
https://eenvandaag.avrotr(...)rme-trui-aantrekken/

1 miljard extra voor het onderwijs dus rechtstreeks in de zakken van de energie reuzen.
Lekker bezig _O_
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_206017249
quote:
1s.gif Op zondag 18 september 2022 10:45 schreef Nielsch het volgende:
En daar zit ik niet op te wachten.
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 10:47 schreef Nielsch het volgende:

Daar heb ik helemaal geen zin in.
Jeetje, pittige tijden wel voor Nielsch.
Go hard or go home
pi_206017278
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 11:12 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
nog steeds kreeg ik gisteren een opmerking dat de isolatie van mijn huis maar flauwekul was en dat hij er niks van snapte. Dat doe je toch niet zei hij....
Ik was in 2017 ook de dorpsgek en kreeg veel bekijks met mijn warmtepomp. In 2009 werd ik voor gek verklaart met spouwmuurisolatie en de pakken steenwol die ik naar binnen sjouwde.
Ook bij het bekijken van huizen, wat ik nu doe, vinden mensen het maar raar dat ik begin over het gasverbruik. Laatste heb ik geen bod gedaan omdat mijn gasvoorschot dan richting de 2000 euro per maand ging en dat mocht niet worden veranderd.

Tegenwoordig geef ik ook als advies: je bent te laat, sorry
Och, Sjorstradamus. En IEDEREEN verklaarde je voor gek hè? Zelfs je moeder.
En nu ben je adviseur geworden. Wat heerlijk die zelfverheerlijking. O+
Go hard or go home
pi_206017292
quote:
1s.gif Op zondag 18 september 2022 12:59 schreef Noek het volgende:

[..]
Och, Sjorstradamus. En IEDEREEN verklaarde je voor gek hè? Zelfs je moeder.
En nu ben je adviseur geworden. Wat heerlijk die zelfverheerlijking. O+
Zeker ik voel me er echt heel goed onder!

Daarom ook: eigen schuld dikke bult voor de huiseigenaren.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206017349
quote:
2s.gif Op zondag 18 september 2022 12:08 schreef TweedeKlum het volgende:
U kunt de kolere krijgen. ^p^

[ twitter ]
Ik kanker graag mee op en over het koninklijk huis maar we kunnen ook overdrijven. Dit is gewoon de nieuwe cao.
Dat de gewone burger (de non-ambtenaren) niet zoveel krijgt komt omdat de burger geen geld over heeft voor een vakbond en dus liever als een zwakke oude man staat in een duel met de werkgever ipv verenigd en sterk

[ Bericht 0% gewijzigd door opgebaarde op 18-09-2022 13:17:03 ]
pi_206017545
quote:
1s.gif Op zondag 18 september 2022 12:59 schreef Noek het volgende:

[..]
Och, Sjorstradamus. En IEDEREEN verklaarde je voor gek hè? Zelfs je moeder.
En nu ben je adviseur geworden. Wat heerlijk die zelfverheerlijking. O+
Zelfs in deze tijd waar een kuub gas ¤ 4 kost ipv ¤ 0,80 wordt sjors voor gek verklaard als hij begint over het gasverbruik van een woning. Zelfs in deze tijd.

Alsof een fokker niet buiten komt
  zondag 18 september 2022 @ 13:26:13 #131
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_206017622
Ik ruik buiten dat mensen alweer de openhaard aan doen. :9
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  zondag 18 september 2022 @ 13:59:47 #132
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_206018011
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 12:02 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
dat zou ik ook zijn als ik niks zou hebben gedaan voor 15 jaar en mijn huis als melkkoe zag.

Ik ben benieuwd wanneer het verbod op verkoop van huizen met energielabel D of lager komt. *O* Ik begreep dat het verbod op verhuur er wel aan komt gelukkig.
Je klinkt als een arrogante d66 stemmer met een kaag poster.

Voor je denkt te bitchen ja ik ben van het gas af dus doei.

Maar je klinkt lekker simpel wat moet jij een simpel leven hebben

Zo te horen heb jij je huis gekocht in andere tijden nu moeten mensen blij zijn als ze al een huis kunnen kopen en dan is het vaak met de maximale hypotheek want voor vrije sector huur betalen ze of nog meer en voor sociale huur komen ze dan weer niet aan aanmerking.

Jij hebt wellicht nog een hypotheek die je niet eens volledig aflost aflossingsvrij dan is het lekker makkelijk lullen en sparen om te investeren in warmtepompen etc.

Maar goed een simpele ziel als jij die iets wel kan of voor elkaar heeft gekregen dan kan iedereen dat jajalala
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
pi_206018025
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 13:59 schreef Nicksanders het volgende:

[..]
Je klinkt als een arrogante d66 stemmer met een kaag poster.

Voor je denkt te bitchen ja ik ben van het gas af dus doei.

Maar je klinkt lekker simpel wat moet jij een simpel leven hebben

Zo te horen heb jij je huis gekocht in andere tijden nu moeten mensen blij zijn als ze al een huis kunnen kopen en dan is het vaak met de maximale hypotheek want voor vrije sector huur betalen ze of nog meer en voor sociale huur komen ze dan weer niet aan aanmerking.

Jij hebt wellicht nog een hypotheek die je niet eens volledig aflost aflossingsvrij dan is het lekker makkelijk lullen en sparen om te investeren in warmtepompen etc.

Maar goed een simpele ziel als jij die iets wel kan of voor elkaar heeft gekregen dan kan iedereen dat jajalala
ben jij mijn overbuurman die mij een dorpsgek noemde een paar jaar geleden?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 18 september 2022 @ 14:05:22 #134
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_206018088
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 14:00 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
ben jij mijn overbuurman die mij een dorpsgek noemde een paar jaar geleden?
Nee hoor want ik ben van mening dat je lekker moet doen wat jij denkt dat goed is overigens is isoleren denk ik zeker een goed idee.

Echter met de dedain waarmee jij praat ik heb het gedaan dus andere kunnen dat ook zo werkt het niet.
Ja er zullen mensen zijn die het wel kunnen en geld liever anders besteden.

Maar vooral nu de mensen onder de 35 die veelal de grootste rekening voor hun kiezen krijgen als ze nu verouderde huizen kopen zijn al blij dat ze een hypotheek hebben en rond kunnen komen maar je verwacht wel dat ze ook nog wel ergens zak met geld hebben liggen voor verduurzaming .

Maar misschien leef jij net als onze regering op een andere planeet was het niet Jinek die ooit zei 100.000 is toch beetje standaard gemiddelde jaarinkomen ? :') :') Zo debiel klink jij ook.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
pi_206018095
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 14:05 schreef Nicksanders het volgende:

[..]
Nee hoor want ik ben van mening dat je lekker moet doen wat jij denkt dat goed is overigens is isoleren denk ik zeker een goed idee.

Echter met de dedain waarmee jij praat ik heb het gedaan dus andere kunnen dat ook zo werkt het niet.
Ja er zullen mensen zijn die het wel kunnen en geld liever anders besteden.

Maar vooral nu de mensen onder de 35 die veelal de grootste rekening voor hun kiezen krijgen als ze nu verouderde huizen kopen zijn al blij dat ze een hypotheek hebben en rond kunnen komen maar je verwacht wel dat ze ook nog wel ergens zak met geld hebben liggen voor verduurzaming .

Maar misschien leef jij net als onze regering op een andere planeet was het niet Jinek die ooit zei 100.000 is toch beetje standaard gemiddelde jaarinkomen ? :') :') Zo debiel klink jij ook.
je klinkt wel zo. Wel jammer, want dan had ik je dit in je neus kunnen wrijven _O-
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 18 september 2022 @ 14:09:03 #136
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_206018143
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 14:05 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
je klinkt wel zo. Wel jammer, want dan had ik je dit in je neus kunnen wrijven _O-
Ja lekker he.

Misschien kun je met kaviaar bij de voedselbank gaan staan.
Lekker zeggen kijk eens losers ik eet kaviaar had jij ook kunnen doen.
Als je maar doet wat sjorsie1982 doet ik ben echt ziek goed.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
  zondag 18 september 2022 @ 14:17:06 #137
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_206018239
Er zijn natuurlijk wel gewoon hele volksstammen die liever een nieuwe auto kochten of op safari gingen in plaats hun huis verduurzamen.
Huilen dan.
pi_206018307
https://www.nu.nl/blog/62(...)l#coral_talk_wrapper

quote:
Dit is een door boekhouders veroorzaakt probleem. Geen crisis in de zin van 'onvermijdelijk'. Sinds de jaren tachtig hebben we de leiding in de westerse wereld uit handen gegeven aan de boekhouders, tegenwoordig ook wel CFO genoemd. Reagan,Tatcher en in ons eigen land Lubbers stonden te juichen.Alles werd geprivatiseerd. Nou, we zijn nu 40 jaar verder en naar mijn mening in deplorabele staat. Op alle terreinen is vakkennis ondergeschikt aan de geldtellers gemaakt. Achterdocht en wantrouwen hebben een uiterst negatieve houding en enorme bureaucratie veroorzaakt. Het verschil tussen een kleine groep rijken en grote massa armen is gegroeid, de stabiliserende middenklasse is aan het verdwijnen. Ik weet ook niet hoe dit op te lossen, maar bewustwording is een eerste stap.
Dat er meer achter de crisis zit dan Rusland is duidelijk. Maar dit is wel heel negatief niet?
Vakman pur sang
pi_206018443
quote:
1s.gif Op zondag 18 september 2022 14:25 schreef Lospedrosa het volgende:
https://www.nu.nl/blog/62(...)l#coral_talk_wrapper
[..]
Dat er meer achter de crisis zit dan Rusland is duidelijk. Maar dit is wel heel negatief niet?
Boekhouders? En centrale bankiers dan? Die hebben de geldhoeveelheid verdubbeld in de laatste 2 jaar.
pi_206018473
Vakman pur sang
  zondag 18 september 2022 @ 14:40:30 #141
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_206018515
quote:
1s.gif Op zondag 18 september 2022 14:25 schreef Lospedrosa het volgende:
https://www.nu.nl/blog/62(...)l#coral_talk_wrapper
[..]
Dat er meer achter de crisis zit dan Rusland is duidelijk. Maar dit is wel heel negatief niet?
Ongebreideld kapitalisme noem je zoiets.

Als je alles volledig aan 'de markt' overlaat dan worden de winsten geprivatiseerd en de (verborgen) kosten afgewenteld op de maatschappij. Kijk, ik ben absoluut niet tegen marktwerking, maar marktwerking zonder regulatie functioneert gewoon niet. En al helemaal niet wanneer het basisbehoeften betreft.
Huilen dan.
pi_206018518
quote:
het is wat kinderlijk, maar past wel bij NLers
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206018525
quote:
7s.gif Op zondag 18 september 2022 14:40 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ongebreideld kapitalisme noem je zoiets.

