abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_206000109
Duitsland

Experts waarschuwen voor mega black-out in de winter

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
https://www.news.de/wirts(...)es-in-deutschland/1/
https://m.bild.de/bild-pl(...)4882.bildMobile.html

Bepaalde industrieën zullen stilgelegd worden, waaronder bepaalde voedingsindustrien.
Tevens worden er gymzalen ingericht om mensen te kunnen warmhouden in de winter

(video in link!)
https://www.npostart.nl/n(...)al&utm_source=tvblik

Stroomopslag tegen stroomtekorten-geen capaciteit
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Mogelijk geen kerstverlichting en kerstmarkten meer in bv Berlijn om energie te besparen.

https://m.tagesspiegel.de(...)ttps%3A%2F%2Ft.co%2F

Duitsers mogen eigen zwembad niet meer verwarmen met gas , meldt de Duitse minister van Economische Zaken Robert Habeck.
Verder komt er een „stookcontrole” en moeten burgers warmtepompen die niet meer efficiënt werken vervangen.

https://www.limburger.nl/cnt/dmf20220721_95070101

Een tweet uit Nederland:

twitter


Berekening bij Budget Energie, bij gemiddeld gebruik 2 persoons huishouden, hoekhuis en thuis werkend: 7053,95 euro per jaar

https://i.ibb.co/Kw3mQyh/Screenshot-20220804-144521.png

Heden:


Spanje

Alle gebouwen in de publieke sector, maar ook warenhuizen, bioscopen, werkplaatsen, hotels, treinstations, restaurants en luchthavens mogen in de toekomst hun panden koelen tot maar 27 graden in de zomer en verwarmen tot maximaal 19 graden in de winter. Dat is besloten tijdens de wekelijkse kabinetsvergadering in Madrid.
Particulieren worden aangemoedigd om de lichten uit te doen en de jaloezieën omlaag te brengen. De Spaanse regering heeft ambtenaren aangemoedigd om meer thuis te werken.
De Spaanse premier Pedro Sanchez stelde vorige week voor dat ministers, ambtenaren en werknemers uit de privésector tijdens de hete zomermaanden geen stropdassen meer dragen

Mevrouw Ribera zei dat de maatregelen zouden duren tot november 2023

https://www.abc.net.au/ne(...)strictions/101293886

https://www.watson.ch/int(...)n-wegen-energiekrise

Frankrijk
Winkels met airconditioning hebben te horen gekregen dat ze hun deuren gesloten moeten houden, anders riskeren ze een boete van 750 euro. Ook buitencafés en barterrassen mogen niet verwarmd of gekoeld worden. Een verbod op lichtreclame tussen 01.00 uur en 06.00 uur is ook uitgebreid tot het hele land.

https://www.euronews.com/(...)lackouts-this-winter

twitter


Oostenrijk

Op dit moment wordt er alleen maar nagedacht over waar en hoe in extreme gevallen energie bespaard kan worden, omdat veel locaties afhankelijk zouden zijn van de gasvoorziening. Sterker nog, er wordt ook gesproken over een soort afstandsonderwijs. Als het niet meer mogelijk is om alle klaslokalen te verwarmen, kunnen leerlingen in andere klassen of in de gymzaal samen - en desnoods digitaal - les krijgen.

Wiener Neustadt en Wenen zijn van plan om de verlichting in openbare gebouwen (gedeeltelijk) uit te schakelen. Ook het onderwerp schijnwerpers in stadions wordt momenteel besproken. In kleinere gemeenschappen zouden straten nu kunnen worden uitgerust met bewegingsdetectoren. Volgens de Vereniging van Steden wordt er al gewerkt aan een uitgebreide ombouw naar LED-lampen. Ook wordt gedacht aan het terugdringen van de temperatuur in gebouwen en het beperken van warm water.

https://www.diepresse.com(...)den-energie-lockdown

Zwitserland

Mogelijke stillegging van de skiliften in Zwitserland


Na twee lastige jaren in de wintersportindustrie, lijkt er een andere dreiging te zijn die een ‘normaal’ skiseizoen lastig kan maken. Voor een mogelijke energiecrisis, waar heel Europa zich op voorbereidt, wordt ook in Zwitserland gevreesd. Om goed voorbereid te zijn is het land aan het werken aan een noodplan, waarbij complete stillegging van de skiliften als mogelijkheid wordt voorgehouden. Een rampzalige mogelijkheid voor de toeristische sector, die grote gevolgen met zich meedraagt.

