NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Duitsland
Experts waarschuwen voor mega black-out in de winter
Experts waarschuwen voor mega black-out in de winter
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.https://www.news.de/wirts(...)es-in-deutschland/1/
https://m.bild.de/bild-pl(...)4882.bildMobile.html
Bepaalde industrieën zullen stilgelegd worden, waaronder bepaalde voedingsindustrien.
Tevens worden er gymzalen ingericht om mensen te kunnen warmhouden in de winter
(video in link!)
https://www.npostart.nl/n(...)al&utm_source=tvblik
Stroomopslag tegen stroomtekorten-geen capaciteitSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. Mogelijk geen kerstverlichting en kerstmarkten meer in bv Berlijn om energie te besparen.
https://m.tagesspiegel.de(...)ttps%3A%2F%2Ft.co%2F
Duitsers mogen eigen zwembad niet meer verwarmen met gas , meldt de Duitse minister van Economische Zaken Robert Habeck.
Verder komt er een „stookcontrole” en moeten burgers warmtepompen die niet meer efficiënt werken vervangen.
https://www.limburger.nl/cnt/dmf20220721_95070101
Een tweet uit Nederland:
Berekening bij Budget Energie, bij gemiddeld gebruik 2 persoons huishouden, hoekhuis en thuis werkend: 7053,95 euro per jaar
https://i.ibb.co/Kw3mQyh/Screenshot-20220804-144521.png
Heden:
Spanje
Alle gebouwen in de publieke sector, maar ook warenhuizen, bioscopen, werkplaatsen, hotels, treinstations, restaurants en luchthavens mogen in de toekomst hun panden koelen tot maar 27 graden in de zomer en verwarmen tot maximaal 19 graden in de winter. Dat is besloten tijdens de wekelijkse kabinetsvergadering in Madrid.
Particulieren worden aangemoedigd om de lichten uit te doen en de jaloezieën omlaag te brengen. De Spaanse regering heeft ambtenaren aangemoedigd om meer thuis te werken.
De Spaanse premier Pedro Sanchez stelde vorige week voor dat ministers, ambtenaren en werknemers uit de privésector tijdens de hete zomermaanden geen stropdassen meer dragen
Mevrouw Ribera zei dat de maatregelen zouden duren tot november 2023
https://www.abc.net.au/ne(...)strictions/101293886
https://www.watson.ch/int(...)n-wegen-energiekrise
Frankrijk
Winkels met airconditioning hebben te horen gekregen dat ze hun deuren gesloten moeten houden, anders riskeren ze een boete van 750 euro. Ook buitencafés en barterrassen mogen niet verwarmd of gekoeld worden. Een verbod op lichtreclame tussen 01.00 uur en 06.00 uur is ook uitgebreid tot het hele land.
https://www.euronews.com/(...)lackouts-this-winter
Oostenrijk
Op dit moment wordt er alleen maar nagedacht over waar en hoe in extreme gevallen energie bespaard kan worden, omdat veel locaties afhankelijk zouden zijn van de gasvoorziening. Sterker nog, er wordt ook gesproken over een soort afstandsonderwijs. Als het niet meer mogelijk is om alle klaslokalen te verwarmen, kunnen leerlingen in andere klassen of in de gymzaal samen - en desnoods digitaal - les krijgen.
Wiener Neustadt en Wenen zijn van plan om de verlichting in openbare gebouwen (gedeeltelijk) uit te schakelen. Ook het onderwerp schijnwerpers in stadions wordt momenteel besproken. In kleinere gemeenschappen zouden straten nu kunnen worden uitgerust met bewegingsdetectoren. Volgens de Vereniging van Steden wordt er al gewerkt aan een uitgebreide ombouw naar LED-lampen. Ook wordt gedacht aan het terugdringen van de temperatuur in gebouwen en het beperken van warm water.
https://www.diepresse.com(...)den-energie-lockdown
Zwitserland
Mogelijke stillegging van de skiliften in Zwitserland
Na twee lastige jaren in de wintersportindustrie, lijkt er een andere dreiging te zijn die een ‘normaal’ skiseizoen lastig kan maken. Voor een mogelijke energiecrisis, waar heel Europa zich op voorbereidt, wordt ook in Zwitserland gevreesd. Om goed voorbereid te zijn is het land aan het werken aan een noodplan, waarbij complete stillegging van de skiliften als mogelijkheid wordt voorgehouden. Een rampzalige mogelijkheid voor de toeristische sector, die grote gevolgen met zich meedraagt.
https://skiinformatie.nl/(...)ten-een-mogelijkheid
België
De vraag naar brandhout explodeert. De aanhoudende energiecrisis doet ook Limburgers naar alternatieven voor gas en stookolie zoeken om hun woonst te verwarmen. En dan kom je uit bij brandhout en pellets. En door de houtkoorts, gaat ook díe prijs - van dát hout - mee de hoogte in. Goedkoop stoken zit er komende winter dus niet in, ook niet met hout. (zie video in link!)
https://www.tvl.be/nieuws(...)energiecrisis-141726
UK
In het VK verwacht 70% van de pubs dat ze deze winter failliet gaan door de energiekosten.
https://www.theguardian.c(...)er-energy-costs-soar
Fish and chips-winkels worden met "uitsterven" bedreigd door stijgende kosten.
https://www.bbc.com/news/uk-england-somerset-62650572
Britse voedings- en drankensector slaat alarm over CO₂-tekort terwijl fabriek productie stopzet.
De fabriek in Teesside is goed voor een derde van de Britse gasvoorraden die worden gebruikt in tal van industrieën en in ziekenhuizen.
https://www.theguardian.c(...)uction-energy-prices
Nederland
Drie energiebedrijven verlagen terugleververgoeding zonnepanelen naar 9 cent
Drie Nederlandse energiemaatschappijen verlagen vanaf begin september de terugleververgoeding die klanten met zonnepanelen ontvangen. Eneco, Oxxio en Woonenergie vergoeden dan nog maar 9 cent per kWh (was 0,56 bij Eneco).
.....
Ik ben ook zo'n user, ik vind dat mensen geholpen moeten worden maar ik heb geen financieele hulp nodig van de overheid voor onze energie rekening dus wat mij betreft zeg ik "Laat de hulp terecht komen bij mensen die het nodig hebben en niet bij ons"quote:Op vrijdag 16 september 2022 18:46 schreef Heph844 het volgende:
Ik zie hier een hoop users met hoge inkomens en dure goed geïsoleerde koopwoningen die vinden dat anderen maar door de zure appel heen moeten bijten. Zou dat toeval zijn?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 16-09-2022 19:11:34 ]
Heb het niet allemaal op detail gevolgd, maar er komt dus een cap aan op de kwh en m3 prijzen?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ik welgeteld 1. En ik heb bronnen gezien die het wel noemen als per huishouden. Ik vind het dan ook niet meer dan redelijk om de 1.169 te nemen minus 20% (want doel besparing, waar Nederland al overheen zit). Dan kom je op 935 en daarmee hou je echt mensen uit de wind, terwijl ze wel gestimuleerd worden om te bezuinigen. Mooi getal 935… Bijzondere Porsche ook. Maar dat terzijde.quote:Op vrijdag 16 september 2022 19:06 schreef Ivo1985 het volgende: [..] Hoeveel huishoudens ken jij met meer dan één aansluiting op gas en meer dan één aansluiting op elektriciteit?
Dat lijkt de insteek te zijn momenteel, ja.quote:
Heb het niet allemaal op detail gevolgd, maar er komt dus een cap aan op de kwh en m3 prijzen?
En op welke prijs m3, 2 eu ofzo?quote:
[..]
Dat lijkt de insteek te zijn momenteel, ja.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Aldus RTL nieuws.quote:
Heb het niet allemaal op detail gevolgd, maar er komt dus een cap aan op de kwh en m3 prijzen?