Als je alles volledig aan 'de markt' overlaat dan worden de winsten geprivatiseerd en de (verborgen) kosten afgewenteld op de maatschappij. Kijk, ik ben absoluut niet tegen marktwerking, maar marktwerking zonder regulatie functioneert gewoon niet. En al helemaal niet wanneer het basisbehoeften betreft.
Energie zou geregeld moeten worden door de staat of zelfs door de EU.
Vakman pur sang
pi_206018526
quote:
3s.gif Op zondag 18 september 2022 14:17 schreef Isdatzo het volgende:
Er zijn natuurlijk wel gewoon hele volksstammen die liever een nieuwe auto kochten of op safari gingen in plaats hun huis verduurzamen.
Klopt. Of die liever elk jaar energie leverancier hopten ipv vastzetten.
pi_206018546
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 14:41 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Klopt. Of die liever elk jaar energie leverancier hopten ipv vastzetten.
maar dan had je die welkomstbonus kunnen gebruik voor verduurzaming. Daarmee red je het niet maar wel een deel ervan.
Het zijn voornamelijk vakantiegangers die nu jaloers naar mij kijken *O* en ook jaloerse reacties geven hier *O* _O-
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206018572
quote:
1s.gif Op zondag 18 september 2022 14:41 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Energie zou geregeld moeten worden door de staat of zelfs door de EU.
klopt en de handel per land regelen, dus niet exporteren of importeren of tegen eigen bedachte tarieven en geen markttarieven.
Net zoals voedsel, dit moet ook tegen lokale marktprijzen en de wereldmarktprijzen moet hierin verboden worden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206018588
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 14:42 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
maar dan had je die welkomstbonus kunnen gebruik voor verduurzaming. Daarmee red je het niet maar wel een deel ervan.
Het zijn voornamelijk vakantiegangers die nu jaloers naar mij kijken *O* en ook jaloerse reacties geven hier *O* _O-
Ja ho even met deze bonus konden ze wel mooi naar Bodrum all-inclusive op vakantie ja.
pi_206018603
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 14:45 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Ja ho even met deze bonus konden ze wel mooi naar Bodrum all-inclusive op vakantie ja.
daarom zeg ik ook: je bent te laat, eigen schuld. Ook in eht echte leven zeg ik: je bent te laat ermee.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206018636
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 14:46 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
daarom zeg ik ook: je bent te laat, eigen schuld. Ook in eht echte leven zeg ik: je bent te laat ermee.
Klopt. Ik vraag me ook af hoever zelfredzaamheid nog op de agenda staat bij mensen. Hoop mensen die de subsidie/toeslagen-tiet van de overheid bij een tegenslag opzoeken als de kleine kinderen die het zijn.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-09-2022 14:48:24 ]
  Moderator zondag 18 september 2022 @ 14:49:44 #150
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_206018659
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 14:45 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Ja ho even met deze bonus konden ze wel mooi naar Bodrum all-inclusive op vakantie ja.
Kwestie van keuzes maken (maar er IS gewoon een hele groep mensen die geen keuze heeft he, dat moeten we niet bagatelliseren). Natuurlijk is het leuk om op vakantie te gaan, maar als je dat jaren achter mekaar doet en je kunt dat omdat je niets doet aan energiebesparende maatregelen, dan komt er een moment dat je ook het nadeel daarvan ondervindt.

Dat is nu. Tja.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_206018664
quote:
82s.gif Op zondag 18 september 2022 14:47 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Klopt. Ik vraag me ook af hoever zelfredzaamheid nog op de agenda staat bij mensen. Hoop mensen die de subsidie/toeslagen-tiet van de overheid bij een tegenslag opzoeken als de kleine kinderen die het zijn.
Er zijn ook wel mensen bij wie het anders is hoor, zoals bv die net verhuisd zijn het afgelopen jaar naar een G-huis, of mensen die uit huis gaan.
Maar een groot deel is het echt eigen schuld.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 18 september 2022 @ 14:50:32 #152
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_206018668
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 14:46 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
daarom zeg ik ook: je bent te laat, eigen schuld. Ook in eht echte leven zeg ik: je bent te laat ermee.
Ja hadden ze maar het voorbeeld van jouw moeten volgen god sjorsie1982.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
pi_206018673
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 14:49 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Kwestie van keuzes maken (maar er IS gewoon een hele groep mensen die geen keuze heeft he, dat moeten we niet bagatelliseren). Natuurlijk is het leuk om op vakantie te gaan, maar als je dat jaren achter mekaar doet en je kunt dat omdat je niets doet aan energiebesparende maatregelen, dan komt er een moment dat je ook het nadeel daarvan ondervindt.

Dat is nu. Tja.
Keuzes hebben altijd consequenties. Je doel zou moeten zijn nagenoeg op 0 uitgaven qua energiekosten uit te komen. Idem met je hypotheek.
  zondag 18 september 2022 @ 14:51:50 #154
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_206018679
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 14:46 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
daarom zeg ik ook: je bent te laat, eigen schuld. Ook in eht echte leven zeg ik: je bent te laat ermee.
In het echte leven dien je schulden terug te betalen... doet ook niet iedereen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_206018692
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 14:51 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
In het echte leven dien je schulden terug te betalen... doet ook niet iedereen.
dat hoeft helemaal niet hoor.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206018695
twitter
pi_206018698
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 14:51 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Keuzes hebben altijd consequenties. Je doel zou moeten zijn nagenoeg op 0 uitgaven qua energiekosten uit te komen. Idem met je hypotheek.
dat is inderdaad een mooi streven :Y
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 18 september 2022 @ 14:53:28 #158
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_206018704
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 14:42 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
maar dan had je die welkomstbonus kunnen gebruik voor verduurzaming. Daarmee red je het niet maar wel een deel ervan.
Het zijn voornamelijk vakantiegangers die nu jaloers naar mij kijken *O* en ook jaloerse reacties geven hier *O* _O-
Ik ben niet jaloers.

Ik heb geen gas.
Mijn energie tarief wel verdubbeld maar ik betaal t gewoon.
Ga ook nog steeds op vakantie en uit eten etc.

Als de inflatie 10% is krijg ik dat er in januari gewoon bij op mijn salaris.

Maar ik sluit niet mijn ogen zoals jij doet want de geweldige sjorsie1982 heeft t zo goed voor elkaar hij iedereen maar na mij geluisterd.

Ben jij t toevallig la kaag?
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
  Moderator zondag 18 september 2022 @ 14:53:30 #159
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_206018706
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 14:51 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Keuzes hebben altijd consequenties. Je doel zou moeten zijn nagenoeg op 0 uitgaven qua energiekosten uit te komen. Idem met je hypotheek.
Ja, soms positieve consequenties, soms negatieve consequenties, maar een keuze heeft altijd een consequentie. En inderdaad, de groep mensen die (want ook dié groep is er) die altijd heeft gedacht 'neuhhh, ik ga niet isoleren' of wat dan ook maar leidt tot lagere energiekosten, want dat geld kan ik voor andere, leukere dingen gebruiken', omdat de energie dermate weinig kostte dat je dat de moeite niet vond, ja, dat kan, maar daar heb ik geen medelijden mee.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_206018716
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 14:53 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ja, soms positieve consequenties, soms negatieve consequenties, maar een keuze heeft altijd een consequentie. En inderdaad, de groep mensen die (want ook dié groep is er) die altijd heeft gedacht 'neuhhh, ik ga niet isoleren' of wat dan ook maar leidt tot lagere energiekosten, want dat geld kan ik voor andere, leukere dingen gebruiken', omdat de energie dermate weinig kostte dat je dat de moeite niet vond, ja, dat kan, maar daar heb ik geen medelijden mee.
en dan ook nog andere de les proberen te lezen vroeger die het wel doen, die lach ik nu uit _O-
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206018743
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 14:53 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ja, soms positieve consequenties, soms negatieve consequenties, maar een keuze heeft altijd een consequentie. En inderdaad, de groep mensen die (want ook dié groep is er) die altijd heeft gedacht 'neuhhh, ik ga niet isoleren' of wat dan ook maar leidt tot lagere energiekosten, want dat geld kan ik voor andere, leukere dingen gebruiken', omdat de energie dermate weinig kostte dat je dat de moeite niet vond, ja, dat kan, maar daar heb ik geen medelijden mee.
Same. Vind ik ook eigenlijk niet dat die mensen nu geholpen zouden moeten worden.
pi_206018766
twitter


Waarom plaatst RTL een foto van zo'n vieze tokkie klauw bij dit bericht.
pi_206018767
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 14:55 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Same. Vind ik ook eigenlijk niet dat die mensen nu geholpen zouden moeten worden.
ik denk ook niet dat dit veel gebeurd, want die behoren vaak niet bij de minima. Enkele uitgezonderd dan.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206018782
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 14:56 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]

Waarom plaatst RTL een foto van zo'n vieze tokkie klauw bij dit bericht.
dat is helemaal woke, want volgens mij is het ook een mannenhand ^O^
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206018788
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 14:56 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
ik denk ook niet dat dit veel gebeurd, want die behoren vaak niet bij de minima. Enkele uitgezonderd dan.
Minima hebben vaak minder keuzes idd.
pi_206018838
quote:
1s.gif Op zondag 18 september 2022 14:53 schreef Nicksanders het volgende:
Als de inflatie 10% is krijg ik dat er in januari gewoon bij op mijn salaris.

Eén van de weinige voordelen van minimumloon verdienen.
pindazakje
  Moderator zondag 18 september 2022 @ 15:02:51 #167
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_206018851
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 14:54 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
en dan ook nog andere de les proberen te lezen vroeger die het wel doen, die lach ik nu uit _O-
Nah, ik lach ze niet uit, want dat vind ik wat te ver gaan, maar daarom zeg ik; keuzes hebben consequenties. Je deed dat niet, en daardoor heb je nu een hogere energierekening, en alle maatregelen die je nu hals over de kop wil nemen die kosten én meer, want de vraag is hoger, én het duurt langer om te realiseren omdat je achter in de rij moet aansluiten.

Maar ik heb inderdaad ook wel mensen die me voor gek verklaarden dat ik dit huis kocht. 'Ja, ben je bakken met stroom kwijt voor die warmtepomp.'.

En dat klopt, want 7000 kwh per jaar totaalverbruik is niet weinig. Maar dan heb je zonnepanelen, en dan verdwijnen die 7000 kwh als sneeuw voor de zon. Maar zelfs al had ik die niet, dan betaal ik 21ct, dus komen 7000 kwh neer op 1.470 euro per jaar, oftewel 122,5 euro per maand. Dat is minder dan ik betaalde in de huizen waar ik nog gas had.