https://skiinformatie.nl/(...)ten-een-mogelijkheid

België

De vraag naar brandhout explodeert. De aanhoudende energiecrisis doet ook Limburgers naar alternatieven voor gas en stookolie zoeken om hun woonst te verwarmen. En dan kom je uit bij brandhout en pellets. En door de houtkoorts, gaat ook díe prijs - van dát hout - mee de hoogte in. Goedkoop stoken zit er komende winter dus niet in, ook niet met hout. (zie video in link!)

https://www.tvl.be/nieuws(...)energiecrisis-141726

twitter


UK
In het VK verwacht 70% van de pubs dat ze deze winter failliet gaan door de energiekosten.

https://www.theguardian.c(...)er-energy-costs-soar

Fish and chips-winkels worden met "uitsterven" bedreigd door stijgende kosten.
https://www.bbc.com/news/uk-england-somerset-62650572


Britse voedings- en drankensector slaat alarm over CO₂-tekort terwijl fabriek productie stopzet.
De fabriek in Teesside is goed voor een derde van de Britse gasvoorraden die worden gebruikt in tal van industrieën en in ziekenhuizen.
https://www.theguardian.c(...)uction-energy-prices

Nederland

Drie energiebedrijven verlagen terugleververgoeding zonnepanelen naar 9 cent


Drie Nederlandse energiemaatschappijen verlagen vanaf begin september de terugleververgoeding die klanten met zonnepanelen ontvangen. Eneco, Oxxio en Woonenergie vergoeden dan nog maar 9 cent per kWh (was 0,56 bij Eneco).


.....
pi_206000137
quote:
7s.gif Op vrijdag 16 september 2022 18:46 schreef Heph844 het volgende:
Ik zie hier een hoop users met hoge inkomens en dure goed geïsoleerde koopwoningen die vinden dat anderen maar door de zure appel heen moeten bijten. Zou dat toeval zijn?
Ik ben ook zo'n user, ik vind dat mensen geholpen moeten worden maar ik heb geen financieele hulp nodig van de overheid voor onze energie rekening dus wat mij betreft zeg ik "Laat de hulp terecht komen bij mensen die het nodig hebben en niet bij ons"

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 16-09-2022 19:11:34 ]
  vrijdag 16 september 2022 @ 19:11:16 #3
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_206000138
Heb het niet allemaal op detail gevolgd, maar er komt dus een cap aan op de kwh en m3 prijzen?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_206000142
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 19:06 schreef Ivo1985 het volgende: [..] Hoeveel huishoudens ken jij met meer dan één aansluiting op gas en meer dan één aansluiting op elektriciteit?
Ik welgeteld 1. En ik heb bronnen gezien die het wel noemen als per huishouden. Ik vind het dan ook niet meer dan redelijk om de 1.169 te nemen minus 20% (want doel besparing, waar Nederland al overheen zit). Dan kom je op 935 en daarmee hou je echt mensen uit de wind, terwijl ze wel gestimuleerd worden om te bezuinigen. Mooi getal 935… Bijzondere Porsche ook. Maar dat terzijde.
pi_206000146
quote:
7s.gif Op vrijdag 16 september 2022 19:11 schreef phpmystyle het volgende:
Heb het niet allemaal op detail gevolgd, maar er komt dus een cap aan op de kwh en m3 prijzen?
Dat lijkt de insteek te zijn momenteel, ja.
  vrijdag 16 september 2022 @ 19:12:45 #6
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_206000159
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 19:11 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat lijkt de insteek te zijn momenteel, ja.
En op welke prijs m3, 2 eu ofzo?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_206000161
quote:
7s.gif Op vrijdag 16 september 2022 19:11 schreef phpmystyle het volgende:
Heb het niet allemaal op detail gevolgd, maar er komt dus een cap aan op de kwh en m3 prijzen?
Aldus RTL nieuws.
  vrijdag 16 september 2022 @ 19:13:13 #8
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_206000171
Ben benieuwd of al die ERP pakketten van de energieleveranciers al die staffels aankunnen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_206000174
quote:
7s.gif Op vrijdag 16 september 2022 19:12 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
En op welke prijs m3, 2 eu ofzo?
Dat is dus nog niet duidelijk, er wordt nog aan gewerkt om dat vast te stellen.
  vrijdag 16 september 2022 @ 19:14:25 #10
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_206000185
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 19:13 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat is dus nog niet duidelijk, er wordt nog aan gewerkt om dat vast te stellen.
Njah, ben benieuwd. De meeste mensen zitten namelijk op 2 eu (situatie afloop contract en niet model contract), dus benieuwd of het een prijs is dat je het merkt ipv beeldvorming.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_206000192
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 19:11 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik ben ook zo'n user, ik vind dat mensen geholpen moeten worden maar ik heb geen financieele hulp nodig van de overheid voor onze energie rekening dus wat mij betreft zeg ik "Laat de hulp terecht komen bij mensen die het nodig hebben en niet bij ons"
Ik ook. Het gaat mij ook helemaal niet om die zure appel. Maar het probleem is prijs en dat er mogelijk tekorten kunnen ontstaan. Dus moet er ook bezuinigd worden.