Ben benieuwd of al die ERP pakketten van de energieleveranciers al die staffels aankunnen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Dat is dus nog niet duidelijk, er wordt nog aan gewerkt om dat vast te stellen.quote:
[..]
En op welke prijs m3, 2 eu ofzo?
Njah, ben benieuwd. De meeste mensen zitten namelijk op 2 eu (situatie afloop contract en niet model contract), dus benieuwd of het een prijs is dat je het merkt ipv beeldvorming.quote:
[..]
Dat is dus nog niet duidelijk, er wordt nog aan gewerkt om dat vast te stellen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ik ook. Het gaat mij ook helemaal niet om die zure appel. Maar het probleem is prijs en dat er mogelijk tekorten kunnen ontstaan. Dus moet er ook bezuinigd worden.quote:
[..]
Ik ben ook zo'n user, ik vind dat mensen geholpen moeten worden maar ik heb geen financieele hulp nodig van de overheid voor onze energie rekening dus wat mij betreft zeg ik "Laat de hulp terecht komen bij mensen die het nodig hebben en niet bij ons"
Dit plan, als het daadwerkelijk zo wordt ingevoerd, wat ik mij niet kan voorstellen, doet aan dat laatste helemaal niets.
En dat maakt het een slecht plan.
Er is ooit eens gezegd de prijs van voor de oorlog. Dan kijk ik naar wat ik betaal en dat is uit mijn hoofd iets van ¤ 1,65 en ¤ 0,42 (die laatste weet ik zeker, de eerste is een pure gok). Dus ¤ 2 en 0,50 zou best de cap kunnen zijn. Of hoger.quote:
[..]
Njah, ben benieuwd. De meeste mensen zitten namelijk op 2 eu (situatie afloop contract en niet model contract), dus benieuwd of het een prijs is dat je het merkt ipv beeldvorming.
Met de inkoopprijzen gaat het in het eerste kwartaal 23 om ruim ¤ 4 en ¤ 1. En een halvering daarvan is al fors.
Maar laten we wel realistisch zijn, de consument is de partij die relatief het minste gas gebruikt, minder is te prefereren maar als je ziet dat er nu al tientallen procenten minder gas verbruikt is blijkt het toch makkeljker dan gedacht om gas te bespraren en dan vraag ik mij af hoe hoog nodig het is dat de consument op grote schaal minder gas gaat gebruiken.quote:
[..]
Ik ook. Het gaat mij ook helemaal niet om die zure appel. Maar het probleem is prijs en dat er mogelijk tekorten kunnen ontstaan. Dus moet er ook bezuinigd worden.
Dit plan, als het daadwerkelijk zo wordt ingevoerd, wat ik mij niet kan voorstellen, doet aan dat laatste helemaal niets.
En dat maakt het een slecht plan.
Het schijnt voor jou dus persoonlijk wel uit te maken.quote:
[..]
Voor mij persoonlijk maakt het niet uit nee. Want als het 2500 kwh blijft, en ik verbruik het dubbele (maar ik lever meer terug dan ik verbruik dus ik KRIJG geld van mijn energieleverancier), dan moet ik ooit een keer 2500 kwh betalen tegen, nou, roep eens wat? 70ct per kwh? komt neer op 145,83 euro per maand. Waar hebben we het over.
Maar dat was de vraag dan ook niet (en dat snapte je ook wel, ik weet wel wat je doel wél was). De vraag was dat als je een gemiddelde neemt, maar je verteld tegelijkertijd wel dat vanaf 2026 een hybride warmtepomp verplicht is, waardoor mensen een stuk minder gas gaan verbruiken dan zónder die pomp, maar wél meer elektra, hoe ga je dát dan inregelen. En zo zijn er meer situaties, zoals ik bv, in zijn geheel zonder gas, maar daardoor veel meer elektraverbruik.
Dus dat jij ergens niks aan gaat doen, dat snap ik wel, maar jij bent daar ook helemaal niet voor in de positie om daar iets aan te doen.
Net of jij je zorgen maakt over mensen die in 2026 hun gasketel moeten vervangen.
In 2026 kopen misschien wel gas voor 0.50¤ per kuub, weet jij veel.
Nee, ik snap dat je dat er heel graag van wil maken, maar nee, ik ben niet degene met voorschotten van 100den euro's per maand. Ik vraag me af hoe de regering dat wil doen als diezelfde regering ook tegelijkertijd mensen verplicht vanaf moment X een hybride ketel te nemen, waardoor de verhouding qua verbruik, waar ze nu wel standaard getallen tegenaan gooien, dan niet meer op gaat door hun eigen verplichting.quote:
[..]
Het schijnt voor jou dus persoonlijk wel uit te maken.
Net of jij je zorgen maakt over mensen die in 2026 hun gasketel moeten vervangen.
In 2026 kopen misschien wel gas voor 0.50¤ per kuub, weet jij veel.
Ja, als je in 2026 gas koopt voor 50ct per kuub vind ik dat helemaal prima, dat is grofweg wat, 20 a 25 ct minder dan in de 'goeie' tijd, dus volgens mij is dat helemaal prima (op de korte termijn) als het dat gaat kosten.
Breitling - Instruments for Professionals
Sterk verhoogde vraag + sterk verstoorde supply keten + sterk verhoogde energieprijzen waardoor productie veel materialen veel duurder wordt en waardoor er verminderd aanbod is.quote:
[..]
Die thuisaccu moet je ook interessant gaan maken natuurlijk.
Maar waarom zouden de materialen ineens 2-3x duurder worden?
Nou, als de overheid de helft gaat bijpassen, dan is het hoogstnodig.quote:
[..]
Maar laten we wel realistisch zijn, de consument is de partij die relatief het minste gas gebruikt, minder is te prefereren maar als je ziet dat er nu al tientallen procenten minder gas verbruikt is blijkt het toch makkeljker dan gedacht om gas te bespraren en dan vraag ik mij af hoe hoog nodig het is dat de consument op grote schaal minder gas gaat gebruiken.
2-3x over de kop is een beetje onzinnig.quote:
[..]
Sterk verhoogde vraag + sterk verstoorde supply keten + sterk verhoogde energieprijzen waardoor productie veel materialen veel duurder wordt en waardoor er verminderd aanbod is.
Ik heb lang niet alles gelezen, maar dat prijsplafond is voor een vaste hoeveelheid gebruik gas en stroom?
Dus iemand alleen kan als een gek stoken en een gezin met drie kinderen moet de douchewekker zetten?
Zoiets?
Of is daar ook rekening mee gehouden?
Dus iemand alleen kan als een gek stoken en een gezin met drie kinderen moet de douchewekker zetten?
Zoiets?
Of is daar ook rekening mee gehouden?
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Dat wordt calculerend verwarmen. Eerst de goedkope m3 opmaken en daarna de goedkope kWh-tjes
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
Eigenlijk wil je de mensen een hand toesteken die in de problemen kunnen komen, maar wel pas als ze in ieder geval hebben geprobeerd om hun verbruik redelijkerwijs te verminderen. Dat dan op een manier waarop de Belastingdienst het kan verwerken en zo snel mogelijk. Lijkt een onmogelijke opgave.
Ik vind het wel gestippeld... Ik wil ook wel eens profiteren van het belastinggeld wat ik in al die jaren weggedragen heb. Aan die vorige koopkrachtplannen heb ik precies niets.quote:
[..]
Je kan beter niks doen dan een prijsplafond instellen. Maar goed, dat geldt voor dit kabinet in wel meer zaken: ze kunnen beter gewoon niks doen in plaats van de boel nog verder verpesten.
(Ik) Reken er maar weer op dat de plannen dusdanig zijn dat het in het utopische gedroomde geval een sigaar uit eigen doos is en eerder een extra aderlating wordt.quote:
[..]