Maar nu betaal ik -60 euro per maand. En degenen die die opmerking maakten 500/600+ euro per maand aan energie. Tja.
Breitling - Instruments for Professionals
  zondag 18 september 2022 @ 15:05:09 #168
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_206018878
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 15:01 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]
Eén van de weinige voordelen van minimumloon verdienen.
Haha of t gewoon in je contract hebben staan.

Ik verdien ruim boven modaal.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
pi_206018888
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 15:02 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Nah, ik lach ze niet uit, want dat vind ik wat te ver gaan, maar daarom zeg ik; keuzes hebben consequenties. Je deed dat niet, en daardoor heb je nu een hogere energierekening, en alle maatregelen die je nu hals over de kop wil nemen die kosten én meer, want de vraag is hoger, én het duurt langer om te realiseren omdat je achter in de rij moet aansluiten.

Maar ik heb inderdaad ook wel mensen die me voor gek verklaarden dat ik dit huis kocht. 'Ja, ben je bakken met stroom kwijt voor die warmtepomp.'.

En dat klopt, want 7000 kwh per jaar totaalverbruik is niet weinig. Maar dan heb je zonnepanelen, en dan verdwijnen die 7000 kwh als sneeuw voor de zon. Maar zelfs al had ik die niet, dan betaal ik 21ct, dus komen 7000 kwh neer op 1.470 euro per jaar, oftewel 122,5 euro per maand. Dat is minder dan ik betaalde in de huizen waar ik nog gas had.

Maar nu betaal ik -60 euro per maand. En degenen die die opmerking maakten 500/600+ euro per maand aan energie. Tja.
Ik heb weleens de vraag gehad hoeveel mijn wp aan stroom vraagt. Ik zei dat ik ca 800 m3 vervang met ca 2200 kwh aan stroom. Zijn mond viel open en zei toen: dan hoef ik hem niet _O-
Ik gaf als antwoord: dan niet :+
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206018899
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 15:02 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Nah, ik lach ze niet uit, want dat vind ik wat te ver gaan, maar daarom zeg ik; keuzes hebben consequenties. Je deed dat niet, en daardoor heb je nu een hogere energierekening, en alle maatregelen die je nu hals over de kop wil nemen die kosten én meer, want de vraag is hoger, én het duurt langer om te realiseren omdat je achter in de rij moet aansluiten.

Maar ik heb inderdaad ook wel mensen die me voor gek verklaarden dat ik dit huis kocht. 'Ja, ben je bakken met stroom kwijt voor die warmtepomp.'.

En dat klopt, want 7000 kwh per jaar totaalverbruik is niet weinig. Maar dan heb je zonnepanelen, en dan verdwijnen die 7000 kwh als sneeuw voor de zon. Maar zelfs al had ik die niet, dan betaal ik 21ct, dus komen 7000 kwh neer op 1.470 euro per jaar, oftewel 122,5 euro per maand. Dat is minder dan ik betaalde in de huizen waar ik nog gas had.

Maar nu betaal ik -60 euro per maand. En degenen die die opmerking maakten 500/600+ euro per maand aan energie. Tja.
Heb je in die 60 euro/maand ook de investering/afschrijving van die zonnepanelen/warmtepompen/airco meegenomen?
pindazakje
pi_206018900
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_206018922
quote:
Het is nog niet koud genoeg in Europa. Een aantal zullen later wel bijdraaien.
pi_206018983
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 15:02 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Nah, ik lach ze niet uit, want dat vind ik wat te ver gaan, maar daarom zeg ik; keuzes hebben consequenties. Je deed dat niet, en daardoor heb je nu een hogere energierekening, en alle maatregelen die je nu hals over de kop wil nemen die kosten én meer, want de vraag is hoger, én het duurt langer om te realiseren omdat je achter in de rij moet aansluiten.

Maar ik heb inderdaad ook wel mensen die me voor gek verklaarden dat ik dit huis kocht. 'Ja, ben je bakken met stroom kwijt voor die warmtepomp.'.

En dat klopt, want 7000 kwh per jaar totaalverbruik is niet weinig. Maar dan heb je zonnepanelen, en dan verdwijnen die 7000 kwh als sneeuw voor de zon. Maar zelfs al had ik die niet, dan betaal ik 21ct, dus komen 7000 kwh neer op 1.470 euro per jaar, oftewel 122,5 euro per maand. Dat is minder dan ik betaalde in de huizen waar ik nog gas had.

Maar nu betaal ik -60 euro per maand. En degenen die die opmerking maakten 500/600+ euro per maand aan energie. Tja.
Ik gooi op mijn tweede huis straks ook 20 panelen. De rest van de buurt doen het niet. Dat is ook een keuze, maar ik denk dat zij zich ook bestolen gaan voelen straks.
pi_206019034
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 15:13 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Ik gooi op mijn tweede huis straks ook 20 panelen. De rest van de buurt doen het niet. Dat is ook een keuze, maar ik denk dat zij zich ook bestolen gaan voelen straks.
ik zou het zelf nu niet meer zoveel doen omdat het salderen niet meer goed kan en er echt wel af gaat binnenkort. Ik zou denk ik gaan voor 4 panelen met een accu binnenkort.
5 jaar terug zou dit voor mij ook een nobrainer geweest zijn.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206019047
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 15:16 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
ik zou het zelf nu niet meer zoveel doen omdat het salderen niet meer goed kan en er echt wel af gaat binnenkort. Ik zou denk ik gaan voor 4 panelen met een accu binnenkort.
Ik heb binnen 3 jaar alles terugverdiend dus laat die saldeermaatregelen maar komen.
pi_206019056
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 15:17 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Ik heb binnen 3 jaar alles terugverdiend dus laat die saldeermaatregelen maar komen.
die zijn er al bij veel leveranciers.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  Moderator zondag 18 september 2022 @ 15:18:40 #177
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_206019066
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 15:06 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]
Heb je in die 60 euro/maand ook de investering/afschrijving van die zonnepanelen/warmtepompen/airco meegenomen?
Uiteraard, want voor ik dit huis kocht heb heb ik gekeken wat ik moet hebben om dat te vervangen, want als er iets kapot gaat moet ik het ook kunnen vervangen. Als ik dat niet kan is het voor mij te duur, dus dan moet ik het niet kopen, want dat is niet verstandig.

Maar dat kan ik wel, dus heb ik het wél gekocht.

edit: oh jij bedoelt in het bedrag van -60 euro? Nee, dat is puur wat de energie mij kost. Maar als morgen alles kapot gaat kan ik morgen alles nieuw kopen.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_206019076
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 15:05 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Ik heb weleens de vraag gehad hoeveel mijn wp aan stroom vraagt. Ik zei dat ik ca 800 m3 vervang met ca 2200 kwh aan stroom. Zijn mond viel open en zei toen: dan hoef ik hem niet _O-
Ik gaf als antwoord: dan niet :+
Nu ineens enorm veel mensen gaan verwarmen met een wp / airco (ik incl. met airco), vrees ik wel voor het stroomnetwerk. Ik denk dat we deze winter allemaal geregeld in de kou zitten
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_206019085
quote:
Huh, maar volgens de extreemrechtse Baudet volgelingen werken de sancties niet toch ? Waarom wil Putler ze dan van tafel? Heel gek allemaal.
pi_206019089
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 15:19 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]
Nu ineens enorm veel mensen gaan verwarmen met een wp / airco (ik incl. met airco), vrees ik wel voor het stroomnetwerk. Ik denk dat we deze winter allemaal geregeld in de kou zitten
aangezien die niet massaal aangesloten konden worden ivm tekort aan personeel denk ik dat het wel meevalt. Ik ben eerder bang voor de elektrische kacheltjes.
Ik dach ergens gelezen te hebben dat in NL er maar 2000-3000 van die dingen per dag geinstalleerd konden worden ivm levering en personeel.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206019121
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 15:20 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Huh, maar volgens de extreemrechtse Baudet volgelingen werken de sancties niet toch ? Waarom wil Putler ze dan van tafel? Heel gek allemaal.
Putin heeft het hier ook fout.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206019127
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 15:20 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
aangezien die niet massaal aangesloten konden worden ivm tekort aan personeel denk ik dat het wel meevalt. Ik ben eerder bang voor de elektrische kacheltjes.
Die bedrijven beleven toptijden nu, die rennen van klus naar klus. Mijn airco heb ik 2 weken terug besteld en wordt volgende week geïnstalleerd
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_206019136
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 15:18 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Uiteraard, want voor ik dit huis kocht heb om dat te vervangen, want als er iets kapot gaat moet ik het ook kunnen vervangen. Als ik dat niet kan is het voor mij te duur, dus dan moet ik het niet kopen, want dat is niet verstandig.

Maar dat kan ik wel, dus heb ik het wél gekocht.

edit: oh jij bedoelt in het bedrag van -60 euro? Nee, dat is puur wat de energie mij kost. Maar als morgen alles kapot gaat kan ik morgen alles nieuw kopen.
Dat laatste bedoel ik ja, eigenlijk zou je alles moeten meerekenen. Want zonnepanelen / omvormer en een warmtepomp hebben ook niet het eeuwige leven. En dus zou je die afschrijving ook mee moeten tellen in je jaarlijkse energiekosten. Wat bij een CV ketel ook geldt, maar dan zal het gaan om 150 euro/jaar. Geen idee wat die andere apparaten kosten.
pindazakje
pi_206019145
quote:
8s.gif Op zondag 18 september 2022 11:32 schreef skrn het volgende:

[..]
Kwaad om dit soort reacties.
Tja, ik verbaas me er al niet meer over. Sommige mensen lopen met oogkleppen, die hebben schijt aan iedereen en compassie met anderen is hun vreemd. Dat wordt steeds erger.
Er is een hele groep ouderen die gewoonweg niet de middelen hebben om hun huis te verduurzamen. Het zou niet eens zo moeten zijn dat dat op je oude dag je zorg is. Maar dat zal de arrogante en egoïstische klootzakken een worst zijn. Want oh wat heb ik het goed voor elkaar, en wat verdienen ze veel geld. Man man..alleen al door de zelfverheerlijking moet ik bij sommige users echt een braakje onderdrukken.