Dit plan, als het daadwerkelijk zo wordt ingevoerd, wat ik mij niet kan voorstellen, doet aan dat laatste helemaal niets.

En dat maakt het een slecht plan.
pi_206000222
quote:
7s.gif Op vrijdag 16 september 2022 19:14 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Njah, ben benieuwd. De meeste mensen zitten namelijk op 2 eu (situatie afloop contract en niet model contract), dus benieuwd of het een prijs is dat je het merkt ipv beeldvorming.
Er is ooit eens gezegd de prijs van voor de oorlog. Dan kijk ik naar wat ik betaal en dat is uit mijn hoofd iets van ¤ 1,65 en ¤ 0,42 (die laatste weet ik zeker, de eerste is een pure gok). Dus ¤ 2 en 0,50 zou best de cap kunnen zijn. Of hoger.

Met de inkoopprijzen gaat het in het eerste kwartaal 23 om ruim ¤ 4 en ¤ 1. En een halvering daarvan is al fors.
pi_206000236
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 19:15 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik ook. Het gaat mij ook helemaal niet om die zure appel. Maar het probleem is prijs en dat er mogelijk tekorten kunnen ontstaan. Dus moet er ook bezuinigd worden.

Dit plan, als het daadwerkelijk zo wordt ingevoerd, wat ik mij niet kan voorstellen, doet aan dat laatste helemaal niets.

En dat maakt het een slecht plan.
Maar laten we wel realistisch zijn, de consument is de partij die relatief het minste gas gebruikt, minder is te prefereren maar als je ziet dat er nu al tientallen procenten minder gas verbruikt is blijkt het toch makkeljker dan gedacht om gas te bespraren en dan vraag ik mij af hoe hoog nodig het is dat de consument op grote schaal minder gas gaat gebruiken.
pi_206000241
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 19:00 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Voor mij persoonlijk maakt het niet uit nee. Want als het 2500 kwh blijft, en ik verbruik het dubbele (maar ik lever meer terug dan ik verbruik dus ik KRIJG geld van mijn energieleverancier), dan moet ik ooit een keer 2500 kwh betalen tegen, nou, roep eens wat? 70ct per kwh? komt neer op 145,83 euro per maand. Waar hebben we het over. :')

Maar dat was de vraag dan ook niet (en dat snapte je ook wel, ik weet wel wat je doel wél was). De vraag was dat als je een gemiddelde neemt, maar je verteld tegelijkertijd wel dat vanaf 2026 een hybride warmtepomp verplicht is, waardoor mensen een stuk minder gas gaan verbruiken dan zónder die pomp, maar wél meer elektra, hoe ga je dát dan inregelen. En zo zijn er meer situaties, zoals ik bv, in zijn geheel zonder gas, maar daardoor veel meer elektraverbruik.

Dus dat jij ergens niks aan gaat doen, dat snap ik wel, maar jij bent daar ook helemaal niet voor in de positie om daar iets aan te doen.
Het schijnt voor jou dus persoonlijk wel uit te maken.

Net of jij je zorgen maakt over mensen die in 2026 hun gasketel moeten vervangen. _O-

In 2026 kopen misschien wel gas voor 0.50¤ per kuub, weet jij veel.
  Moderator vrijdag 16 september 2022 @ 19:24:49 #15
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_206000294
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 19:20 schreef Klepper272 het volgende:

[..]
Het schijnt voor jou dus persoonlijk wel uit te maken.