Ik vind het wel gestippeld... Ik wil ook wel eens profiteren van het belastinggeld wat ik in al die jaren weggedragen heb. Aan die vorige koopkrachtplannen heb ik precies niets.
Het woord profiteren is misplaatst omdat dit zou suggereren dat er een voordeel is (ontstaan).
Moet altijd wel grijnzen wanneer mensen het bv hebben over een belastingmeevaller omdat ze geld terugkrijgen en kennelijk niet begrijpen dat er dus onterecht te veel is betaald.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Gaat vast in stapjes gebeuren totdat er weer een draak van een systeem is gemaakt dat zichzelf verder zal opblazen me koolzuurgas en stikstof.quote:Op vrijdag 16 september 2022 20:25 schreef Zorro het volgende:
Ik heb lang niet alles gelezen, maar dat prijsplafond is voor een vaste hoeveelheid gebruik gas en stroom?
Dus iemand alleen kan als een gek stoken en een gezin met drie kinderen moet de douchewekker zetten?
Zoiets?
Of is daar ook rekening mee gehouden?
Het probleem van wetten en regelingen voor de overheid om ze "goedgekeurd" te krijgen, het mooie daarna is dat ze eenzijdig met haakjes en oogjes, situationeel draaibaar zijn aan te passen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Of iemand met stadsverwarming, die geen gasaansluiting heeft... Die dus van alles electrisch moet doen.quote:
Ik heb lang niet alles gelezen, maar dat prijsplafond is voor een vaste hoeveelheid gebruik gas en stroom?
Dus iemand alleen kan als een gek stoken en een gezin met drie kinderen moet de douchewekker zetten?
Zoiets?
Of is daar ook rekening mee gehouden?
Ik ga het wel zien, wat er uit de hoge hoed komt.
Een maximale prijs per verbruikseenheid voor gas en electriciteit voor huishoudens had ik ook prima gevonden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat radiospotje.
Eerst maak je ons afhankelijk van Russisch gas en nu vraag je aan het volk om max 5 minuten te douchen zodat we niet meer afhankelijk zijn van Russisch gas.
I can't. Oh, en was je handen stuk zal zo ook wel weer komen maar misschien nu met een tijdsindicatie zodat er geen misverstanden kunnen bestaan.
Eerst maak je ons afhankelijk van Russisch gas en nu vraag je aan het volk om max 5 minuten te douchen zodat we niet meer afhankelijk zijn van Russisch gas.
I can't. Oh, en was je handen stuk zal zo ook wel weer komen maar misschien nu met een tijdsindicatie zodat er geen misverstanden kunnen bestaan.
Go hard or go home
🤣👍quote:
Dat radiospotje.
Eerst maak je ons afhankelijk van Russisch gas en nu vraag je aan het volk om max 5 minuten te douchen zodat we niet meer afhankelijk zijn van Russisch gas.
I can't. Oh, en was je handen stuk zal zo ook wel weer komen maar misschien nu met een tijdsindicatie zodat er geen misverstanden kunnen bestaan.
Handen wassen met koud water.quote:
Dat radiospotje.
Eerst maak je ons afhankelijk van Russisch gas en nu vraag je aan het volk om max 5 minuten te douchen zodat we niet meer afhankelijk zijn van Russisch gas.
I can't. Oh, en was je handen stuk zal zo ook wel weer komen maar misschien nu met een tijdsindicatie zodat er geen misverstanden kunnen bestaan.
Maar niet in brabant, daar wil men ook water sparen.
Open brief economen: stel een prijsplafond in!
quote:De Russische inval in Oekraïne en het dichtdraaien van de gaskraan hebben de gasprijzen in Europa fors opgestuwd. Ook met de recente prijsdaling dreigt de energierekening onbetaalbaar te worden. In de media verschijnen zelfs verhalen over mensen die vrijwillig het gas laten afsluiten, of kinderen die wegens geldgebrek zonder eten naar school moeten.
Economen vinden doorgaans dat overheden moeten wegblijven van prijsingrepen, en steun moeten bieden via inkomenspolitiek. Er zijn echter goede redenen om de markt voor een essentieel product als energie anders te bekijken. Nu inkomenssteun onuitvoerbaar blijkt, zal de overheid ook instrumenten als een tijdelijk prijsplafond voor de verkoop aan consumenten moeten overwegen. Bijvoorbeeld door de prijzen te maximeren op het niveau van begin 2022.
Vanuit economisch perspectief zijn goede argumenten aan te dragen. We noemen er twee. Idealiter biedt een overheid gerichte ondersteuning aan kwetsbare huishoudens via inkomenspolitiek – bijvoorbeeld via het stelsel van uitkeringen, belastingen en toeslagen. Dan kan de prijs vraag en aanbod in balans brengen. Aanvullende inkomenssteun lijkt helaas onuitvoerbaar voor de Nederlandse uitvoeringsorganisaties. Economen leren dat je dan de nadelen van een prijsplafond, moet afwegen tegen de prijs van stilzitten. En die prijs stijgt met de dag.
Niet handelen betekent een grote toename van onzekerheid, stress, schulden en armoede. Dat kan grote negatieve gevolgen hebben voor de samenleving. Denk aan afnemende schoolprestaties, toenemende zorgkosten en een groter beroep op gemeentelijke dienstverlening. Het voorkomen van zo’n scenario levert veel op.
Een prijsplafond kent weliswaar nadelen, maar die moeten we afwegen tegen de kosten van stilzitten. Een prijsingreep is een acceptabel instrument als alternatieven niet voorhanden zijn.
Ten tweede destabiliseren de hoge energieprijzen de economie en worden de inflatieverwachtingen van huishoudens erdoor beïnvloed. Hogere inflatieverwachtingen kunnen de inflatie voor langere tijd opstuwen. Wanneer de overheid direct ingrijpt op de energiekosten beperkt dit juist de inflatie. Met het aanbrengen van een prijsplafond maak je het bovendien makkelijker voor werknemers om toekomstige inflatie in te schatten en wordt de kans op een loon-prijsspiraal kleiner. Ook leidt het direct tot een groter besteedbaar inkomen voor huishoudens. Via hogere bestedingen neemt hiermee ook de kans op een recessie af.
Een slim prijsplafond zou aan drie voorwaarden moeten voldoen. In de eerste plaats moet de maatregel tijdelijk zijn. De ingreep zou moeten worden teruggedraaid, zodra het mogelijk is huishoudens via inkomenspolitiek afdoende te ondersteunen, de marktprijzen weer genormaliseerd zijn, of we erin geslaagd zijn afdoende te verduurzamen.
Een termijn van zes maanden, tot het einde van de winter, lijkt op het eerste gezicht redelijk. In de tweede plaats moeten energiebedrijven gecompenseerd worden voor de meerkosten die zij maken bij inkoop van energie op de markt. Tot slot is het verstandig om het plafond slechts toe te passen op een bepaald deel van het energieverbruik. Daarmee houden huishoudens een prikkel om energie te besparen.
Het is belangrijk op te merken dat een prijsplafond de energietransitie niet belemmert. Met de voorgestelde vormgeving blijft een prikkel bestaan om op het energieverbruik te letten. Voor lagere inkomens geldt dat ook met lagere tarieven de prikkel tot besparing stevig is. Bovendien is het maar zeer de vraag hoeveel effect de prijs nog heeft op energiebesparing. Snelle isolatie is voor veel mensen geen optie, door een tekort aan vakmensen of materialen. Op een gegeven moment is de verwarming uitzetten de enige optie. Een hogere prijs leidt dan niet tot meer besparing, maar tot armoede.