[ Bericht 0% gewijzigd door Seeburg54 op 18-09-2022 15:40:46 ]
pi_206019149
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 15:23 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]
Dat laatste bedoel ik ja, eigenlijk zou je alles moeten meerekenen. Want zonnepanelen / omvormer en een warmtepomp hebben ook niet het eeuwige leven. En dus zou je die afschrijving ook mee moeten tellen in je jaarlijkse energiekosten. Wat bij een CV ketel ook geldt, maar dan zal het gaan om 150 euro/jaar. Geen idee wat die andere apparaten kosten.
Beetje paneel gaat 15-20 jaar mee en kost nu 400-500 euro.
pi_206019157
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 15:23 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]
Dat laatste bedoel ik ja, eigenlijk zou je alles moeten meerekenen. Want zonnepanelen / omvormer en een warmtepomp hebben ook niet het eeuwige leven. En dus zou je die afschrijving ook mee moeten tellen in je jaarlijkse energiekosten. Wat bij een CV ketel ook geldt, maar dan zal het gaan om 150 euro/jaar. Geen idee wat die andere apparaten kosten.
dat moet je zeker meenemen. Mijn afschrijfkosten van mijn wp zijn 25 euro per maand, een CV doet 8 euro per maand, dus het is 17 euro per maand meer aan afschrijving. Onderhoudskosten zijn wel minimaal ivm een CV ketel, dus het verschil is wel kleiner dan 17 euro per maand.
De grootste winst bij mij zit in het ontbreken van de kosten van mijn gasabonnement. Daarom vind ik hybride warmtepompen ook niks, want je grootste besparing heb je dan niet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  Moderator zondag 18 september 2022 @ 15:26:46 #187
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_206019169
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 15:13 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Ik gooi op mijn tweede huis straks ook 20 panelen. De rest van de buurt doen het niet. Dat is ook een keuze, maar ik denk dat zij zich ook bestolen gaan voelen straks.
Ja. Als ik nu kijk naar een dag als vandaag, grijs, en regen, en nog steeds is mijn verbruik in de min. Natuurlijk, in de nacht niet, en in de winter ook niet, maar dié momenten ga je niet opgevangen krijgen. Maar het overgrote deel van de nachten in een jaar verbruik ik tussen de 2 en 3 kwh. Dié 2 a 3 kwh zijn prima op te vangen met een accu, dus kan ik het grootste deel van de nachten in een jaar opvangen met een accu.

Oftewel, die nachten hoef je niet meer uit het net te trekken, want dat is zonnestroom van je dak wat in die accu is gegaan. Bij 21ct maakt dat natuurlijk niet zo heel veel uit, dan kost een nacht 63cent. Stel dat je 8 van de 4 maanden de nacht doorkomt met zo'n accu, dan is dat 8x 30 = 240 nachten, x 63cent die dat nu momenteel kost.

Dan kom je op 151,2 euro. Maar als je naar bv 70ct gaat, dan kosten die nachten je al 2,10 per nacht. Dat x 240 = 504 euro. Dan wordt een accu kopen langzaamaan interessant.
Breitling - Instruments for Professionals
  Moderator zondag 18 september 2022 @ 15:29:20 #188
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_206019198
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 15:23 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]
Dat laatste bedoel ik ja, eigenlijk zou je alles moeten meerekenen. Want zonnepanelen / omvormer en een warmtepomp hebben ook niet het eeuwige leven. En dus zou je die afschrijving ook mee moeten tellen in je jaarlijkse energiekosten. Wat bij een CV ketel ook geldt, maar dan zal het gaan om 150 euro/jaar. Geen idee wat die andere apparaten kosten.
Ja, die zou ik dan inderdaad elke maand opzij moeten zetten, om dat te kunnen vervangen tegen het eind van de levenstijd. Maar daar ik dat geld al heb staan, hoef ik dat dus niet meer per maand nu mee te calculeren. Ik spaar uiteraard wel, want die volgende warmtepomp en/of zonnepanelen zullen dan ook weer een keer kapot gaan, etc.

Dus ja, je kunt niet zo'n huis kopen en je dan niét voorbereiden op dat die dingen kapot gaan, maar dat is met alles zo. Een auto koop je ook niet en vervolgens denk je 'zo, klaar nu', want ook die auto gaat kapot en zal ook ooit een keer vervangen moeten worden. Daar zul je je ook financieel op moeten voorbereiden.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_206019201
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 15:26 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ja. Als ik nu kijk naar een dag als vandaag, grijs, en regen, en nog steeds is mijn verbruik in de min. Natuurlijk, in de nacht niet, en in de winter ook niet, maar dié momenten ga je niet opgevangen krijgen. Maar het overgrote deel van de nachten in een jaar verbruik ik tussen de 2 en 3 kwh. Dié 2 a 3 kwh zijn prima op te vangen met een accu, dus kan ik het grootste deel van de nachten in een jaar opvangen met een accu.

Oftewel, die nachten hoef je niet meer uit het net te trekken, want dat is zonnestroom van je dak wat in die accu is gegaan. Bij 21ct maakt dat natuurlijk niet zo heel veel uit, dan kost een nacht 63cent. Stel dat je 8 van de 4 maanden de nacht doorkomt met zo'n accu, dan is dat 8x 30 = 240 nachten, x 63cent die dat nu momenteel kost.

Dan kom je op 151,2 euro. Maar als je naar bv 70ct gaat, dan kosten die nachten je al 2,10 per nacht. Dat x 240 = 504 euro. Dan wordt een accu kopen langzaamaan interessant.
Heel veel mensen denken totaal niet zo.
pi_206019213
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 15:29 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ja, die zou ik dan inderdaad elke maand opzij moeten zetten, om dat te kunnen vervangen tegen het eind van de levenstijd. Maar daar ik dat geld al heb staan, hoef ik dat dus niet meer per maand nu mee te calculeren. Ik spaar uiteraard wel, want die volgende warmtepomp en/of zonnepanelen zullen dan ook weer een keer kapot gaan, etc.

Dus ja, je kunt niet zo'n huis kopen en je dan niét voorbereiden op dat die dingen kapot gaan, maar dat is met alles zo. Een auto koop je ook niet en vervolgens denk je 'zo, klaar nu', want ook die auto gaat kapot en zal ook ooit een keer vervangen moeten worden. Daar zul je je ook financieel op moeten voorbereiden.
ook geld wat je nu niet opzij hoeft te zetten zijn kosten die je later gewoon krijgt. In een berekening neem ik die daarom altijd mee, ook al zet ik het geld niet specifiek opzij daarvoor.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206019215
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 15:29 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Heel veel mensen denken totaal niet zo.
dan doen ze dat maar niet, dat moeten ze zelf weten _O_ ^O^
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  Moderator zondag 18 september 2022 @ 15:33:49 #192
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_206019233
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 15:29 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Heel veel mensen denken totaal niet zo.
Dat kan. Maar ik ben niet verantwoordelijk voor anderen en hun keuzes. Ik ben wel verantwoordelijk voor mijn keuzes.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_206019280
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 15:31 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
ook geld wat je nu niet opzij hoeft te zetten zijn kosten die je later gewoon krijgt. In een berekening neem ik die daarom altijd mee, ook al zet ik het geld niet specifiek opzij daarvoor.
Inderdaad, afgezien of je het geld nou hebt of niet, het zijn gewoon kosten die je maakt die je anders niet had bij een traditionele CV-ketel. Dus zeggen dat je maar 60 euro/maand aan energie kwijt bent is te kort door de bocht omdat je de extra investering ook mee moet tellen. Als je zonnepanelen hebt aangeschaft en een Tesla dan kun je ook niet zeggen dat je gratis rijdt.
pindazakje
pi_206019304
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 15:36 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]
Inderdaad, afgezien of je het geld nou hebt of niet, het zijn gewoon kosten die je maakt die je anders niet had bij een traditionele CV-ketel. Dus zeggen dat je maar 60 euro/maand aan energie kwijt bent is te kort door de bocht omdat je de extra investering ook mee moet tellen. Als je zonnepanelen hebt aangeschaft en een Tesla dan kun je ook niet zeggen dat je gratis rijdt.
als de zon schijnt en je hebt PV en je doet een lamp aan kan je ook niet zeggen dat die lamp gratis brandt. Dat kan niet omdat je die stroom ook kan verkopen tegen dezelfde prijs.
Daarom is PV een separate investering en moet los worden berekend. Tenzij je meer opwekt dan je verbruikt.

Er wordt heel veel doelbewust gejsoemeld hiermee door bijna iedereen zodat de uitkomst in het straatje past van de rekenaar.

[ Bericht 5% gewijzigd door sjorsie1982 op 18-09-2022 15:42:58 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206019406
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 15:33 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Dat kan. Maar ik ben niet verantwoordelijk voor anderen en hun keuzes. Ik ben wel verantwoordelijk voor mijn keuzes.
Dat vraagt ook niemand.
Je gaat alleen meer belasting betalen. :P
pi_206019446
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 15:29 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Heel veel mensen denken totaal niet zo.
Idd triest als je alles op de cent moet uitrekenen.
Ben blij dat ik niet zo hoef te leven.
pi_206019500
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 15:46 schreef Klepper272 het volgende:

[..]
Idd triest als je alles op de cent moet uitrekenen.
Ben blij dat ik niet zo hoef te leven.
als je een investering doet is het altijd wel handig om zo te rekenen, maar als je uberhaupt al geen geld ervoor hebt dan is dat wel een zegen dat het niet hoeft of dat je het niet kan.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206019596
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 15:49 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
als je een investering doet is het altijd wel handig om zo te rekenen, maar als je uberhaupt al geen geld ervoor hebt dan is dat wel een zegen dat het niet hoeft of dat je het niet kan.
Haha, grappenmaker _O-
  zondag 18 september 2022 @ 15:58:15 #199
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_206019621
Ik vraag me af wat het nut is van dit topic nog. Diegene die hier het meest reageren zijn diegene die er het meest warmpjes erbij zitten en vanuit hun luxepositie reageren en oordelen. Meerdere huizen. Zonnepanelen. Warmtepompen al dan niet airco. Wellicht een energiecontract wat nog jaren doorloopt. Dubbel modaal inkomen
Where law ends, tyrrany begins.
  zondag 18 september 2022 @ 15:59:48 #200
486162 EenAndereWeg
houd 1,5 meter afstand
pi_206019636
Ik hoop dat er wat uitkomt uit dat overleg. Afgelopen winter hadden we de kachel al flink terug gedraaid met 1,80/2,00 euro per m3 gas. Nog meer terug draaien is echt geen optie meer.
houd ANDERHALVE METER afstand
pi_206019661
quote:
2s.gif Op zondag 18 september 2022 15:58 schreef Gunner het volgende:
Ik vraag me af wat het nut is van dit topic nog. Diegene die hier het meest reageren zijn diegene die er het meest warmpjes erbij zitten en vanuit hun luxepositie reageren en oordelen. Meerdere huizen. Zonnepanelen. Warmtepompen al dan niet airco. Wellicht een energiecontract wat nog jaren doorloopt.
Dit soort ernstige gevallen moeten we ook een platform bieden. :7
pi_206019675
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 15:59 schreef EenAndereWeg het volgende:
Ik hoop dat er wat uitkomt uit dat overleg. Afgelopen winter hadden we de kachel al flink terug gedraaid met 1,80/2,00 euro per m3 gas. Nog meer terug draaien is echt geen optie meer.
Hoe ver draai je hem terug dan? Lager dan 15?
pindazakje
pi_206019703
quote:
2s.gif Op zondag 18 september 2022 15:58 schreef Gunner het volgende:
Ik vraag me af wat het nut is van dit topic nog. Diegene die hier het meest reageren zijn diegene die er het meest warmpjes erbij zitten en vanuit hun luxepositie reageren en oordelen. Meerdere huizen. Zonnepanelen. Warmtepompen al dan niet airco. Wellicht een energiecontract wat nog jaren doorloopt. Dubbel modaal inkomen
een topic hoeft toch geen nut te hebben? :?
gewoon lekker spuien, zeiken, jaloers doen of afgunstig doen is ook prima.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206019720
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 15:59 schreef EenAndereWeg het volgende:
Ik hoop dat er wat uitkomt uit dat overleg. Afgelopen winter hadden we de kachel al flink terug gedraaid met 1,80/2,00 euro per m3 gas. Nog meer terug draaien is echt geen optie meer.
ik hoop het ook voor je. Ik vermoed een prijsplatform voor x aantal m3 per jaar, maar het is even afwachten. Ik hoop alleen voor gas, anders komt het weer bij de verkeerde mensen terecht.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206019756
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 16:02 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
een topic hoeft toch geen nut te hebben? :?
gewoon lekker spuien, zeiken, jaloers doen of afgunstig doen is ook prima.
Lekker jezelf op de borst kloppen en leedvermaak hebben om degenen die de eindjes niet meer aan elkaar kunnen knopen ben je nog vergeten.
pi_206019765
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 16:06 schreef Klepper272 het volgende:

[..]
Lekker jezelf op de borst kloppen en leedvermaak hebben om degenen die de eindjes niet meer aan elkaar kunnen knopen ben je nog vergeten.
oh ja :7 die ga ik afvinken
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  Moderator zondag 18 september 2022 @ 16:06:47 #207
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_206019766
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 15:43 schreef Klepper272 het volgende:

[..]
Dat vraagt ook niemand.
Je gaat alleen meer belasting betalen. :P
Ja dat klopt. Dat is dan weer de consequentie van allerlei andere dingen, zoals dat met alles is. Maar, ik vind het prima om meer belasting te betalen. Ergens doet het 'pijn' en ik heb liever de pijn van meer belasting betalen dan van in de kou moeten zitten.
Breitling - Instruments for Professionals
  zondag 18 september 2022 @ 16:08:08 #208
486162 EenAndereWeg
houd 1,5 meter afstand
pi_206019778
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 16:01 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]
Hoe ver draai je hem terug dan? Lager dan 15?
17 graden. Mijn partner heeft astma en had er een longontsteking aan overgehouden. Haar longen kunnen moeilijk tegen 24/7 koude lucht.
houd ANDERHALVE METER afstand
  zondag 18 september 2022 @ 16:09:27 #209
486162 EenAndereWeg
houd 1,5 meter afstand
pi_206019788
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 16:03 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
ik hoop het ook voor je. Ik vermoed een prijsplatform voor x aantal m3 per jaar, maar het is even afwachten. Ik hoop alleen voor gas, anders komt het weer bij de verkeerde mensen terecht.
Dat zijn ook mijn gedachten.
houd ANDERHALVE METER afstand
  Moderator zondag 18 september 2022 @ 16:10:31 #210
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_206019806
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 15:46 schreef Klepper272 het volgende:

[..]
Idd triest als je alles op de cent moet uitrekenen.
Ben blij dat ik niet zo hoef te leven.
Nee, maar als je gaat rekenen wil ik weten waar we het over hebben. een investering doe je niet op natte vingerwerk maar op basis van concrete cijfers.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_206019827
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 16:09 schreef EenAndereWeg het volgende:

[..]
Dat zijn ook mijn gedachten.
ik vrees alleen dat het ook voor elektra gaat gelden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206019951
Het is treurig hoe mensen nu blijven herhalen dat ze toen voor gek werden versleten en blabla terwijl er toen waarschijnlijk niemand ene neuk om gaf maar dan kun je nu een mooi bedacht verhaal ophangen waar jij de held van het dorp bent.

Legio mensen zijn al jaren aan het verduurzamen en dat is best normaal. Om jezelf nu steeds zo groots weg te zetten is echt cringe.

Goed, daarentegen zijn er ook mensen die door omstandigheden deze boot hebben gemist. Sommige mensen starten ook maar net met hun leven en hebben niet al 50 jaren aan sterke verhalen achter de rug en die komen wel heel beroerd uit zo. Die kunnen niet eens fatsoenlijk een huis betalen, laat staan dat ze die ook nog eens kunnen verduurzamen of elektrisch kunnen rijden.
Maar daar heeft onze Sjors vast wel een advies voor. :')
Go hard or go home
pi_206019965
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 14:46 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
daarom zeg ik ook: je bent te laat, eigen schuld. Ook in eht echte leven zeg ik: je bent te laat ermee.
Mijn zwager heeft 5000 euries gekregen voor een WP. Zijn ze eerst naar Turkije geweest en nu te laat met bestellen. _O-
Vakman pur sang
  zondag 18 september 2022 @ 16:22:21 #214
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_206020007
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 16:18 schreef Noek het volgende:
Het is treurig hoe mensen nu blijven herhalen dat ze toen voor gek werden versleten en blabla terwijl er toen waarschijnlijk niemand ene neuk om gaf maar dan kun je nu een mooi bedacht verhaal ophangen waar jij de held van het dorp bent.

Legio mensen zijn al jaren aan het verduurzamen en dat is best normaal. Om jezelf nu steeds zo groots weg te zetten is echt cringe.

Goed, daarentegen zijn er ook mensen die door omstandigheden deze boot hebben gemist. Sommige mensen starten ook maar net met hun leven en hebben niet al 50 jaren aan sterke verhalen achter de rug en die komen wel heel beroerd uit zo. Die kunnen niet eens fatsoenlijk een huis betalen, laat staan dat ze die ook nog eens kunnen verduurzamen of elektrisch kunnen rijden.
Maar daar heeft onze Sjors vast wel een advies voor. :')
Gewoon 150k per jaar verdienen, jubelton krijgen van je ouders en investeren in vastgoed en coins Gr.gr.
pi_206020011
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 16:18 schreef Noek het volgende:
Het is treurig hoe mensen nu blijven herhalen dat ze toen voor gek werden versleten en blabla terwijl er toen waarschijnlijk niemand ene neuk om gaf maar dan kun je nu een mooi bedacht verhaal ophangen waar jij de held van het dorp bent.

Legio mensen zijn al jaren aan het verduurzamen en dat is best normaal. Om jezelf nu steeds zo groots weg te zetten is echt cringe.

Goed, daarentegen zijn er ook mensen die door omstandigheden deze boot hebben gemist. Sommige mensen starten ook maar net met hun leven en hebben niet al 50 jaren aan sterke verhalen achter de rug en die komen wel heel beroerd uit zo. Die kunnen niet eens fatsoenlijk een huis betalen, laat staan dat ze die ook nog eens kunnen verduurzamen of elektrisch kunnen rijden.
Maar daar heeft onze Sjors vast wel een advies voor. :')
Je hoort nu steeds dat nl’s zo’n beetje straatarm zijn.
Maar de afgelopen jaren waren best wel vette jaren, mensen werken nauwlijks nog 40 uur en gaan 2-3 keer p.j. op vakantie.
Had dat 2 jaar niet gedaan (1x vakantie) dan heb je al een energie neutraal huis zo’n beetje. Dus tis ook een kwestie van prios stellen
Vakman pur sang
pi_206020016
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 12:34 schreef Kaneelstokje het volgende:
https://eenvandaag.avrotr(...)rme-trui-aantrekken/

1 miljard extra voor het onderwijs dus rechtstreeks in de zakken van de energie reuzen.
Lekker bezig _O_
Het grootste probleem hier lijkt mij dat er scholen zijn waar ze denken dat energielprijzen x7 gelijk staat aan 30.000 -> 90.000…
pi_206020036
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 16:18 schreef Noek het volgende:
elektrisch kunnen rijden
Elektrisch rijden is soberso kut, je wil gewoon die 6-pitter lekker de toeren in kunnen jagen.
pindazakje
  zondag 18 september 2022 @ 16:24:28 #218
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_206020045
quote:
1s.gif Op zondag 18 september 2022 16:22 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Je hoort nu steeds dat nl’s zo’n beetje straatarm zijn.
Maar de afgelopen jaren waren best wel vette jaren, mensen werken nauwlijks nog 40 uur en gaan 2-3 keer p.j. op vakantie.
Had dat 2 jaar niet gedaan (1x vakantie) dan heb je al een energie neutraal huis zo’n beetje. Dus tis ook een kwestie van prios stellen
Ja want iedereen heeft al een koophuis en verdiend al jaren genoeg om 3 keer op vakantie te gaan.
pi_206020062
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 13:26 schreef monkyyy het volgende:
Ik ruik buiten dat mensen alweer de openhaard aan doen. :9
Is het al koud in Nederland dan? Het is fokking september.
pi_206020063
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 16:24 schreef Momo het volgende:

[..]
Ja want iedereen heeft al een koophuis en verdiend al jaren genoeg om 3 keer op vakantie te gaan.
Ik ken zelfs studenten die met het vliegtuig op vakantie gingen.
En dan nu huilen dat je niet rond kunt komen.
pindazakje
pi_206020072
quote:
1s.gif Op zondag 18 september 2022 14:53 schreef Nicksanders het volgende:

[..]
Ik ben niet jaloers.

Ik heb geen gas.
Mijn energie tarief wel verdubbeld maar ik betaal t gewoon.
Ga ook nog steeds op vakantie en uit eten etc.

Als de inflatie 10% is krijg ik dat er in januari gewoon bij op mijn salaris.

Maar ik sluit niet mijn ogen zoals jij doet want de geweldige sjorsie1982 heeft t zo goed voor elkaar hij iedereen maar na mij geluisterd.

Ben jij t toevallig la kaag?
Hij is gewoon recht voor zijn raap, zoals het hoort.
pi_206020076
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 16:24 schreef Momo het volgende:

[..]
Ja want iedereen heeft al een koophuis en verdiend al jaren genoeg om 3 keer op vakantie te gaan.
Nou precies.
Vakman pur sang
pi_206020084
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 16:18 schreef Noek het volgende:
Het is treurig hoe mensen nu blijven herhalen dat ze toen voor gek werden versleten en blabla terwijl er toen waarschijnlijk niemand ene neuk om gaf maar dan kun je nu een mooi bedacht verhaal ophangen waar jij de held van het dorp bent.