Net of jij je zorgen maakt over mensen die in 2026 hun gasketel moeten vervangen. _O-

In 2026 kopen misschien wel gas voor 0.50¤ per kuub, weet jij veel.
Nee, ik snap dat je dat er heel graag van wil maken, maar nee, ik ben niet degene met voorschotten van 100den euro's per maand. Ik vraag me af hoe de regering dat wil doen als diezelfde regering ook tegelijkertijd mensen verplicht vanaf moment X een hybride ketel te nemen, waardoor de verhouding qua verbruik, waar ze nu wel standaard getallen tegenaan gooien, dan niet meer op gaat door hun eigen verplichting.

Ja, als je in 2026 gas koopt voor 50ct per kuub vind ik dat helemaal prima, dat is grofweg wat, 20 a 25 ct minder dan in de 'goeie' tijd, dus volgens mij is dat helemaal prima (op de korte termijn) als het dat gaat kosten.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_206000311
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 19:07 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Die thuisaccu moet je ook interessant gaan maken natuurlijk.

Maar waarom zouden de materialen ineens 2-3x duurder worden?
Sterk verhoogde vraag + sterk verstoorde supply keten + sterk verhoogde energieprijzen waardoor productie veel materialen veel duurder wordt en waardoor er verminderd aanbod is.
pi_206001063
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 19:19 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Maar laten we wel realistisch zijn, de consument is de partij die relatief het minste gas gebruikt, minder is te prefereren maar als je ziet dat er nu al tientallen procenten minder gas verbruikt is blijkt het toch makkeljker dan gedacht om gas te bespraren en dan vraag ik mij af hoe hoog nodig het is dat de consument op grote schaal minder gas gaat gebruiken.
Nou, als de overheid de helft gaat bijpassen, dan is het hoogstnodig.
pi_206001070
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 19:26 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Sterk verhoogde vraag + sterk verstoorde supply keten + sterk verhoogde energieprijzen waardoor productie veel materialen veel duurder wordt en waardoor er verminderd aanbod is.
2-3x over de kop is een beetje onzinnig.
  FOK!fotograaf vrijdag 16 september 2022 @ 20:25:17 #19
842 Zorro
Z
pi_206001183
Ik heb lang niet alles gelezen, maar dat prijsplafond is voor een vaste hoeveelheid gebruik gas en stroom?
Dus iemand alleen kan als een gek stoken en een gezin met drie kinderen moet de douchewekker zetten?
Zoiets?

Of is daar ook rekening mee gehouden?
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
  vrijdag 16 september 2022 @ 20:29:31 #20
19297 stinkie
Homo Tampeloeris Collosalus
pi_206001220
Dat wordt calculerend verwarmen. Eerst de goedkope m3 opmaken en daarna de goedkope kWh-tjes
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
pi_206001225
Eigenlijk wil je de mensen een hand toesteken die in de problemen kunnen komen, maar wel pas als ze in ieder geval hebben geprobeerd om hun verbruik redelijkerwijs te verminderen. Dat dan op een manier waarop de Belastingdienst het kan verwerken en zo snel mogelijk. Lijkt een onmogelijke opgave.
pi_206003125
quote:
7s.gif Op vrijdag 16 september 2022 16:34 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Je kan beter niks doen dan een prijsplafond instellen. Maar goed, dat geldt voor dit kabinet in wel meer zaken: ze kunnen beter gewoon niks doen in plaats van de boel nog verder verpesten.
Ik vind het wel gestippeld... Ik wil ook wel eens profiteren van het belastinggeld wat ik in al die jaren weggedragen heb. Aan die vorige koopkrachtplannen heb ik precies niets.
  zaterdag 17 september 2022 @ 00:17:05 #23
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_206003603
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 23:25 schreef Bulletdodger het volgende:

[..]
Ik vind het wel gestippeld... Ik wil ook wel eens profiteren van het belastinggeld wat ik in al die jaren weggedragen heb. Aan die vorige koopkrachtplannen heb ik precies niets.
(Ik) Reken er maar weer op dat de plannen dusdanig zijn dat het in het utopische gedroomde geval een sigaar uit eigen doos is en eerder een extra aderlating wordt.
Het woord profiteren is misplaatst omdat dit zou suggereren dat er een voordeel is (ontstaan).