In ons omringende landen zijn prijsingrepen niet langer een taboe. Ook gezaghebbende buitenlandse economen pleiten er nu voor. In Duitsland, het Verenigd Koninkrijk en Frankrijk werken regeringen aan voorstellen voor snelle ingrepen in de energiemarkt. Nu Brussel een belasting op overwinsten heeft voorgesteld kunnen lidstaten ruim 110 miljard euro aan extra belastingopbrengsten tegemoetzien. Dat kan via een prijsplafond direct terugvloeien naar de burger. De Europese voorstellen voor energiebesparing hebben hopelijk tot gevolg dat de energieprijzen verder zullen dalen. Dit vergroot de betaalbaarheid van dit voorstel.
In normale tijden zal je economen niet snel horen pleiten voor prijsplafonds. De huidige energiemarkt is echter geen perfecte markt. Als je in ogenschouw neemt dat een slim prijsplafond voor energie de noodzakelijke verduurzaming niet vertraagt, uitvoerbaar is, geld snel op de juiste plek krijgt en de inflatie kan dempen, menen wij dat het een stuk gereedschap is dat serieus bekeken moet worden.
Hoogleraren economie:
Dirk Bezemer, Rijksuniversiteit Groningen
Wimar Bolhuis, Universiteit Leiden
Jaap Bos, Universiteit Maastricht
Erwin Bulte, Wageningen Universiteit
Arnoud Boot, Universiteit van Amsterdam
Clemens Kool, Universiteit Maastricht
Hans Schenk, Universiteit Utrecht
Esther-Mirjam Sent, Radboud Universiteit
Irene van Staveren, Erasmus Universiteit Rotterdam
Tom van Veen, Universiteit Maastricht
Handen wassen met opgevangen regenwater.quote:
[..]
Handen wassen met koud water.
Maar niet in brabant, daar wil men ook water sparen.
Het is gewoon even omschakelen maar samen kunnen we dit!
Go hard or go home
In Brabant hebben ze sowieso een veel te hoge energierekening, want daar brandt nog licht.quote:
[..]
Handen wassen met koud water.
Maar niet in brabant, daar wil men ook water sparen.
Uiteindelijk was Nederland voor de inval van Rusland maar voor zo'n 15% afhankelijk van aardgas uit Rusland.quote:
Dat radiospotje.
Eerst maak je ons afhankelijk van Russisch gas en nu vraag je aan het volk om max 5 minuten te douchen zodat we niet meer afhankelijk zijn van Russisch gas.
I can't. Oh, en was je handen stuk zal zo ook wel weer komen maar misschien nu met een tijdsindicatie zodat er geen misverstanden kunnen bestaan.
Voor de gehele EU geldt zo'n 40%.
En dat houdt in dat héél de EU (en deels daarbuiten) massaal gas aan het zoeken is, waardoor de prijzen stijgen en er uiteraard ook schaarste is.
Nou had die droogte een reden. Iets was er te weinig gevallen… wat was dat ook alweer. Help me…quote:Op zaterdag 17 september 2022 08:54 schreef Noek het volgende:
[..]
Handen wassen met opgevangen regenwater.
Het is gewoon even omschakelen maar samen kunnen we dit!
Heel Brabant schaamt zich voor Guus Meeuwis…quote:
[..]
In Brabant hebben ze sowieso een veel te hoge energierekening, want daar brandt nog licht.
Dit topic geeft wel mooi weer waarom politici zich maar het beste helemaal niets van de meningen van burgers kunnen aantrekken. Keiharde leugens, zoals over energiebelasting, gejammer over te weinig, te veel of verkeerde maatregelen, gejank over Jetten, Rutte en natuurlijk Klaver, oproepen tot opstand bij de minste tegenslag en vooral ikke ikke ikke. En dan heb ik het nog niet eens over de EU gehad.
Bottomline verwachten we dat de overheid zich helemaal niet met ons bemoeit zolang het goed gaat, wel al onze problemen oplost en vooral niets mag kosten. Oh ja en alle politici zijn kankerleiders die er alleen maar voor zichzelf zitten en alle rechters D66’ers die niet begrijpen dat Marokkanen per definitie levenslang verdienen
Bizar dat we bij al dat gejank in een top tien land qua welvaart en welzijn wonen.
Bottomline verwachten we dat de overheid zich helemaal niet met ons bemoeit zolang het goed gaat, wel al onze problemen oplost en vooral niets mag kosten. Oh ja en alle politici zijn kankerleiders die er alleen maar voor zichzelf zitten en alle rechters D66’ers die niet begrijpen dat Marokkanen per definitie levenslang verdienen
Bizar dat we bij al dat gejank in een top tien land qua welvaart en welzijn wonen.
Grootste gebouw in Europa dooft lichten om energie te besparen
Fantastisch nieuws. Ik hoop dat er nog velen zullen volgen, ook in Nederland. Wég met die lichtvervuiling. Misschien zien we dan weer eens wat meer sterren in de avond, bij helder weer.
Fantastisch nieuws. Ik hoop dat er nog velen zullen volgen, ook in Nederland. Wég met die lichtvervuiling. Misschien zien we dan weer eens wat meer sterren in de avond, bij helder weer.
Joh, nee... Hoogleraren economie met een linkse signatuur vinden het een goed idee? Dat had ik mij nou nooit kunnen voorstellen!quote:Op zaterdag 17 september 2022 08:49 schreef Heph844 het volgende:
Open brief economen: stel een prijsplafond in!
[..]
Het meeste verbruik zit in warmte en dat is voor een gezin toch niet veel meer dan voor iemand alleen?quote:
Ik heb lang niet alles gelezen, maar dat prijsplafond is voor een vaste hoeveelheid gebruik gas en stroom?
Dus iemand alleen kan als een gek stoken en een gezin met drie kinderen moet de douchewekker zetten?
Zoiets?
Of is daar ook rekening mee gehouden?
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Hoe noem je dat ook alweer, een 'democratie' waar men zich niets van de mening van burgers aantrekt. Het rijmt op diktamuur... dammit, ik kan er niet meer op komen!quote:
Dit topic geeft wel mooi weer waarom politici zich maar het beste helemaal niets van de meningen van burgers kunnen aantrekken. Keiharde leugens, zoals over energiebelasting, gejammer over te weinig, te veel of verkeerde maatregelen, gejank over Jetten, Rutte en natuurlijk Klaver, oproepen tot opstand bij de minste tegenslag en vooral ikke ikke ikke. En dan heb ik het nog niet eens over de EU gehad.
Klopt.quote:
[..]
Het meeste verbruik zit in warmte en dat is voor een gezin toch niet veel meer dan voor iemand alleen?
En misschien is een "douchewekker" in deze tijden niet zo'n gek idee.
Eens idd, iedereen heeft de plicht om z’n gebruik te verminderen op het moment. En dat kan met kleine en grote maatregelen maar alles telt.quote:
[..]
Klopt.
En misschien is een "douchewekker" in deze tijden niet zo'n gek idee.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Niet? Wat dacht je van: Als je alleen bent en de hele dag bent werken staat alles uit en als je met meer bent is er grote kans dat er een groot deel van de dag mensen in huis zijn en dus verwarmd moet worden?quote:
[..]
Het meeste verbruik zit in warmte en dat is voor een gezin toch niet veel meer dan voor iemand alleen?
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Misschien dat hoogleraren economie enigszins verstand hebben van economie en markten? Ze hebben iig prima argumenten.quote:
[..]
Joh, nee... Hoogleraren economie met een linkse signatuur vinden het een goed idee? Dat had ik mij nou nooit kunnen voorstellen!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-09-2022 09:46:47 ]
Uiteindelijk hou je altijd verschillen.quote:
[..]
Niet? Wat dacht je van: Als je alleen bent en de hele dag bent werken staat alles uit en als je met meer bent is er grote kans dat er een groot deel van de dag mensen in huis zijn en dus verwarmd moet worden?
Ouderen en bejaarden zullen ook sneller de hele dag thuis zijn en het wat warmer willen hebben.
Dat kan wel zo zijn maar op deze manier hebben degenen met de minste kosten (over het geheel, niet specifiek energie) het meeste profijt.quote:
[..]