Legio mensen zijn al jaren aan het verduurzamen en dat is best normaal. Om jezelf nu steeds zo groots weg te zetten is echt cringe.

Goed, daarentegen zijn er ook mensen die door omstandigheden deze boot hebben gemist. Sommige mensen starten ook maar net met hun leven en hebben niet al 50 jaren aan sterke verhalen achter de rug en die komen wel heel beroerd uit zo. Die kunnen niet eens fatsoenlijk een huis betalen, laat staan dat ze die ook nog eens kunnen verduurzamen of elektrisch kunnen rijden.
Maar daar heeft onze Sjors vast wel een advies voor. :')
Op iedere verjaardag vertellen hoeveel de zonnepanelen opleveren.
pi_206020086
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 16:25 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Is het al koud in Nederland dan? Het is fokking september.
Hier staat de verwarming ook al aan. Graad of 14-15
Vakman pur sang
pi_206020097
quote:
10s.gif Op zondag 18 september 2022 16:26 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]
Op iedere verjaardag vertellen hoeveel de zonnepanelen opleveren.
Jij hebt nog een cv, vervuiler!
Vakman pur sang
pi_206020151
Soberso wat is er moeilijk aan om gewoon een winter die verwarming max op 16 graden te houden.
Ja dan heb je maar een paar maandjes minder comfort dan wat je altijd gewend was, desnoods doe je een dikke trui aan.
Vroeger had men niet eens een kachel, laat staan een CV.
pindazakje
pi_206020221
ok, boomers.
Go hard or go home
pi_206020233
quote:
1s.gif Op zondag 18 september 2022 16:26 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Hier staat de verwarming ook al aan. Graad of 14-15
Huh? Bij mij in huis is het 20 graden zonder verwarming (gister 21). In wat voor tochtgat woon jij dan?
pi_206020256
quote:
1s.gif Op zondag 18 september 2022 16:26 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Hier staat de verwarming ook al aan. Graad of 14-15
Geen beste verwarming, warmtepomp zeker >:)
  zondag 18 september 2022 @ 16:39:56 #230
22565 asco
Los in deze tent
pi_206020272
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 16:25 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Is het al koud in Nederland dan? Het is fokking september.
pi_206020278
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 15:49 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
als je een investering doet is het altijd wel handig om zo te rekenen, maar als je uberhaupt al geen geld ervoor hebt dan is dat wel een zegen dat het niet hoeft of dat je het niet kan.
Geld maakt geld. Hoevaak ik wel niet met een simpele rekensom een mooi verhaal van een verkoper teniet doe :D
pi_206020286
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 16:37 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Huh? Bij mij in huis is het 20 graden zonder verwarming (gister 21). In wat voor tochtgat woon jij dan?
Nee buiten slimbo _O-

Binnen van 20 naar 22 gezet ivm mega brakke film zondag
Vakman pur sang
pi_206020307
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 16:25 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]
Ik ken zelfs studenten die met het vliegtuig op vakantie gingen.
En dan nu huilen dat je niet rond kunt komen.
Meeste studenten gaan minimaal 2 keer per jaar op vakantie. Vaak een zomervakantie en een wintersport, al dan niet gesponsord door paps en mams.
  zondag 18 september 2022 @ 16:44:53 #234
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_206020344
quote:
10s.gif Op zondag 18 september 2022 16:26 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]
Op iedere verjaardag vertellen hoeveel de zonnepanelen opleveren.
Gezellig die verjaardagen telkens sjorsie1982 horen roepen hoe geweldig hij/zij wel niet is.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
pi_206020350
quote:
1s.gif Op zondag 18 september 2022 16:40 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nee buiten slimbo _O-

Binnen van 20 naar 22 gezet ivm mega brakke film zondag
Ah okee. Ik loop met 20 graden nog gewoon rond in korte broek en T-shirt dus hier hoeft ie nog niet aan.
pi_206020360
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 16:44 schreef Nicksanders het volgende:

[..]
Gezellig die verjaardagen telkens sjorsie1982 horen roepen hoe geweldig hij/zij wel niet is.
Is weer eens wat anders dan mensen die janken omdat ze hun energierekening niet kunnen betalen omdat ze liever het geld uitgaven aan een nieuwe flatscreen.
pi_206020372
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 16:45 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Ah okee. Ik loop met 20 graden nog gewoon rond in korte broek en T-shirt dus hier hoeft ie nog niet aan.
Zwakke vrouwen in huis.
Vakman pur sang
  zondag 18 september 2022 @ 16:47:14 #238
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_206020376
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 16:46 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Is weer eens wat anders dan mensen die janken omdat ze hun energierekening niet kunnen betalen omdat ze liever het geld uitgaven aan een nieuwe flatscreen.
Ook die verjaardagen zijn niet gezellig.
Maar misschien ben ik de enige die met normale mensen omgaat.

Ik kom niet op zulke verjaardagen.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
pi_206020391
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 16:47 schreef Nicksanders het volgende:

[..]
Ook die verjaardagen zijn niet gezellig.
Maar misschien ben ik de enige die met normale mensen omgaat.

Ik kom niet op zulke verjaardagen.
Ik heb je PoHi gelezen, je bent allesbehalve normaal vriend ;)
  zondag 18 september 2022 @ 16:51:26 #240
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_206020417
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 16:45 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Ah okee. Ik loop met 20 graden nog gewoon rond in korte broek en T-shirt dus hier hoeft ie nog niet aan.
Ja hier ook. Heb wel raam dicht gedaan anders koelt het binnen wel teveel af.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zondag 18 september 2022 @ 16:51:37 #241
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_206020421
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 16:48 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Ik heb je PoHi gelezen, je bent allesbehalve normaal vriend ;)
Godzijdank heb je dat gelezen je zou maar niets beters te doen hebben.

Ik heb niks van jouw gelezen en ga dat niet doen ook.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
pi_206020430
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 16:44 schreef Nicksanders het volgende:

[..]
Gezellig die verjaardagen telkens sjorsie1982 horen roepen hoe geweldig hij/zij wel niet is.
Misschien een idee om een topic te openen waar mensen uitgelachen kunnen worden :')
pi_206020432
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 16:51 schreef Nicksanders het volgende:

[..]
Godzijdank heb je dat gelezen je zou maar niets beters te doen hebben.

Ik heb niks van jouw gelezen en ga dat niet doen ook.
*jou
pi_206020434
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 16:23 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]
Elektrisch rijden is soberso kut, je wil gewoon die 6-pitter lekker de toeren in kunnen jagen.
Onzin. Ik mis de V8, V10, V12, 6B, enz helemaal niet in dagelijks verkeer. Daar is elektrisch juist top.
pi_206020457
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 16:53 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Onzin. Ik mis de V8, V10, V12, 6B, enz helemaal niet in dagelijks verkeer. Daar is elektrisch juist top.
Een tesla oid is wel ontzettend gay.
Vakman pur sang
pi_206020464
quote:
1s.gif Op zondag 18 september 2022 16:26 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Hier staat de verwarming ook al aan. Graad of 14-15
Dat helpt dan weer niet, dat de kou al vroeg invalt.
pi_206020471
Niet leven maar al je geld in verduurzamen steken, omdat je een oude k huis hebt en daar trots op zijn :')
pi_206020478
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 16:30 schreef Hyaenidae het volgende:
Soberso wat is er moeilijk aan om gewoon een winter die verwarming max op 16 graden te houden.
Ja dan heb je maar een paar maandjes minder comfort dan wat je altijd gewend was, desnoods doe je een dikke trui aan.
Vroeger had men niet eens een kachel, laat staan een CV.
Wanneer is vroeger bij jou? 1925 voor Chr.?

16 graden is wel serieus fris in huis hoor.
pi_206020489
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 15:20 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Huh, maar volgens de extreemrechtse Baudet volgelingen werken de sancties niet toch ? Waarom wil Putler ze dan van tafel? Heel gek allemaal.
Naar buiten toe doet Rusland alsof de sancties ze niet raken. Echter is er een intern Kremlin rapport gelekt over de sancties en daaruit blijkt dat Rusland wel degelijk heel hard geraakt worden op allerlei gebieden. Het stopzetten van de gaslevering is een pure wanhoopsdaad geweest om Poetin zag dat de gasvoorraden in Europa al flink gevuld zijn en hij de oorlog in Oekraïne op dit moment aan het verliezen is.


Hier een analyse van dat rapport als het je interesseert.
pi_206020505
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 16:39 schreef asco het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Ik heb ook wel eens sneeuw gezien in mei. Maar september is doorgaans wel een lekkere maand, waarin je goed kan barbecueën. Begin oktober ook nog wel.
pi_206020551
quote:
1s.gif Op zondag 18 september 2022 16:54 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Een tesla oid is wel ontzettend gay.
Prima. Het interesseert mij geen ene reet. Ik vind het perfect voor West-Europa.
pi_206020554
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 16:56 schreef Selenophilia het volgende:
Niet leven maar al je geld in verduurzamen steken, omdat je een oude k huis hebt en daar trots op zijn :')
Dit is ook maar een domme opmerking, want juist mensen die al verduurzaamt hebben kunnen dus echt leven! _O-
Vakman pur sang
pi_206020573
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 17:01 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Prima. Het interesseert mij geen ene reet. Ik vind het perfect voor West-Europa.
Nou niet echt gay het zijn wel dure auto’s maar ik begin me een beetje te ergeren.
Als ik nu Europa doorkruis wil ik altijd 150-160 rijden, maar nu heb je om de km een tesla op de linkerbaan die steevast precies 110 rijd en nooit een keer naar rechts gaat.
Vakman pur sang
pi_206020608
quote:
1s.gif Op zondag 18 september 2022 17:02 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dit is ook maar een domme opmerking, want juist mensen die al verduurzaamt hebben kunnen dus echt leven! _O-
Dot os ook moor domoo omorokong ga lekker de schimmels in je badkamer schoonmaken en je prehistorische leidingen vervangen.
  zondag 18 september 2022 @ 17:11:02 #255
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_206020663
Collega van me moet nu 1100 euro per maand betalen voor gas en elektriciteit. Ik heb oprecht met haar te doen. Ze werkt in de zorg, net als ik. Het is geen vetpot. Eerst de ellende van Corona gehad en nu dit…