Moet altijd wel grijnzen wanneer mensen het bv hebben over een belastingmeevaller omdat ze geld terugkrijgen en kennelijk niet begrijpen dat er dus onterecht te veel is betaald.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zaterdag 17 september 2022 @ 00:24:07 #24
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_206003647
quote:
6s.gif Op vrijdag 16 september 2022 20:25 schreef Zorro het volgende:
Ik heb lang niet alles gelezen, maar dat prijsplafond is voor een vaste hoeveelheid gebruik gas en stroom?
Dus iemand alleen kan als een gek stoken en een gezin met drie kinderen moet de douchewekker zetten?
Zoiets?

Of is daar ook rekening mee gehouden?
Gaat vast in stapjes gebeuren totdat er weer een draak van een systeem is gemaakt dat zichzelf verder zal opblazen me koolzuurgas en stikstof.

Het probleem van wetten en regelingen voor de overheid om ze "goedgekeurd" te krijgen, het mooie daarna is dat ze eenzijdig met haakjes en oogjes, situationeel draaibaar zijn aan te passen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_206003671
quote:
6s.gif Op vrijdag 16 september 2022 20:25 schreef Zorro het volgende:
Ik heb lang niet alles gelezen, maar dat prijsplafond is voor een vaste hoeveelheid gebruik gas en stroom?
Dus iemand alleen kan als een gek stoken en een gezin met drie kinderen moet de douchewekker zetten?
Zoiets?

Of is daar ook rekening mee gehouden?
Of iemand met stadsverwarming, die geen gasaansluiting heeft... Die dus van alles electrisch moet doen.

Ik ga het wel zien, wat er uit de hoge hoed komt.
Een maximale prijs per verbruikseenheid voor gas en electriciteit voor huishoudens had ik ook prima gevonden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_206004289
Dat radiospotje. :')
Eerst maak je ons afhankelijk van Russisch gas en nu vraag je aan het volk om max 5 minuten te douchen zodat we niet meer afhankelijk zijn van Russisch gas.
I can't. Oh, en was je handen stuk zal zo ook wel weer komen maar misschien nu met een tijdsindicatie zodat er geen misverstanden kunnen bestaan.
Go hard or go home
  zaterdag 17 september 2022 @ 07:16:32 #27
22565 asco
Los in deze tent
pi_206004293
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 07:11 schreef Noek het volgende:
Dat radiospotje. :')
Eerst maak je ons afhankelijk van Russisch gas en nu vraag je aan het volk om max 5 minuten te douchen zodat we niet meer afhankelijk zijn van Russisch gas.
I can't. Oh, en was je handen stuk zal zo ook wel weer komen maar misschien nu met een tijdsindicatie zodat er geen misverstanden kunnen bestaan.
🤣👍
pi_206004521
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 07:11 schreef Noek het volgende:
Dat radiospotje. :')
Eerst maak je ons afhankelijk van Russisch gas en nu vraag je aan het volk om max 5 minuten te douchen zodat we niet meer afhankelijk zijn van Russisch gas.
I can't. Oh, en was je handen stuk zal zo ook wel weer komen maar misschien nu met een tijdsindicatie zodat er geen misverstanden kunnen bestaan.
Handen wassen met koud water.

Maar niet in brabant, daar wil men ook water sparen. ;)
pi_206004649
Open brief economen: stel een prijsplafond in!
quote:
De Russische inval in Oekraïne en het dichtdraaien van de gaskraan hebben de gasprijzen in Europa fors opgestuwd. Ook met de recente prijsdaling dreigt de energierekening onbetaalbaar te worden. In de media verschijnen zelfs verhalen over mensen die vrijwillig het gas laten afsluiten, of kinderen die wegens geldgebrek zonder eten naar school moeten.

Economen vinden doorgaans dat overheden moeten wegblijven van prijsingrepen, en steun moeten bieden via inkomenspolitiek. Er zijn echter goede redenen om de markt voor een essentieel product als energie anders te bekijken. Nu inkomenssteun onuitvoerbaar blijkt, zal de overheid ook instrumenten als een tijdelijk prijsplafond voor de verkoop aan consumenten moeten overwegen. Bijvoorbeeld door de prijzen te maximeren op het niveau van begin 2022.

Vanuit economisch perspectief zijn goede argumenten aan te dragen. We noemen er twee. Idealiter biedt een overheid gerichte ondersteuning aan kwetsbare huishoudens via inkomenspolitiek – bijvoorbeeld via het stelsel van uitkeringen, belastingen en toeslagen. Dan kan de prijs vraag en aanbod in balans brengen. Aanvullende inkomenssteun lijkt helaas onuitvoerbaar voor de Nederlandse uitvoeringsorganisaties. Economen leren dat je dan de nadelen van een prijsplafond, moet afwegen tegen de prijs van stilzitten. En die prijs stijgt met de dag.