Uiteindelijk hou je altijd verschillen.
Ouderen en bejaarden zullen ook sneller de hele dag thuis zijn en het wat warmer willen hebben.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
🤣quote:
[..]
In Brabant hebben ze sowieso een veel te hoge energierekening, want daar brandt nog licht.
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
Want deze politici zijn niet via vrije verkiezingen gekozen? Bijzonder….quote:
[..]
Hoe noem je dat ook alweer, een 'democratie' waar men zich niets van de mening van burgers aantrekt. Het rijmt op diktamuur... dammit, ik kan er niet meer op komen!
Mensen die weinig verbruiken betalen minder.quote:
[..]
Dat kan wel zo zijn maar op deze manier hebben degenen met de minste kosten (over het geheel, niet specifiek energie) het meeste profijt.
Verrassend
Normaal zijn alleenstaande altijd duurder uit, gun die ook een keer een meevallertjequote:
[..]
Niet? Wat dacht je van: Als je alleen bent en de hele dag bent werken staat alles uit en als je met meer bent is er grote kans dat er een groot deel van de dag mensen in huis zijn en dus verwarmd moet worden?
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Sterk een gevat zo op de zaterdagochtend.quote:
[..]
In Brabant hebben ze sowieso een veel te hoge energierekening, want daar brandt nog licht.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het zijn er maar een paar. Er zijn nog veel meer hoogleraren economie die een andere mening hebben. En zo geweldig zijn hun argumenten niet.quote:
[..]
Misschien dat hoogleraren economie enigszins verstand hebben van economie en markten? Ze hebben iig prima argumenten.
Maar als jij dit bericht ineens als waarheid wil aanmerken, ga je gang.
Wat heeft het voor nut als mensen mogen stemmen, maar politici gewoon hun eigen gang blijven gaan? Bij democratie hoort gewoon dat je rekening houdt met de wensen van de bevolking. En niet om de 4 jaar een schijnprocedure optuigt.quote:
[..]
Want deze politici zijn niet via vrije verkiezingen gekozen? Bijzonder….
Veel meer hoogleraren dan deze 8 hoogleraren? Noem er eens 10?quote:
[..]
Het zijn er maar een paar. Er zijn nog veel meer hoogleraren economie die een andere mening hebben. En zo geweldig zijn hun argumenten niet.
Maar als jij dit bericht ineens als waarheid wil aanmerken, ga je gang.
Wacht maar, als er een prijsplafond wordt geïntroduceerd zien we over een tijdje allemaal open brieven over waarom het een desastreuze maatregel was. Zo is dat ook met de inflatie gegaan. Eerst: er is niks aan de hand, de inflatie is maar tijdelijk. En nu is de teneur: de ECB heeft te lang gewacht met het verhogen van de rente en heeft gefaald in het bestrijden van de inflatie. Inmiddels zitten we met de gebakken peren.quote:
Open brief economen: stel een prijsplafond in!
[..]
We hebben de huidige crisis in andere vorm al meegemaakt in de jaren '70: In the 1970s, the U.S. government imposed price ceilings on gasoline after some sharp rises in oil prices. As a result, shortages quickly developed. (...) The consensus of economists is that consumers would have been better off in every respect had controls never been applied. If the government had simply let prices increase, they argue, the long lines at gas stations would never have developed. Oil companies would have bumped up production, due to the higher prices, and consumers, who now had a stronger incentive to conserve gas, would have limited their driving or bought more energy-efficient cars. Bron
Het is sowieso een mooie bron om door te nemen. De voor- en nadelen van prijsplafonds worden er duidelijk en summier in uitgelegd.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
In 2020 waren het er 379 in FTE. Dat is exclusief bijzonder hoogleraren. Totaal zullen er dus ruim 500 zijn. Wow, 1,5% van de hoogleraren in Nederland hebben die brief ondertekend!quote:
[..]
Veel meer hoogleraren dan deze 8 hoogleraren? Noem er eens 10?
https://www.rathenau.nl/n(...)n-umcs/de-hoogleraar
Het mooiste is nog dat er een prognose kwam gisteren van dat de inflatie komend jaar weer op 2,6% zou staan. In dat licht bezien was de ingreep van de ECB niet alleen voorbarig, maar eigenlijk desastreus, aangezien een recessie wordt verwacht.quote:
[..]
Wacht maar, als er een prijsplafond wordt geïntroduceerd zien we over een tijdje allemaal open brieven over waarom het een desastreuze maatregel was. Zo is dat ook met de inflatie gegaan. Eerst: er is niks aan de hand, de inflatie is maar tijdelijk. En nu is de teneur: de ECB heeft te lang gewacht met het verhogen van de rente en heeft gefaald in het bestrijden van de inflatie. Inmiddels zitten we met de gebakken peren.
We hebben de huidige crisis in andere vorm al meegemaakt in de jaren '70: In the 1970s, the U.S. government imposed price ceilings on gasoline after some sharp rises in oil prices. As a result, shortages quickly developed. (...) The consensus of economists is that consumers would have been better off in every respect had controls never been applied. If the government had simply let prices increase, they argue, the long lines at gas stations would never have developed. Oil companies would have bumped up production, due to the higher prices, and consumers, who now had a stronger incentive to conserve gas, would have limited their driving or bought more energy-efficient cars. Bron
Het is sowieso een mooie bron om door te nemen. De voor- en nadelen van prijsplafonds worden er duidelijk en summier in uitgelegd.
Economen (en ik ben er een, dus ik mag het zeggen) zijn vooral goed in achterafpraterij.
Mooie bron jaquote:
[..]
Wacht maar, als er een prijsplafond wordt geïntroduceerd zien we over een tijdje allemaal open brieven over waarom het een desastreuze maatregel was. Zo is dat ook met de inflatie gegaan. Eerst: er is niks aan de hand, de inflatie is maar tijdelijk. En nu is de teneur: de ECB heeft te lang gewacht met het verhogen van de rente en heeft gefaald in het bestrijden van de inflatie. Inmiddels zitten we met de gebakken peren.
We hebben de huidige crisis in andere vorm al meegemaakt in de jaren '70: In the 1970s, the U.S. government imposed price ceilings on gasoline after some sharp rises in oil prices. As a result, shortages quickly developed. (...) The consensus of economists is that consumers would have been better off in every respect had controls never been applied. If the government had simply let prices increase, they argue, the long lines at gas stations would never have developed. Oil companies would have bumped up production, due to the higher prices, and consumers, who now had a stronger incentive to conserve gas, would have limited their driving or bought more energy-efficient cars. Bron
Het is sowieso een mooie bron om door te nemen. De voor- en nadelen van prijsplafonds worden er duidelijk en summier in uitgelegd.
Dat het nadelen heeft als een overheid gaat ingrijpen in een efficiënte markt lijkt me vanzelfsprekend. Die zijn ook wel aangehaald in dit topic, minder stimulatie tot besparen, een perverse prikkel voor energiebedrijven om de marge op te laten lopen omdat de overheid toch wel betaalt, hoge kosten. Het is absoluut geen mooie oplossing, maar in mijn ogen wel de minst slechte. Ik heb in ieder geval nog geen andere oplossing gehoord met minder nadelen die ook nog eens op korte termijn uitvoerbaar is.
Het alternatief is om niets te doen, minima enigszins te compenseren en de middenklasse aan haar lot over te laten. Geef mij dan de nadelen van het prijsplafond maar hoor, als dat het alternatief is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-09-2022 11:06:40 ]
Dat is bepaald geen onderbouwing van jouw bewering dat er nog ‘veel meer hoogleraren economie’ een tegenovergestelde mening hebben.quote:
[..]