Al die mensen met hun mooie verhalen dat je dan maar had moeten investeren in duurzaamheid: veel mensen hebben die luxepositie niet! De mensen die dat wel doen houden daarnaast nog genoeg geld over om van te leven en leuke dingen te doen. Veel mensen kunnen dat echt niet betalen, of je hebt geen geld meer over, is dat leuk leven dan?
En dan de arrogante snobs die voorbij komen dat het naar dom is dat deze mensen niet hebben geïnvesteerd in het duurzamer maken van hun woning: ook daar moet je maar net inzicht in hebben. Je kunt dat niet verwachten van iedereen. Dan had de overheid het moeten verplichten en meer begeleiding moeten geven.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_206020678
quote:
1s.gif Op zondag 18 september 2022 17:11 schreef MissButterflyy het volgende:
Collega van me moet nu 1100 euro per maand betalen voor gas en elektriciteit. Ik heb oprecht met haar te doen. Ze werkt in de zorg, net als ik. Het is geen vetpot. Eerst de ellende van Corona gehad en nu dit…

Al die mensen met hun mooie verhalen dat je dan maar had moeten investeren in duurzaamheid: veel mensen hebben die luxepositie niet! De mensen die dat wel doen houden daarnaast nog genoeg geld over om van te leven en leuke dingen te doen. Veel mensen kunnen dat echt niet betalen, of je hebt geen geld meer over, is dat leuk leven dan?
En dan de arrogante snobs die voorbij komen dat het naar dom is dat deze mensen niet hebben geïnvesteerd in het duurzamer maken van hun woning: ook daar moet je maar net inzicht in hebben. Je kunt dat niet verwachten van iedereen. Dan had de overheid het moeten verplichten en meer begeleiding moeten geven.
Geef ik je ook wel gelijk in.
Vakman pur sang
pi_206020727
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 16:39 schreef asco het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Ga je vanavond niks over horen op het nieuws... Was het de warmste?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_206020755
quote:
1s.gif Op zondag 18 september 2022 17:11 schreef MissButterflyy het volgende:
Collega van me moet nu 1100 euro per maand betalen voor gas en elektriciteit. Ik heb oprecht met haar te doen. Ze werkt in de zorg, net als ik. Het is geen vetpot. Eerst de ellende van Corona gehad en nu dit…

Al die mensen met hun mooie verhalen dat je dan maar had moeten investeren in duurzaamheid: veel mensen hebben die luxepositie niet! De mensen die dat wel doen houden daarnaast nog genoeg geld over om van te leven en leuke dingen te doen. Veel mensen kunnen dat echt niet betalen, of je hebt geen geld meer over, is dat leuk leven dan?
En dan de arrogante snobs die voorbij komen dat het naar dom is dat deze mensen niet hebben geïnvesteerd in het duurzamer maken van hun woning: ook daar moet je maar net inzicht in hebben. Je kunt dat niet verwachten van iedereen. Dan had de overheid het moeten verplichten en meer begeleiding moeten geven.
Hoe kom je in godsnaam aan een energierekening van 13k per jaar? Kweekt ze wiet ofzo
pindazakje
pi_206020763
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 17:21 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]
Hoe kom je in godsnaam aan een energierekening van 13k per jaar? Kweekt ze wiet ofzo
ik heb een huis bezichtigd waarbij het gas alleen al 24.000 euro per jaar zou zijn.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206020772
quote:
1s.gif Op zondag 18 september 2022 17:11 schreef MissButterflyy het volgende:
Collega van me moet nu 1100 euro per maand betalen voor gas en elektriciteit. Ik heb oprecht met haar te doen. Ze werkt in de zorg, net als ik. Het is geen vetpot. Eerst de ellende van Corona gehad en nu dit…

Al die mensen met hun mooie verhalen dat je dan maar had moeten investeren in duurzaamheid: veel mensen hebben die luxepositie niet! De mensen die dat wel doen houden daarnaast nog genoeg geld over om van te leven en leuke dingen te doen. Veel mensen kunnen dat echt niet betalen, of je hebt geen geld meer over, is dat leuk leven dan?
En dan de arrogante snobs die voorbij komen dat het naar dom is dat deze mensen niet hebben geïnvesteerd in het duurzamer maken van hun woning: ook daar moet je maar net inzicht in hebben. Je kunt dat niet verwachten van iedereen. Dan had de overheid het moeten verplichten en meer begeleiding moeten geven.
Is ze op de zelfde voet blijven stoken dan?
pi_206020777
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 16:52 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Misschien een idee om een topic te openen waar mensen uitgelachen kunnen worden :')
dit vind ik wel een goed idee, echter ik ben bang dat die heel gauw gesloten gaat worden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206020805
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 17:23 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Is ze op de zelfde voet blijven stoken dan?
daar wordt het voorschot niet anders van, dat mag je amper verlagen
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206020809
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 17:23 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Is ze op de zelfde voet blijven stoken dan?
Mensen hebben volgens mij geen idee hoe het allemaal werkt, ze krijgen een brief met nieuw voorschot raming en gaan dat gewoon betalen.
Vakman pur sang
pi_206020816
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 17:21 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
ik heb een huis bezichtigd waarbij het gas alleen al 24.000 euro per jaar zou zijn.
Hoe kan dit? Dan verstook je dus meer dan 2000 kuub gas ofzo in de wintermaanden?
pindazakje
pi_206020819
quote:
1s.gif Op zondag 18 september 2022 17:25 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Mensen hebben volgens mij geen idee hoe het allemaal werkt, ze krijgen een brief met nieuw voorschot raming en gaan dat gewoon betalen.
hooguit kan je het 10-15% verlagen, maar meer mag niet en het wordt gewoon van je rekening gehaald. Of je nu de gaskraan dichtdraait of niet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206020823
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 17:26 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]
Hoe kan dit? Dan verstook je dus meer dan 2000 kuub gas ofzo in de wintermaanden?
klopt, dat doen de huidige bewoners.
Op jaarbasis omgerekend verbruiken ze ca 4000 m3 en vorige winter was niet eens koud.
Ik heb ook maar niet op het huis geboden, want het voorschot wordt gebaseerd op dit verbruik, wat ik ook isoleer als ik het zou kopen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206020878
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 17:26 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
hooguit kan je het 10-15% verlagen, maar meer mag niet en het wordt gewoon van je rekening gehaald. Of je nu de gaskraan dichtdraait of niet.
Oh de contracten die ik had werkten niet zo, kon ook gewoon 0 betalen en pas bij de eindafrekening
Vakman pur sang
  zondag 18 september 2022 @ 17:30:05 #268
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_206020879
quote:
1s.gif Op zondag 18 september 2022 17:11 schreef MissButterflyy het volgende:
Collega van me moet nu 1100 euro per maand betalen voor gas en elektriciteit. Ik heb oprecht met haar te doen. Ze werkt in de zorg, net als ik. Het is geen vetpot. Eerst de ellende van Corona gehad en nu dit…

Al die mensen met hun mooie verhalen dat je dan maar had moeten investeren in duurzaamheid: veel mensen hebben die luxepositie niet! De mensen die dat wel doen houden daarnaast nog genoeg geld over om van te leven en leuke dingen te doen. Veel mensen kunnen dat echt niet betalen, of je hebt geen geld meer over, is dat leuk leven dan?
En dan de arrogante snobs die voorbij komen dat het naar dom is dat deze mensen niet hebben geïnvesteerd in het duurzamer maken van hun woning: ook daar moet je maar net inzicht in hebben. Je kunt dat niet verwachten van iedereen. Dan had de overheid het moeten verplichten en meer begeleiding moeten geven.
Dat is fok voor je. Die lui zitten hier genoeg.
Where law ends, tyrrany begins.
pi_206020886
quote:
1s.gif Op zondag 18 september 2022 17:29 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Oh de contracten die ik had werkten niet zo, kon ook gewoon 0 betalen en pas bij de eindafrekening
dat doen vele leveranciers niet meer.... hooguit 10% kan je het verlagen, meer verlagen kan niet meer. Maar goed, ik heb niet elke leverancier nagekeken, alleen de grotere behalve vattenfall, die kan ik niet bereiken.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206020910
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 17:30 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
dat doen vele leveranciers niet meer.... hooguit 10% kan je het verlagen, meer verlagen kan niet meer. Maar goed, ik heb niet elke leverancier nagekeken, alleen de grotere behalve vattenfall, die kan ik niet bereiken.
En opzeggen dan en dan naar variabel en gewoon de kraan dichtzitten en een splitje in de huiskamer?
Boilertje voor de douche
Vakman pur sang
pi_206020929
quote:
1s.gif Op zondag 18 september 2022 17:32 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
En opzeggen dan en dan naar variabel en gewoon de kraan dichtzitten en een splitje in de huiskamer?
het voorschot wordt gebaseerd op het historisch verbruik en van degene die ik gecontacteerd heb kan je maximaal 15% verlagen. Wat je ook doet aan besparingen/investeringen, meer verlagen doen ze niet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206020936
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 17:33 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
het voorschot wordt gebaseerd op het historisch verbruik en van degene die ik gecontacteerd heb kan je maximaal 15% verlagen. Wat je ook doet aan besparingen/investeringen, meer verlagen doen ze niet.
Das toch bezopen.

Ik weet nog dat ik mijn gascontract opzegde en gewoon niet meer ging betalen. Behalve wat brieven gebeurde er weinig.
Vakman pur sang
  zondag 18 september 2022 @ 17:33:46 #273
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_206020937
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 16:53 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Onzin. Ik mis de V8, V10, V12, 6B, enz helemaal niet in dagelijks verkeer. Daar is elektrisch juist top.
Ik mis ze wel... ze worden zo leuk klein in mijn spiegels als ik optrek.
Tot nooit .......
pi_206020958
quote:
1s.gif Op zondag 18 september 2022 17:33 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Das toch bezopen.
klopt, ik heb me er ook om verbaasd.... maar goed, ik heb niet alle leveranciers gebeld, want ze zijn moeilijk te bereiken.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206020971
quote:
1s.gif Op zondag 18 september 2022 17:04 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nou niet echt gay het zijn wel dure auto’s maar ik begin me een beetje te ergeren.
Als ik nu Europa doorkruis wil ik altijd 150-160 rijden, maar nu heb je om de km een tesla op de linkerbaan die steevast precies 110 rijd en nooit een keer naar rechts gaat.
Nou, dat probleem bestond al ver voordat er Tesla’s waren. ;)

En ik rij er in Duitsland meestal gewoon 150 mee (harder is icm autopilot niet mogelijk en ik rij het liefst zoveel mogelijk op autopilot).