Niet handelen betekent een grote toename van onzekerheid, stress, schulden en armoede. Dat kan grote negatieve gevolgen hebben voor de samenleving. Denk aan afnemende schoolprestaties, toenemende zorgkosten en een groter beroep op gemeentelijke dienstverlening. Het voorkomen van zo’n scenario levert veel op.

Een prijsplafond kent weliswaar nadelen, maar die moeten we afwegen tegen de kosten van stilzitten. Een prijsingreep is een acceptabel instrument als alternatieven niet voorhanden zijn.

Ten tweede destabiliseren de hoge energieprijzen de economie en worden de inflatieverwachtingen van huishoudens erdoor beïnvloed. Hogere inflatieverwachtingen kunnen de inflatie voor langere tijd opstuwen. Wanneer de overheid direct ingrijpt op de energiekosten beperkt dit juist de inflatie. Met het aanbrengen van een prijsplafond maak je het bovendien makkelijker voor werknemers om toekomstige inflatie in te schatten en wordt de kans op een loon-prijsspiraal kleiner. Ook leidt het direct tot een groter besteedbaar inkomen voor huishoudens. Via hogere bestedingen neemt hiermee ook de kans op een recessie af.

Een slim prijsplafond zou aan drie voorwaarden moeten voldoen. In de eerste plaats moet de maatregel tijdelijk zijn. De ingreep zou moeten worden teruggedraaid, zodra het mogelijk is huishoudens via inkomenspolitiek afdoende te ondersteunen, de marktprijzen weer genormaliseerd zijn, of we erin geslaagd zijn afdoende te verduurzamen.

Een termijn van zes maanden, tot het einde van de winter, lijkt op het eerste gezicht redelijk. In de tweede plaats moeten energiebedrijven gecompenseerd worden voor de meerkosten die zij maken bij inkoop van energie op de markt. Tot slot is het verstandig om het plafond slechts toe te passen op een bepaald deel van het energieverbruik. Daarmee houden huishoudens een prikkel om energie te besparen.

Het is belangrijk op te merken dat een prijsplafond de energietransitie niet belemmert. Met de voorgestelde vormgeving blijft een prikkel bestaan om op het energieverbruik te letten. Voor lagere inkomens geldt dat ook met lagere tarieven de prikkel tot besparing stevig is. Bovendien is het maar zeer de vraag hoeveel effect de prijs nog heeft op energiebesparing. Snelle isolatie is voor veel mensen geen optie, door een tekort aan vakmensen of materialen. Op een gegeven moment is de verwarming uitzetten de enige optie. Een hogere prijs leidt dan niet tot meer besparing, maar tot armoede.

In ons omringende landen zijn prijsingrepen niet langer een taboe. Ook gezaghebbende buitenlandse economen pleiten er nu voor. In Duitsland, het Verenigd Koninkrijk en Frankrijk werken regeringen aan voorstellen voor snelle ingrepen in de energiemarkt. Nu Brussel een belasting op overwinsten heeft voorgesteld kunnen lidstaten ruim 110 miljard euro aan extra belastingopbrengsten tegemoetzien. Dat kan via een prijsplafond direct terugvloeien naar de burger. De Europese voorstellen voor energiebesparing hebben hopelijk tot gevolg dat de energieprijzen verder zullen dalen. Dit vergroot de betaalbaarheid van dit voorstel.

In normale tijden zal je economen niet snel horen pleiten voor prijsplafonds. De huidige energiemarkt is echter geen perfecte markt. Als je in ogenschouw neemt dat een slim prijsplafond voor energie de noodzakelijke verduurzaming niet vertraagt, uitvoerbaar is, geld snel op de juiste plek krijgt en de inflatie kan dempen, menen wij dat het een stuk gereedschap is dat serieus bekeken moet worden.

Hoogleraren economie:

Dirk Bezemer, Rijksuniversiteit Groningen

Wimar Bolhuis, Universiteit Leiden

Jaap Bos, Universiteit Maastricht

Erwin Bulte, Wageningen Universiteit

Arnoud Boot, Universiteit van Amsterdam

Clemens Kool, Universiteit Maastricht

Hans Schenk, Universiteit Utrecht

Esther-Mirjam Sent, Radboud Universiteit

Irene van Staveren, Erasmus Universiteit Rotterdam

Tom van Veen, Universiteit Maastricht

pi_206004692
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 08:24 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Handen wassen met koud water.