In 2020 waren het er 379 in FTE. Dat is exclusief bijzonder hoogleraren. Totaal zullen er dus ruim 500 zijn. Wow, 1,5% van de hoogleraren in Nederland hebben die brief ondertekend!
https://www.rathenau.nl/n(...)n-umcs/de-hoogleraar
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-09-2022 11:08:52 ]
quote:
[..]
Het mooiste is nog dat er een prognose kwam gisteren van dat de inflatie komend jaar weer op 2,6% zou staan. In dat licht bezien was de ingreep van de ECB niet alleen voorbarig, maar eigenlijk desastreus, aangezien een recessie wordt verwacht.
Economen (en ik ben er een, dus ik mag het zeggen) zijn vooral goed in achterafpraterij.
! Die observatie siert je.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Jij denkt niet dat minimaal 10% een tegengestelde mening heeft? Dan heb je kennelijk nog nooit met economen gesproken.quote:
[..]
Dat is bepaald geen onderbouwing van jouw bewering dat er nog ‘veel meer hoogleraren economie’ een tegenovergestelde mening hebben.
En wat als je nu al zou weten dat de minima én de middenklasse op de wat langere termijn slechter af zijn met een prijsplafond? Ik ben er namelijk van overtuigd dat dat zo is. Het is geen gebrek aan barmhartigheid waarom ik tegen een prijsplafond ben maar het tegendeel. Als er een noodfonds komt dat maatwerk biedt, dan stort ik zonder bedenking zelf een bijdrage.quote:
Het alternatief is om niets te doen, minima enigszins te compenseren en de middenklasse aan haar lot over te laten. Geef mij dan de nadelen van het prijsplafond maar hoor, als dat het alternatief is.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Is er toevallig iemand die een abonnement heeft op Elsevier? Ik ben benieuwd wat de strekking is van dit verhaal: Prijsplafond voor gas is een slecht idee. Het is moeilijk om actuele stukken te vinden waarin de nadelen van een prijsplafond adequaat worden belicht.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het is slecht voor de vrije markt en de oroducentquote:
Is er toevallig iemand die een abonnement heeft op Elsevier? Ik ben benieuwd wat de strekking is van dit verhaal: Prijsplafond voor gas is een slecht idee. Het is moeilijk om actuele stukken te vinden waarin de nadelen van een prijsplafond adequaat worden belicht.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Blijkbaar zijn er heel veel mensen die er zo over denken als jij, wat gek dat jouw type politici geen meerderheid hebben dan.....quote:
[..]
Wat heeft het voor nut als mensen mogen stemmen, maar politici gewoon hun eigen gang blijven gaan? Bij democratie hoort gewoon dat je rekening houdt met de wensen van de bevolking. En niet om de 4 jaar een schijnprocedure optuigt.
Was je handen stuk. Maar alleen met koud water, anders steunen we Poetin.quote:
Dat radiospotje.
Eerst maak je ons afhankelijk van Russisch gas en nu vraag je aan het volk om max 5 minuten te douchen zodat we niet meer afhankelijk zijn van Russisch gas.
I can't. Oh, en was je handen stuk zal zo ook wel weer komen maar misschien nu met een tijdsindicatie zodat er geen misverstanden kunnen bestaan.
Mijn type politicus staat ergens achter de coulissen met raad en heeft geen slechtbetaalde politieke functie.quote:
[..]
Blijkbaar zijn er heel veel mensen die er zo over denken als jij, wat gek dat jouw type politici geen meerderheid hebben dan.....
Ik ben verder helemaal niet goed als stemmenkanon. Ik heb de gunfactor helemaal niet. Elitair, betweter, praat mensen niet naar de mond, enz. En ik ga al helemaal geen domme filmpjes opnemen voor TikTok.
Het type politicus die zich naar boven likt voor een slechtbetaalde politieke functie en die wel stemmen trekt kan gewoon ook rekening houden met de wensen en belangen van de bevolking.
Vraag tussendoor: heb jij nog wat inhoudelijks in te brengen in de discussie. Of vind je alleen maar iedereen een enorme domoor waar niet naar moet worden geluisterd?
Gelachen.quote:
[..]
Mijn type politicus staat ergens achter de coulissen met raad en heeft geen slechtbetaalde politieke functie.
Ik ben verder helemaal niet goed als stemmenkanon. Ik heb de gunfactor helemaal niet. Elitair, betweter, praat mensen niet naar de mond, enz. En ik ga al helemaal geen domme filmpjes opnemen voor TikTok.
Het type politicus die zich naar boven likt voor een slechtbetaalde politieke functie en die wel stemmen trekt kan gewoon ook rekening houden met de wensen en belangen van de bevolking.
Vraag tussendoor: heb jij nog wat inhoudelijks in te brengen in de discussie. Of vind je alleen maar iedereen een enorme domoor waar niet naar moet worden geluisterd?
Maar om even on-topic te gaan, ik had een paar dagen geleden een mini discussie binnen dit topic over kernenergie. Nu gaf ik aan niet heel veel parate kennis over dit topic te hebben omdat ik er niet veel over gelezen heb.
Nu las ik vanmorgen een artikel in het FD over de prijs van ‘uranium’. Namelijk dat deze omhoog schiet en vrij volatiel is, omdat beleggers gokken op de revival van kernenergie. De hogere prijs van uranium zorgt er natuurlijk voor dat de energie die uit de kerncentrale komt ook weer duurder wordt. Dus in zijn geheel worden kerncentrales een duurdere investering. Hoe kijk jij hier tegenaan?
Gezien de bron kan ik je nu al vertellen wat de strekking is "Prijsplafonds zijn slecht voor de winsten van de grote bedrijven en dat vinden wij heel erg"quote:
Is er toevallig iemand die een abonnement heeft op Elsevier? Ik ben benieuwd wat de strekking is van dit verhaal: Prijsplafond voor gas is een slecht idee. Het is moeilijk om actuele stukken te vinden waarin de nadelen van een prijsplafond adequaat worden belicht.
Dat kun je onmogelijk weten zonder te weten hoe dat prijsplafond er uit komt te zien. De hoogleraren noemen al een paar belangrijke variabelen, zoals tijdelijkheid van de regeling en alleen een plafond tot een bepaalde hoeveelheid kuub / kWh.quote:
[..]
En wat als je nu al zou weten dat de minima én de middenklasse op de wat langere termijn slechter af zijn met een prijsplafond? Ik ben er namelijk van overtuigd dat dat zo is. Het is geen gebrek aan barmhartigheid waarom ik tegen een prijsplafond ben maar het tegendeel. Als er een noodfonds komt dat maatwerk biedt, dan stort ik zonder bedenking zelf een bijdrage.
Een noodfonds dat maatwerk biedt zou een fantastisch alternatief zijn. Super gericht steun bieden aan degenen die het nodig hebben, terwijl je geen geld verspilt aan mensen die het niet nodig hebben. Perfect. Het enige probleem is dat het totaal onuitvoerbaar is en er dus ook nooit van zal komen. Onze overheid heeft daar in de verste verte de competentie niet voor.
We hebben in Nederland sterk de neiging om te denken dat wij exceptioneel zijn en veel slimmer dan die domme Fransen en Britten met hun prijsplafonds. Maar dat zijn we niet.
En al die worstenbroodjes overal in een oventje.quote:
[..]
In Brabant hebben ze sowieso een veel te hoge energierekening, want daar brandt nog licht.
.
Ik zie kernenergie als deel van de puzzel. Natuurlijk zal een revival van kernenergie de prijs van uranium laten stijgen. Niet in het minst omdat we dan ook minder makkelijk winbaar uranium moeten gaan gebruiken.quote:
[..]
Gelachen.
Maar om even on-topic te gaan, ik had een paar dagen geleden een mini discussie binnen dit topic over kernenergie. Nu gaf ik aan niet heel veel parate kennis over dit topic te hebben omdat ik er niet veel over gelezen heb.