Linksklevers zijn irritant, ongeacht de auto die ze rijden.
pi_206020972
quote:
1s.gif Op zondag 18 september 2022 17:33 schreef Lospedrosa het volgende:
Ik weet nog dat ik mijn gascontract opzegde en gewoon niet meer ging betalen. Behalve wat brieven gebeurde er weinig.
gas contract opzeggen kan wel, dan betaal je niks meer. Maar goed waar haal je de spullen vandaan om dat in korte termijn te doen? tenzij je geen verwarming wil, niet wilt koken en geen warm water meer wil.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206020983
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 17:35 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
gas contract opzeggen kan wel, dan betaal je niks meer. Maar goed waar haal je de spullen vandaan om dat in korte termijn te doen? tenzij je geen verwarming wil, niet wilt koken en geen warm water meer wil.
Gewoon die kraan dicht. Kan vanmiddag nog bij hornbach een boiler en splitje ophalen en voor 20.00 vanavond gereed hebben.
Vakman pur sang
pi_206020990
quote:
1s.gif Op zondag 18 september 2022 17:37 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Gewoon die kraan dicht. Kan vanmiddag nog bij hornbach een boiler en splitje ophalen en voor 20.00 vanavond gereed hebben.
alleen kraan dichtdraaien zal je voorschot niet verlagen. Wel je gascontract opzeggen.
Als je een STEK certificaat hebt dan kan het
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206020998
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 17:25 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
daar wordt het voorschot niet anders van, dat mag je amper verlagen
Prijzen waren vorig jaar toch al aan het stijgen? Als je toen al minder ging verbruiken zou je voorschot toch minder moeten zijn?
pi_206021017
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 17:38 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
alleen kraan dichtdraaien zal je voorschot niet verlagen. Wel je gascontract opzeggen.
Als je een STEG certificaat hebt dan kan het
Ja tuurlijk dat moet je ook doen. Kan online voor morgenvroeg geregeld.
Ik zie vooral veel mogelijkheden.
Vakman pur sang
  zondag 18 september 2022 @ 17:39:39 #281
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_206021023
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 17:21 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]
Hoe kom je in godsnaam aan een energierekening van 13k per jaar? Kweekt ze wiet ofzo
Nee, ze woont in een groot oud huis. Al jaren en jaren. Maar dus niet geïnvesteerd in duurzamer maken.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_206021025
quote:
1s.gif Op zondag 18 september 2022 17:39 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ja tuurlijk dat moet je ook doen. Kan online voor morgenvroeg geregeld.
Ik zie vooral veel mogelijkheden.
voor die enkeling kan het. Ik heb een makkelijkere keuze gemaakt en niet op het huis geboden, terwijl het huis wel echt mooi was en aan alle wensen voldeed.
Ik heb nu een ander huis op het oog met label A.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206021042
Dikke 3 treks ketels van 1MW gaan kopen met olie voorzetbrander van 1MW.
En hele wijken van energie voorzien voor de helft van het geld en stinkend rijk worden. :9
Vakman pur sang
pi_206021054
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 17:39 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
voor die enkeling kan het. Ik heb een makkelijkere keuze gemaakt en niet op het huis geboden, terwijl het huis wel echt mooi was en aan alle wensen voldeed.
Ik heb nu een ander huis op het oog met label A.
Oh maar ik heb het niet over jou hoor.
Vakman pur sang
pi_206021055
quote:
1s.gif Op zondag 18 september 2022 17:39 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Nee, ze woont in een groot oud huis. Al jaren en jaren. Maar dus niet geïnvesteerd in duurzamer maken.
als ze de rekening nu kan betalen dan was er grote kans dat die persoon een energiebespaarlening had kunnen aanvragen jaren geleden om het huis te verduurzamen.
Als ze die rekening nu niet kan betalen dan is het wel zuur en naar voor die persoon.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 18 september 2022 @ 17:43:03 #286
19297 stinkie
Homo Tampeloeris Collosalus
pi_206021066
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 17:33 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
Ik mis ze wel... ze worden zo leuk klein in mijn spiegels als ik optrek.
Je rijd zo’n tesla die eerst 15 minuten moet voorbereiden voor ie echt snel kan :’)

En ja, ik ben jaloers :@
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
pi_206021075
Ik weet niet wat mensen zeuren hoor. Ik heb gewoon in januari een 3-jarig SuperDalen contract afgesloten bij Essent. Heb genoeg zonnepanelen, alles is ook uitstekend geïsoleerd. Heb m'n termijnbedrag op 70 euro staan, in de zomermaanden verbruik ik maar 30 euries, en in het tweede jaar krijg ik 40% korting.
Ron Paul 2012
pi_206021076
quote:
1s.gif Op zondag 18 september 2022 17:43 schreef stinkie het volgende:

[..]
Je rijd zo’n tesla die eerst 15 minuten moet voorbereiden voor ie echt snel kan :’)

En ja, ik ben jaloers :@
ik heb 1x in een tesla gereden maar ik vond het niet wat.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 18 september 2022 @ 17:45:18 #289
19297 stinkie
Homo Tampeloeris Collosalus
pi_206021091
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 17:35 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
gas contract opzeggen kan wel, dan betaal je niks meer. Maar goed waar haal je de spullen vandaan om dat in korte termijn te doen? tenzij je geen verwarming wil, niet wilt koken en geen warm water meer wil.
elektrisch kookaatje, quooker en elektrisch kacheltje.

As je echt skeer wilt doen een camping geiser en gastank. Kun je ook douchen
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
pi_206021097
quote:
1s.gif Op zondag 18 september 2022 17:45 schreef stinkie het volgende:

[..]
elektrisch kookaatje, quooker en elektrisch kacheltje.

As je echt skeer wilt doen een camping geiser en gastank. Kun je ook douchen
ja of niet op het huis bieden. Dat laatste heb ik maar gedaan, dat is toch wat makkelijker ^O^
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 18 september 2022 @ 17:46:25 #291
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_206021106
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 17:42 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
als ze de rekening nu kan betalen dan was er grote kans dat die persoon een energiebespaarlening had kunnen aanvragen jaren geleden om het huis te verduurzamen.
Als ze die rekening nu niet kan betalen dan is het wel zuur en naar voor die persoon.
Dat zou allemaal best kunnen, maar veel mensen hebben dat inzicht helemaal niet joh. En daarom zeg ik: de overheid had daar wel meer in mogen begeleiden dan of bepaalde zaken verplichten.
Ik hoop voor haar dat de overheid haar gaat helpen.
Wie dit leest is een lezer van dit
  zondag 18 september 2022 @ 17:47:27 #292
19297 stinkie
Homo Tampeloeris Collosalus
pi_206021111
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 17:43 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
ik heb 1x in een tesla gereden maar ik vond het niet wat.
Een van de eerste modellen S. En die waren echt butt afgewerkt. Dat icm dat geen enkel model biedt wat we nodig hebben maakt dat ik nog lekker in mijn V70 ronddiesel
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
pi_206021113
quote:
1s.gif Op zondag 18 september 2022 17:46 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Dat zou allemaal best kunnen, maar veel mensen hebben dat inzicht helemaal niet joh. En daarom zeg ik: de overheid had daar wel meer in mogen begeleiden dan of bepaalde zaken verplichten.
Ik hoop voor haar dat de overheid haar gaat helpen.
dat heeft de overheid gelukkig ook gedaan, maar ze sleuren je niet naar de bank inderdaad.
Energiebespaar bedrijven hebben ook massaal en massaal reclame gemaakt met de energiebespaarlening. Maar ja, als je niet wil dan houdt het op. En nu zijn velen te laat
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 18 september 2022 @ 17:48:10 #294
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_206021116
quote:
7s.gif Op zondag 18 september 2022 17:43 schreef Supersoep het volgende:
Ik weet niet wat mensen zeuren hoor. Ik heb gewoon in januari een 3-jarig SuperDalen contract afgesloten bij Essent. Heb genoeg zonnepanelen, alles is ook uitstekend geïsoleerd. Heb m'n termijnbedrag op 70 euro staan, in de zomermaanden verbruik ik maar 30 euries, en in het tweede jaar krijg ik 40% korting.
Fijn voor je, raar dat je niet begrijpt dat er mensen zijn die het niet makkelijk hebben nu.
Ik heb gelukkig een goed geïsoleerde woning die vrij nieuw is, met zonnepanelen, en betaal ook een heel laag bedrag. Maar ik snap mensen die het nu moeilijk hebben heel goed!
Wie dit leest is een lezer van dit
  zondag 18 september 2022 @ 17:48:35 #295
19297 stinkie
Homo Tampeloeris Collosalus
pi_206021122
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 17:45 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
ja of niet op het huis bieden. Dat laatste heb ik maar gedaan, dat is toch wat makkelijker ^O^
Dan ben ik toch benieuwd hoe je nu woont. Als je echt zo energieneutraal zit, waarom dan verhuizen en weet opnieuw beginnen :?
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
pi_206021126
quote:
1s.gif Op zondag 18 september 2022 17:48 schreef stinkie het volgende:

[..]
Dan ben ik toch benieuwd hoe je nu woont. Als je echt zo energieneutraal zit, waarom dan verhuizen en weet opnieuw beginnen :?
ik heb geen gas meer, jaren 30 huis, voorschot 65 euro per maand.
Maar mijn huis wordt te klein.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 18 september 2022 @ 17:49:35 #297
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_206021129
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 17:47 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
dat heeft de overheid gelukkig ook gedaan, maar ze sleuren je niet naar de bank inderdaad.
Vertel eens wat ze allemaal hebben gedaan dan? En bijvoorbeeld dan om de collega te benoemen die ik als voorbeeld gebruik: een oudere dame, vrij eenvoudig. Wonend al jaren in een groot, oud huis.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_206021139
quote:
1s.gif Op zondag 18 september 2022 17:49 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Vertel eens wat ze allemaal hebben gedaan dan? En bijvoorbeeld dan om de collega te benoemen die ik als voorbeeld gebruik: een oudere dame, vrij eenvoudig. Wonend al jaren in een groot, oud huis.
overal en overal reclame gemaakt (radio/tv/billboards buiten/folders/brieven)... bedrijven gooien mensen dood met aanbiedingen. Ze komen zelfs geregeld aan de deur hier....
meer kan eigenlijk niet, als je niet wilt dan zie je het ook niet.
En ja, wellicht hebben sommigen alles gemist inderdaad, dat is dan helaas pech.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206021148
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 16:57 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Wanneer is vroeger bij jou? 1925 voor Chr.?

16 graden is wel serieus fris in huis hoor.
Onder de veranda is het nu 16C hier en dat is serieus niet lekker.
pi_206021188
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 07:32 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
De jaloerse aap komt zo uit de mouw…
Jaloers, nee hoor. Ik hoor netto bij de profiterende groep. Er zijn, geloof het of niet, ook nog mensen die het anderen ook gunnen een fatsoenlijk leven te leiden.

Dit zal ongetwijfeld opzienbarend zijn voor VVD’ers als jij.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 18-09-2022 17:59:24 ]
pi_206021302
.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')