Maar niet in brabant, daar wil men ook water sparen. ;)
Handen wassen met opgevangen regenwater.
Het is gewoon even omschakelen maar samen kunnen we dit!
Go hard or go home
  zaterdag 17 september 2022 @ 09:02:28 #31
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_206004743
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 08:24 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Handen wassen met koud water.

Maar niet in brabant, daar wil men ook water sparen. ;)
In Brabant hebben ze sowieso een veel te hoge energierekening, want daar brandt nog licht.
pi_206004761
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 07:11 schreef Noek het volgende:
Dat radiospotje. :')
Eerst maak je ons afhankelijk van Russisch gas en nu vraag je aan het volk om max 5 minuten te douchen zodat we niet meer afhankelijk zijn van Russisch gas.
I can't. Oh, en was je handen stuk zal zo ook wel weer komen maar misschien nu met een tijdsindicatie zodat er geen misverstanden kunnen bestaan.
Uiteindelijk was Nederland voor de inval van Rusland maar voor zo'n 15% afhankelijk van aardgas uit Rusland.

Voor de gehele EU geldt zo'n 40%.

En dat houdt in dat héél de EU (en deels daarbuiten) massaal gas aan het zoeken is, waardoor de prijzen stijgen en er uiteraard ook schaarste is.
pi_206004921
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 september 2022 08:54 schreef Noek het volgende:

[..]
Handen wassen met opgevangen regenwater.
Het is gewoon even omschakelen maar samen kunnen we dit!
Nou had die droogte een reden. Iets was er te weinig gevallen… wat was dat ook alweer. Help me… ;)
pi_206004932
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 09:02 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
In Brabant hebben ze sowieso een veel te hoge energierekening, want daar brandt nog licht.
Heel Brabant schaamt zich voor Guus Meeuwis…
  zaterdag 17 september 2022 @ 09:27:05 #35
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_206004962
Dit topic geeft wel mooi weer waarom politici zich maar het beste helemaal niets van de meningen van burgers kunnen aantrekken. Keiharde leugens, zoals over energiebelasting, gejammer over te weinig, te veel of verkeerde maatregelen, gejank over Jetten, Rutte en natuurlijk Klaver, oproepen tot opstand bij de minste tegenslag en vooral ikke ikke ikke. En dan heb ik het nog niet eens over de EU gehad.

Bottomline verwachten we dat de overheid zich helemaal niet met ons bemoeit zolang het goed gaat, wel al onze problemen oplost en vooral niets mag kosten. Oh ja en alle politici zijn kankerleiders die er alleen maar voor zichzelf zitten en alle rechters D66’ers die niet begrijpen dat Marokkanen per definitie levenslang verdienen

Bizar dat we bij al dat gejank in een top tien land qua welvaart en welzijn wonen.
pi_206005023
Grootste gebouw in Europa dooft lichten om energie te besparen

Fantastisch nieuws. Ik hoop dat er nog velen zullen volgen, ook in Nederland. Wég met die lichtvervuiling. Misschien zien we dan weer eens wat meer sterren in de avond, bij helder weer.
pi_206005040
quote:
14s.gif Op zaterdag 17 september 2022 08:49 schreef Heph844 het volgende:
Open brief economen: stel een prijsplafond in!
[..]

Joh, nee... Hoogleraren economie met een linkse signatuur vinden het een goed idee? Dat had ik mij nou nooit kunnen voorstellen!
pi_206005059
quote:
6s.gif Op vrijdag 16 september 2022 20:25 schreef Zorro het volgende:
Ik heb lang niet alles gelezen, maar dat prijsplafond is voor een vaste hoeveelheid gebruik gas en stroom?
Dus iemand alleen kan als een gek stoken en een gezin met drie kinderen moet de douchewekker zetten?
Zoiets?

Of is daar ook rekening mee gehouden?
Het meeste verbruik zit in warmte en dat is voor een gezin toch niet veel meer dan voor iemand alleen?
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_206005067
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 09:27 schreef mcmlxiv het volgende:
Dit topic geeft wel mooi weer waarom politici zich maar het beste helemaal niets van de meningen van burgers kunnen aantrekken. Keiharde leugens, zoals over energiebelasting, gejammer over te weinig, te veel of verkeerde maatregelen, gejank over Jetten, Rutte en natuurlijk Klaver, oproepen tot opstand bij de minste tegenslag en vooral ikke ikke ikke. En dan heb ik het nog niet eens over de EU gehad.
Hoe noem je dat ook alweer, een 'democratie' waar men zich niets van de mening van burgers aantrekt. Het rijmt op diktamuur... dammit, ik kan er niet meer op komen!
pi_206005078
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 09:36 schreef AQuila360 het volgende:

[..]
Het meeste verbruik zit in warmte en dat is voor een gezin toch niet veel meer dan voor iemand alleen?
Klopt.

En misschien is een "douchewekker" in deze tijden niet zo'n gek idee.
pi_206005092
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 09:38 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Klopt.

En misschien is een "douchewekker" in deze tijden niet zo'n gek idee.
Eens idd, iedereen heeft de plicht om z’n gebruik te verminderen op het moment. En dat kan met kleine en grote maatregelen maar alles telt.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
  FOK!fotograaf zaterdag 17 september 2022 @ 09:42:04 #42
842 Zorro
Z
pi_206005109
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 09:36 schreef AQuila360 het volgende:

[..]
Het meeste verbruik zit in warmte en dat is voor een gezin toch niet veel meer dan voor iemand alleen?
Niet? Wat dacht je van: Als je alleen bent en de hele dag bent werken staat alles uit en als je met meer bent is er grote kans dat er een groot deel van de dag mensen in huis zijn en dus verwarmd moet worden?
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
pi_206005146
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 09:34 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Joh, nee... Hoogleraren economie met een linkse signatuur vinden het een goed idee? Dat had ik mij nou nooit kunnen voorstellen!
Misschien dat hoogleraren economie enigszins verstand hebben van economie en markten? Ze hebben iig prima argumenten.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-09-2022 09:46:47 ]
pi_206005148
quote:
6s.gif Op zaterdag 17 september 2022 09:42 schreef Zorro het volgende:

[..]
Niet? Wat dacht je van: Als je alleen bent en de hele dag bent werken staat alles uit en als je met meer bent is er grote kans dat er een groot deel van de dag mensen in huis zijn en dus verwarmd moet worden?
Uiteindelijk hou je altijd verschillen.

Ouderen en bejaarden zullen ook sneller de hele dag thuis zijn en het wat warmer willen hebben.
  FOK!fotograaf zaterdag 17 september 2022 @ 09:48:32 #45
842 Zorro
Z
pi_206005164
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 09:46 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Uiteindelijk hou je altijd verschillen.

Ouderen en bejaarden zullen ook sneller de hele dag thuis zijn en het wat warmer willen hebben.
Dat kan wel zo zijn maar op deze manier hebben degenen met de minste kosten (over het geheel, niet specifiek energie) het meeste profijt.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
  zaterdag 17 september 2022 @ 09:51:18 #46
19297 stinkie
Homo Tampeloeris Collosalus
pi_206005190
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 09:02 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
In Brabant hebben ze sowieso een veel te hoge energierekening, want daar brandt nog licht.
🤣
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
  zaterdag 17 september 2022 @ 09:54:37 #47
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_206005220
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 09:37 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Hoe noem je dat ook alweer, een 'democratie' waar men zich niets van de mening van burgers aantrekt. Het rijmt op diktamuur... dammit, ik kan er niet meer op komen!
Want deze politici zijn niet via vrije verkiezingen gekozen? Bijzonder….
pi_206005274
quote:
6s.gif Op zaterdag 17 september 2022 09:48 schreef Zorro het volgende:

[..]
Dat kan wel zo zijn maar op deze manier hebben degenen met de minste kosten (over het geheel, niet specifiek energie) het meeste profijt.
Mensen die weinig verbruiken betalen minder.

Verrassend :+
pi_206005552
quote:
6s.gif Op zaterdag 17 september 2022 09:42 schreef Zorro het volgende:

[..]
Niet? Wat dacht je van: Als je alleen bent en de hele dag bent werken staat alles uit en als je met meer bent is er grote kans dat er een groot deel van de dag mensen in huis zijn en dus verwarmd moet worden?
Normaal zijn alleenstaande altijd duurder uit, gun die ook een keer een meevallertje :P
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_206005585
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2022 09:02 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
In Brabant hebben ze sowieso een veel te hoge energierekening, want daar brandt nog licht.
Sterk een gevat zo op de zaterdagochtend.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')