Nu las ik vanmorgen een artikel in het FD over de prijs van ‘uranium’. Namelijk dat deze omhoog schiet en vrij volatiel is, omdat beleggers gokken op de revival van kernenergie. De hogere prijs van uranium zorgt er natuurlijk voor dat de energie die uit de kerncentrale komt ook weer duurder wordt. Dus in zijn geheel worden kerncentrales een duurdere investering. Hoe kijk jij hier tegenaan?
Maar dat geldt ook voor bv platina (nodig voor het omzetten van elektriciteit in waterstof).
En voor die problemen komt ook vaak weer een oplossing. Want als de prijzen stijgen, dan gaan er meer aanbieders komen, slimmere manieren van winnen, enz.
Onze economie is anders wel een stuk robuuster dan Frankrijk en het VK. Die beiden landen zijn technisch failliet.quote:
[..]
Dat kun je onmogelijk weten zonder te weten hoe dat prijsplafond er uit komt te zien. De hoogleraren noemen al een paar belangrijke variabelen, zoals tijdelijkheid van de regeling en alleen een plafond tot een bepaalde hoeveelheid kuub / kWh.
Een noodfonds dat maatwerk biedt zou een fantastisch alternatief zijn. Super gericht steun bieden aan degenen die het nodig hebben, terwijl je geen geld verspilt aan mensen die het niet nodig hebben. Perfect. Het enige probleem is dat het totaal onuitvoerbaar is en er dus ook nooit van zal komen. Onze overheid heeft daar in de verste verte de competentie niet voor.
We hebben in Nederland sterk de neiging om te denken dat wij exceptioneel zijn en veel slimmer dan die domme Fransen en Britten met hun prijsplafonds. Maar dat zijn we niet.
En dat komt onder meer door dit soort onzin. Het is niet voor niets dat met name landen met een gezond economisch beleid zich hier tegen verzetten.
Nou heb ik zin in een worstenbroodje. Dat kennen ze hier echter niet… grrrr…quote:
[..]
En al die worstenbroodjes overal in een oventje.
Wij zijn volledig afhankelijk van de Duits economie, laat die nu net op instorten staan.quote:
[..]
Onze economie is anders wel een stuk robuuster dan Frankrijk en het VK. Die beiden landen zijn technisch failliet.
En dat komt onder meer door dit soort onzin. Het is niet voor niets dat met name landen met een gezond economisch beleid zich hier tegen verzetten.
Plaats hier uw advertentie
Niet alleen Duitse hoor. Maar een hoop landen kopen van Duitsland en als die dat niet meer kunnen, hebben wij er ook weer last van.quote:
[..]
Wij zijn volledig afhankelijk van de Duits economie, laat die nu net op instorten staan.
.
Brandstof is maar een fractie van de kosten. Het grootste gedeelte is investering en de lange tijd van 60-80 jaar die nodig om een centrale winstgevend te maken.quote:
[..]
Gelachen.
Maar om even on-topic te gaan, ik had een paar dagen geleden een mini discussie binnen dit topic over kernenergie. Nu gaf ik aan niet heel veel parate kennis over dit topic te hebben omdat ik er niet veel over gelezen heb.
Nu las ik vanmorgen een artikel in het FD over de prijs van ‘uranium’. Namelijk dat deze omhoog schiet en vrij volatiel is, omdat beleggers gokken op de revival van kernenergie. De hogere prijs van uranium zorgt er natuurlijk voor dat de energie die uit de kerncentrale komt ook weer duurder wordt. Dus in zijn geheel worden kerncentrales een duurdere investering. Hoe kijk jij hier tegenaan?
En laat het bouwen van dingen nu ook duurder te zijn geworden, dus ook een kerncentrale.
.
Misschien is het vloeken in de kerk, maar moeten we niet af van de gedachte dat voorzieningen winstgevend moeten zijn? Er zou hier best eens een maatschappelijke discussie over mogen ontstaan denk ik.quote:
[..]
Brandstof is maar een fractie van de kosten. Het grootste gedeelte is investering en de lange tijd van 60-80 jaar die nodig om een centrale winstgevend te maken.
En laat het bouwen van dingen nu ook duurder te zijn geworden, dus ook een kerncentrale.
Fortuijn had niet vaak gelijk, maar de privatiseringen in Nederland heeft een hoop ellende gebracht.
Dan krijg ik de vraag hoe de verkoopprijs dan bepaald wordt....quote:
[..]
Misschien is het vloeken in de kerk, maar moeten we niet af van de gedachte dat voorzieningen winstgevend moeten zijn? Er zou hier best eens een maatschappelijke discussie over mogen ontstaan denk ik.
Fortuijn had niet vaak gelijk, maar de privatiseringen in Nederland heeft een hoop ellende gebracht.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)prijsplafond-marieke
Mooi stuk. De VVD en haar handlangers zijn bewust de rijken in Nederland aan het helpen met de generieke paketten. Dat links daaraan meewerkt is ook onbegrijpelijk.
Elk generiek pakket gaat voor het overgrote deel aan de stinkend rijken.
Mooi stuk. De VVD en haar handlangers zijn bewust de rijken in Nederland aan het helpen met de generieke paketten. Dat links daaraan meewerkt is ook onbegrijpelijk.
Elk generiek pakket gaat voor het overgrote deel aan de stinkend rijken.
ze heeft het vooral over de accijnsverlaging, die is gewoon voor iedereen. Ook de lage inkomens rijden massaal auto dus dat is imo gewoon een zwak argument.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)prijsplafond-marieke
Mooi stuk. De VVD en haar handlangers zijn bewust de rijken in Nederland aan het helpen met de generieke paketten. Dat links daaraan meewerkt is ook onbegrijpelijk.
Elk generiek pakket gaat voor het overgrote deel aan de stinkend rijken.
Dat er naar dat prijsplafond moet worden gekeken is wel gooed uiteraard . Benieuwd wat daar mee gaat gebeuren.
Feit dat ze, weliswaar inactief, lid is van de pvda maakt haar verhaal niet sterker verder.
Met calvinistische deugden als soberheid, zuinigheid en goed doen voor de wereld (Europese en geopolitieke belangen voor laten gaan op Nederlandse belangen) komen we er niet. Het is helaas wel de basis van het overheidsbeleid. Jetten heeft in een NRC-interview aangegeven dat hij de crisis als kans ziet om energie te besparen. Hij vindt het vast prachtig dat we straks België of Duitsland (waar minder wordt bespaard) kunnen helpen mochten zij zonder energie komen te zitten. Maar nergens anders in de EU zitten zoveel mensen in de kou doordat ze de energie niet meer kunnen betalen of in de zenuwen zitten over toekomstige prijsverhogingen. Wij hebben het door bewust hoog gehouden prijzen zwaarder dan in veel andere landen.
Staatsschuld is heel lang in dit land, de overheid heeft genoeg geld om ons fatsoenlijk te laten leven. De rente op staatsschuld is laag dus prima betaalbaar.
Staatsschuld is heel lang in dit land, de overheid heeft genoeg geld om ons fatsoenlijk te laten leven. De rente op staatsschuld is laag dus prima betaalbaar.
Dubbel gevaccineerd tegen vliegschaamte
Eens met haar kritiek over de brandstofaccijns. Dat is een volstrekt idiote maatregel. Maar het is wel weer heel politiek van haar om de 1.300 euro voor de minima te vergeten. Ook dat 2/3 van de 7 miljard bij de verkeerde groep terecht is gekomen maakt ze niet waar. En het kan ook bijna niet waar zijn.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)prijsplafond-marieke
Mooi stuk. De VVD en haar handlangers zijn bewust de rijken in Nederland aan het helpen met de generieke paketten. Dat links daaraan meewerkt is ook onbegrijpelijk.
Elk generiek pakket gaat voor het overgrote deel aan de stinkend rijken.
Dat is al tijden een probleem met de klimaatsubsidies. De subsidie voor zonnepanelen en warmtepompen gaan ook grotendeels naar de rijken, met als toppunt de idiote subsidie op Tesla’s.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)prijsplafond-marieke
Mooi stuk. De VVD en haar handlangers zijn bewust de rijken in Nederland aan het helpen met de generieke paketten. Dat links daaraan meewerkt is ook onbegrijpelijk.
Elk generiek pakket gaat voor het overgrote deel aan de stinkend rijken.
Een prijsplafond is echt een totale misser ja.quote:
[..]
En wat als je nu al zou weten dat de minima én de middenklasse op de wat langere termijn slechter af zijn met een prijsplafond? Ik ben er namelijk van overtuigd dat dat zo is. Het is geen gebrek aan barmhartigheid waarom ik tegen een prijsplafond ben maar het tegendeel. Als er een noodfonds komt dat maatwerk biedt, dan stort ik zonder bedenking zelf een bijdrage.
Liever steken we dat geld in investeringen zodat de prijs omlaag gaat.
Een ander alternatief is om de productie te verhogen (Groningen bv). De schade van die woningen daar valt in het niet bij de economische schade die miljoenen mensen gaat raken.quote:
[..]
Het alternatief is om niets te doen, minima enigszins te compenseren en de middenklasse aan haar lot over te laten. Geef mij dan de nadelen van het prijsplafond maar hoor, als dat het alternatief is.
Plaats hier uw advertentie
Wat had je in gedachten?quote:
[..]
Een prijsplafond is echt een totale misser ja.
Liever steken we dat geld in investeringen zodat de prijs omlaag gaat.
Top econoom? Eerder een verkapte activist.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)prijsplafond-marieke
Mooi stuk. De VVD en haar handlangers zijn bewust de rijken in Nederland aan het helpen met de generieke paketten. Dat links daaraan meewerkt is ook onbegrijpelijk.
Elk generiek pakket gaat voor het overgrote deel aan de stinkend rijken.
Volgens haar heb ik als "middenklasse" meer geprofiteerd dan iemand in de lage inkomens.
Maar tot op heden gaan alle toeslagen omhoog en met een middeninkomen wordt er daadwerkelijk helemaal niks gedaan door het kabinet.
Schaf de energie belasting af voor particulieren, daar profiteert iedereen evenveel van en is super simpel.
In principe zou het moeten kunnen dat er een semi overheid instantie in het leven wordt geroepen die ervoor zorgt dat Nederland zelfvoorzienend wordt in energie.quote:
De productie laten we nu totaal over aan de markt terwijl we dit ook zelf kunnen regelen.
Dat is nu natuurlijk te laat, maar je zou nu ook Gronings gas tegen kostprijs (+compensatie Groningen) kunnen verkopen aan Nederlandse particulieren om tijd te kopen.
Verder neemt een prijsplafond ook geen 1 van de oorzaken van de hoge prijs weg (afhankelijkheid Rusland, "beperkte leveringen uit Rusland", mogelijke tekorten aan energie).
[ Bericht 9% gewijzigd door Kickinalfa op 17-09-2022 19:10:01 ]
nos
Mee eens. Hadden ze nooit uit handen mogen geven en ze zijn nu veel te laat met maatregelen treffen tegen de torenhoge winsten.quote:Marijnissen wil dat er prijsgrens komt voor de energierekening. Over dat punt is het kabinet in onderhandeling met de energiebedrijven. Maar volgens haar gaat een pricecap alleen niet ver genoeg en moeten energiebedrijven genationaliseerd worden.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik hoop dat ze greenchoice nationaliseren want dat is met deze prijzen heel dik euro's verdienenquote:
nos
[..]
Mee eens. Hadden ze nooit uit handen mogen geven en ze zijn nu veel te laat met maatregelen treffen tegen de torenhoge winsten.
Zou fijn zijn maar dat zie ik niet gebeuren. Gezond oud hollands verstand zit niet in de regering.quote:
[..]
Ik hoop dat ze greenchoice nationaliseren want dat is met deze prijzen heel dik euro's verdienen
Ik heb sterk de indruk dat ze in het wilde weg maar wat aanknoeien.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Er is geen subsidie op Tesla’s.quote:
[..]
Dat is al tijden een probleem met de klimaatsubsidies. De subsidie voor zonnepanelen en warmtepompen gaan ook grotendeels naar de rijken, met als toppunt de idiote subsidie op Tesla’s.
Als ik een Tesla koop krijg ik geen 3350 euro van de overheid? Of is de reden dat ik overal Tesla’s zie rijden niet dat ze een bizar lage bijtelling kregen?quote:
[..]
Er is geen subsidie op Tesla’s.
Tesla verkocht in 2020 wereldwijd 500.000 auto’s, maar in ons minieme kikkerlandje verkocht het er 30.000. Komt vast omdat al onze leaserijders duurzaamheid zo belangrijk vinden
Maar ho, laten we vooral de overheid niet in de vrije markt laten ingrijpen als het ten goede komt van de mensen met minder geld.
Zonnepanelen, warmtepompen, Tesla’s voor de rijken is allemaal prima. Maar voorkomen dat middenklasse gezinnen failliet gaan is waanzin. Hadden ze maar eerder een warmtepomp moeten kopen.
Zonnepanelen, warmtepompen, Tesla’s voor de rijken is allemaal prima. Maar voorkomen dat middenklasse gezinnen failliet gaan is waanzin. Hadden ze maar eerder een warmtepomp moeten kopen.
Nee. Duurzaam interesseert me geen hol. Mijn portemonnee wel. Als het beter voor mijn portemonnee is (uiteindelijk) om duurzamer te zijn dan wil ik er wel moeite voor doen / in investeren.quote:
[..]
Als ik een Tesla koop krijg ik geen 3350 euro van de overheid? Of is de reden dat ik overal Tesla’s zie rijden niet dat ze een bizar lage bijtelling kregen?
Tesla verkocht in 2020 wereldwijd 500.000 auto’s, maar in ons minieme kikkerlandje verkocht het er 30.000. Komt vast omdat al onze leaserijders duurzaamheid zo belangrijk vinden
Breitling - Instruments for Professionals
Nee.quote:
[..]
Als ik een Tesla koop krijg ik geen 3350 euro van de overheid?
Tenzij jij een Tesla model weet met een cataloguswaarde die lager ligt dan ¤45.000
Ging uiteraard meer om de rest van de alinea die je weggeknipt hebt.quote:
[..]
Nee.
Tenzij jij een Tesla model weet met een cataloguswaarde die lager ligt dan ¤45.000
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-09-2022 07:09:28 ]
Dus nadat alle Europese landen al lang en breed hebben ingegrepen hobbelt Nederland er weer eens een beetje achteraan met maatregelen. Er had gewoon op 1 oktober iets moeten staan. Niet pas ergens volgend jaar. Wat een prutsers. Nee ze waren "druk" met reces en een paar asielzoekers die een paar nachten buiten moesten slapen.
Welke Tesla is minder dan 45.000 euro nieuw?quote:
[..]
Als ik een Tesla koop krijg ik geen 3350 euro van de overheid? Of is de reden dat ik overal Tesla’s zie rijden niet dat ze een bizar lage bijtelling kregen?
Tesla verkocht in 2020 wereldwijd 500.000 auto’s, maar in ons minieme kikkerlandje verkocht het er 30.000. Komt vast omdat al onze leaserijders duurzaamheid zo belangrijk vinden
De bijtelling voor een elektrische auto is inmiddels relatief gezien hoger (!) dan bij een ICE. Immers, de TCO tov de catalogusprijs is bij een elektrische auto significant lager (ruwweg 2/3e, dus alles boven de 14,5% is pure diefstal).
Maar goed, kankeren op Tesla is een nationale hobby voor mensen die de feiten niet kennen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |